Pass Culture, Pass Sport, Youtubeurs : Emmanuel Macron à l'assaut des jeunes

Pass Culture, Pass Sport, Youtubeurs : Emmanuel Macron à l’assaut des jeunes

Pass Culture, Pass Sport, Youtubeurs : Emmanuel Macron à l'assaut des jeunes

Alors qu'ils ont été lourdement affectés par la crise sanitaire et les décisions parfois aléatoires prises dans le secteur scolaire, le Président de la République a opté pour une communication plus positive à l'attention de ces nouveaux votants.

Outre la présence de plus en plus courante de membres du gouvernement sur des plateformes telles que Twitch, il a lui-même « mouillé le maillot », allant jusqu'à proposer à ceux qui le suivent sur Instagram de choisir entre One Piece ou SNK.

Une publication pensée pour faire la promotion du Pass Culture, mettant à disposition des jeunes de 18 ans un chèque de 300 euros à utiliser auprès de certains services culturels. Un autre de 50 euros pour les 6 à 18 ans est en préparation : le Pass Sport.

Point d'orgue de ce week-end, la publication du fameux « concours d'anecdotes » réalisé par McFly et Carlito à l'Elysée, où l'on a pu voir Emmanuel Macron écouter « une souris verte », interprété par le groupe nantais Ultra Vomit. Elle comptabilise 7,5 millions de vues.

Commentaires (63)


On a droit à une passe culturelle dans les bibliothèques publiques ou la caisse de la sécurité sexuelle est réouverte ?



Oui, je suis de bonne humeur. :ouioui:


Quelqu’un peut me dire combien de temps je suis resté dans le coma ? Merci.


Tu n’en es pas encore sorti :transpi:


macron ce bouffon…


Prêt à tout pour ramasser des voix, à ce niveau là c’est plus de la pêche c’est carrément de la prostitution …
Hollande avait au moins eu la lucidité de comprendre que ça ne servait à rien de se représenter c’était perdu d’avance, visiblement chez Macron l’arrogance est plus forte que la lucidité. (quand aux pseudo influenceurs qui ont été se compromettre là dedans ça risque de faire mal à leur popularité)


On se moquait des américains avec Trump mais a ce rythme, on pourrait avoir Hanouna président un jour.



Guinnness a dit:


Prêt à tout pour ramasser des voix, à ce niveau là c’est plus de la pêche c’est carrément de la prostitution … Hollande avait au moins eu la lucidité de comprendre que ça ne servait à rien de se représenter c’était perdu d’avance, visiblement chez Macron l’arrogance est plus forte que la lucidité. (quand aux pseudo influenceurs qui ont été se compromettre là dedans ça risque de faire mal à leur popularité)




Clair 8 millions de vue pour la vidéo en 1 jour.



Hint: la plupart des jeunes qui la regarde ne sont pas en age de voter
Hint2: Ce n’est pas parceque tu la regardes que tu vas voter pour lui.
Hint3: La plupart des gens ne développent une haine primaire et sont capable de prendre du recul


nom d’un biniou… quelle est donc cette sorcellerie???? c’est quand les présidentielles déjà? ah ouais ok je comprends


Ce genre de manœuvre a déjà été expérimentée, le résultat obtenu n’a pas été celui souhaité.



(reply:1875311:skankhunt42 )




Est-il vraiment pire que Melenchon ou Le Pen? Franchement non.
Voilà pourquoi il a des chances de passer au second tour quand ont voit ce qu’il y a en face.


Le problème avec la politique du “moins pire” c’est qu’il arrive un moment où le niveau du dit “moins pire” est descendu tellement bas que de plus en plus de gens commencent à se dire que finalement ce qui était considéré inenvisageable avant (voter massivement pour un extrême) fini par devenir une alternative possible.



Macron a surtout été élu sur le rejet massifs des partis traditionnels qui se foutent du monde depuis des décennies, là vu la popularité du bonhomme et la cacophonie incessante des luttes de pouvoir mesquines dans les partis traditionnels je crains que pour de plus en plus de gens les extrêmes deviennent un vote très envisageable


Guinnness

Le problème avec la politique du “moins pire” c’est qu’il arrive un moment où le niveau du dit “moins pire” est descendu tellement bas que de plus en plus de gens commencent à se dire que finalement ce qui était considéré inenvisageable avant (voter massivement pour un extrême) fini par devenir une alternative possible.



Macron a surtout été élu sur le rejet massifs des partis traditionnels qui se foutent du monde depuis des décennies, là vu la popularité du bonhomme et la cacophonie incessante des luttes de pouvoir mesquines dans les partis traditionnels je crains que pour de plus en plus de gens les extrêmes deviennent un vote très envisageable


Oui c’est effectivement le problème. Je connais des gens pour qui voter pour un parti extrême a été longtemps inenvisageable et qui maintenant se disent “après tout, on n’a jamais essayé”…



Bien sûr ils se trompent car ça a déjà été essayé et on sait (ou devrait savoir) où ça peut mener mais comme déjà dit à maintes reprises, il semble que l’histoire ne sert pas à grand chose, en tous cas pas à apprendre des conneries du passé.




(quote:1875373:dvr-x)
Tu comptes changer de planète ? Car tu trouveras les mêmes effets ailleurs.




Très juste et même souvent en bien pire…
Le monde est dans la merde !! :windu:


gavroche69

Oui c’est effectivement le problème. Je connais des gens pour qui voter pour un parti extrême a été longtemps inenvisageable et qui maintenant se disent “après tout, on n’a jamais essayé”…



Bien sûr ils se trompent car ça a déjà été essayé et on sait (ou devrait savoir) où ça peut mener mais comme déjà dit à maintes reprises, il semble que l’histoire ne sert pas à grand chose, en tous cas pas à apprendre des conneries du passé.




(quote:1875373:dvr-x)
Tu comptes changer de planète ? Car tu trouveras les mêmes effets ailleurs.




Très juste et même souvent en bien pire…
Le monde est dans la merde !! :windu:


Et j’ai l’impression qu’on pas encre vu le pire, le futur n’a pas l’air joyeux. :craint:


gavroche69

Oui c’est effectivement le problème. Je connais des gens pour qui voter pour un parti extrême a été longtemps inenvisageable et qui maintenant se disent “après tout, on n’a jamais essayé”…



Bien sûr ils se trompent car ça a déjà été essayé et on sait (ou devrait savoir) où ça peut mener mais comme déjà dit à maintes reprises, il semble que l’histoire ne sert pas à grand chose, en tous cas pas à apprendre des conneries du passé.




(quote:1875373:dvr-x)
Tu comptes changer de planète ? Car tu trouveras les mêmes effets ailleurs.




Très juste et même souvent en bien pire…
Le monde est dans la merde !! :windu:


C’est plutôt la disparition des extrêmes du débat qui produit leur escalade intime !



En cela, soit il faut un parti par ministère, soit “on” a besoin de personnalités modérées dans chaque cercle.
Peut-être que c’est aussi pour cette raison qu’entre les banquiers (ou assimilés) et hélas nos prométhés (sans honte…) il se produit des pseudo-révolutions.
X-O


gavroche69

Oui c’est effectivement le problème. Je connais des gens pour qui voter pour un parti extrême a été longtemps inenvisageable et qui maintenant se disent “après tout, on n’a jamais essayé”…



Bien sûr ils se trompent car ça a déjà été essayé et on sait (ou devrait savoir) où ça peut mener mais comme déjà dit à maintes reprises, il semble que l’histoire ne sert pas à grand chose, en tous cas pas à apprendre des conneries du passé.




(quote:1875373:dvr-x)
Tu comptes changer de planète ? Car tu trouveras les mêmes effets ailleurs.




Très juste et même souvent en bien pire…
Le monde est dans la merde !! :windu:


On a essayé quand ?


Winderly

On a essayé quand ?


USA, Brésil, Inde, Venezuela…
A un moment quand tu vois ton voisin brûler, tu peux te dire que le feu il vaut mieux éviter.


carbier

USA, Brésil, Inde, Venezuela…
A un moment quand tu vois ton voisin brûler, tu peux te dire que le feu il vaut mieux éviter.


Ah oui vu comme ça je suis d’accord.
J’ai cru qu’il disait qu’on a essayé en France.
J’ai mal interprété son propos.


Macron, élu triomphalement au deuxième tour grâce aux votes des 13-15 ans.



(sondage Elabe/BVA/Sofres pour Le Journal de Mickey)


Ouais !!
Nabilla présidente !!
McFly à la culture, Carlito à l’intérieur et Hanouna à la justice !!



Aux armes youtubeurs !!
Influençons, influençons
Qu’la non culture abreuve nos p’tits neurons !!



Tsoin tsoin… :mdr2:



Sérieusement, on va pas tarder à toucher le fond…


Canteloup qui ce charge de la com !


C’est face à de telles actualités que je commence à me dire que
oui, l’avenir ressemblera peut-être bien à Idiocratie…



kyliane a dit:


Est-il vraiment pire que Melenchon ou Le Pen? Franchement non. Voilà pourquoi il a des chances de passer au second tour quand ont voit ce qu’il y a en face.




Après faut pas s’étonner que les français ce barre d’ici dès qu’ils le peuvent. Moi même je le ferais surement au décès de mes parents quand je toucherais l’héritage. J’en ai un peu ma claque de toujours devoir choisir entre une poire à lavement et un sandwich au caca.



ps : Du lourd va très bientôt arriver les gars !



(quote:1875358:skankhunt42 )
Après faut pas s’étonner que les français ce barre d’ici dès qu’ils le peuvent. Moi même je le ferais surement au décès de mes parents quand je toucherais l’héritage. J’en ai un peu ma claque de toujours devoir choisir entre une poire à lavement et un sandwich au caca.



ps : Du lourd va très bientôt arriver les gars !




Tu comptes changer de planète ? Car tu trouveras les mêmes effets ailleurs.



carbier a dit:


Hint: la plupart des jeunes qui la regarde ne sont pas en age de voter




Les jeunes ont une forte influence sur leurs parents: les politiques générales visent en priorité les jeunes car ils sont les plus malléables, les premiers à être influencés et à forcer le changement chez leurs parents.
Leur faire dire que Macron est sympa va faire qu’ils vont sans cesse répéter cela auprès de leurs parents pour l’année qui suit.
Au final, en influençant les jeunes, macron aura influencé le vote des parents en sa faveur.




carbier a dit:


Hint2: Ce n’est pas parceque tu la regardes que tu vas voter pour lui.




Ben si. C’est le principe du pied dans la porte: une première acceptation fait que tu acceptes tout ce qu’on te demande par la suite.
Tu vas voter pour lui parce que tu as trouvé la vidéo sympa, parce que les autres politiques n’ont pas fait de vidéos aussi sympa, et que s’il est aussi proche de tes youtubeurs préférés, c’est qu’on peut avoir confiance en ce gars…
Tu as déjà décidé de voter pour lui, sauf que tu ne le sais pas encore consciemment.




carbier a dit:


Hint3: La plupart des gens ne développent une haine primaire et sont capable de prendre du recul




Prendre du recul n’empêche pas la manipulation. C’est d’ailleurs souvent le cas pour les complotistes qui sont la plupart du temps des gars normaux avec du recul mais qui plongent progressivement dans un piège de manipulation sans s’en rendre compte.



Avec Macron, c’est la même chose: cadeaux, pass culture, youtubeurs, twitch… Par la simple répétition de “petites actions sympas”, tu plonges progressivement dans sa manipulation.
Et d’ici quelques temps, tu défendras bec et ongles sa politique destructrice de familles et créatrice de misère…



js2082 a dit:


Les jeunes ont une forte influence sur leurs parents




Je pense que tu surestimes l’influence des jeunes justement. En plus généralement quand tu es jeune tu as plutôt tendance à être en “rupture” avec tes “vieux”




Ben si. C’est le principe du pied dans la porte: une première acceptation fait que tu acceptes tout ce qu’on te demande par la suite. Tu vas voter pour lui parce que tu as trouvé la vidéo sympa, parce que les autres politiques n’ont pas fait de vidéos aussi sympa, et que s’il est aussi proche de tes youtubeurs préférés, c’est qu’on peut avoir confiance en ce gars… Tu as déjà décidé de voter pour lui, sauf que tu ne le sais pas encore consciemment.



Prendre du recul n’empêche pas la manipulation. C’est d’ailleurs souvent le cas pour les complotistes qui sont la plupart du temps des gars normaux avec du recul mais qui plongent progressivement dans un piège de manipulation sans s’en rendre compte.



Avec Macron, c’est la même chose: cadeaux, pass culture, youtubeurs, twitch… Par la simple répétition de “petites actions sympas”, tu plonges progressivement dans sa manipulation. Et d’ici quelques temps, tu défendras bec et ongles sa politique destructrice de familles et créatrice de misère…




Je suis d’accord sur le fond, mais après si tu votes pour quelqu’un simplement parcequ’il est sympa, tu as les élus que tu mérites.
Pour info, parmi les jeunes c’est l’abstention le premier parti et de loin.



(quote:1875373:dvr-x)
Tu comptes changer de planète ? Car tu trouveras les mêmes effets ailleurs.




L’ironie c’est que les actions de certains pays c’est à la limite d’être sur une autre planète. J’irais bien en hollande ou au canada la bas je pourrais fumer des pétard tranquille au lieu de me faire traiter de mauvais citoyen, financer le terrorisme, l’extrême droite / l’islamo gauchisme et une amende de 200 balles.



Le pire c’est que à chaque fois qu’une personne est contre ça t’a beau lui balancer tout les argument qu’a la fin il te dira “oui mais la bas c’est pas la france”, sous entendu “ je suis un gros con, fier de l’être et je ne veut pas évoluer / changer “.



Winderly a dit:


Ah oui vu comme ça je suis d’accord. J’ai cru qu’il disait qu’on a essayé en France. J’ai mal interprété son propos.




Oui, c’est vrai que j’aurais du préciser. :chinois:
Je pensais surtout à la seconde guerre avec l’Allemagne.
Mais ne pas oublier qu’à cette époque la France avait Vichy et c’était pas franchement glorieux il me semble…
Tout ça pour dire que les mêmes idéologies conduisent aux mêmes conséquences et se soucient peu des pays et des époques. C’est d’ailleurs pourquoi dire “néo-machin” ou “néo-truc” ça ne veut pas dire grand chose.
Un “machin” d’aujourd’hui est le même qu’un “machin d’hier” et c’est pareil pour “le truc”, tout ça n’a rien de “néo”. :ouioui:



Cela dit carbier a bien fait de rappeler des faits du présent et du passé très récent, ça ne fait que confirmer tout ça.



Et ne pas oublier que 80 ans au regard de l’histoire de l’humanité, c’était hier. Encore une fois, les technologies évoluent bien plus vite que les mentalités.


Vous oubliez le passport vaccinal dans le lot. L’ère des pass arrive, vivement qu’il soit dé-pass-é. :troll:



gavroche69 a dit:


Oui c’est effectivement le problème. Je connais des gens pour qui voter pour un parti extrême a été longtemps inenvisageable et qui maintenant se disent “après tout, on n’a jamais essayé”…




L’humoriste Haroun en parle dans un de ses sketch, grosso modo il dit que “on a jamais essayé n’est pas un argument valable parcequ’il y a plein de trucs qu’on essaye, normalement, jamais comme par exemple mettre les doigts dans la prise parcequ’on fait confiance à ceux qui disent que c’est dangereux” :transpi:



Après quand t’as des représentants de partis soit disant démocratiques qui vont piocher joyeusement dans le jardin des extrêmes (coucou les Ciotti, Estrosi et autres :vomi1: “individus”, pour faire ultra soft, du même style) pour tenter de ramasser un maximum de voix ça entretien d’autant plus la confusion et l’impression qu’après tout c’est pas tellement différent.




carbier a dit:


USA, Brésil, Inde, Venezuela… A un moment quand tu vois ton voisin brûler, tu peux te dire que le feu il vaut mieux éviter.




Je n’aurais même pas pensé à ces exemples contemporains :oops: , et pourtant …



Intuitivement j’aurais d’entrée pensé à un certain nabot psychopathe qui a pu accéder tranquillement au pouvoir dans les années 1930 en Allemagne tout ça parceque la population en avait assez des partis démocratiques qui faisaient alors de la merde depuis des années et se sont dit “après tout pourquoi pas lui on a jamais essayé”, toute ressemblance avec la situation actuelle (toute proportion gardée, on est pas dans l’état de délabrement de l’Allemagne post 1ère guerre) … devrait sérieusement faire réfléchir nos dirigeants actuels, en politique comme en physique les mêmes causes induisant souvent des conséquences similaires.



(quote:1875414:skankhunt42 )
L’ironie c’est que les actions de certains pays c’est à la limite d’être sur une autre planète. J’irais bien en hollande ou au canada la bas je pourrais fumer des pétard tranquille au lieu de me faire traiter de mauvais citoyen, financer le terrorisme, l’extrême droite / l’islamo gauchisme et une amende de 200 balles.



Le pire c’est que à chaque fois qu’une personne est contre ça t’a beau lui balancer tout les argument qu’a la fin il te dira “oui mais la bas c’est pas la france”, sous entendu “ je suis un gros con, fier de l’être et je ne veut pas évoluer / changer “.




Bah disons que tu pourras fumer des pétards tranquille, mais tu trouveras quand même les mêmes problématiques, mêmes débats stériles, mêmes pratiques politique. Après, chacun ses priorités :) Mais je ne pense pas que niveau politique, ce soit spécialement mieux ailleurs, juste un peu différent, mais le principe reste le même…



(quote:1875453:dvr-x)
Bah disons que tu pourras fumer des pétards tranquille, mais tu trouveras quand même les mêmes problématiques, mêmes débats stériles, mêmes pratiques politique. Après, chacun ses priorités :) Mais je ne pense pas que niveau politique, ce soit spécialement mieux ailleurs, juste un peu différent, mais le principe reste le même…




Sauf que certaines chose peuvent générer de gros déclics dans la tête des gens… Le “français de base” pensent toujours que la weed c’est une drogue dure alors que ce péter des ballons de rouge à chaque repas c’est bon pour la santé.



Les canadiens qui pensaient comme ça sont en train de retourner leur veste car la légalisation ça marche ( -50% de vente au marché noir après seulement deux ans ).



(quote:1875511:skankhunt42 )



Les canadiens qui pensaient comme ça sont en train de retourner leur veste car la légalisation ça marche ( -50% de vente au marché noir après seulement deux ans ).




-50% et tu appelles cela “marcher” ?


C’est un meilleur résultat que toutes les méthodes répressives utilisées jusqu’alors. Le souci que je constate, c’est que le prix de l’offre légale est identique voir supérieur à celui de l’offre illégale. Alors que pour cette dernière, les nombreux intermédiaires entre le producteur et le consommateur et leur “prime de risque” augmente énormément le prix final par rapport au coût de production. Je veux bien que l’on attire les producteurs dans le circuit légal par la promesse de bénéfices plus importants, mais si on ne fait pas de même pour le consommateur, l’offre illégale ne risque pas de disparaître.



v1nce a dit:


-50% et tu appelles cela “marcher” ?




Vu la qualité / prix / disponibilité du produit oui c’est très efficace surtout après plusieurs décennie de prohibition. Tu voudrait du 100% tout de suite ?



(quote:1875396:Idiogène)
C’est plutôt la disparition des extrêmes du débat qui produit leur escalade intime !



En cela, soit il faut un parti par ministère, soit “on” a besoin de personnalités modérées dans chaque cercle. Peut-être que c’est aussi pour cette raison qu’entre les banquiers (ou assimilés) et hélas nos prométhés (sans honte…) il se produit des pseudo-révolutions. X-O




+1



Machine à voter post Covid version 2022. ;)



(quote:1875511:skankhunt42 )
Sauf que certaines chose peuvent générer de gros déclics dans la tête des gens… Le “français de base” pensent toujours que la weed c’est une drogue dure alors que ce péter des ballons de rouge à chaque repas c’est bon pour la santé.



Les canadiens qui pensaient comme ça sont en train de retourner leur veste car la légalisation ça marche ( -50% de vente au marché noir après seulement deux ans ).




Peut être, mais je ne te parle pas drogue ou Alcool, juste de la situation politique que tu disais vouloir fuir dans ton premier message (choisir entre poire à lavement ou Sandwich au caca).



La légalisation de certaines drogues, c’est un autre sujet… Personnellement, je m’en tape un peu.



Bien que la comparaison avec l’alcool de tous ceux qui sont pour la légalisation me fait toujours un peu sourire. Comparer un produit néfaste pour la santé en cas de surconsommation a un autre en disant « Oui, mais il est moins néfaste » c’est tout sauf un argument valable..
Au pire, c’est un argument pour interdire le premier (ou encore le taxer, ou renforcer les mesures à son encontre).



(quote:1875561:skankhunt42 )
Vu la qualité / prix / disponibilité du produit oui c’est très efficace surtout après plusieurs décennie de prohibition. Tu voudrait du 100% tout de suite ?




Ce serait le but. Tu fais disparaître l’insécurité pour les acheteurs pour assécher la filière illégale.
Si tu la laisses perdurer elle va se diversifier pour refaire ses pdms et rebelote.
T’auras toujours le trafic et la violence dans les quartiers et les problèmes sanitaires (que la sécu devra désormais pendre en charge)



(reply:1875579:dvr-x)




Ou alors on parle de cigarettes?



(par contre non, l’alcool est néfaste dès le premier verre: c’est un poison)



dematbreizh a dit:


Ou alors on parle de cigarettes?



(par contre non, l’alcool est néfaste dès le premier verre: c’est un poison)




On peut aussi en parler en effet.
Pour l’autre point ca ce débat, mais ce n’es pas le lieu.



(reply:1875571:j34n-r0x0r)




Cornegidouille !



near667 a dit:


C’est un meilleur résultat que toutes les méthodes répressives utilisées jusqu’alors. Le souci que je constate, c’est que le prix de l’offre légale est identique voir supérieur à celui de l’offre illégale. Alors que pour cette dernière, les nombreux intermédiaires entre le producteur et le consommateur et leur “prime de risque” augmente énormément le prix final par rapport au coût de production. Je veux bien que l’on attire les producteurs dans le circuit légal par la promesse de bénéfices plus importants, mais si on ne fait pas de même pour le consommateur, l’offre illégale ne risque pas de disparaître.




Si ça ne fait pas disparaître la criminalité je ne vois pas en quoi c’est meilleur.



(quote:1875579:dvr-x)
c’est un autre sujet… Personnellement, je m’en tape un peu.




Quand je vois que chaque soir les flics ce font aceuillir à coup de mortier d’artifice je suis pas sur que ça sois un autre sujet. Tu crois que c’est gratuit les procédures et autre réparation ? Tu te rend compte du pognon cramé pour rien la dedans cause d’une idéologie complètement stupide ?




Bien que la comparaison avec l’alcool de tous ceux qui sont pour la légalisation me fait toujours un peu sourire. Comparer un produit néfaste pour la santé en cas de surconsommation a un autre en disant « Oui, mais il est moins néfaste » c’est tout sauf un argument valable.. Au pire, c’est un argument pour interdire le premier (ou encore le taxer, ou renforcer les mesures à son encontre).




C’est justement un bon angle d’attaque… Tu peut pas d’un côté lutter contre un produit moins néfaste et de l’autre faire la promotion en permanence d’un autre qui est largement plus néfaste. Moi ça me ferais bien rigoler de tenter d’interdire l’alcool.




dematbreizh a dit:


Ou alors on parle de cigarettes?




La cigarette est un très bon cas d’école… Tentative de prohibition par l’augmentation des prix et en résultat il y à une augmentation du marché noir et depuis cette année, de la violence. Si tu met le paquet de clope à 15€ t’aura des règlement de compte dans les cité à cause de ça.



Alors il est clair que je comprend tout à fait que certains d’entre vous s’en cognent de ce sujet mais il est assez important et montre que d’autre sujet peuvent être au moins aussi mal traités comme par exemple l’euthanasie ou pire encore, l’islamisme radicale.



v1nce a dit:


Si ça ne fait pas disparaître la criminalité je ne vois pas en quoi c’est meilleur.




Tu préfère un verre vide à un verre à moitié plein ?



(quote:1875636:skankhunt42 )
Tu préfère un verre vide à un verre à moitié plein ?




Ce n’est pas parce que la consommation illégale baisse de 50% que la criminalité baisse d’autant. C’est sans doute même l’inverse.
Donc si on reste sur le même niveau de criminalité et de ressources consacrées à lutter contre elle, je ne vois pas ce qu’on a gagné.



(reply:1875635:skankhunt42 )




Bah je vois toujours pas le rapport entre choisir entre la poire à lavement ou Sandwich au caca, et les tires de mortier cette fois :)



Le sujets te tiens a cœur visiblement en tous cas. Mais ce n’est pas moi qu’il faut convaincre, je ne suis pas spécialement contre. Je trouve juste les arguments qui reviennent souvent mauvais (dont celui de la comparaison avec l’alcool).



Bien sûr que si ! Tous comme tu peux faire de la Pub pour les véhicules puissants quand le principal facteur de mort sur la route et la vitesse. Tout comme tu peux faire de la Pub pour le Mc Donald alors que l’obésité est un facteur important de décès, Tu peux faire de la Pub pour des tonnes de produits d’entretien cancérigènes, etc…
Il y a pleins d’exemples dans le genre, donc autorisé l’Alcool quand le cannabis est interdit, ca passe plutôt facilement…



Et puis, si on devait légaliser tout ce qui coute de l’argent… On serait plus libre c’est sûr :)



En tous cas, pour le Canada, il faut attendre encore un peu pour tirer un bilan positif ou négatif. Pour l’instant, c’est pas trop mal je dirais. Mais nous ne sommes pas le Canada…



v1nce a dit:


la consommation illégale baisse de 50% que la criminalité baisse d’autant.




Parce que le marché noir c’est pas de la criminalité ? Ou alors tu soutiens cette fausse escalade des drogues ( genre il vont vendre de la dure ) ? Ou alors le report sur d’autre méfait ( improbable ) ?




(quote:1875663:dvr-x)
En tous cas, pour le Canada, il faut attendre encore un peu pour tirer un bilan positif ou négatif. Pour l’instant, c’est pas trop mal je dirais. Mais nous ne sommes pas le Canada…




Rien qu’en santé publique le bilan est positif, c’est déja énorme. J’ai bien compris que nous ne somme pas le canada, ni la hollande, le portugal, la suisse, le luxembourg, l’espagne ou l’un des 17 états au états unis. Ni l’uruguay…



Malgré tout il en ressort toujours la même chose, ça fonctionne.



Par contre t’a une sacré baisse des ventes d’alcool et de médicament. Les ados cessent de fumer parce que ça fait pas “cool” alors que les vieux s’y mettent surtout le troisième age.



(quote:1875680:skankhunt42 )
Parce que le marché noir c’est pas de la criminalité ? Ou alors tu soutiens cette fausse escalade des drogues ( genre il vont vendre de la dure ) ? Ou alors le report sur d’autre méfait ( improbable ) ?




Si seule l’activité diminue et pas le nombre de points de deal ça ne sert à rien, l’insécurité reste la même. Voire elle augmente si jamais certains les dealers décident d’une opa (probablement inamicale) sur le territoire voisin.
Si au bout de 2 ans t’as pas asséché les réseaux, ils vont rebondir.



Au Mexique, les réseaux ont souffert de la crise du covid parce qu’ils étaient plus compliqué d’importer les précurseurs de Chine et d’atteindre les consommateurs qui étaient confinés. A tel point que certains envisageaient une possible éradication de certains cartels. A part un succès très relatif du gouvernement contre le CSRL les autres s’en sont bien sortis.
Ils ont fait le dos rond, se sont rabattus sur les enlèvements et ont fait un peu de relation publique (distribution de nourriture aux personnes confinés) et surtout ils ont fait la R&D et embauché les chimistes pour produire le fentanyl sur place.

Les cartels mexicains sont passés du cannabis à la cocaine et l’héroîne puis aux opioides de synthèse et ils sont de plus en plus puissants (les cartels et les opioides aussi d’ailleurs :D ).
Heureusement, l’état français n’est pas dans le même état de déliquescence que le Mexique et les dealers français sont sans doute moins multicartes que les mexicains aussi il leur serait sans doute plus difficile de se lancer dans une autre activité criminelle. Bon il y a toujours le cambriolage avec un risque quasi-nul mais ce n’est pas la même rentabilité qu’un point de deal.
En revanche, si tu leur laisses le temps (2 ans c’est beaucoup trop long) nul doute qu’ils trouveront à s’approvisionner en nouveaux produits.



v1nce a dit:


Si seule l’activité diminue et pas le nombre de points de deal ça ne sert à rien




Je te laisse le bénéfice du doute sur ce point et je n’ai pas trouvé de véritable informations la dessus. Néanmoins ce que je sais c’est que moins il y d’acteur sur place plus il est difficile de tenir un quartier.




voire elle augmente si jamais certains les dealers décident d’une opa




C’est déjà le cas actuellement et surtout après des descente de police. Un flic en à d’ailleurs fait les frais il y à pas longtemps tué par un gamin de 19 ans à trotinette en plein centre ville. Tout ça parce que une nana de 52 ans voulait acheter un 10 balle.




le cambriolage mais ce n’est pas la même rentabilité qu’un point de deal.




Après il faut bien comprendre qu’au dela de la rentabilité ce n’est pas vraiment la même activité et que si tu vide 15% des prisons en légalisant t’aura de la place pour les cambrioleurs.




nul doute qu’ils trouveront à s’approvisionner en nouveaux produits.




Si tu tu habite dans un quartier vegan bonne chance si tu veut ouvrir une boucherie traditionnelle… Au mieux tu va vendre un steack par jours.




les dealers français sont sans doute moins multicartes que les mexicains




C’est la demande qui fait l’offre et pas l’inverse.



(quote:1875771:skankhunt42 )



C’est la demande qui fait l’offre et pas l’inverse.




Suivant ta logique ce sont donc les consommateurs qui depuis des années poussent à les trafiquants à augmenter le taux de THC.
Dans ce cas l’offre légale va devoir suivre sinon ils s’en détourneront. Et difficile de concilier l’augmentation du THC et discours sanitaire.



v1nce a dit:


Suivant ta logique ce sont donc les consommateurs qui depuis des années poussent à les trafiquants à augmenter le taux de THC. Dans ce cas l’offre légale va devoir suivre sinon ils s’en détourneront. Et difficile de concilier l’augmentation du THC et discours sanitaire.




Je pense que la principale source de l’augmentation du taux de thc est une optimisation du bénéfice / risque par rapport au transport. Il vaut mieux avoir 1kg de 30% dans le coffre de la bagnole que 3kg à 10% de thc. Le consommateur s’adapte juste en mettant un peu moins de weed et un peu plus de tabac. Au final le perdant dans l’histoire c’est le gout.



(quote:1875852:skankhunt42 )
Le consommateur s’adapte juste en mettant un peu moins de weed et un peu plus de tabac.




Bien. Fentanyl, carfentanyl, ohmfentanyl. Le consommateur coupe selon ses goûts.




Au final le perdant dans l’histoire c’est le gout.




Encore 2 posts et tu nous parles terroirs, petits producteurs



v1nce a dit:


Bien. Fentanyl, carfentanyl, ohmfentanyl. Le consommateur coupe selon ses goûts.




Tu parle de ces truc légaux donnés comme des bonbons au usa pour lutter contre la douleur ? Et bien maintenant ces gens la sont traités avec du cannabis thérapeutique. Après je répète car tu n’a pas l’air de comprendre, ces machin la n’intéresse pas grand monde. De nombreux pays ont franchis le pas en légalisation et ces phénomène ne sont pas apparus. C’est juste une légende urbaine.




Encore 2 posts et tu nous parles terroirs, petits producteurs




Un des meilleurs producteur au monde est français et pour faire fortune il à été obligé d’aller s’installer en californie. La pire ironie c’est que son père est vigneron. A un moment donné il va bien falloir comprendre que c’est pas juste une graine avec un peu de terre et de l’eau.



(quote:1875870:skankhunt42 )
Tu parle de ces truc légaux donnés comme des bonbons au usa pour lutter contre la douleur ? Et bien maintenant ces gens la sont traités avec du cannabis thérapeutique. Après je répète car tu n’a pas l’air de comprendre, ces machin la n’intéresse pas grand monde. De nombreux pays ont franchis le pas en légalisation et ces phénomène ne sont pas apparus. C’est juste une légende urbaine.




Est-ce que ça a fait baisser la criminalité ? Non ? Bon alors ça sert à rien de mon point de vue.
Après en tant que consommateur tu as sans doute un avis différent.



v1nce a dit:


Est-ce que ça a fait baisser la criminalité ?




La palice te répondra qu’il est obligatoire que la criminalité baisse vu qu’un consommateur n’est plus traité comme un criminel et par conséquent la police à autre chose à faire et donc les autre crimes doivent théoriquement baisser.




Bon alors ça sert à rien de mon point de vue.




C’est pas grave de laisser un marché de trois milliard au racailles ? D’avoir les jeunes ado français qui fument deux fois plus qu’en hollande ?




Après en tant que consommateur tu as sans doute un avis différent.




Tu paye pas d’impôts ?



(quote:1875937:skankhunt42 )
La palice te répondra qu’il est obligatoire que la criminalité baisse vu qu’un consommateur n’est plus traité comme un criminel et par conséquent la police à autre chose à faire et donc les autre crimes doivent théoriquement baisser.




Non un consommateur est traité comme un délinquant pas comme un criminel.
Amende forfaitaire aux consommateurs ça leur fera les pieds et ça paiera la police.




C’est pas grave de laisser un marché de trois milliard au racailles ?




Marché que tu participes à alimenter sans que cela ne te pose de problème apparemment.
Si comme tu le dis ,la demande précède l’offre alors TU es la cause du problème.




D’avoir les jeunes ado français qui fument deux fois plus qu’en hollande ?



Tu paye pas d’impôts ?




justement. Pas envie que l’Etat / Sécu soit obligé de payer les soins parce qu’il aura “encouragé” la consommation.



v1nce a dit:


justement.




Je pense que tu n’a pas compris hein… C’était une affirmation. Les jeunes ados français fument deux fois moins que les jeunes hollandais alors que la bas c’est légal. Donc au final à vouloir interdire pour proteger tu obtiens le résultat inverse.




Amende forfaitaire aux consommateurs ça leur fera les pieds et ça paiera la police.




C’est en place depuis septembre, zéro résultat… Au pire les gens fument moins dehors.



(quote:1875964:skankhunt42 )
Je pense que tu n’a pas compris hein… C’était une affirmation. Les jeunes ados français fument deux fois moins que les jeunes hollandais alors que la bas c’est légal. Donc au final à vouloir interdire pour proteger tu obtiens le résultat inverse.




Qu’est-ce que t’en sais ? Les Français fument peut-être 2 fois plus. Prohibition ou pas.




C’est en place depuis septembre, zéro résultat… Au pire les gens fument moins dehors.




Septembre 2020 ? Avec temps pourri et restriction de circulation. Super pour tirer des conclusions.



v1nce a dit:


Qu’est-ce que t’en sais ? Les Français fument peut-être 2 fois plus. Prohibition ou pas.




Les autres pays ont plus ou moins obtenuent le même genre de chiffre… Mais bon je vois ou tu veut en venir “ ici nous ne somme pas les autres pays ” ce qui donne une boucle dogmatique.




v1nce a dit:


Septmbre 2020 ? Avec temps pourri et restriction de circulation. Super pour tirer des conclusions.




Dans cette même période de temps la consommation à plus ou moins augmenté de 20% alors que justement les restriction empèchent pas mal de choses. Ville témoins pendant trois mois l’été dernier, aucun résultat puis appliqué à tout le pays.



Question con : Quelle chose te ferais changer d’avis ?



(quote:1875989:skankhunt42 )



Question con : Quelle chose te ferais changer d’avis ?




Que plus de 10% des réponses à “Canada cannabis” présente les récentes évolutions comme qqchose de positif et non comme un échec en termes de :
consommation (augmentation puis plateau);
“satisfaction des usagers” (trop cher, pas assez de thc, pas pratique);
impact sur les groupes criminels (nul);
création d’emploi (éclatement de la bulle cannabis puis léger mieux depuis le confinement mais perspectives moroses à cause de la possible production légale au Mexique)


Les dealers français approuvent ce commentaire :)



(reply:1876073:skankhunt42 )




J’arrête là. Tu es trop impliqué pour la légalisation en tant que consommateur.
Moi la légalisation je ne suis ni pour ni contre.
Pragmatique j’étais même éventuellement pour si cela avait toutes les vertus dont les défenseurs parent la mesure. Vu l’expérience canadienne je trouve ça non concluant.


Dans ce cas je t’invite à remplacer les mot cannabis par téléchargement illégal, amende par hadopi et légalisation par licence globale. Hadopi n’a jamais empèché les gens de télécharger, au pire ils payent un vpn. Par contre netflix qui ce rapproche le plus d’une licence globale rapporte un pognon de dingue et à drastiquement fait baissé le téléchargement.


Non mais les étudiants, ils cherchent à manger en ce moment, pas à aller au cinéma …



encore un grand pas en avant.


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