66 % des mineurs sont opposés à ce que les fournisseurs Internet scannent les messages personnels pour y trouver des contenus suspects, comme le prévoit le projet de règlement CSAR (pour « Child sexual abuse regulation », règles en vue de prévenir et de combattre les abus sexuels visant les enfants) de la Commission européenne (voir notre article).
Alors que CSAR exigerait que les services de messagerie et de chat vérifient l'âge de leurs utilisateurs, excluant de fait les communications anonymes, 56 % des répondants soulignent que l'anonymat est important pour leurs activités politiques (15 % que ce n'est pas important), et 59 % pour explorer leur sexualité (contre 20% pour qui ce n'est pas important). 80 % expliquent qu'ils ne seraient pas à l'aise à agir politiquement ou à explorer leur sexualité si leurs conversations étaient surveillées ou scannées.
Ces chiffres émanent d'un sondage effectué à la demande du Parti Pirate au parlement européen et de l'ONG European Digital Rights (EDRi) effectué auprès de 8 007 mineurs âgés de 13 à 17 ans dans 13 pays européens, dont la France et l'Allemagne.
Seuls 2 % des mineurs interrogés pensent que l'analyse de toutes les communications privées à la recherche de contenu préjudiciable serait la méthode « la plus efficace et la plus appropriée pour les protéger des dommages sur Internet ». Et seuls 5 % pensent qu'interdire aux mineurs d'utiliser les applications de communication et de chat serait la meilleure solution.
37 % suggèrent d'améliorer les mécanismes permettant aux mineurs de signaler les cas de manipulation à visée sexuelle (« grooming ») et de s'assurer qu'ils sont suivis de manière adéquate et efficace. Et 43 % estiment que l'amélioration de l'éducation aux médias et la formation des mineurs aux risques et aux réponses appropriées constituent l'approche la plus efficace pour les protéger.
67 % des mineurs interrogés utilisent des applications de communication chiffrées comme WhatsApp ou Signal, et 31 % des applications de communication, de rencontre, ou d'autres applications leur permettant d'échanger, de façon consensuelle, des photos intimes.
CSAR voudrait également empêcher les mineurs d'installer des applications leur permettant de communiquer avec des adultes (comme WhatsApp), en invoquant le risque de détournement d'enfants. Mais 56 % des mineurs interrogés s'opposent à cette proposition (29 % y sont favorables), 68% expliquent qu'il est important pour eux de pouvoir communiquer avec les adultes (18 % que ce n'est pas important), et 85 % qu'ils trouveraient « probablement ou certainement » un adulte pour les aider à contourner les restrictions d'âge.
Patrick Breyer, l'eurodéputé pirate en pointe contre ce projet qualifié de « #ChatControl », relève par ailleurs que « les filles ont des opinions similaires à celles des garçons » et que « les réponses ne dépendent pas significativement du sexe ».
Commentaires (79)
#1
Pourtant ils sont majoritairement sur gmail,
donc l’analyse de leurs messages persos, elle est déjà là
(mais juste à but lucratif)…
#1.1
il y a une légère différence entre l’analyse systématique des messages persos par une boîte privée à but lucratif, et l’analyse systématique des messages persos imposée à toute sa population et à tous les prestataires agissant sur son territoire par un état ou une union d’états. Je sais que la question est difficile, mais sauras-tu l’identifier…?
#1.2
La question générale est plutôt de savoir si le scrap est un délit dès qu’il y a refus outrepassé.
Les moteurs de recherche quinejouentpaslejeu pourraient ainsi être punis par la loi, ainsi que les états.
Il en découlerait alors la possibilité de choisir par tout utilisateur de toute plateforme quels contenus-contenants pour quel usage avec une panoplie de conséquences judiciarisables.
Le problème de fond n’est pas l’éducation aux usages des TIC. Le problème est que la paresse financière des startup conduit à réifier la complexité d’usage. Il n’y a aucune équité et par voie de conséquence aucune consistance aux propositions civiles.
C’est le même mot d’ordre que l’énergie électrique : « mutaliser les pertes et qu’advienne que pourra ».
#1.3
ils ne sont plus sur gmail depuis belle lurette : les ados sont sur insta ou discord, pas ailleurs
ce qui signifie surtout qu’1⁄3 est en accord avec le principe
#2
Je ne vois pas le lien entre les cryptomonaies et la messagerie
Sinon 2⁄3 des gens sont contre le viol de leur intimité. ok.
Mais le tiers restant il lui arrive quoi ? un dépistage anti-stupéfiants s’impose.
#3
Entre les lignes:
66% des mineurs s’échangent du porn
5% n’ont pas d’amis avec qui parler
2% n’ont pas de vie privée
37% pratiquent le signalement de masse
68% adulent/invectivent des célébrités
86% connaissent qqn qui connait qqn qui est un peu geek
#4
La génération des enfants “rois” : tout leur est dû, aucune contrainte, aucune surveillance à leur imposer !
Certains parents sont vraiment démissionnaires dans l’éducation de leurs enfants, en particulier sur les dangers d’Internet et des réseaux sociaux …
Mais hélas, ils “flottent” sans boussole dans le monde numérique.
#4.1
C’est du second degré j’espère ?
#4.2
Pourquoi ça le serait ?
L’arrivée de nouveaux comportements en milieu scolaire de par le fait que des enfants, laissés avec un portable sans supervision, vont consommer des vidéos pornographiques très jeune, est quand même particulier.
Puisqu’évidemment ils vont vouloir imiter ce qu’ils voient :
“Les services de brigade pour mineurs s’inquiètent de l’augmentation du nombre d’agressions sexuelles de mineurs sur mineurs signalées par les enseignants et les professionnels de l’enfance.
Les témoignages se multiplient : un petit garçon de 3 ans qui fait une fellation à un autre petit garçon pendant la sieste à l’école, un groupe de quatre garçons qui encerclent une petite fille en maternelle et procèdent à des attouchements sur elle, de tout jeunes enfants agressés sexuellement par un frère, un cousin ou un camarade plus grand qui reproduit les scènes pornographiques qu’il a vues. “
Livre ; “les tous petits facent aux écrans” anne-lise Ducanda Chapitre 3
#4.3
Vu l’age donné dans tes exemples, je crois plutôt qu’ils suivent ce que font leurs parents plus qu’à cause d’un surf sans supervision.
#4.4
Mais vous avez lu le commentaire d’origine?
Le boomer de début accuse des enfants (déjà une généralisation) d’être des enfants rois car ils refusent la surveillance de masse (une mécontentement légitime d’une personne consciente de ses droits).
Et la vous me sortez le porno? Ça va l’argument épouvantail?
#5
Il y a des questions absentes dans ce sondage absonc à la limite de la récupération malveillante de la jeunesse :
et autres absences par conception dans la raquette « digitale » qu’on attend encore lorsqu’on entend avoir une jeunesse apte à vivre sans nouvelle oppression collective dont on a déjà les preuves des effets.
Le must serait d’entendre les programmeurs geôliers nous parler d’ « émancipation » lorsque ce n’est pas Dolto au cube…
#6
Ah la belle époque où les mineurs n’avaient pas de smartphone !!
Blague à part, comme je l’ai déjà dit, je trouve la photo qui illustre la new très flippante et même consternante…
#7
Scanner les mails des mineurs c’est une nouvelle boîte de Pandore où un jour autre chose sera traqué que les messages “dangereux” pour les mineurs.
Des mineurs de 16-18 ans sont tout à fait capables de discuter aussi d’opinions d’actualité ou politiques, ce qui pourrait en intéresser certains.
Pouvoir signaler facilement du contenu, c’est assez censé quelque part. Mais vu le rabotage des équipes de modération chez les grosses boîtes, peu de chance d’avoir un effet.
#8
C’est une photo posée, non ?
#9
Probablement mais ça illustre bien ce qui se passe avec des très jeunes enfants dans la vie réelle. J’ai déjà eu l’occasion d’assister à ça avec 2 ou 3 gamins et gamines qui ignoraient totalement leur environnement lors de réunions familiales. Les yeux rivés sur leur tablette ou smartphone.
N’ayant pas d’enfant je ne me permettrais pas de juger les parents mais je trouve ça bien dommage.
#9.1
Les Galibots : « Nom qui était donné aux enfants employés aux travaux souterrains dans les mines du Nord et du Pas-de-Calais. » Larousse
Pour ses trois ans paye nordVPN à ton micro-jobber ?
J’ai plutôt l’impression que tous des internautes ont déjà leur certificat racine de Galibot. (captcha, scrap, données gratos etc). S’imaginer que leur progénitute diffère… m’enfin, à l’impossible nul n’est tenu.
#10
On peut toujours trouver des biais mais cette initiative reste intéressante dans la mesure où, pour une fois, on demande leur avis aux personnes concernées au lieu de s’autoriser à penser à leur place. C’est d’autant plus méritant concernant une tranche d’âge que l’on considère souvet à tord comme “ne savant rien à la vie”.
Il ont parfois un avis très clair sur le monde. Que l’on soit du même avis qu’eux ou non est un tout autre problème.
Comme je l’explique à mes propres enfants, on ne devient pas adulte miraculeusement le jour de ses 18 ans. Cela se travaille et c’est en échangeant d’égal à égal que l’on peut les aider à mieux comprendre le monde dans sa complexité. J’insiste sur l’égalité car cela implique d’accepter que nos enfants puissent penser autrement et avoir potentiellement raison de le faire.
On en revient donc à l’importance de l’éducation qu’ils ont justement plébiscité dans leur sélection de choix orientés.
#11
33% qui sont d’accord ??? Peur de rien surtout vu le contenu que doit être leur messages perso….
Et quand je vois la photo d’illustration, ça me fait frissonner. Il y a maintenant des traitements médicaux efficaces contre l’ ADHD mais c’est pas non plus la peine d’en rajouter sur cette “nouvelle pandémie du 21e siècle”.
#12
Le smartphone est un lecteur multimédia, il permet une surveillance des enfants (géolocalisation, …).
Il est juste de la responsabilité des parents de mettre en place des règles (durée d’utilisation, …) et du contrôle parental (et ça c’est le point le plus compliqué).
(et puis ça reste un photo scénarisée, je crois que le smartphone n’est pas encore aussi répandu aussi jeune)
#13
Certains adultes se comportent aussi de la sorte dans les mêmes circonstances. Ce n’est malheureusement pas une question d’âge.
#14
Je sais bien mais je trouve ça vraiment dommage quand il s’agit de très jeunes enfants.
#15
Les gamins possèdent des smartphones dès le plus jeune age et ça les rend totalement accro. Je le vois bien dans les transport en commun, la plupart sont rivés chacun sur leur truc et ne discutent plus entre eux.
A mon age les smartphone n’existaient pas et nous discutions entre nous.
Sur le long terme c’est vraiment nocif car ça rend les gens très individualiste. Certains adultes ne sont plus capable de décrocher plus de 10 minutes, il leur faut des shoot constant de dopamine et un besoin de reconnaissance.
#16
Les smartphones sont interdits au primaire, la où les enfants tissent les liens.
J’ai rarement vu des personnes qui ne se connaissent pas discuter dans les transports en commun.
Le “A mon age” est le même discours qu’il y a 30 ans avec les enfants accros à la télé.
Les années passent mais les idées restent et notamment le “c’était mieux avant”
#16.1
Tu t’esquintes pour rien, il s’était parfaitement ridiculisé tout seul avec son vieuconisme…
#17
Quelle est la différence entre gmail, insta, discord, whatsapp, tiktok (liste non exhaustive) concernant le traitement des données privées qui y transitent ?
#18
je crois que je vais commencer la rédaction d’une thèse :
enfants & écrans:
et aussi:
entendu juste après la crise covid, dans un RER bien saturé :
Ou encore:
encourageons!
Note de l’auteur : [En 2022 j’ai un iphoneSE2016, grande satisfaction, il fait le nécessaire. Le petit voisin de 13 ans a un iphone8. À 18 ans j’ai eu l’équivalent d’un 3310, en 2010. Ca m’a refait.]
Belle éducation parentale…….
Nofake, source :
https://www.igen.fr/iphone/2023/01/comment-choisir-un-iphone-pour-un-jeune-ado-135085
screen + export PDF, bien entendu, pour la postérité
#19
La vache, tu bosserai pas chez Waze ? non parce qu’en raccourcis t’as l’air de maitriser quand même
#20
Je peut aussi mettre cet argument à l’envers :
C’est parce que nous n’avions pas de smartphone que nous faisions de nouvelles connaissance pour prendre les transport en commun, ca t’est jamais arrivé ? De nos jours plus besoin de ce “ forcer ” à faire ça car t’a juste à consulter ton smartphone.
Ce que je vois aussi c’est que les adultes seuls sont quasiment toujours sur leur smartphone dans les transport. Je sais que je suis un ovni à le jamais le consulter, je préfère regarder dehors.
Oui mais la télévision c’était un cercle privé et il y à toujours une forme de partage. La c’est comme si tout le monde avait en permanence une télévision avec des milliards de chaines.
Je pense que c’est le cas, c’était vraiment mieux avant sans les smartphones.
Le seul avantage des smartphones quand tu est en groupe c’est la fonction appareil photo, quelques recherche sur le net et la fonction gps.
Après clairement en solo c’est vraiment pratique, musique, vidéo et internet.
#21
Comme on dis il vaut mieux l’ennuie dans la vie et à mon époque c’était un peu le cas, ça favorise la culture et la créativité. Si dès 5 piges t’a une télévision dans ta chambre et aucun livre, c’est assez chaud pour plus tard.
#22
#22.1
Purement visionnaire
#23
Et donc quelle est la conclusion de ta belle brochette de cas particuliers ?
#24
Clair qu’en matière de raccourci sortir une phrase de son contexte c’est un excellent exemple.
Sinon à en croire les parangons du “c’était mieux avant”, à leur époque tous les jeunes lisaient Proust, faisaient du Sport en compétition ET étaient virtuoses d’un instrument de musique.
#24.1
Ta phrase est sortie de rien du tout l’ami, c’est la conclusion de ton post.
Sur les points précis dont parle skankhunt42 dans son post, il a à mon sens tout à fait raison.
#25
C’est qui ?
Tu balances une généralité juste pour disqualifier les arguments de skankhunt42 ?
Tu lui fais dire ce qu’il n’a pas dit …
#26
Sincèrement en lisant l’article voici ce que je comprends : “laissez nous vivre et parler de sexe avec les adultes”, “on ne veux pas de flicage surveillance ou autre”, “mais on veut que si quelqu’un nous ennuie c’est de votre faute et il faut que le signalement soit efficace facile à mettre en place et suivi”.
Mais non vous devez apprendre à ne pas vous mettre dans de mauvaises situations et vous devez apprendre à ignorer les gens qui ne vous conviennent pas. Apres je ne dis pas qu’il faut supprimer le signalement mais que cela ne doit pas être la première/ seule possibilité.
P.s. j’ai 38 ans, je suis pour la surveillance des messages par l’état sous conditions et contrôles, contre la surveillance de masse par les sociétés privées sans accord de l’utilisateur.
C’est un exacte reflet de la société de nos jours. J’en suis navré…
#26.1
C’est pas clair.
Tu veux que qui surveille quoi ?
Et qui controle quoi ?
Et après tout ça, il va falloir parler des conséquences.
Qui a le droit de dire quoi ?
quelles sanctions ?
combien de
bifflesgardiens pour faire respecter tout ce scénario ?Comment gérer des cas litigieux ?
#27
Mais il y à beaucoup de domaine ou c’était mieux avant.
Et encore ça c’est quand tu aborde juste la chose d’une manière totalement française.
#28
C’est mon crédo, globalement tout est mieux qu’avant mais sur certains points de détail “c’était mieux avant”
Tiens par exemple, ma prostate …..
#29
Viens dans le Nord alors, j’ai jamais vu d’autre endroit où j’ai pu avoir des discussions spontanées avec de parfaits inconnus dans le bus et même à la sortie !
Cela surprend même la plupart de mes collègues d’origine étrangère qui découvrent le jour et la nuit entre le temps qu’ils ont passé sur Paris à leur arrivée en France puis dans le nord.
#29.1
En fait c’est pas juste le jour et la nuit entre le Nord et Paris … c’est entre Paris et le reste de la France
#29.2
Pour le coup c’est un constat assez général que j’entends au sujet des habitants de cette région (étant moi-même non originaire de celle-ci j’ai pu le constater aussi par rapport à ma région d’origine), peu importe l’origine des personnes le faisant. Et bien que je n’ai pas la prétention de connaître l’entièreté de la France, j’ai assez peu retrouvé la même ambiance générale dans d’autres régions lors de mes déplacements.
#29.3
c’est pas à paris que ca peut arriver … par contre à lyon et meme à l’étranger, nombre de rencontres (et meme + si affinités ;) ) que j’ai fait dans les transports!
ca dépend vraiment de l’endroit…
#30
#31
Climat agréable dans le Nord
Cherche une autre raison.
#31.1
Ca pourrait être pire, ça pourrait être la Bretagne !
#31.2
Ouais ouais ouais, mais l’air y est vivifiant, et puis avec mon ciré jaune, des fois je me dis que j’ai la classe !
#31.3
Vous êtes des avant-gardistes de la mode
#32
#33
Très très bon commentaire et super documenté avec sources !
#34
La Bretagne c’est un peu comme la Normandie dont Coluche disait :
#35
J’ai rencontré ma femme dans le bus à Paris (suite à un retrait de permis de 6 mois), donc si, ça peut arriver.
#36
“A mon âge “. On commence déjà mal dans l’argumentation.
Il n’y a plus de “votre âge”.
L’époque change. La société avec. Les gens discutent toujours entre eux. La communication reste, sauf que le moyen de transport des lesdites communications lui il a évolué (ou dégradé selon certains). Et si “votre âge” ne vous permet pas d’adopter le nouveau moyen de transport des communications bah dommage pour vous on ne va pas vous obliger de l’utiliser. Choix de chacun.
Le problème des adultes accros aux réseaux sociaux c’est un autre sujet.
#37
Qu’est ce qui vous permet de qualifier cette personne de “boomer” ?
En quoi est ce un défaut d’être un “boomer” (vous qui parlez de généralisation) ?
#37.1
Je n’ai pas de scrupule de généraliser sur une personne qui généralise en premier (mot clef “premier”).
Si ce serait le contraire d’un défaut cela se saurait. Heureusement pas tout le monde de cette génération se comporte comme ces personnes que le mot “boomer” ou surtout la phrase “ok boomer” dénonce. Heureusement qu’il y a des personnes de la même génération qui ont la vision beaucoup plus progressiste.
#37.2
Le fait d’être plutôt réac n’a rien à voir avec le qualificatif de boomer. Il y a de vieux réacs et de jeunes réacs.
Mais utiliser le terme boomer est bien représentatif de personnes qui font preuve d’âgisme. C’est de la discrimination pure et dure.
Bassens disait déjà que l’âge ne fait rien à l’affaire.
#37.5
Bah je vois le mot “boomer” comme un synonyme plus évoquant du “vieux reac” en fait.
Le but ne n’est pas dire que chaque vieux est réac mais plutôt cette personne de plus être vieux en plus elle est réac. Puis… les boomers font bien du âgisme envers les jeunes. La preuve plus haut.
Cependant je comprends votre idée et le fait que les personnes agés non-reac n’ont rien demandé dans l’histoire.
#37.3
Ouais, mais si par exemple quelqu’un me claquait à figure : “Ok Boomer” en guise d’argumentation, moi je lui claquerai une bonne paire de baffes parce que c’est vraiment le genre de propos très insultant, similaire à une injure raciste, cad rabaisser et dénigrer une personne sur ce qu’elle est et non pas sur ce qu’elle fait.
Signé: un gars de la Génération X
#37.4
Et vous seriez en tort car vous êtes partis sur la violence. Bravo.
#38
Comme quoi la mauvaise conduite peut parfois avoir du bon…
#38.1
Quand on m’a dit que l’alcool favorisait les rencontres, je ne pensais pas à ça
#39
(fixed) Et la conclusion est la même peu importe l’âge de la personne ciblée.
#39.1
Oups.
On s’est compris sur le reste du message.
#40
J’aime bien cette chanson mais je pense que Brassens aurait dû écrire “Quand on naît con, on est con” plutôt que “quand on est con, on est con”.
La connerie est universelle et fait partie des gènes de notre espèce et on en est toutes et tous plus ou moins atteint(e)s. Elle n’a effectivement rien à voir avec l’âge, quel qu’il soit.
Mais il est vrai que certain(e)s sont bien plus atteint(e)s que d’autres, notamment ceux ou celles qui reprochent tout aux anciens et se croient innocent(e)s et victimes de tout et bein sûr inversement.
D’autre part, la culture n’a rien à voir avec la connerie. Une personne très cultivée et bardée de diplômes peut quand même être très conne. Ce ne sont malheureusement pas les exemples qui manquent…
Le plus gros reproche qu’on peut faire à certains “boomers”, c’est d’être responsables de l’existence de ces abruti(e)s alors que la pilule et les préservatifs existent depuis bien longtemps.
Et enfin, il ne faut pas oublier que vieillir est le seul moyen qu’on a trouvé pour vivre le plus longtemps possible et que toute personne “jeune” est appelée à devenir “vieille”.
Sauf cruel manque de “savoir vivre” bien sûr…
#40.1
Manquer de savoir vivre permet-il d’apprendre à se réincarner avec les plus près de la naissance ?
#41
Comment tu peux dire que ce sont des cas particuliers ? Un lien qui prouverai que la généralité est autre ? En bon homme de science, ce serait le minimum.
#42
Toujours la tentation d’inverser la charge de la preuve.
Je suis factuel: tout ce qui a été présenté dans ce commentaire n’est que cas particulier, qui plus est souvent “croisés” par le commentateur.
Pour en tirer une conclusion générale sur toute une population c’est un peu léger.
Si lui ou toi voulez le faire: libre à vous de nous donner des sources un peu plus étayées.
#42.1
Elle n’est pas inversée. Il fait une liste de cas, et tu viens affirmer que ce sont des cas isolés, tu as donc quelque chose derrière qui te fait affirmer ça. Mais vu que tu ne la partages pas, on peut se demander sur quoi tu te bases, si ce n’est ton simple à priori.
Des sources plus étayées que ANFR et Slate ? Eh beh, les attentes sur ce que tu vas partager grandissent à la seconde !
Et pourquoi j’aurai quoi que ce soit à faire ? Je souligne juste que tu manques de donner des sources pour affirmer quelque chose.
#42.2
Une liste de cas isolés, ça reste une liste de cas isolés.
Pour pouvoir généraliser, il faut à minima faire une étude statistique avec échantillon représentatif, groupe témoin, etc.
#42.3
Non. Encore une fois, c’est une liste de cas
isolés.Qu’est-ce qui démontre que c’est une liste de cas isolés et non une liste de cas d’une généralité ? Pour pouvoir dire que ce sont des cas isolés et non l’inverse, il faut justement une étude statistique, c’est bien ce que je demande à Carbier, et par extension, vu que tu partages cet avis visiblement, je te le demande aussi.
#42.4
Ce qui fait que c’est une liste de cas isolés, c’est justement qu’il n’y a pas d’étude statistiques
#43
S’il n’y a pas d’études statistiques, ça en fait une liste. On ne peut donc pas dire s’ils sont isolés ou pas
#43.1
Si rien ne les relient (à part d’être dans une liste arbitraire), ils sont isolés…
Tu dois certainement confondre avec un cas particulier.
#43.2
Il y a bien qqch qui relient ces cas (pas tous d’ailleurs) c’est le peu de considérations réalistes ou même protectionniste des enfants et de leur éducations par des parents.
#44
Exemple par l’absurde: l’ANFR présente le cas d’un père de famille qui avait utilisé un brouilleur d’onde pour forcer la déconnexion de ses enfants. Ce brouilleur étant non seulement interdit mais brouillant les communications de tout un quartier.
C’est un cas isolé à moins que tu n’ais eu vent de l’utilisation massive de brouilleurs en France.
Et c’est la même chose pour tous les exemples donnés.
Pour la charge de la preuve elle est simple: quand quelqu’un donne comme sources une série de cas isolés pour en faire des généralités, c’est à cette personne de montrer que statistiquement ils sont représentatifs.
#45
Le premier cas oui, les autres ne sont pas du tout de cette envergure, donc non recevable.
La charge de la preuve c’est tout sauf simple. Les zététiciens s’accordent sur ce point donc
Et par exemple elle prend souvent cette forme :
Ici c’est à toi de nous montrer que ces cas sont isolés.
Ou alors :
Là encore, plus de personnes s’accordait pour dire que ces cas soulignaient bien le problème que je décris (https://www.nextinpact.com/article/71167/les-23-mineurs-europeens-sont-contre-lanalyse-leurs-messages-persos#comment/2123808), que ceux qui disent que ce sont des cas isolés.
#46
Ben si:
etc. etc.
Autant de cas particuliers sensés prouver une généralité.
#46.1
Tu as raison de préférer faire des pirouettes au lieu de répondre. Il faut conserver ton style.