Julian Assange attaque l'Équateur pour ses conditions de « détention »

Julian Assange attaque l’Équateur pour ses conditions de « détention »

 Julian Assange attaque l'Équateur pour ses conditions de « détention »

La situation se tend pour Julian Assange. Le fondateur de WikiLeaks attaque en effet l’Équateur, qui lui offre pourtant l’asile politique depuis six ans dans son ambassade londonienne.

Assange estime en effet que ses libertés fondamentales sont bafouées. Il semble que l’attaque fasse suite à une série de règles confiées récemment à Assange par l’Équateur : nettoyer sa salle de bain, nourrir son chat, laver son linge, ne pas participer à des débats houleux avec le personnel…

Des règles de bienséance jugées dégradantes par Assange.

Baltasar Garzon, son avocat, a indiqué récemment au cours d’une conférence téléphonique que le fondateur de Wikileaks a été « détenu dans des conditions inhumaines depuis plus de six ans. Même les personnes emprisonnées ont leurs appels payés par l’État ».

Un choix de mots très particuliers. « Détenu » renvoie à une situation d’emprisonnement après condamnation. Assange n’est pas en prison mais réfugié politique. Difficile de fait de savoir quels intérêts se jouent ici.

Le Royaume-Uni répète depuis des années qu’Assange sera arrêté au premier pas en dehors de l’ambassade. Les États-Unis pourraient alors le faire extrader pour ses activités liées à WikiLeaks. Quant à l’Équateur, son président Lenin Moreno indiquait en juillet qu’Assange ne pouvait pas rester « pour toujours » dans son ambassade.

Il est probable que le réfugié soit devenu un problème gênant pour un nombre croissant d’intérêts. Sa plainte pourrait reposer sur une base légitime mais, même dans ce cas, elle risque fort d’agacer l’Équateur. Elle pourrait cependant éclairer un peu les conditions réelles de vie d’Assange depuis six ans.

Commentaires (34)


ça doit pas être facile à vivre, mais il abuse un peu. Il a qu’à sortir, il sera vite relogé ailleurs gratuitement <img data-src=" />


Il est sérieux le monsieur ? il fuit pour ne pas avoir à affronter la justice, et trouve que devoir rester dans l’ambassade et devoir faire des menues tâches quotidiennes c’est dégradant ?

Il se fout de nous le vieux monsieur ?


Il y a sûrement autre chose qu’on ne sait pas. Là, la comm’ a pour but de le discréditer. Je ne pense pas qu’il prendrait de tels risques pour juste un peu de ménage…

D’ailleurs, il risque quoi déjà, si il est condamné au max?


Les faits qui lui sont reproché par la Suède sont prescrit depuis le 13 août 2015 et toutes les charges abandonnées depuis le 19 mai 2017.



Les britanniques mettent beaucoup d’énergie pour le récupérer alors qu’ils n’ont (quasi) rien contre lui . Ils veulent juste l’extrader vers les États-Unis pour ce qu’il a révélé sur leur armée criminelle.



https://www.theguardian.com/media/2018/feb/11/sweden-tried-to-drop-assange-extradition-in-2013-cps-emails-show


Oui les charges contre lui en Suède sont abandonnées. C’est en tout cas ce que j’avais lu il y a quelques mois https://www.lemonde.fr/europe/article/2017/05/20/julian-assange-regrets-et-soula…


On dirait qu’il commence à en avoir ras le bol… 6 ans… Possiblement sans quitter l’immeuble… C’est long.

Y’a de quoi devenir dingue. À tel point qu’on en vient à se qualifier de “détenu” alors que… non.


@Kevsler

Après un an et demi d’enquête, l’avis rendu par le Groupe de travail sur la détention arbitraire de l’ONU conclut le 5 février 2016 que Julian Assange est victime d’une détention arbitraire, qu’il doit en conséquence retrouver immédiatement sa liberté de mouvement et recevoir des compensations.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/02/05/julian-assange-a-ete-detenu-arbitrairement-par-la-suede-et-la-grande-bretagne-estime-l-onu_4859913_4408996.html


Oui, le texte a été corrigé, confusion idiote de ma part <img data-src=" />








inextenza a écrit :



Il y a sûrement autre chose qu’on ne sait pas. Là, la comm’ a pour but de le discréditer. Je ne pense pas qu’il prendrait de tels risques pour juste un peu de ménage…

D’ailleurs, il risque quoi déjà, si il est condamné au max?



Prison à vie aux USA (conditions pas vraiment faciles, donc). Voire peine de mort selon l’Etat dans lequel il est jugé.



khashoggi a démontré que quand on veut vraiment disparaître d’un bâtiment diplomatique, c’est possible&nbsp;<img data-src=" />


@Patch

Je vois pas comment un tribunal civil pourrait condamner un ressortissant étranger pour des fuites d’informations qui sont (souvent) d’intérêt public (même pour les américains). On pourrait le considérer comme un journaliste (même si il a des positions louches sur certains dossiers).



Il va se suicider de 3 balles dans le dos une fois sorti de l’ambassade. Tout le monde saura que c’est l’armée US mais on ne pourra pas le prouver. Ça servira d’avertissement à tout ceux qui pourraient avoir le même genre d’idée. AMA <img data-src=" />


J’aurais dit suicide avec 6 balles dans le dos à sa descente de l’avion aux US.


Bah, ils ont qu’à le mettre dehors… avec l’aide de l’Angleterre, il rejoindra son pote Trump Jr.



Avec tout ce qu’il a fait pour l’actuel président, il devrait se faire gâcier en deux coups de cuillère à pot…



&nbsp;En plus il a des arguments qui collent aux valeurs du parti du président:




  • il est blanc,

  • c’est un homme,

  • il a été accusé de viol&nbsp; par des femmes

  • il déteste Hillary Clinton





    A ce compte, il pourrait même finir avec un siège à la cour suprême.


Ou alors, il à réussi à se barrer à perpette depuis belle lurette et il donne le change avec sa plainte&nbsp;<img data-src=" />


Ah détenu à Londre car la police l’empêche de sortir de l’ambassade ? J’avais pas vu ça sous cet angle.


@Kevsler



C’est sur que quand on creuse pas l’affaire, tout est fait pour le faire passer pour un violeur/conspirationniste/ordure.



Alors que (quelle que soit sa personnalité) c’est un personnage d’intérêt public, à la vue de ce qu’il risque (et ce qu’il subit déjà) pour diffuser des informations qui ont eu des conséquences sur la guerre.








marba a écrit :



@Patch

Je vois pas comment un tribunal civil pourrait condamner un ressortissant étranger pour des fuites d’informations qui sont (souvent) d’intérêt public (même pour les américains). On pourrait le considérer comme un journaliste (même si il a des positions louches sur certains dossiers).







Selon le Title 18 of the United States Code ( = Code de procédure pénale), Part I, Chapter 1, Section 7, Paragraph 9A. par exemple, puisque pour le gouvernement américain les révélations de Wikileaks ont mis en danger des militaires américains, ils peuvent juger un ressortissant étranger pour des faits commis à l’étranger.



Pour tous les autres cas, il y a Guantánamo.



“nettoyer sa salle de bain, nourrir son chat, laver son linge, ne pas participer à des débats houleux avec le personnel”

Ah oui en effet, c’est clairement abusif. <img data-src=" />


En 6 ans il aurait eu le temps de creuser un tunnel.<img data-src=" />


Pourquoi l’ambassade ne le fout pas dehors ?








marba a écrit :



@Patch

Je vois pas comment un tribunal civil pourrait condamner un ressortissant étranger pour des fuites d’informations qui sont (souvent) d’intérêt public (même pour les américains). On pourrait le considérer comme un journaliste (même si il a des positions louches sur certains dossiers).



Il va se suicider de 3 balles dans le dos une fois sorti de l’ambassade. Tout le monde saura que c’est l’armée US mais on ne pourra pas le prouver. Ça servira d’avertissement à tout ceux qui pourraient avoir le même genre d’idée. AMA <img data-src=" />





Intérêt public : c’est ton point de vue mais pas celui des USA, ni le mien d’ailleurs. Dans le lot des infos qu’il a balancé, il y avait entre autre comment ont été libéré certains otages. Avoir divulgué ce type d’information me choque au point de considérer ce type comme un immonde [auto-censuré]. Des otages, il y en aura encore d’autres malheureusement. Or pourrons-nous faire libérer ces nouveaux otages selon le processus divulgué par ce type ? Même pas certain ! Donc toutes les informations n’ont pas vocations à devenir publiques. Quant à le considérer comme un journaliste, selon mon analyse : certainement pas. Un imbécile qui ne réfléchit pas au long terme et qui ne veut rien assumer.









nucle a écrit :



khashoggi a démontré que quand on veut vraiment disparaître d’un bâtiment diplomatique, c’est possible <img data-src=" />







<img data-src=" />









Patch a écrit :



Prison à vie aux USA (conditions pas vraiment faciles, donc). Voire peine de mort selon l’Etat dans lequel il est jugé.





Je pensais plutôt au procès en Suède…









marba a écrit :



@Patch

Je vois pas comment un tribunal civil pourrait condamner un ressortissant étranger pour des fuites d’informations qui sont (souvent) d’intérêt public (même pour les américains). On pourrait le considérer comme un journaliste (même si il a des positions louches sur certains dossiers).



Comme indiqué par le goéland, il a sorti des infos sensibles sur des militaires américains. Forcément, ca plaît pas trop là-bas…







marba a écrit :



Il va se suicider de 3 balles dans le dos une fois sorti de l’ambassade. Tout le monde saura que c’est l’armée US mais on ne pourra pas le prouver. Ça servira d’avertissement à tout ceux qui pourraient avoir le même genre d’idée. AMA <img data-src=" />









PtiDidi a écrit :



J’aurais dit suicide avec 6 balles dans le dos à sa descente de l’avion aux US.



Faudrait savoir, mettez vous d’accord sur le nombre de balles pour le suicide <img data-src=" />









Winderly a écrit :



“nettoyer sa salle de bain, nourrir son chat, laver son linge, ne pas participer à des débats houleux avec le personnel”

Ah oui en effet, c’est clairement abusif. <img data-src=" />



Quand tu veux décrier qqu’un, tu ne donnes pas l’entière vérité des faits, tu fais un mensonge par omission. Je suis certain que c’est le cas ici avec l’amabassade.







inextenza a écrit :



Je pensais plutôt au procès en Suède…



Il n’y a plus rien en Suède, les charges ont été abandonnées depuis un an ou 2 <img data-src=" />









marba a écrit :



Il va se suicider de 3 balles dans le dos une fois sorti de l’ambassade. Tout le monde saura que c’est l’armée US mais on ne pourra pas le prouver. Ça servira d’avertissement à tout ceux qui pourraient avoir le même genre d’idée. AMA <img data-src=" />





N’importe quoi.

Bradley (à présent Chelsea) Manning n’a pas été abattu mais arrêté et fait de la prison. Et les US ne cherchent sûrement pas à tuer Snowden non plus.







PtiDidi a écrit :



J’aurais dit suicide avec 6 balles dans le dos à sa descente de l’avion aux US.





Mouais…







ragoutoutou a écrit :



Bah, ils ont qu’à le mettre dehors… avec l’aide de l’Angleterre, il rejoindra son pote Trump Jr.

Avec tout ce qu’il a fait pour l’actuel président, il devrait se faire gâcier en deux coups de cuillère à pot…

[…]

A ce compte, il pourrait même finir avec un siège à la cour suprême.





Pas faux et j’avoue avoir bien souri à ta conclusion :-) .







marba a écrit :



Alors que (quelle que soit sa personnalité) c’est un personnage d’intérêt public, à la vue de ce qu’il risque (et ce qu’il subit déjà) pour diffuser des informations qui ont eu des conséquences sur la guerre.





Sur la guerre non, c’était déjà passé.

Un personnage d’intérêt public, bof. Même dans les services français, on estime qu’il a eu une action néfaste, et que des vies ont été mises en danger, sans parler du fait qu’il a l’air d’agir pour des intérêts non-américains.







ComesFuxii a écrit :



Intérêt public : c’est ton point de vue mais pas celui des USA, ni le mien d’ailleurs. Dans le lot des infos qu’il a balancé, il y avait entre autre comment ont été libéré certains otages. Avoir divulgué ce type d’information me choque au point de considérer ce type comme un immonde [auto-censuré]. […] Quant à le considérer comme un journaliste, selon mon analyse : certainement pas. Un imbécile qui ne réfléchit pas au long terme et qui ne veut rien assumer.





Je partage assez ton point de vue.







Patch a écrit :



Faudrait savoir, mettez vous d’accord sur le nombre de balles pour le suicide <img data-src=" />





Si c’était que ça.









OlivierJ a écrit :



N’importe quoi.

Bradley (à présent Chelsea) Manning n’a pas été abattu mais arrêté et fait de la prison. Et les US ne cherchent sûrement pas à tuer Snowden non plus.





Mouais…





Pas faux et j’avoue avoir bien souri à ta conclusion :-) .





Sur la guerre non, c’était déjà passé.

Un personnage d’intérêt public, bof. Même dans les services français, on estime qu’il a eu une action néfaste, et que des vies ont été mises en danger, sans parler du fait qu’il a l’air d’agir pour des intérêts non-américains.





Je partage assez ton point de vue.





Si c’était que ça.







La petite différence, c’est que Assange n’est ni militaire, ni américain. Je vois mal comment on pourrait le tenir coupable de quoi que ce soit dans un tribunal civil. Il est vu comme ennemi par l’armée américaine (ce qui est logique) mais il n’est pas un militaire. Mon avis c’est qu’ils veulent au pire (pour eux) le juger par un tribunal militaire, au mieux l’abattre pour faire passer un message aux autres qui seraient tentés de leaker des infos de l’armée US.

Et ils ont pas tué Meaning parce que c’était pas utile.

Les USA ne cherchent pas à tuer Snowden ? Donc il se cache en russie parce qu’il aspirait à + de liberté et à leur système de retraite j’imagine ? Pour rappel, quand il y a eu les révélations de Snowden, le gouvernement américain a demandé à Snowden de revenir aux États-Unis pour être jugé, et ont promis de ne pas lui infliger la peine de mort. Ça veut bien dire à quel point ils ont l’intention de lui faire payer.



Et non la guerre n’était pas passée quand Assange a balancé sur l’Irak. L’occupation c’est aussi la guerre. Et de toute façon peut importe, les informations ont été utiles aux américains pour se rendre compte des exactions de son armée pour qu’ils puissent déjà envisager de faire évoluer les choses.



Et un personnage d’intérêt public, c’est pas les services de sécurité qui le décident. Parfois, même souvent, les services de sécurité n’ont pas les mêmes intérêt que la population, voir travail contre eux.

C’est un personnage d’intérêt public parce qu’il a permis de mettre à jour la torture, les exactions, et les mensonges de l’armée US. Pour les citoyens américains comme pour le reste du monde. Certes ça pénalise la politique américaine et leur armée, mais personne les obliges à mentir, assassiner, torturer…









marba a écrit :



La petite différence, c’est que Assange n’est ni militaire, ni américain. Je vois mal comment on pourrait le tenir coupable de quoi que ce soit dans un tribunal civil.





De la même façon que pour un civil français qui diffuse des informations classifiées.







marba a écrit :



Mon avis c’est qu’ils veulent au pire (pour eux) le juger par un tribunal militaire, au mieux l’abattre pour faire passer un message aux autres qui seraient tentés de leaker des infos de l’armée US.

Et ils ont pas tué Meaning parce que c’était pas utile.





Mais s’ils avaient voulu tuer Assange ou Snowden, ils l’auraient déjà fait. Ce n’est pas tout à fait les méthodes américaines, tu regardes trop de films.







marba a écrit :



Les USA ne cherchent pas à tuer Snowden ? Donc il se cache en russie parce qu’il





parce qu’il ne veut pas faire de la prison. C’est difficile à imaginer ?







marba a écrit :



le gouvernement américain a demandé à Snowden de revenir aux États-Unis pour être jugé, et ont promis de ne pas lui infliger la peine de mort. Ça veut bien dire à quel point ils ont l’intention de lui faire payer.





Ah ben t’avais la réponse aussi (pas envie de faire des années de prison), pour le coup on est d’accord.







marba a écrit :



Et non la guerre n’était pas passée quand Assange a balancé sur l’Irak. L’occupation c’est aussi la guerre.





Les révélations de Wikileaks n’ont pas changé le cours militaire de la présence militaire post-guerre en Irak.







marba a écrit :



Et de toute façon peut importe, les informations ont été utiles aux américains pour se rendre compte des exactions de son armée pour qu’ils puissent déjà envisager de faire évoluer les choses.





Il y a surtout eu l’histoire de l’hélicoptère qui a ouvert le feu sur un (ou 2) journaliste(s), la vidéo qui a fait le tour du monde.

Sans Wikileaks, la presse américaine est déjà assez bonne pour dénoncer les exactions de sa propre armée.







marba a écrit :



Et un personnage d’intérêt public, c’est pas les services de sécurité qui le décident.





Aucun rapport avec les services de sécurité. Ce type n’est PAS d’intérêt public, on est plusieurs à avoir dit pourquoi.







marba a écrit :



C’est un personnage d’intérêt public parce qu’il a permis de mettre à jour la torture, les exactions, et les mensonges de l’armée US.





Comme déjà dit plus haut, pas besoin de Wikileaks pour ça. Abu Grahib, c’est pas Wikileaks que je sache. Guantanamo non plus.

Il n’y a aucune armée au monde plus scrutée que l’armée américaine (et dont on connaît mieux le fonctionnement, en bien ou en mal).



Ah et autre chose. Il semble agir pour des puissances étrangères. J’affirmerai pas le contraire.

Sauf que il est maintenu en détention depuis 6 ans ! Et il a été isolé par les médias et dénigré depuis 6 ans.



Donc ouais j’imagine que à sa place, si j’avais moyen de narguer les USA je le ferai.


d’ailleurs…..je me pose LA question :




  • comment se fait-il qu’en 6 ans, d’asile politique, ils NE l’ont pas exfltrer* ?

    (bizarre)



    * discrèt. , de nuit , dans le coffre de voiture du Consul (qui….osera le contrôler) ?








OlivierJ a écrit :



Les révélations de Wikileaks n’ont pas changé le cours militaire de la présence militaire post-guerre en Irak.





L’opinion aux US et a travers le monde est bien plus critique envers les interventions militaires depuis la guerre en Irak… Sans ce changement dans l’opinion public, peut-etre auraient-ils deja envahit la Syrie & Co..

&nbsp;Donc qui sait si ca n’a rien change ??





OlivierJ a écrit :



Il y a surtout eu l’histoire de l’hélicoptère qui a ouvert le feu sur un (ou 2) journaliste(s), la vidéo qui a fait le tour du monde.

Sans Wikileaks, la presse américaine est déjà assez bonne pour dénoncer les exactions de sa propre armée.





&nbsp;Sans Wikileaks, la verite sur l’exemple que tu mentionnes n’aurait jamais ete connue…





OlivierJ a écrit :



&nbsp;Comme déjà dit plus haut, pas besoin de Wikileaks pour ça. Abu Grahib, c’est pas Wikileaks que je sache. Guantanamo non plus.





&nbsp; “The documents showed that over 150 people who were completely innocent had been imprisoned at Guantanamo Bay – in fact, only 220 people out of 780 were international terror suspects, 380 were low-level foot soldiers and 150 were innocent Pakistanis or Afghans with everyday jobs”&nbsp;https://www.quertime.com/article/20-wikileaks-most-explosive-revelations-and-scandals/









kevinz a écrit :



L’opinion aux US et a travers le monde est bien plus critique envers les interventions militaires depuis la guerre en Irak… Sans ce changement dans l’opinion public, peut-etre auraient-ils deja envahit la Syrie & Co..





Envahi la Syrie ?

Tu plaisantes, et pour quoi faire ?

Déjà que les US (Obama) ont à peine réagi quand la ligne rouge (des armes chimiques) a été franchie par Assad…







kevinz a écrit :



Sans Wikileaks, la verite sur l’exemple que tu mentionnes n’aurait jamais ete connue…





Probablement pas, c’est l’exemple majeur il me semble.



Pour Guantanamo, son existence est connue depuis bien longtemps, on a aussi des avocats qui s’en sont inquiétés, pas sûr du tout que Wikileaks ait permis des avancées.









OlivierJ a écrit :



Envahi la Syrie ?

Tu plaisantes, et pour quoi faire ?

Déjà que les US (Obama) ont à peine réagi quand la ligne rouge (des armes chimiques) a été franchie par Assad…





&nbsp;Envahi l’Irak, l’Afghanistan.. et pourquoi faire ?

&nbsp;

&nbsp;Arme les oppositions en Syrie, largue quelques bombes sur les positions du regime de temps en temps et occuper le Nord de la Syrie avec des bases militaires (occupation = invasion)… Mais pourquoi faire ?

&nbsp;https://www.nytimes.com/interactive/2018/04/11/world/middleeast/syria-military-us-russia-iran.html









kevinz a écrit :



Envahi l’Irak, l’Afghanistan.. et pourquoi faire ?





Pour l’Afghanistan c’est parfaitement compréhensible, Al Quaeda, Ben Laden, ça ne te dit rien ? Les français y sont aussi allés pour mémoire.



Pour l’Irak, on est sans doute d’accord que c’est beaucoup plus discutable. Cela dit, les raisons de l’intervention sont un mélange, entre une vraie erreur de la CIA, et les “faucons” de l’époque, et d’autres choses probablement.







kevinz a écrit :



Arme les oppositions en Syrie, largue quelques bombes sur les positions du regime de temps en temps et occuper le Nord de la Syrie avec des bases militaires (occupation = invasion)… Mais pourquoi faire ?

 https://www.nytimes.com/interactive/2018/04/11/world/middleeast/syria-military-us-russia-iran.html





Pour la Syrie, c’est plutôt aux Russes qu’il faut t’en prendre… ils sont venus aider le régime à rester en place, ils y ont des bases, et il a pu continuer ses horreurs.

Les américains ont été très timides en Syrie, comme déjà dit Obama s’est presque désintéressé de la question. Les français essayent de faire quelque chose (contre Daesh surtout), alors que le régime bombarde des civils (pas uniquement, mais aussi), sans parler des armes chimiques.



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