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Selon Microsoft, Windows 11 est prêt pour son grand déploiement

Selon Microsoft, Windows 11 est prêt pour son grand déploiement

Le 19 mai 2022 à 07h59

Comme noté dans la documentation du Windows Health Dashboard et souligné par Neowin, Windows 11 a officiellement le statut « diffusion générale » depuis mardi. Ce statut signifie que la diffusion par « blocs » est terminée.

Microsoft préfère en effet, pour chaque Windows, distribuer le nouveau système par groupes de machines, en commençant par les plus compatibles. Avec le temps, la diffusion progresse vers celles pouvant présenter plus de problèmes, l’éditeur collectant au fur et à mesure les retours et préparant les corrections. Il s’agit souvent de demander des pilotes adaptés aux entreprises ou d’attendre que d’autres éditeurs aient publié des mises à jour.

Désormais, si vous remplissez les prérequis matériels de Windows 11, rien ne doit plus empêcher sa récupération. À une exception près : un problème avec le pilote Smart Sound Technology d’Intel, qui peut provoquer un écran bleu. Il bloque la mise à jour via Windows Update et Microsoft recommande de ne pas la forcer.

Contrairement à ce qu’elle avait fait pour Windows 10, l’entreprise n’insiste pas sur l’installation et n’automatise pas le téléchargement. Windows 11 ne vous sera proposé que si vous lancez manuellement une recherche de mises à jour dans Windows Update.

Le support de Windows 10 court pour rappel jusqu’en 2025. Il se pourrait que cette philosophie perdure, quitte pour Microsoft à signaler avec insistance la fin de support dans les 6 à 12 derniers mois. Autre hypothèse, l’éditeur attend que la première grosse mise à jour fonctionnelle, la 22H2, soit disponible pour proposer automatiquement Windows 11.

Nous reviendrons prochainement sur cette version 22H2 et ses améliorations.

Le 19 mai 2022 à 07h59

Commentaires (155)

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Oh non ça gonfle, ils vont encore passer en force…

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faut lire la news :p

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marba a dit:


Oh non ça gonfle, ils vont encore passer en force…


Il est pourtant indiqué exactement l’inverse dans la news.

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ils ont viré toutes les fonctionnalités du menu démarrer… celui de Win10 était finalement bien pratique. :cartonrouge:

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Ah merci on est d’accord…
Vu l’on usage poussée du menu démarrer je vais clairement trainer des pieds jusqu’au bout avant d’aller sur cette nouvelle mouture…

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De toute façon, il faudra bien y passer tot ou tard. Si la machine et compatible, je ne vois pas l’intérêt d’attendre 2025 pour migrer…

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Inodemus a dit:


Il est pourtant indiqué exactement l’inverse dans la news.



dylem29 a dit:


faut lire la news :p


Ce que déclare Microsoft ≠ ce que fait Microsoft. Aucune confiance dans cette entreprise crapuleuse.

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Merci de l’info ! :smack:



J’ai chez moi une machine concernée (Pas la principale … heureusement). Je vais la surveiller de pres ! :francais:

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(quote:2073451:dvr-x)
De toute façon, il faudra bien y passer tot ou tard. Si la machine et compatible, je ne vois pas l’intérêt d’attendre 2025 pour migrer…


Certaines entreprises n’ont même pas migré sur W10 depuis 1 ans :mdr: :mdr:
Je me demande même si ce n’est pas une grande proportion des entreprises qui n’ont migré que recemment.
Bien sûr qu’il faut attendre.

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Pourquoi “il faut” ?
Attendre est une option, migrer en est une autre. Je ne vois pas en quoi attendre serait l’option évidente par nature.
La version finale de l’OS sort, et l’OS en lui-même est en test depuis un moment sur un parc utilisateur pas mal large. Je pense que l’OS peut encore évoluer et se stabiliser.
Mais sortir qu’il FAUT attendre, ça me parait un peu extrême.

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Sauf que Windows 10 et 11 sont pleinement compatible. Ce qui n’était pas le cas au passage vers 10. Mais je pensais surtout aux particuliers, pas aux pros. Les pros peuvent avoir des tonnes de raisons valables.



Je ne suis pas sûr que Windows propose cette migration via Windows Update ;)



C’est ton choix.

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(quote:2073451:dvr-x)
De toute façon, il faudra bien y passer tot ou tard. Si la machine et compatible, je ne vois pas l’intérêt d’attendre 2025 pour migrer…


Quitte à migrer vers un 11, autant que ce soit pour Debian… :ouioui:

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Debian en poste de travail ? En serveur je veux bien mais en workstation… 😵‍💫

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Je n’ai absolument aucun souci avec ma station de travail sous Debian.
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.



EDIT: au boulot comme à la maison

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Mmmmh j’ai tjs utilisé Debian pour mes serveurs et Ubuntu pour le “loisir”.
Mais ce serait exactement pareil que dire “j’utilise Fedora pour mon PC de loisir”, c’est… pas courant et surtout j’ai envie de dire “pourquoi ?” alors qu’il existe des releases nettement plus opti niveau ergonomie et maintenance.



Debian m’a pas mal refroidit depuis Buster pour ce qui est des mises à jour. Pas mal de trucs ne fonctionnaient plus et il fallait configurer au cas par cas pour que ça reparte.

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k0rnmuz3 a dit:


Pourquoi “il faut” ? Attendre est une option, migrer en est une autre. Je ne vois pas en quoi attendre serait l’option évidente par nature. La version finale de l’OS sort, et l’OS en lui-même est en test depuis un moment sur un parc utilisateur pas mal large. Je pense que l’OS peut encore évoluer et se stabiliser. Mais sortir qu’il FAUT attendre, ça me parait un peu extrême.


Je me suis pas mal exprimé, je répondais justement à dvr-x qu nous disait que migrer est justement l’option évidente par nature.
Par contre dans les entreprises qui mettent déjà du temps à migrer, attendre est l’option préferentielle, oui, parce que ca demontre un manque d’adaptativité évident (que je comprends, hein, je ne juge pas)

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J’y suis passé depuis plusieurs mois maintenant et hormis certaines bizarreries je ne m’en plains pas, comme lorsque vous faites clique droit sur un document, vous avez le mini menu moderne puis “afficher plus d’options” qui vous redirige vers l’ancien comme sur W10 où vous avez en faites toutes les options, donc selon les cas, vous utilisez beaucoup plus souvent l’ancien mini menu que le nouveau.

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Ozwel a dit:


Debian en poste de travail ? En serveur je veux bien mais en workstation… 😵‍💫


Aucun problème. Même pour le boulot, les crétins de l’IT biberonnés au clicodrome de Redmond depuis leur plus tendre enfance semblant incapables d’administrer des Linux, je peux dire que le laptop w1O ne sert quasiment qu’a faire tourner une VM Debian. Je dois hélas supporter un Outlook mal fichu (depuis qu’ils ont trouvé un moyen de barrer Thunderbird) et cette insondable merde de Teams côté w10.

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yl a dit:


Aucun problème. Même pour le boulot, les crétins de l’IT biberonnés au clicodrome de Redmond depuis leur plus tendre enfance semblant incapables d’administrer des Linux, je peux dire que le laptop w1O ne sert quasiment qu’a faire tourner une VM Debian. Je dois hélas supporter un Outlook mal fichu (depuis qu’ils ont trouvé un moyen de barrer Thunderbird) et cette insondable merde de Teams côté w10.


“ouin ouin mon entreprise me force à utiliser les outils standardisés dans le groupe et ne veut pas doubler la charge de travail de plusieurs équipes en me donnant ma petite exception personnelle. Non mais vous vous rendez compte, personne ne m’a demandé mon avis pour la définition des outils groupes. C’est encore le complot du grand méchant windows qui ne veut pas que je libère mes camarades en leur montrant des choses bien mieux depuis toujours mais qui restent cachées. Linux, qui monte malgré le silence des médias.”

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(quote:2073451:dvr-x)
De toute façon, il faudra bien y passer tot ou tard. Si la machine et compatible, je ne vois pas l’intérêt d’attendre 2025 pour migrer…


Bof, dans l’évolution de Windows, beaucoup de monde a sauté des versions, et Microsoft a montré une certaine part d’inconstance dans la qualité des versions et son adoption par le public.



Pour ma part, je suis passé de Windows 98 à XP en sautant Milenium, puis à 7 en sautant Vista, puis au 10 en sautant les 8 et 8.1. Donc si Windows 11 ne me plaît pas (pas encore testé), je n’aurai sans doute aucun problème à attendre le suivant en espérant qu’il sera mieux.

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Est-il possible d’appliquer la prison à vie pour le triste responsable de l’interface de Win11, notamment la barre des tâches ? C’est un crime contre l’humanité ce truc. :transpi:

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La plupart des fonctionnalités qui manquaient à la barre des tâches sont dans la 22H2 qui sera celle poussée automatiquement.



Pour ceux qui ne peuvent pas attendre, le canal Insider Beta est parfaitement stable et permet de profiter des nouveautés (je l’utilise même au taff).

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hello en version insider 22H2 25120.1000 j’ai pas les éléments importants pour moi dans mon quotidien : ne pas regrouper les icônes, avoir les textes en plus et pouvoir mettre la barre des tâches à droite pour passer d’une fenêtre du saplogon à l’autre quand il y a plusieurs systèmes c’est galère.



donc je vais devoir utiliser un outils tiers.

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Inodemus a dit:


Donc si Windows 11 ne me plaît pas (pas encore testé), je n’aurai sans doute aucun problème à attendre le suivant en espérant qu’il sera mieux.


Sachant qu’en plus 10 était censé être “le dernier windows” :mdr: :mdr: :mdr:

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Myifee a dit:


C’est encore le complot du grand méchant windows qui ne veut pas que je libère mes camarades en leur montrant des choses bien mieux depuis toujours mais qui restent cachées. Linux, qui monte malgré le silence des médias.”


Non, juste souligner que dans une boite dont tous les produits sont sous Linux devoir se fader un environnement Microsoft c’est déjà un problème car cela ne colle pas avec les besoins des développeurs d’une part… et que d’autre part les outils dits collaboratifs de Microsoft qui gangrènent la boite sont globalement très mal fichus, pour rester poli (difficile).



Microsoft a un don pour transformer les carrosses en citrouilles: Regarde ou en est Skype…

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C’est mignon mais en Entreprise souvent le parc est incompatible win11 .

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Dans ce cas ils profiteront du support jusqu’en 2025 puis feront comme beaucoup d’entreprise, à savoir: continuer à utiliser Windows 10 même s’il n’est plus maintenu. Ce ne serait ni la première, ni la dernière fois qu’une entreprise ferait ça pour ne pas avoir à renouveler un parc fonctionnel.

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En fait c’est la cas chez nous on poussera jusqu’en 2025.

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C’est pas tout à fait vrai : Les entreprises continuent souvent à déployer des OS périmés, qui tournent mal avec du matériels récents (pilotes plus mis à jours), même quelques semaines voire après la fin de maintenance du-dit OS.
Du pur gâchis de matériels et d’argent : Tu files à tes employés du matos neuf qui rame à fond et qui empêche même ceux qui veulent bosser de le faire…



Et souvent RIEN ne le justifie à part la flemme du service qui gère le parc. Des millions qui partent dans du SCCM et souvent ils sont pas foutu de maintenir les pilotes et version (OS/software) de leur ISO d’install (alors que c’est juste les foutres dans un dossier à côté quoi et que ça doit être natif sous SCCM) Je le faisais déjà sous clonezila en étant tout seul à gêrer 350 machines et 25 serveurs…
Même pas foutu de rajouter dans leur store entreprise les logiciels nécessaires pour utiliser les écrans qu’ils ont eux-même installé dans les salles de réunion (le store Windows est souvent bloqué, on m’a répondu que Windows ne permettait pas de bloquer les achats dedans, ça me semble bizarre mais bon possible).



Ca et la certifié SCCM “ultra-top” payé une fortune qui file le rôle admin du domaine à plein d’utilisateur alors qu’ils ne demandaient l’accès qu’à un seul dossier (c’est vrai qu’entre un RW_Service_X et “admin du domaine”, tu prends le second par défaut…).

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Je ne vois pas de problèmes flagrants avec le menu démarrer et l’interface en général, oui il y a certaines bizarreries et j’espère que ça s’améliorera, mais je m’y habitue.



Le menu démarrer est sobre, celui de W10 avait beaucoup plus d’options par défaut mais comme je ne m’en servais pas beaucoup, ça explique probablement pourquoi ça me passe un peu au dessus de la tête.




La plupart des fonctionnalités qui manquaient à la barre des tâches sont dans la 22H2 qui sera celle poussée automatiquement.


Merci de l’info.

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J’ai deux machines sous Windows 10 pro chez moi : le portable avec son Zen1, n’est pas compatible. Souci réglé. Le fixe, j’ai désactivé le fTPM pour que la machine ne soit pas vue comme compatible (en pratique, le CPU l’est).

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Drepanocytose a dit:


Sachant qu’en plus 10 était censé être “le dernier windows” :mdr: :mdr: :mdr:


C’est pas tout à fait faux dans le sens où on n’a pas besoin d’acheter une nouvelle licence du Windows 11 si on a déjà le 10, on peut considérer que c’est le numéro de version qui change mais que ça reste le même logiciel. Et bon nombre de logiciels au long cours ont eu des changements radicaux au cours de leur vie, avec toujours seulement la version qui change sans qu’on ne considère pour autant que ce soit un nouveau logiciel.

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Myifee a dit:


“ouin ouin mon entreprise me force à utiliser les outils standardisés dans le groupe


L’essentiel de mon job est de me connecter en ssh à des machines sous Linux, je veux bien que tu m’expliques l’intérêt à avoir une station de travail sous Windows et utiliser des outils tiers comme PuTTy, winSCP, un serveur X… et à devoir avoir une VM pour le développement de mes scripts.



L’autre partie de mon job c’est utiliser des applicatifs web.



Je suis donc sous Debian.

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La réponse est en plusieurs points :
1/ si ton IT te force à avoir un PC windows, c’est pour une question de rationalité des coûts/charge de travail et périmètre à maintenir.
2/ Je conviens que fonctionnellement, pour toi, l’expérience n’est pas top. Je pense que quand Intune couvrira Linux, la situation se débloquera : techcommunity.microsoft.com Microsoft
3/ Comme je l’ai déjà vu dans plusieurs entreprises, la solution peut-être de séparer le réseau corporate du réseau de développement, et d’avoir une machine/identité dans chaque. On fait bien ça pour la ségrégation IT/OT/IOT, pourquoi pas pour Corp/Dev



Le point mentionné par la suite m’intéresse, WSL ne peut-il pas suffire dans ce contexte afin d’avoir une expérience unifiée ?

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J’ai une station de travail sous Debian, qu’est-ce que tu n’as pas compris dans cette phrase ?
Validé avec l’IT de la boîte: je maintiens moi-même cette solution. Economies à tous les étages, à commencer par la maintenance et les licences.

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Si ton IT te permet de gérer ton laptop à ta sauce de A à Z et sur le réseau de ton entreprise, soit c’est une toute petite structure, soit tout est déporté (rien sur le LAN et sur les postes), soit ton IT est incompétente.
Parce que même si tu arrives avec un CV d’un gars super qualifié et autonome pour le faire, ce dont je ne doute pas, en cas de problème le responsable sera le RSI/DSI. Il faut dans tous les cas des garde-fou, du contrôle, même si c’est plus couteux.



Sinon, pour ceux qui disent “refuse de l’IT parce que faille de sécurité, c’est la réponse facile” : Les réponses faciles sont souvent pleines de sens.

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Comme dit Drepa, un WSL c’est déjà pas mal pour faire du ssh/scp sans putty. Il me semble (je ne l’utilise pas, je ne fais que du bash) que la dernière version inclut également un serveur X.



Bon d’accord, tu me diras “WSL tourne dans une machine virtuelle”… mais ça reste quand-même un peu plus intégré (je n’ai pas dit “ça marche mieux”, hein, pas taper) qu’une vmware ou virtualbox.



Edit : cramé…

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Cumbalero a dit:


L’essentiel de mon job est de me connecter en ssh à des machines sous Linux, je veux bien que tu m’expliques l’intérêt à avoir une station de travail sous Windows et utiliser des outils tiers comme PuTTy, winSCP, un serveur X… et à devoir avoir une VM pour le développement de mes scripts.



L’autre partie de mon job c’est utiliser des applicatifs web.



Je suis donc sous Debian.


Microsoft a pensé à toi avec WSL : c’est bien mieux que Linux, puisque que c’est Linux by MS®

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Vorphalax a dit:


Chez nous aussi. je crois que c’est qqch comme 50.000 postes bureautiques, et je ne compte pas du tout les machines industrielles qui tournent (malheureusement !) sous des W10.

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Ce me rend dingue parce que meme sur des machines recentes win11 pas compatible.

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QTrEIX a dit:


comme lorsque vous faites clique droit sur un document, vous avez le mini menu moderne puis “afficher plus d’options” qui vous redirige vers l’ancien comme sur W10 où vous avez en faites toutes les options, donc selon les cas, vous utilisez beaucoup plus souvent l’ancien mini menu que le nouveau.


Je hais cette mode de mettre des boutons “plus de …” partout, ça ne fait que générer des clics supplémentaires. Quand on n’a pas la place sur l’écran comme sur mobile, OK, mais sur desktop quel intérêt, surtout sur un menu contextuel par définition éphémère et venant par dessus le reste, on a toute la place qu’on veut verticalement.

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Drepanocytose a dit:


Microsoft a pensé à toi avec WSL : c’est bien mieux que Linux, puisque que c’est Linux by MS®


Pas essayé. J’en suis resté à un mix Cygwin (pour aider à supporter le côté obscur windows de la machine) + VM complète/séparée Linux. Je ne vois pas à priori l’intérêt d’un WSL je dois dire même si j’ai déjà pensé essayer.

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Ca mériterait que tu t’y intéresses un peu plus. C’est pas mal quand tu es bloqué sur un poste windows et que tu veux un linux. Ca évite une grosse VM couteuse en ressource. Par contre, c’est une couche linux dans ton windows, donc pas d’interface utilisateur linux.



Ca sert à avoir un sous-environnement linux dans ton windows. Ce qui te permet d’utiliser tout ce qui est utilisable sur linux depuis windows avec une interface CLI.

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k0rnmuz3 a dit:


Dans ce cas ils profiteront du support jusqu’en 2025 puis feront comme beaucoup d’entreprise, à savoir: continuer à utiliser Windows 10 même s’il n’est plus maintenu.


Et ils iront aussi demander auprès de Microsoft un support étendu, qui n’acceptera pas au départ mais finira par le faire, éventuellement contre finances, si Windows 11 n’est pas assez répandu à ce moment-là.

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(reply:2073519:Inodemus) Je ne comprends pas l’intérêt non plus, comme tu l’écris ça pousse juste à cliquer deux fois alors que toutes les options pourraient être présentes dans le nouveau mini menu directement, à moins que cela soit dû à un problème que je ne connais pas.


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Inodemus a dit:


ça ne fait que générer des clics supplémentaires.


D’ou ce surnom, pas nouveau, de Windows: Le Clicodrome!
Traditions toussa… :fou3:

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Myifee a dit:


“ouin ouin mon entreprise me force à utiliser les outils standardisés dans le groupe et ne veut pas doubler la charge de travail de plusieurs équipes en me donnant ma petite exception personnelle. Non mais vous vous rendez compte, personne ne m’a demandé mon avis pour la définition des outils groupes. C’est encore le complot du grand méchant windows qui ne veut pas que je libère mes camarades en leur montrant des choses bien mieux depuis toujours mais qui restent cachées. Linux, qui monte malgré le silence des médias.”


Le problème n’est pas la ‘petite exception personnelle’ mais plutôt le fait que pas mal d’entreprises fourguent le même environnement aux sysadmins et aux devs qu’aux secrétaires.



En tant que sysadmin sur des plateformes type GNU/Linux, Kubernetes, … bien trop souvent je me retrouve à faire le guignol sur des environnements wintendows taillés pour du personnel administratif, avec souvent juste un putty… C’est un peu comme s’ils engageaient des charpentiers pour construire un truc mais qu’on leur fourguait un presse-papier en guise de marteau.

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un problème avec le pilote Smart Sound Technology d’Intel


Encore ?!! Y avait déjà le problème avec une maj de windows10 (1809 ?)
Je n’avais plus de son via HDMI, ce qui pose problème pour regarder de la SVOD sur la télé :/



Bon bah on va attendre hein…

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Le problème c’est surtout qu’Intel sont des branquignoles niveau développement des pilotes (qu’ils soient libres ou non d’ailleurs). J’avais lu un article il y a quelques années sur la très mauvaise qualité de leur code.



Sur ma machine du taff, je dois désinstaller la carte Wifi Intel avant chaque grosse mise à jour (étant en Insider Beta, c’est une fois par semaine) sinon je me prends un BSOD à 80% de l’installation. C’est un problème bien connu d’ailleurs que les pilotes Wifi Intel bloquent les mises à jour de Windows.



Donc je le vire (en cochant bien l’option de supprimer les pilotes), la mise à jour passe sans problème avec une carte Wifi réinstallée automatiquement au final !

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k0rnmuz3 a dit:


Ca mériterait que tu t’y intéresses un peu plus. C’est pas mal quand tu es bloqué sur un poste windows et que tu veux un linux. Ca évite une grosse VM couteuse en ressource. Par contre, c’est une couche linux dans ton windows, donc pas d’interface utilisateur linux.



Ca sert à avoir un sous-environnement linux dans ton windows. Ce qui te permet d’utiliser tout ce qui est utilisable sur linux depuis windows avec une interface CLI.


Mouais. C’est pas aussi convivial qu’un vrai linux propre, et surtout pour l’avoir il faut être admin de ta machine et l’avoir installé préalablement, ce que à mon avis la plupart de admins windows en entreprise ne pensent pas à faire / ne veulent pas faire.
Perso je l’ai demandé à mon IT, refus catégorique : brèche de sécurité, il parait.
.

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Franchement, dev sans être admin local de sa machine, c’est juste impossible. La plupart des boîtes où je suis passé finissent par accepter de te passer admin local.

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Plusieurs de nos développeurs ne sont admin ni de leur propre machine, ni des environnements AWS ECS dans lesquels ils sont censés déployer le code qu’ils testent… (Des fois qu’ils uploaderaient un microservice node.js qui mine des bitcoins, je suppose). Conclusion, s’ils veulent ne fût ce que redémarrer une instance, ils pushent un fichier bidon dans git, attendent que le CI/CD fasse un rebuild et relance le conteneur…

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Chez nous les dev n’ont pas les droits d’admin et ils survivent :8 C’est franchement les derniers à qui je donnerais les droits d’admin vu ce qu’ils sont capables de faire :transpi:



Ils sont même sous Windows ! (Mais on a une infra Proxmox pour leurs VM de DEV, compil, etc… ^^)



Après comme dit plus haut, c’est pas pour faire chier, mais les fonctionnalités d’un AD sont plus ou moins indispensables pour gérer un grand parc, et donc tu es sous Windows.



On a certaines machines sous Linux natif (hors serveurs qui sont principalement sous Debian eux, à part évidemment l’environnement AD), mais hors ligne, ou vlanisés du coup.

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(quote:2073537:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
Comme dit Drepa, un WSL c’est déjà pas mal pour faire du ssh/scp sans putty. Il me semble (je ne l’utilise pas, je ne fais que du bash) que la dernière version inclut également un serveur X.


J’ironisais, moi. :D

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Je sais. Il n’empêche que WSL marche raisonnablement bien pour l’usage décrit… Et puis bon, s’il SSH sur un serveur distant, on se fout un peu de savoir si WSL va oui on non foutre le bordel sur la machine locale.

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k0rnmuz3 a dit:


Ca mériterait que tu t’y intéresses un peu plus. C’est pas mal quand tu es bloqué sur un poste windows et que tu veux un linux. Ca évite une grosse VM couteuse en ressource. Par contre, c’est une couche linux dans ton windows, donc pas d’interface utilisateur linux.



Ca sert à avoir un sous-environnement linux dans ton windows. Ce qui te permet d’utiliser tout ce qui est utilisable sur linux depuis windows avec une interface CLI.


Mwais… enfin en entreprise, pas mal de boîtes refuse le WSL ‘pour des raisons de sécurité’ … Le problème n°1 n’est pas windows, mais la relation des entreprises à Windows et aux devs et sysadmins …

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(quote:2073549:dvr-x)
Sauf que Windows 10 et 11 sont pleinement compatible. Ce qui n’était pas le cas au passage vers 10. Mais je pensais surtout aux particuliers, pas aux pros. Les pros peuvent avoir des tonnes de raisons valables.


La compatibilité honnêtement, la plupart des particuliers s’en foutent. Ou plutôt pour être précis c’est un critère tehnique, et les critères techniques sont loin d’être prioritaires pour la plupart des particuliers, noobs par définition.
Le prix, les fonctionnalités, la “facilité d’utilisation”, l’apparence (eh oui, je e dispas “l’ergonomie” à dessein), ca ca compte pour les gens. Ce qu’il y a sous le capot, tout le monde sauf nous les geeks s’en tape complètement, et de plus en plus.

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Je ne parlais pas d’un point de vu technique pour les particuliers.



C’était surtout le fait que Windows te propose de passer sous W11, tu fais “oui”, et tu te retrouve sous W11 assez rapidement sans aucun changement. Sauf le menu centré, les icônes colorés et certains avec des logos. Les gens sont globalement friand du nouveau visuel (sauf la communauté que nous sommes), mais ca fait plus jeunes, un peu inspiré Apple.
C’est ni plus ni moins qu’une grosse MAJ gratuite, et de toute façon, ils vont le voir de plus en plus, donc autant y passer.
Windows 11 est globalement plus simple je trouve. Comme je le disais précédemment, une application “Facebook” préinstallée, nous ca nous sort par les yeux et on va désinstaller directement ! Mais l’utilisateur Lambda, il trouve ca cool…



Après il y a toujours ceux qui ne savent pas, donc qui ne feront jamais “oui”. Tout comme quand tu prends leur smartphone tu vois qu’ils ont des notifs de MAJ système depuis des lustres qui ne font pas par manque de connaissance.

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Ha ben je les attends… Y’a juste a rendre compatible mon i7 4790k avec leur merdier, et j’y passerai mes VM… Mais bon, ça doit être trop dur apparemment…

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QTrEIX a dit:


J’y suis passé depuis plusieurs mois maintenant et hormis certaines bizarreries je ne m’en plains pas, comme lorsque vous faites clique droit sur un document, vous avez le mini menu moderne puis “afficher plus d’options” qui vous redirige vers l’ancien comme sur W10 où vous avez en faites toutes les options, donc selon les cas, vous utilisez beaucoup plus souvent l’ancien mini menu que le nouveau.


Il faudrait que je retrouve la manip, mais pas longtemps après être passé dessus, j’ai fait en sorte que le “autre option” soit toujours déplié. Comme avant finalement.

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Drepanocytose a dit:


Mouais. C’est pas aussi convivial qu’un vrai linux propre, et surtout pour l’avoir il faut être admin de ta machine et l’avoir installé préalablement, ce que à mon avis la plupart de admins windows en entreprise ne pensent pas à faire / ne veulent pas faire.


Et installer un logiciel de virtualisation, avec une VM dans laquelle tu fais ce que tu veux, c’est aussi hors de question ?




Perso je l’ai demandé à mon IT, refus catégorique : brèche de sécurité, il parait. .


Ca c’est leur réponse préférée pour que tu la fermes.

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Ozwel a dit:


Mmmmh j’ai tjs utilisé Debian pour mes serveurs et Ubuntu pour le “loisir”. Mais ce serait exactement pareil que dire “j’utilise Fedora pour mon PC de loisir”, c’est… pas courant et surtout j’ai envie de dire “pourquoi ?” alors qu’il existe des releases nettement plus opti niveau ergonomie et maintenance.


C’est très subjectif ce que tu dis, moi je supporte pas l’ergonomie d’Ubuntu et la maintenance de Debian en général, donc j’utilise Gentoo dès que je peux, loisir compris, distribution avec laquelle je suis hyper à l’aise et qui a pourtant des chances d’être très éloignée de tes goûts et attentes.



C’est ça la philosophie du logiciel libre, il existe toujours plein de façons de faire les choses, et chacun a un avis différent sur ce qui lui paraît le mieux.

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(reply:2073564:Mr.Nox) Si tu l’as retrouves, je suis preneur ^^


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Je pense que ce lien peut t’aider : reddit.com Reddit

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Ce qui est fascinant c’est qu’à chaque news Windows on voit rappliquer certains libristes extrémistes venir expliquer que tout cela c’est de la merde.
Mais je vois rarement l’inverse se produire :mdr:



Quant à la news, les gens ne passeront sur 11 que si ils y voient un intérêt ou un gain. Ce qui pour l’instant est loin d’être le cas.
Donc la part de marché de 11 va simplement augmenter petit à petit avec le renouvellement des PCs. Win10 sera supporté plus longtemps que 2025 à cause du nombre d’appareils non compatibles.

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Cadeau : youtube.com YouTube



Timecode 7:30 où Chris Barnatt explique que l’environnement Gnome de Fedora 36 est particulièrement mal fagoté… Il n’utilise pas le terme honni, mais on sent bien que ça le chatouille.

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(reply:2073577:carbier) Pour la faire courte :


Windows est un système d’exploitation parmi tant d’autre et la plupart des gens n’en ont rien à foutre de ce qui est installé, ce qui compte c’est les programmes qui tournent dessus. Argument valable il y à 20 ans et qui sera toujours valable dans 20 ans.



Pour la plupart des gens si tu leur installe un linux confirmé au petit oignons je suis même pas sur qu’il verront la différence avec windows. Ils cliqueront dans une barre de lancement rapide quelque part pour lancer un programme et resteront dessus.

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(quote:2073581:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
Cadeau (…) où Chris Barnatt explique que l’environnement Gnome de Fedora 36 est particulièrement mal fagoté…


En même temps, heureusement qu’il y a eu Cinnamon depuis Gnome 3… Comme quoi dans certains projets libres, on peut aussi râler plus de 10 ans sans que rien ne change côté cœur de projet. La différence, c’est qu’en sources ouverts d’autres peuvent corriger le tir!



Carbier, prenant souvent ses certitudes pour des réalités, n’a pas dû consulter souvent les joutes sur certaines mailing list…

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Tiens, en parlant de Cinnamon, quelqu’un a déjà croisé l’équivalent de “bginfo” pour Linux Mint ? En gros, ce truc reconstruit le bitmap de fond en incluant des infos textuelles sur p. ex. l’adresse IP, le dernier boot, etc… Je sais qu’il y a moyen de mettre des widgets (dont j’ai oublié le nom) sur le bureau, mais je veux un truc simple où je me casse pas la tête…

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carbier a dit:


Ce qui est fascinant c’est qu’à chaque news Windows on voit rappliquer certains libristes extrémistes venir expliquer que tout cela c’est de la merde. Mais je vois rarement l’inverse se produire :mdr:


Les libristes extrémistes n’ont pas besoin d’aide pour cracher sur leur propre OS : systemd, KDE4, Gnome 3, wayland/X11/Mir, ubuntu unity, … Même des trucs obscurs et à la con comme l’algo du scheduler par défaut du kernel (CFS vs (1)) a déclenché des guerres. :D




Quant à la news, les gens ne passeront sur 11 que si ils y voient un intérêt ou un gain. Ce qui pour l’instant est loin d’être le cas. Donc la part de marché de 11 va simplement augmenter petit à petit avec le renouvellement des PCs. Win10 sera supporté plus longtemps que 2025 à cause du nombre d’appareils non compatibles.


Comme d’hab, une partie des power-users (dont moi) passeront sur W11 quand on pourra patcher/modifier l’UI afin qu’elle ressemble à W2000. La volonté de Ms à transformer mon OS de desktop en truc kikoolol ambiance smartphone pour millénial me gonfle.

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+1000. J’ai déjà commencé par remettre la task bar à gauche et pas au milieu. Marre des icônes qui changent de place quand tu ouvres une fenêtre.

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QTrEIX a dit:


Le menu démarrer est sobre, celui de W10 avait beaucoup plus d’options par défaut mais comme je ne m’en servais pas beaucoup, ça explique probablement pourquoi ça me passe un peu au dessus de la tête.


Le Menu Démarrer du 10 du base est brouillonne avec toutes les icones de partout.
Après quelques minutes plutôt longues, à coup de clic droit, t’en fais un truc vraiment bien.
Je m’y suis fait finalement.



Pour la 11 j’ai une question, il faut toujours deux clics pour voir “Tous les programmes” ?
Parce que je trouve ca tellement chiant …
Autant le clic droit avec un petit regedit tu règles le “souci”. Autant pour le Menu Démarrer W11 j’ai pas vu de news sur ce point.
(Mon portable en W11 est loin d’être à jour, d’où ma question)




carbier a dit:


Win10 sera supporté plus longtemps que 2025 à cause du nombre d’appareils non compatibles.


J’espère que tu as raison.

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Pour le clic-droit, la version 22H2 apporte le MAJ+Clic droit qui ouvre directement l’ancien menu.



Cela étant, l’ancien menu est mené à disparaitre, le nouveau pouvant être tout autant personnalisé, il faut juste que les applications s’adaptent à commencer par celles de Microsoft.

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(reply:2073578:Myifee) Merci pour le lien



(reply:2073603:phantom-lord) J’ai trouvé ce lien : support.microsoft.com Microsoft


En cliquant une fois sur le logo W11, puis une fois sur “Toutes les appications”, ça fait deux clics, mais est-ce vraiment chiant ? En faisait clic droit sur le logo W11 tu as accès à d’autres options comme le gestionnaire des tâches etc.

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J’attends Windows 12, rappelez-vous qu’une version sur deux de Windows est catastrophique.

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(quote:2073603:phantom-lord)
Le Menu Démarrer du 10 du base est brouillonne avec toutes les icones de partout.


Depuis Windows 7, je n’utilise plus le menu démarrer qu’au clavier, j’appuie sur la touche Windows, je tape quelques lettres de ce que je veux lancer, puis Entrée et c’est tout (et même chose dans KDE d’ailleurs). Tout le reste du contenu m’est totalement égal tant qu’on peut toujours faire ça.



Y a-t-il toujours un intérêt à aller naviguer dans “Tous les programmes” ?

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Par exemple quand je cherche l’utilitaire de mise à jour du Bios de ma Carte Mère et que son nom n’a rien à voir avec la marque de la carte, bref des applications que j’utilise rarement.
De toute façon les autres ont le raccourci sur le bureau

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Je viens d’apprendre quelque chose grâce à toi, un grand merci :smack:



En plus, c’est efficace et rapide !

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QTrEIX a dit:


Je ne comprends pas l’intérêt non plus, comme tu l’écris ça pousse juste à cliquer deux fois alors que toutes les options pourraient être présentes dans le nouveau mini menu directement, à moins que cela soit dû à un problème que je ne connais pas.


Je pense que ça vient du fait que l’intégration des applications tierces dans le menu contextuel n’a pas encore été implémentée, ou alors c’est aux éditeurs d’application d’implémenter leurs options (comme TortoiseGit)

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QTrEIX a dit:


En cliquant une fois sur le logo W11, puis une fois sur “Toutes les appications”, ça fait deux clics, mais est-ce vraiment chiant ? En faisait clic droit sur le logo W11 tu as accès à d’autres options comme le gestionnaire des tâches etc.


Pour moi oui :transpi:



Sur le menu démarrer du 10 aussi j’avais le super menu via le clic droit.




Inodemus a dit:


Depuis Windows 7, je n’utilise plus le menu démarrer qu’au clavier, j’appuie sur la touche Windows, je tape quelques lettres de ce que je veux lancer, puis Entrée et c’est tout (et même chose dans KDE d’ailleurs). Tout le reste du contenu m’est totalement égal tant qu’on peut toujours faire ça.



Y a-t-il toujours un intérêt à aller naviguer dans “Tous les programmes” ?


Je complète ma réponse à QTrEIX, aussi.



C’est vrai que j’ai aussi pris ton habitude Inodemus, touche W et lettre.
Ça fonctionne généralement bien.



Mais certaines apps n’apparaissent pas. Ça vient peut être et de moi, et de la dite app ou d’un bug à la con.
Malheureusement j’ai ce souci de recherche du néant sur certaines recherches. De mémoire j’ai eu le souci sur Uplay avant leur passage en Ubisoft Connect par exemple.



Donc j’aime bien voir “Toutes les applications” les rares fois où j’en ai besoin.



J’suis pas fan de tout ce qui est modifications de Windows, or terrain je veux dire.
Remplacer le Menu Démarrer par autre chose par exemple.



Donc bon, j’espère que lorsque je serai dans l’obligation d’utiliser W11, certains changements auront eu lieu.



Certains c’est la barre des taches qui les emmerdes, qu’on ne puisse plus la bouger de place, moi c’est Démarrer :devil:

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Tandhruil a dit:


De toute façon les autres ont le raccourci sur le bureau


Moi aussi souvent mais je préfère quand-même utiliser le menu démarrer au clavier, plus rapide que de réduire tout, attraper la souris, chercher l’icône (même si on peut faire ça partiellement au clavier aussi), cliquer dessus et parfois restaurer ce que j’avais au premier plan ou sur d’autres écrans.



Bon après c’est sûrement plus simple avec un bureau bien rangé et pas trop de programmes ouverts, mais je n’ai pas cette rigueur. :D

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Witcher a dit:


J’attends Windows 12, rappelez-vous qu’une version sur deux de Windows est catastrophique.


Tu as donc utilisé le 10, avant lui le 8, encore avant Vista, et ainsi de suite ? :transpi:

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Win 98 -> XP -> 7 -> 8.1 (un peu ^^“) -> 10
Pour 10 j’étais pas sur les premières version, mais vu qu’ils ont sauté des versions NT et des versions “publique (8=>10), on peut dire que j’ai sauté une version :P



C’est légit? :D

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Clapitti a dit:


ils ont viré toutes les fonctionnalités du menu démarrer… celui de Win10 était finalement bien pratique. :cartonrouge:


ils ont réussi à faire encore moins pratique? :keskidit:




(quote:2073451:dvr-x)
De toute façon, il faudra bien y passer tot ou tard. Si la machine et compatible, je ne vois pas l’intérêt d’attendre 2025 pour migrer…


Ne pas avoir à supporter 11 est une excellente raison :fumer:

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Witcher a dit:


J’attends Windows 12, rappelez-vous qu’une version sur deux de Windows est catastrophique.


J’ai failli dire la même chose tout à l’heure, puisque moi (et pas mal d’autres) j’ai fait 98, pas Me, puis XP, pas Vista, puis 7, pas 8.x, puis 10. Au final c’est à peu près ça, si on classe 8 et 8.1 ensemble ce que je fais, et sauf au début où je suis bien passé par le 95 entre le 3.1 et le 98.

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Patch a dit:


ils ont réussi à faire encore moins pratique? :keskidit:


De mon point de vue, et utilisation, je le trouve aussi moins pratique. :transpi:



À nous de nous adapter :devil:

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(quote:2073636:phantom-lord)
Mais certaines apps n’apparaissent pas. Ça vient peut être et de moi, et de la dite app ou d’un bug à la con. Malheureusement j’ai ce souci de recherche du néant sur certaines recherches. De mémoire j’ai eu le souci sur Uplay avant leur passage en Ubisoft Connect par exemple.


La recherche/indexation sous windows est devenu un bordel sans nom.



Moi j’avais des dossiers/programmes qui n’apparaissaient même pas dans le menu graphique. D’après internet c’est un problème avec certains attributs (je crois). Bref, je me souviens avoir du appliquer des changements sur toute une arborscence + reindexer + rebooter pour que ca fonctionne. On regrette amèrement le menu de windows XP/7 qui affichait bêtement le contenu du répertoire “startup” .



Idem sur la recherche de fichiers. Déjà l’onglet recherche n’apparait que si tu lances une recherche. Donc faut lancer une recherche a vide, stopper la recherche et là tu as a accès à l’onglet :/
Ensuite la syntaxe de recherche est… bizarre. on courrage pour chercher les fichiers dont le nom commence par ABC (et pas contenant ABC).
Ensuite c’est excessivement lent, alors que tout est indexé. WTF, même une recherche DIR /S dans l’invite de commande est plus rapide.



Bref, je ne m’étonne pas de la popularité des app alternatives comme everything

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Merci pour ces approfondissements et explications :chinois:



Je pense que le double bifurcage Cortana au niveau de la recherche n’a pas aidé non plus.



Mais pour tout ça, je n’aide pas vraiment, car mon OS, mon bon vieux Windows 10, aura 5 ans d’installation sur ma tour le mois prochain.
D’où les problèmes qui peuvent aussi venir de moi sur le long terme :transpi:



Bref, Windows 10 aujourd’hui est bien cool, donc longue vie à lui et on verra le 12 comme le disent certains.



Voir un pop_Os! avec les nouveaux drivers Nvidia :D

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Exactement : Everything pour la recherche exhaustive sur les noms des fichiers / emplacement et méta données de base (date, taille, …) et Launchy ou similaire pour lancer les applications, tellement plus efficace que l’indexation Windows et le menu démarrer qui propose toujours trop de trucs (résultats internet, …) avec de la latence

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(quote:2073662:127.0.0.1)
Moi j’avais des dossiers/programmes qui n’apparaissaient même pas dans le menu graphique. D’après internet c’est un problème avec certains attributs (je crois).


Jamais eu ce problème pour ma part (mais je n’insinue pas qu’il n’existe pas), après je ne recherche que des applications dans le menu démarrer, jamais des fichiers ou n’importe quoi d’autre. Tout au plus ai-je remarqué que parfois, il fallait que j’utilise l’icône du bureau pour lancer une application nouvellement installée avant qu’elle ne soit trouvable dans le menu démarrer, mais peut-être qu’il faut en fait juste attendre un petit peu.




Idem sur la recherche de fichiers.


Elle marche mal, comme beaucoup de fonctions de recherche dans plein de logiciels de nos jours. Il y a une vraie régression généralisée en la matière depuis une dizaine d’années, mais je ne sais pas du tout pourquoi.




Ensuite c’est excessivement lent, alors que tout est indexé. WTF, même une recherche DIR /S dans l’invite de commande est plus rapide.


J’ai toujours dégagé l’indexation, ça me fait trop gratter les disques. Si en plus tu dis que ça n’accélère rien…

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Eviv_Bulgroz a dit:


Je viens d’apprendre quelque chose grâce à toi, un grand merci :smack:



En plus, c’est efficace et rapide !


Tant mieux ! C’est vrai que depuis Windows 10, on ne voit plus qu’on peut taper pour faire une recherche. Sous Windows 7 il y avait la zone de saisie en bas qui le rappelait.

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S’il n’y a pas moyen d’utiliser Windows 11 sans compte Microsoft et sans devoir faire toute sorte de hacks non officiels qui vont péter à la moindre MAJ Windows 10 sera mon dernier OS de chez Microsoft.
Heureusement qu’il est de plus en plus facile de jouer sur Linux.

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Je viens d’installer un W11 pour quelqu’un. Les comptes locaux continuent à exister. Tu te crées d’abord un compte MS bidon, puis tu crées le vrai utilisateur (utilisateur local, sans hack) , puis tu détruis le compte initial lié à MS.

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Inodemus a dit:


Jamais eu ce problème pour ma part (mais je n’insinue pas qu’il n’existe pas)


C’est gentil de me croire. :)



J’ai retrouvé le message qui a solutionné mon problème.
Comme dans le PO, tous mes fichiers/raccourcis avaient les bons attributs/droits, mais ils n’apparaissaient pas dans le menu.



Après un petit hide/unhide sur tous les fichiers, c’était bon. Mystère total du pourquoi. Sans doute des règles obscurs du moteur d’indexation.

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(reply:2073601:dvr-x)


Ahah j’ai pensé la même chose que toi… Quel SI permettrait à un user lambda (quelque soit ses compétences) de gérer lui même sa machine ??



A moins d’être dans une boite de 10 personnes ou que la machine soit dans un VLAN toute seule sans accès à rien, je vois pas…

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çà parle du monde pro la majorité des sociétés sont des TPE PME .. mais vous y avez vu la gueule du monde pro ? quasi tout fonctionne à base de .Net framework ou encore Internet Explorer et autres modules IE .



IE va être enlevé, il y a un mode de compatibilité IE dans edge résultat tous les presta software “non mais activer la compatibilité IE”



ça fait des années que IE est voué à mourir, il y a encore un monde dans le progiciel pour s’en passer..

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