Hypersensibilité aux ondes électromagnétiques : l’Anses publie son (épais) rapport
Le 28 mars 2018 à 09h24
1 min
Société numérique
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En l’état actuel des connaissances, l'agence note « l’absence de preuve expérimentale solide permettant d’établir un lien de causalité entre l’exposition aux champs électromagnétiques et les symptômes décrits par les personnes se déclarant EHS », c'est-à-dire électrohypersensibles.
Elle reconnaît néanmoins que la souffrance et les douleurs qu'elles expriment « correspondent à une réalité vécue ». L'Anses recommande donc la prise en charge des personnes se déclarant électrohypersensibles et la poursuite des travaux de recherche.
Afin d'arriver à ces conclusions, l'agence nationale de la sécurité sanitaire s'est appuyée « sur l’ensemble de la littérature scientifique disponible, ainsi que sur un grand nombre d’auditions : médecins hospitaliers et généralistes, chercheurs, associations et personnes concernées ».
Le 28 mars 2018 à 09h24
Commentaires (74)
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Abonnez-vousLe 28/03/2018 à 08h27
Je suis aussi hypersensible a la lumière le matin quand je me lève, c’est handicapant mine de rien " />
Le 28/03/2018 à 08h29
Si je résumé: effet Nocebo à prendre en charge par un psy ?
Le 28/03/2018 à 08h33
Dommage qu’on ne voie pas le sous-titre ici, il était bien trouvé ;)
Le 28/03/2018 à 08h34
Le 28/03/2018 à 09h03
J’ai plutôt compris “on a regardé, on a pas réussit à trouver, mais vu qu’ils souffrent physiquement, il doit bien y avoir quelque chose, faut continuer à chercher pour comprendre”.
Mais je suis peut-être un peu naïf :)
Le 28/03/2018 à 09h13
En résumé, ces gens sont bel et bien malades, mais on ne sait pas si c’est causé par les ondes électromagnétiques. Nous voilà bien avancés !
Le 28/03/2018 à 09h43
Le 28/03/2018 à 10h13
Je me souviens d’un reportage ou une nana électrosensible utilisé une plaque a induction, mais par contre pas de micro onde et de portable car c’est mauvais xD
Le 28/03/2018 à 10h15
Perso je souffre sur les open Space hyper éclairés… Je finis avec les yeux comme des trous de bite et une sensation de pression constante.
Une horreur. " />
Le 28/03/2018 à 10h40
Un bon traitement par homéoarnaquie + Astrologuérison et c’est réglé !
Voilà ça fait 10 F !
Le 28/03/2018 à 10h49
Le 28/03/2018 à 10h57
Conclusion du rapport: ouvrons des asiles " />
Le 28/03/2018 à 10h59
Le 28/03/2018 à 11h09
Même si on est pas dredi
[troll]
Est-ce que l’électrosensibilité, ça peut être un motif pour refuser la pose d’un compteur Linky ? " />
[/troll]
Le 28/03/2018 à 11h16
Ceci n’est pas une blague. Mais j’ai l’impression qu’il n’y a que des gosses de 12 ans ici à commenter.
Je m’adresse à tous ceux qui commentent et rigolent sur ce sujet. Je suis hypersensible. Je ne supporte très mal le wifi de certaines box (en particuliers les plus récentes Livebox ou celles de SFR). J’ai ressenti l’apparition de la 4G en ayant une semaine de très mauvais sommeil.
Je pratique la méditation et je ressens de mieux en mieux mon corps mais aussi les douleurs et symptômes que causent toutes les ondes.
Si j’entre dans une résidence bourrée de box, je suis épuisé. J’ai la tête prise dans un étau.
Ma mère ressens le compteur Linky depuis son installation. Il a fallu couper sa box aussi et enlever les téléphones fixes sans fils DECT et même les prises CPL.
Le seul moyen est de tout couper et/ou de s’éloigner des lieux d’exposition. Malheureusement ce n’est pas forcément possible.
Alors les petits malins qui parlent sans connaître cela, je les invite aussi à voir un psy. Notre technologie nous fera notre propre perte.
Alors réfléchissez plusieurs fois en cas d’insomnie, d’anxiété, de trouble divers sans causes. Peut être êtes vous aussi dans ce cas.
Le 28/03/2018 à 11h46
L’hypersensibilité électromagnétique c’est comme la vie après la mort: y a pas de preuve mais y a des gens persuadés que c’est vrai.
Moralité: créez une religion/secte, vous serez davantage pris au sérieux.
Le 28/03/2018 à 11h51
Le 28/03/2018 à 11h55
Ça veut dire que les impôts ont un super pouvoir guérisseur ? " />
Le 28/03/2018 à 11h57
Sans remettre en cause ton témoignage et tes symptômes, dont nul ne doute qu’ils sont véridiques, comment as-tu procédé pour la recherche des causes et affirmer maintenant que c’est bien de l’électrosensibilité ? Lorsque tu rentre dans une résidence bourrée de box, comment sais-tu qu’elle est bourrée de box (quelles résidence ne le serait pas aujourd’hui ?) ? Comment sais-tu que ce sont bien ces box qui te perturbent ? Comment sais-tu que ces résidences auraient des murs moins épais, ou fait de matériaux qui atténueraient moins les ondes que d’autres ? A partir du moment où ta mère s’est pensée électrosensible, le fait de lui retirer tous les appareils émetteurs va forcément la rassurer et améliorer son état. Comment s’assurer que ce n’est pas que cela qui a amélioré son état de santé ?
Je ne dis pas que ce n’est pas possible, je pose la question que toutes les études sur le sujet posent : l’effet est-il réel ou lié à un placebo/nocebo ? Et des études sur le sujet on en a des quantités pharamineuses. Les quelques unes qui ont été faites en double aveugles sont loin de révéler un quelconque effet.
Si, depuis que vous avez retiré les appareils émetteurs, votre mère se porte mieux, alors tant mieux, pour elle c’est bien le résultat final qui compte. Le principal est qu’elle aille mieux. Mais la recherche, la science, elle, cherche à savoir s’il y a causalité ou corrélation.
Du coup, selon toi, quels sont les éléments de réponse qui te permettent de penser que c’est de l’électrosensibilité ?
Le 28/03/2018 à 11h57
Je ne sais pas ce que ressent une personne dite electrohypersensible, mais je ressens bien une gène plus ou moins importante lorsque trop proche d’une source wifi ou 3g/4g type routeur. Mais genre vraiment trop prêt.
Et à proximité de certaines antennes relais, genre les puissantes placées en “campagne”. La première fois ou je m’en suis rendu compte je n’avais pas fait la relation avec une antennes en particulier, c’est en repassant une seconde fois que j’ai compris, puis une autre. Bref -> sensations de pression au niveau du crane, et pour la fameuse antenne magique, cela va faire rire mais mal aux yeux et larmes ont coulées. Ouep.
Apres il y a ceux qui diabolise, les phobies qui se créer etc. C’est autre chose.
Le DAS n’est pas la pour rien, il montre bien que l’absorption est plus importante chez les enfants, et que c’est plutot déconseillé au très jeunes. Certains adultes peuvent avoir moins de protection naturelle etre au niveau d’un enfant.
“De toutes façons tout est étouffée par les lobies ;) regardez dans better call saul…Et en parlant de ces lobbies, voyez toutes ces clopes dans les séries netflix :) meme celles qui se passent dans le futur, coucou Altered Carbon (porte bien son nom)”
Le 28/03/2018 à 11h58
Le 28/03/2018 à 12h00
" /> Excellent. " />
Le 28/03/2018 à 12h04
@tatoonage: Je suis désolé si le ton des commentaires ne te plais pas, mais le fait est qu’aucune personne électrosensible n’a réussi à détecter si un réseau wifi ou un appareil électrique était présent/allumé dans la pièce lors d’une expérience. Si tu penses que tu pourrais, tu peux contacter des organismes comme l’ANFR pour faire avancer la recherche sur le sujet.
En attendant, cette étude fait encore état du même constat que toutes celles qui la précèdent: si cet effet existe, il est faible. On peut également faire remarquer que la question de l’électrosensibilité (EHS) s’est déclarée au début des années 2000 avec le développement du téléphone portable alors que plus d’une génération a baigné dans les mêmes fréquences avec des antennes qui diffusaient à des puissance bien plus considérables. Un émetteur TV ça rayonne typiquement dans les 1MW. Donc, ce n’est pas déraisonnable d’affirmer que l’EHS ne s’explique pas par un effet des ondes électromagnétiques “domestiques”.
Cela dit, on ne considère pas que votre souffrance est imaginaire mais plutôt que vous vous attaquez au mauvais coupable donc ne le prends pas mal ;)
Le 28/03/2018 à 12h10
Le 28/03/2018 à 12h11
Les gens qui ressentent le compteur Linky, ça me fait doucement marré quand même. C’est un des équipements qui produit le moins d’onde dans la maison et qui généralement est dans un placard planqué.
Valeur mesurée à 50cm:
Linky et Gazpar : 0,1 V/m
Oreillete Bluetooth : 0,1 V/m
BabyPhone : 0,3 V/m
Manette de jeu sans fils . 0,6 V/m
Tablette Wifi : 0,4 - 1,6 V/m
Box Internet WIFI : 2,8 V/m
Micro Onde : 3,1 V/m
Ampoule basse consommation : 3,6 V/m
Telephone mobile en communication 4 V/m
Plaque à Induction : 30 V/m
Sourece ANFR
Le 28/03/2018 à 12h14
Le 28/03/2018 à 12h16
merci pour le site, je ne connaissais pas " />
Le 28/03/2018 à 12h21
Je l’ai connu par NXI; il ont fait un petit article dans le Brief de mémoire ;)
Le 28/03/2018 à 12h30
Le 28/03/2018 à 12h51
Les ondes de la TNT et de la 2G, de la 3G. Ce sont des technologies un peu différentes mais la porteuse sont sur les mêmes fréquences.
Le 28/03/2018 à 12h58
Le 28/03/2018 à 13h09
Je me demande comment ils font pour bosser ?
J’ai fait pas mal d’entreprise en intérim et le WIFI et/ou les téléphones DEC sont des équipements très rependu pour pas dire omniprésent. Donc ils peuvent travailler nul part si un Linky les dérange.
Le 28/03/2018 à 13h10
En fait, on en revient toujours à la même question:
Est-ce que tu es électrosensible ou est-ce que tu penses être électrosensible?
Et est-ce que cela est du à une impression ou à une réalité mesurable?
Ou est-ce ton cerveau qui te joue des tours parce que tu sais que tu rentres dans une zone que tu considères comme électrosensible?
C’est au final le gros problème avec les maladies ou blessures psychiques: l’absence d’éléments matériels concrets, l’absence de traces visible ne permet pas de certifier l’existence de dommages clairs.
Le 28/03/2018 à 13h19
Tu enlèves les led.
Dans mon ancien taf on avait un mec électro-sensible qui se plaignait du répéteur wifi. Une fois les led retirées il n’a plus jamais eu mal à la tête.
Le 28/03/2018 à 13h22
Le 28/03/2018 à 13h24
Au moins ils seront pris en charge, que ce soit 100% dans leur tête ou non, peu importe. C’est certainement déjà un pas dans la bonne direction pour eux, cette “reconnaissance”.
Le 28/03/2018 à 13h30
Le 28/03/2018 à 13h58
Pour les électrosensibles, juste une petite information : si vous avez près de chez vous un radar météo, aviation, marine ou un radio-amateur qui fait mumuse sur les bandes des 13 et 9 cm, vous êtes mal.
Ce sont les même bandes d’ondes que le wifi et certains DECT, et les puissances d’émission tapent dans les kilowatts pour les radars, ou la centaine de watts pour le radioamateur qui fait du moon bouncing…
Pour info, pour vous gâcher la journée…
Le 28/03/2018 à 14h04
Le 28/03/2018 à 14h14
Le 28/03/2018 à 14h16
Je ne sais plus la formulation exacte mais : on ne démontre pas la non existence de quelque chose qui n’existerai pas (exemple, démontrer la non existence de dieu).
Sur une démarche scientifique on amène l’affirmation (#dieu existe) (et après on étudie les éléments amenés ).
Là le status scientifique est: nous ne démontrons aucune corrélation (les tests en aveugle réfutent les affirmations).
Ce que l’ARCEP confirme et que l’on sait depuis un moment. Les personnes “affectée” sont en réelles souffrance et ont besoin d’un suivit. Mais il ne faut pas en déduire une corrélation directe.
Ces personnes ont un problème avec l’électrosensibilité mais pas “à cause” (corrélation directe). C’est la corrélation indirecte que j’ai souligné dans mon précédent commentaire (effet nocébo, psy, tout ça). On pourrait avoir une personne qui aurait les mêmes problème car elle ne supporte pas les murs blancs.
Le 28/03/2018 à 14h26
Le 28/03/2018 à 14h27
Je vais peut-être dire quelque chose de con, mais il serait intéressant (sincèrement) de contacter une asso de zététique pour tester expérimentalement cette capacité.
A savoir que les appareils électriques genre box peuvent siffler, j’avais une borne wifi que j’entendais la nuit avec 1 oreille et pas l’autre.
Le 28/03/2018 à 14h37
Ah ça, les transistors vieillissants qui se mettent à “chanter” c’est toujours drôle la première fois que l’on découvre le phénomène.
Le 28/03/2018 à 14h44
No comment, pas motivé à expliquer dans le vide.
Le 28/03/2018 à 14h51
Le 28/03/2018 à 14h54
C’est un ressenti réel dans les cas que j’ai évoqué, dont un qui a été déduit après avoir eu ces symptomes, et je parle bien ici de cas ou c’est une source assez concentré et très proche. Le cas des larmes, est un cas extremement rare que je n’ai eu que tres proche d’un emetteur en particulier, ma copine avait meme ressenti la meme chose en meme temps que moi, et en y repassant des mois plus tard, idem et là on s’est souvenu de ce lieu. C’etait il y a des années, début de la 3G et peut etre projet wimax, je n’ai jamais vérifié ce qu’envoyait cette antenne, peut etre que la puissance à l’epoque etait moins un soucis… Mais surtout a l’epoque personne ne parlait d’effet potentiellement nefaste, donc pas d’a priori de peu etc. nop juste ressenti et déduction de la potentielle source.
Mais bref je suis loin d’être un de ces cas sensibles à la moindre onde de faible puissance qui se ballade. Je n’ai pas de phobie, et le cas linky me fait rire comme tous.
Mais éléctrosensible c’est un peu général comme terme, ce qui fait que beaucoup s’amuse à comparer à tout type d’ondes naturelles ou non.
Le cerveau fonctionne avec des ondes, il est également réceptif aux ondes externes déclenchement du sommeil par exemple, la peau et les ultraviolet etc. Les ondes sont partout en fait, de différentes puissances, types et autres variables, elles ont ou n’ont pas d’effet sur le corps.
De mémoire il y a eu, entre autres, des tests d’ondes electromagnétiques effectués sur des rats, il me semble que ce n’etait pas sans un minimum de conséquences. Pas de quoi les griller non plus, nous ne sommes pas dans des films.
Bref les ondes c’est compliqué, la sensibilité de chacun aussi, la recherche encore plus :)
Bonus souvenir: il y a longtemps dans une lointaine.. époque ou les portable avait du wifi norme b, j’avais acheter une carte wifi certainement de mauvaise qualité de norme G mimo je ne sais quoi, elle donnait mal au crane, et la c’était simple a vérifier. Tu branches tu débranches. Je n’ai pas banni le wifi de chez moi, mais cette carte n’a pas servie longtemps.
Mais pour tous, faisons une étude: se coller un routeur wifi ou 4g a l’oreille et lancer un bon gros téléchargement : )
Le 28/03/2018 à 15h04
On peut prouver que quelque chose existe, mais on ne peut pas prouver que quelque chose n’existe pas; C’est un des principes fondamental de la recherche scientifique.
Le 28/03/2018 à 15h06
Pour aller dans ton sens mais en divergeant un petit peu quand je suis proche de certains émetteurs (radio, tnt, radars maritimes, …) plutôt de fortes puissances j’ai aussi tendance à pleurer mais c’est plutôt en raison de sons extrêmement sourds. ça me le fait également à proximité des transformateurs de puissance EDF.
Le 28/03/2018 à 15h12
Le 28/03/2018 à 16h00
Le seul soucis que j’ai eu avec des Led, c’était avec un écran qui utilisait la modulation de largeur d’impulsion (PWM). Je connaissais pas le système avant l’achat de l’écran et quand j’ai lu le teste des Numériques de mon écran que cela pouvait “être perçue comme du scintillement par certaines personnes sensibles ; dans certains cas, rares, la PWM peut donc induire une fatigue oculaire et des maux de tête. ” J’ai changé d’écran plus de maux de tête. Peut-être que ton collègue avait ce soucis, Led pourri qui scintille.
Le 28/03/2018 à 16h19
Le 28/03/2018 à 17h06
Le 28/03/2018 à 17h17
Les scintillements, les bruits à la limite de l’audition, tout ça nous trouble et c’est prouvé scientifiquement.
Si on se concentrait sur le fond sonore et lumineux de tous les jours, on soignerait énormément de gens qui pensent être électrosensibles, mais qui au final peuvent avoir autre chose.
Et la quantité d’appareils de mauvaise qualité ne rend pas cette chasse facile. Avant qu’on ait vraiment de l’électronique partout, on avait des transformateurs qui faisaient un bruit de grésillement, et aujourd’hui, on a tout un panel de composants qui peuvent couiner (le plus affreux que j’ai entendu, c’est quand j’ai lancé folding at home sur une vieille carte graphique).
Le 28/03/2018 à 18h05
Le 28/03/2018 à 18h09
Tu as beaucoup de chargeur de téléphone avec ce soucis même neuf et de marque et beaucoup sont a coté du lit…
Et sinon je suis parfaitement d’accord sur la lumière. Personnellement sur mes lampes de chevets dans ma chambre, j’ai investi dans des grosses ampoules à filament qui émettent une lumière douce et très chaude, parfait pour lire et je m’endors bien mieux que avec une lumière très blanche.
Le 28/03/2018 à 18h13
Le 28/03/2018 à 18h29
Le 28/03/2018 à 19h31
Le problème qu’on les gens c’est de s’arrêter a un détail s’il n’est pas parfaitement expliqué, et de faire abstraction de tout le reste . Pire encore de cataloguer au pif les gens avec des affirmations erroné en préjugeant que les gens qui ne vont pas dans le sens que l’on souhaite, soient tous les memes. Car justement j’explique bien dans tous le reste que tout est compliqué et je ne fais aucune conclusion / affirmation sur quoique ce soit. La seule chose sure est mon ressenti dans des cas particuliers. Bref la bonne vieille expression ne pas tout mettre dans le meme panier va bien. Et surtout prendre le temps de lire et de comprendre ce que veulent dire les gens, ne pas ticker des qu’un bout de phrase est erroné, sinon cela fini comme un débat politique où l’on esquive une question pertinente en ne répondant qu’a un détail mal formulé.
Sinon oui je parlais de l’oeil, la peau etc, on connait de nombreux exemples d’actions des ondes sur ces derniers dont certains sont des récepteurs qui seront interpreté par notre ami cerveau. Peut etre que oui pour ce dernier j’ai mal formulé, mais qui sait ce qui peut influencé certaine réaction du cerveau quand on en a pas encore percé tous ses mysteres. Aucune affirmation de rapport aux electrosensibles ici.
Le pb ce sont toutes les phobies et les medias que se régalent, les charlatants qui vendent des solutions, les asso qui trouve un truc a exploiter … qui engendre 95% de conneries qui font que la reflexion ne va pas bien loin en général. A moins que les gens soient en majeur partie ainsi, parfois j’oublie.
Le 28/03/2018 à 19h56
Pour les ampoules, c’est assez simple, j’ai uniquement des halogènes (sauf la lumière de la hotte dans la cuisine, pas le choix).
J’ai eu des ampoules à dépense élevée à l’achat et économie d’énergie à l’usage, au final, elles sont dans une boite. Les épisodes de scintillement et la teinte de la lumière qui était très déplaisante m’ont fait remplacer tout ça.
En plus, j’ai mis des variateurs dans mon salon, et c’est beaucoup plus simple d’avoir un bon variateur qui ne cause pas de scintillement sur des halogènes que sur autre chose (notons qu’ils étaient moins chers aussi et qu’il faut vérifier toutes les ampoules qu’on achète pour les LED si elles sont compatibles du coup).
Pour les bruits parasites, des fois, il suffit de ne pas être en ligne directe pour ne plus avoir le bruit (quand il est très faible et c’est souvent le cas), un placard fermé, une table de nuit qui qui enveloppe le tout, et ça limite déjà énormément.
Par contre, neuf ou pas, je n’ai pas constaté de différence, bien souvent, les bruits sont d’origine.
Le 28/03/2018 à 20h32
Moi quand je me fous sous un pylône haute tension j’ai la migraine :o
Le 28/03/2018 à 20h36
Le 29/03/2018 à 07h14
Juste une expérience à faire, facile et qui ne demande pas de capacités scientifiques élevées.
Prenez un crayon, une feuille de papier et une règle graduée. Marquez sur le feuille de papier une longueur de 13 centimètres et regardez ce que ça fait comme taille.
Voilà, vous avez matérialisé la longueur des ondes employées en Wifi. À vous de voir en quoi c’est vraisemblable que, hors transferts d’énergie par effet Joule, une onde aussi grosse puisse agir au niveau moléculaire…
Le 29/03/2018 à 07h18
Le 29/03/2018 à 11h45
Le 29/03/2018 à 12h22
Le 29/03/2018 à 22h12
Le 30/03/2018 à 00h12
Le 30/03/2018 à 07h08
Le 30/03/2018 à 07h44
Le 30/03/2018 à 09h19
Le 30/03/2018 à 10h42
Le 30/03/2018 à 10h46
Le 30/03/2018 à 15h40