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Les tweets de nouveau accessibles aux non-connectés

Les tweets de nouveau accessibles aux non-connectés

Le 06 juillet 2023 à 05h39

Il y a quelques jours, le réseau social mettait en place plusieurs restrictions « pour faire face aux niveaux extrêmes de récupération de données et de manipulation du système », affirmait Elon Musk.

Les non-connectés peuvent de nouveau voir les tweets et le profil des utilisateurs, mais pas accéder à la liste des tweets et des réponses envoyés. La prévisualisation dans les iMessage serait aussi de retour pour certains, selon Engadget

Pendant ce temps, Meta a lancé sa contre-offensive avec Threads, un concurrent de Twitter. Il fait carton plein selon Mark Zuckerberg qui revendique deux millions d’inscriptions deux heures après son lancement, comme le rapporte TechCrunch. L’application fait aussi office de siphon à données, ce qui explique qu’elle n’est pas disponible dans l’Union européenne pour le moment. 

Le 06 juillet 2023 à 05h39

Commentaires (44)

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Oh dommage… :craint:

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2 millions d’inscriptions en 2 heures : le rouleau compresseur Meta est en marche…

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C’est vraiment devenu n’importe quoi Twitter !
Les règles changent tout les 4 matins juste au bon vouloir et à l’envie du chef. Plus de ligne directive. C’est “oh j’ai envie de ça maintenant. Faisons le et testons (en prod). Ah bah ça marche pas très bien ? Rollback”. C’est insuivable en tant qu’utilisateur :craint:

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darkweizer a dit:


C’est vraiment devenu n’importe quoi Twitter ! Les règles changent tout les 4 matins juste au bon vouloir et à l’envie du chef. Plus de ligne directive. C’est “oh j’ai envie de ça maintenant. Faisons le et testons (en prod). Ah bah ça marche pas très bien ? Rollback”. C’est insuivable en tant qu’utilisateur :craint:


Twitter est passé en rolling release.

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Twitter va rejoindre DailyMotion dans la liste des sites « quoi ? Ça existe encore, ce truc ? ».



J’ai déjà bloqué le domaine threads.net dans uBO (section des filtres dynamiques), en attendant de pouvoir le bloquer depuis mon compte Mastodon (si l’intégration ActivityPub se fait) :



 threads.net  block


J’aurais pu le faire depuis /etc/hosts, mais vu que seul mon navigateur serait susceptible d’accéder à ce domaine…



Je me demande si je devrais pas faire de même pour twitter.com et surtout t.co, tant que j’y suis…

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Les non-connectés peuvent de nouveau voir les tweets et le profil des utilisateurs, mais pas accéder à la liste des tweets et des réponses envoyés


Ils se sont certainement ramassé des critiques des média du genre “si on ne sais plus montrer les twitts aux gens, on ne sais plus bosser”



Mais le fait d’avoir interdit de voir les réponses, ça fait que quand c’est un threads, ben t’es bloqué au premier :roll:

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Les non-connectés peuvent de nouveau voir les tweets et le profil des utilisateurs, mais pas accéder à la liste des tweets et des réponses envoyés.


Ca semble un bon compromis;




  • tout le monde peut voir un tweet spécifique à partir du moment où quelqu’un a diffusé explicitement son identifiant unique.

  • les aspirateurs de données ne peuvent plus collecter massivement des tweets en suivant aveuglément les liens.

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Ils permettent juste de voir un tweet si on connaît son URL, comme par exemple ce tweet présent dans Le Brief du 4 juillet.



Mais impossible de voir tous les tweets d’un compte.
Musk est un génie ! Ou pas.

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Effectivement, je n’arrive toujours pas à accéder à ce compte :
twitter.com Twitterque je suivais régulièrement (pour ses photos de montagne, pas pour la politique…)

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Vu le fonctionnement que tu décris, ça veut dire que l’indexation Google (et autres moteurs j’imagine) impactée par le verrouillage restera partielle. Une perte de visibilité de Twitter avait été constatée justement en début de semaine sur Google Search.

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Après c’est assez simple de repérer si l’IP qui fait la requête provient du Bot Google (ou autre) et à ce moment là, autoriser la lecture et l’indexation.

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Et alimenter gratuitement la base de donnée de l’IA de Google ? C’est justement ce qu’il veut éviter…

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Oui c’est pas faux :)
Je répondais à @sebGF




SebGF a dit:


Vu le fonctionnement que tu décris, ça veut dire que l’indexation Google (et autres moteurs j’imagine) impactée par le verrouillage restera partielle. Une perte de visibilité de Twitter avait été constatée justement en début de semaine sur Google Search.


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(quote:2141504:127.0.0.1)
Ca semble un bon compromis;




  • tout le monde peut voir un tweet spécifique à partir du moment où quelqu’un a diffusé explicitement son identifiant unique.

  • les aspirateurs de données ne peuvent plus collecter massivement des tweets en suivant aveuglément les liens.


+1

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dylem29 a dit:


Twitter est passé en rolling release.


À la différence près qu’une distribution GNU/Linux en rolling release me semble bien plus stable et crédible que le fonctionnement actuel de Twitter…
Edit: faute d’accord…

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(quote:2141504:127.0.0.1)




  • tout le monde peut voir un tweet spécifique à partir du moment où quelqu’un a diffusé explicitement son identifiant unique.


Puis ceux qui veulent faire un long message visible via une URL unique doivent passer en Twitter Blue, au lieu de faire un thread.



Parfois Musk est malin, mais on sais pas si c’est par accident ou pas

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Dj a dit:


Puis ceux qui veulent faire un long message visible via une URL unique doivent passer en Twitter Blue, au lieu de faire un thread.



Parfois Musk est malin, mais on sais pas si c’est par accident ou pas


Ceux qui veulent faire un long message devraient surtout ne pas utiliser twitter qui n’est pas fait pour ça. C’est comme les gens au boulot qui font tout avec excel juste parce qu’ils ne connaissent que cet outil.

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Oui utiliser des trucs comme Posterous, ah non c’est fermé par twitter cette année :D



Mais oui clairement il y a des solutions simple (wordpress, medium et plein d’autres) mais les gens ont du mal et donc ils font des threads de >40 messages

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fred42 a dit:


Mais impossible de voir tous les tweets d’un compte. Musk est un génie ! Ou pas.


Si tu pouvais voir tous les tweets d’un compte quelconque, alors tu pourrais voir tous les tweets de tous les comptes. Ce qui rendrait à nouveau possible l’aspiration de tous les tweets.



Le compromis actuel me semble équilibré. Si tu t’intéresses aux publications quotidiennes de certains comptes Twitter, et bien il suffit de t’inscrire (gratuitement) sur Twitter.

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Je n’ai nullement l’envie de me faire traquer par Twitter qui m’intéresse assez peu.



Si ces mesures peuvent entraîner sa mort, je m’en réjouirai vu son côté nocif.

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StackOverflowError a dit:


Ceux qui veulent faire un long message devraient surtout ne pas utiliser twitter qui n’est pas fait pour ça. C’est comme les gens au boulot qui font tout avec excel juste parce qu’ils ne connaissent que cet outil.


C’est pas la question de la simplicité de l’outil ou pas.
Ils utilisent Twitter pour l’audience qu’il y a sur la plateforme.
Tu peux avoir le meilleur outil du monde et la plateforme la plus adaptée, si personne n’y va ca ne sert à rien.




fred42 a dit:


Je n’ai nullement l’envie de me faire traquer par Twitter qui m’intéresse assez peu.



Si ces mesures peuvent entraîner sa mort, je m’en réjouirai vu son côté nocif.


Arf. Tu crées un compte bidon avec une adresse mail bidon, VPN et compagnie, c a diminue déjà carrement le tracking.

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Oh purée, déjà 10 millions d’inscriptions sur Threads… (bon faudra voir le taux de rétention).




(quote:2141500:Trit’)
[…]
J’ai déjà bloqué le domaine threads.net dans uBO (section des filtres dynamiques), en attendant de pouvoir le bloquer depuis mon compte Mastodon (si l’intégration ActivityPub se fait) :
[…]


Je ne m’étais même pas posé la question car je vois mal Meta faire ça : c’est pas du tout leur vision du web, ils ont plutôt tendance à emprisonner leurs usagers que d’oeuvrer pour l’interopérabilité. Mais, apparemment la question se pose. Le fondateur de Mastodon à même publié un billet pour en parler. Entre autres questions :



“Will Meta be able to show me ads?”



J’imagine la tête des usagers de Mastodon s’ils voient débarquer de la pub Meta sur leur instance.



Petite citation de la conclusion du billet en question : “We have been advocating for interoperability between platforms for years.”



“Eh les gars, j’ai 10 millions d’usagers à qui je diffuse de la pub et je veux m’interconnecter avec vous” :non:



Sans parler de la pub, j’image la tête des admins des petites/moyennes(/grosses?) instances voyant débarquer autant de posts… La solution serait sûrement d’interdire la connexion avec Threads, mais du coup le principe du fediverse en prendrait un sacré coup. Car même si je ne pense pas que Threads voudra s’interconnecter avec le fediverse, les questions soulevées sont intéressantes : plus il y a de monde, plus il faut de grosses instances et donc de gros acteurs derrière.



On est en plein dans le paradoxe libriste en fait : “hé les gars, viendez donc on fait un super truc (mais ne venez pas trop nombreux quand même, on n’a pas beaucoup de moyens et faudrait pas changer nos petites habitudes)”.

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(quote:2141524:127.0.0.1)
Si tu pouvais voir tous les tweets d’un compte quelconque, alors tu pourrais voir tous les tweets de tous les comptes. Ce qui rendrait à nouveau possible l’aspiration de tous les tweets.


Si tu veut aspirer il suffit de créer un compte ça prend littéralement 2 minutes.

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(reply:2141557:skankhunt42 )


Il y a une limite au nombre de tweets vus par jour et par compte. Ça devient compliqué.

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(quote:2141557:skankhunt42 )
Si tu veut aspirer il suffit de créer un compte ça prend littéralement 2 minutes.


Sauf que Twitter met en place une limite de consultation de tweets par compte en parallèle, donc ça oblige à créer plein de comptes, ce que Twitter va surveiller aussi. Bref, ils veulent absolument que tout passe par l’API payante, ou ne passe pas.



Pour les 2M de personnes sur Threads, ça veut pas dire grand chose. Il va maintenant falloir les activer et les fidéliser… Après le scandale WhatsApp, tout le monde déclarait migrer sur Signal/Telegram, on attend encore la chute.

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(reply:2141561:fred42) Dans ce cas tu payes, après tout aspirer c’est pas mr michu qui fait ça.


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(quote:2141565:skankhunt42 )
Dans ce cas tu payes, après tout aspirer c’est pas mr michu qui fait ça.


Même si tu payes il y a une limite. Il n’y a pour l’instant pas d’offre “illimité”.

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Même les abonnés payants ont une limite.

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En attente de Nitter maintenant…

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Oui, c’est toujours «cassé».

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(reply:2141768:Trit’)


Merci Trit’ pour le suivi, c’est de retour en effet. Le RSS fonctionne, j’ai eu des notifs…

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TroudhuK a dit:


En attente de Nitter maintenant…


Peu probable que ca revienne en l’état tant qu’il y a des restrictions sur le nombre max de tweet qu’un compte peut consulter.



Même si Nitter se payait un/plusieurs abonnements à 8€/mois, la limite de 10.000 accès par jour serait vite atteinte. Et je doute que les utilisateurs de Nitter soient prêt à payer pour cela. Et encore moins à accepter de la pub !



En l’absence d’un accès gratuit et illimité Nitter va surement disparaitre, tout comme Apollo à disparu (pour Reddit).

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Moi, quand je me déconnectes, je n’ai pas accès aux tweets, donc non, il y a peut-être eu une ouverture pendant quelque temps, mais selon mon expériences, cela s’est refermé. Et pour vous ?

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Correction : il semble que ce soit un effet de cache (en particulier Google), mais que quand on va sur le lien direct, on a bien accès sans être connecté?

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(quote:2141539:M’enfin !)
J’imagine la tête des usagers de Mastodon s’ils voient débarquer de la pub Meta sur leur instance.



Petite citation de la conclusion du billet en question : “We have been advocating for interoperability between platforms for years.”



“Eh les gars, j’ai 10 millions d’usagers à qui je diffuse de la pub et je veux m’interconnecter avec vous” :non:



Sans parler de la pub, j’image la tête des admins des petites/moyennes(/grosses?) instances voyant débarquer autant de posts… La solution serait sûrement d’interdire la connexion avec Threads, mais du coup le principe du fediverse en prendrait un sacré coup.


Alors, il y a déjà plus d’une cinquantaine d’instances dont les adminstrateurs ont fait savoir qu’ils et elles avaient bloqué préventivement le domaine threads.net, et sont disposés à bloquer les autres instances appartenant à Meta, le cas échéant.



Le principe du fediverse n’est pas d’accepter les interconnexions avec toutes les autres instances ActivityPub qui existent, donc non, ce ne sera pas dommageable de ce côté-là : des tas d’instances d’extrême-droite et ouvertement nazies, ou proposant des contenus illégaux en Occident (mais pas nécessairement dans leur pays d’origine), ont été bloquées depuis des années par d’autres et le réseau ne s’en porte plus mal. Au contraire, ça permet d’y maintenir une ambiance bien plus saine que ce qu’on peut trouver sur l’oiseau agonisant, surtout depuis octobre dernier.



Maintenant, si tu veux créer ta propre instance qui fédère avec toutes les autres, même les plus nauséabondes, tu peux tout à fait le faire et seul toi décidera de qui bloquer ou pas depuis ton compte ou à l’échelle de l’instance entière (avec deux degrés de granularité : soit simplement masquer les instances problématiques des fils publics tout en permettant quand même de s’y abonner si on connaît un compte qui s’y trouve ; soit le blocage complet qui ne le permet pas).




Car même si je ne pense pas que Threads voudra s’interconnecter avec le fediverse


C’est dans ses objectifs depuis sa première annonce ! Alors, oui : ça veut pas forcément dire que ce sera le cas selon comment les choses vont tourner (et si Threads n’est pas contraint de fermer suite à la plainte des avocats de Twitter envoyée hier), mais c’est son intention depuis le début !




On est en plein dans le paradoxe libriste en fait : “hé les gars, viendez donc on fait un super truc (mais ne venez pas trop nombreux quand même, on n’a pas beaucoup de moyens et faudrait pas changer nos petites habitudes)”.


C’est pas une question de changer des habitudes, mais de garder une ambiance plus saine que sur les silos des GAFAM, sur lesquels beaucoup de membres du Fediverse ne sont pas ou plus pour cette bonne raison.

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TroudhuK a dit:


En attente de Nitter maintenant…


Tu veux suivre l’évolution de la situation, côté Nitter ? C’est ici (déjà 331 réponses à cette heure)



L’ennui, c’est qu’étant probable que des employés de Twitter scrutent cette issue (certaines actions laissent clairement le présager), tout moyen trouvé pour refaire fonctionner Nitter serait très rapidement mis en échec. Donc, ouais : pas grand espoir non plus pour ma part… :/

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(reply:2141768:Trit’)


Pareil, j’ai perdu mes derniers fils RSS avec Nitter.



Tant pis pour les personnes que je suivais.

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En attendant, l’instance principale de Nitter (.net, donc) a pu avoir un patch qui la refait fonctionner partiellement (recherche et RSS désactivés pour le moment), ce qui est toujours mieux que rien.

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On était de toute façon bloqué au 2e ou 3e, si on scrollait on avait la popup incitant à l’inscription. Même avec les outils dév pour supprimer ce contenu “imposé”, c’était difficile de voir les réponses. Dans l’absolu on est revenu à cet état, 1 ou 3 messages cela ne change pas fondamentalement le principe : on ne voit pas la discussion en entier si on n’est pas connecté.

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TroudhuK a dit:


Merci Trit’ pour le suivi, c’est de retour en effet. Le RSS fonctionne, j’ai eu des notifs…


J’en ai eu aussi après l’avoir signalé à un pote qui a monté son instance Nitter, et à partir de laquelle je suivais les flux RSS de certains comptes (belle avalanche de messages en retard quand il l’a mise à jour, au passage :transpi: ).

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(reply:2142046:Trit’)


Merci, on verra dans ce cas quand le RSS refonctionnera. J’ai laissé les flux, je ne suis pas à un cadavre près sur mon instance après tout…

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Pour terminer le suivi : la recherche de tweets est rétablie, même si elle semble limitée aux messages postés depuis le 1er juillet (les plus anciens sont inaccessibles).

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Trooppper a dit:


Arf. Tu crées un compte bidon avec une adresse mail bidon, VPN et compagnie, c a diminue déjà carrement le tracking.


Non, ça ne diminue presque pas le tracking. L’IP (que tu veux ici masquer avec un VPN) n’est qu’un petit facteur utilisé pour te pister. Il faut bien adapter ton navigateur si tu veux avoir une chance de vraiment bien diminuer le tracking, pour ça il faut se fondre dans la masse des empreintes disponible, bloquer les cookies, bloquer le JavaScript et en bonus : changer d’IP (tout le monde n’a pas d’IP fixe, donc c’est loin d’être pertinent pour eux, plein de monde peut se partager une IP, etc.)

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(reply:2141767:Trit’)


:chinois:



J’ai envie d’ajouter un truc, pcq le sous-entendu des j’ai des millions d’utilisateurs qui arrivent, tant que t’as pas des milliers d’utilisateurs qui ne s’abonnent pas à des milliers de comptes chez eux, ça ne va en rien surcharger ton instance de toute façon. Il me semble que le fil public dispo sur ton instance n’est que le contenu externe suivi par d’autres membres de ton instance, et non pas une indexation de toutes les instances existantes.




(reply:2141539:M’enfin !)


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