marba a dit:

🤡

Les Twitter files c’est juste de la com de Musk qui ne démontrent rien. Faut vraiment être fan de lui pour croire à des conneries pareille, et ça en dit long sur l’auteur de ce message. Tout le reste c’est pareil, du sophisme qui tend vers le troll. Bref ça ressemble au militant ed moyen.

Encore un long commentaire qui suscite un ad hominem, classique, pour ne pas dépasser il faut être conforme.

Ça c’est le mec qui a lu un article de propagande qui lui dit “quoi penser de” pour tenter d’étouffer l’incendie. Y’a rien à démontrer, c’est de l’information, tu avales ou tu n’avales pas, depuis quand est-ce que tu demandes des démonstrations aux infos. Si c’étaient des révélations sur Trump, tout à coup le traitement serait différent et il faudrait tout croire par défaut. Mais bon, ce genre de pression intellectuelle conformiste fonctionne toujours, jusqu’à l’absurde.

De surcroît, je ne sais pas quelle partie tu vises mais il n’y a rien d’inattendu ou d’extraordinaire (du peu que j’en suis), on découvre que dans Twitter, y’a plein de gens comme toi qui discutent de censurer ceci ou cela et qui le font vraiment (en jugeant une information au doigt mouillé, oh ça c’est fake news russe, ça c’est fake news antivax…), ce qui finit par biaiser tout politiquement.

Voilà, tu as lu Wikipédia relayant des articles “que penser de” qui sont là soit pour dire “faux”, soit pour dire “rendormez-vous, rien de nouveau, tout est normal”, alors que non rien n’est normal, c’est grave, et t’es pas au courant.

Non, il n’y a que quand on affirme quelque chose qui dérange qu’on est tenu de le démontrer. J’aurais pu dire un mensonge contre Poutine, il serait passé crème (sauf auprès des “trolls”, n’est-ce pas).

Ton lien, tu vois bien que ce n’est qu’un article de propagande visant à minimiser l’impact des Twitter Files ? Regarde ton super média, il n’a jamais parlé de Burisma ! Il se concentre sur la question “est-ce que ce sont des révélations incroyables”, proposant des liens et tout pour dire “vous voyez bien qu’on a fait des articles dessus” (que personne n’a lus et dont on ne parle pas à la télévision/radio, à comparer avec les costumes de Fillon par exemple), ce que Berruyer appelle le “syndrome de la page 27”.

Mais je suis d’accord avec l’article, pour moi ce ne sont pas des révélations incroyables, juste des confirmations détaillées de ce qu’on savait ou soupçonnait. Qui est grave, et que la majorité ignore. D’où l’orchestration médiatique (comme tous les trucs en -Files ou en -Gate) par Musk pour reparler de ces sujets graves, et ce n’est bien sûr pas étonnant que les médias ne s’en saisissent pas, au contraire, je me permets donc de m’en plaindre.

Et vous vous êtes jetés sur moi sur ces deux mots (Twitter Files) alors que d’une part vous ne savez rien sur Biden/Burisma/Chokine et sur les tas d’autres choses contenues dans cette affaire (et vous n’en saurez rien en vous contentant des articles de “vérification”), d’autre part ce n’est pas le cœur de mes propos et je suis cette histoire d’assez loin, rien à voir avec un “fan de Musk” qui lirait sur le sujet… c’est la technique classique des “fact-checking” que de trouver un angle d’attaque précis pour éliminer quelqu’un sur un détail (souvent un homme de paille comme là, puisque je n’ai jamais nulle part qualifié ces Twitter Files “d’incroyables révélations” pour qu’on m’explique “non, ce ne sont pas d’incroyables révélations, factuellement, sources à l’appui”).

carbier a dit:

Ce qui est fascinant c’est que tu reproches aux autres ce que tu fais en permanence: le “pret à penser” autrement appelé “élements de langage” repris ad nauseam par les complotistes.

Alors moi je n’écris pas d’articles dans un média, juste des commentaires, et ils sont déjà bien trop longs et probablement crispants pour la modération. Je commente et donne mon avis, c’est tout, ça n’a pas vocation à faire des démonstrations pour convaincre ceux qui sont surpris du contenu, mais juste éventuellement à éveiller leur curiosité sur un éventuel angle mort. Et vous, vous êtes là pour contrer ça, afin qu’ils gardent l’angle mort.

Je ne savais pas que BBC était une télévision française très regardée ici. Tu me ressors donc ENCORE l’argument “nul n’est censé ignorer l’information”, ce qui ne contredit pas le fait que francetvinfo n’en a vraiment jamais informé ses lecteurs.

J’ai pas compris de quelle phobie de Trump tu parles, qu’est-ce que t’es encore allé cherché comme “debunk” te présentant une vision partiale et tronquée pour balancer ça à la figure des “complotistes” et avoir l’air sachant. Biden aurait fait chanter l’Ukraine pour virer Shokin parce que c’était un mou contre la corruption, “aucun rapport avec Hunter Biden” (homme de paille : pas besoin d’affirmer ce rapport comme Trump l’a effectivement fait et très probablement à raison, pour que l’affaire soit GRAVE en deux morceaux séparés, l’ingérence d’une part avec ces méthodes de mafieux, et le parachutage d’un incompétent camé au conseil d’administration de Burisma d’autre part parce que c’est le fils du parrain), et hop t’avales tout rond.

Alors que si t’arrêtes avec tes lectures… vraiment c’est du niveau de blogs complotistes mais formatés pour des esprits cartésiens, pour faire du blanchiment de fausses informations (là c’est de l’Aberkane oui) et que t’allais vraiment te renseigner, tu verrais qu’ils te mènent en bateau. https://fr.ukrainegate.info/ Y’a des faits non relatés par ce que tu as lu, tu pourras rapidement voir la solidité des arguments volant au secours de Biden face aux coups de son adversaire.

Et pour revenir à l’article, on relaye donc une soi-disant étude qui teste la “désinformation” à partir d’une liste qui n’en est pas, et c’est grave aussi (beaucoup moins, mais qui trompe un œuf trompe un bœuf, un truc comme ça). Comment peut-on tomber si bas, quand est-ce que le charme exercé par la forme “vérification des faits” se rompra pour les cerveaux hypnotisés par l’anti-complotisme ? La forme est bien, mais elle est malhonnêtement exploitée, vous pouvez bien le voir ! Montrer son parti-pris est plus honnête que de tenter de se faire passer pour neutre et sérieux.

Tu confirmes que t’es endoctriné par l’anti-complotisme étiquetiste tentant de te vacciner contre la curiosité par appel au conformisme et à la peur de l’ostracisation, on s’en fout des étiquettes qu’un tel a mis à un autre (à tort, pourquoi tu les suis aveuglément comme ça ?), ce qui compte ce sont les faits, la recherche de la vérité, même si la vérité est “complotiste pro-russe”.

Le fait est que le procureur qui luttait le plus contre la corruption a été remplacé, sous chantage de Biden, par un type qui sort de prison, c’est en tout cas ce que nous apprend cette enquête et que vous avez tout loisir d’aller vérifier. T’es pas content ? C’est pareil.