« Pour faire face aux niveaux extrêmes de récupération de données et de manipulation du système », a expliqué ce samedi Elon Musk, Twitter a limité à 6 000 le nombre de tweets lisibles par jour pour les abonnés à l'offre payante Blue qu'il a qualifié de « vérifiés », 600 pour les utilisateurs « non vérifiés », et 300 pour les nouveaux comptes non vérifiés.
Une heure et demie plus tard, il augmentait les quotas à respectivement 8 000, 800 et 400 et, trois heures plus tard, à 10 000, 1 000 et 500. L'agence Reuters rapporte qu'il s'agirait, pour Twitter, de « limiter l’utilisation massive de données du réseau social par des tiers qui les utilisent pour alimenter des modèles d’intelligence artificielle » génératives et les « entraîner » à partir des conversations Twitter :
« Quasiment toutes les boîtes qui font de l’IA, des start-up aux plus grands groupes du monde, ramassaient de grandes quantités de données, a insisté Elon Musk. C’est un peu frustrant de devoir ajouter, en urgence, un nombre important de serveurs pour le seul fait de justifier la valorisation indécente de certaines start-up de l’IA. »
La veille, Musk avait en outre annoncé qu'il ne serait plus possible de lire des messages sur le réseau sans se connecter et donc s'inscrire à Twitter, interdisant donc aussi de passer par Nitter pour lire Twitter. Ces limitations seraient temporaires, a-t-il depuis précisé, sans que l'on sache quand elles seraient relevées.
« Des centaines d’organisations (peut-être plus) glanaient des données sur Twitter de façon très agressive, au point que cela perturbait l’utilisation ordinaire », affirme le milliardaire, déplorant le fait que ce « pillage » de données par des tiers dégraderait l'accès aux services de Twitter par ses utilisateurs réguliers. Qui, pour le coup, se voient eux aussi renvoyés à un service dégradé.
MàJ, 8h35 : Les rumeurs indiquant qu'il s'agirait d'une conséquence de factures impayées à Google Cloud seraient erronées, mais certains pointent du doigt un bug interne entrainant Twitter à « s'auto-DDoSser ».
D'autres avancent qu'il s'agirait aussi d'une réponse de Musk à ChatGPT, le chercheur Pierre-Carl Langlais relevant de son côté que « Twitter n’est aujourd’hui *quasiment pas* utilisé pour entraîner des LLMs » (grands modèles de langage) :
« Et ça se comprend : le format typique de Twitter, c’est des textes courts, pas très bien formatés, avec des erreurs de typos et beaucoup de méta-textes (mentions, liens, hashtags) qui sont une source massive d’hallucination. Vraiment pas idéal pour entraîner un bon LLM. »
Commentaires (60)
#1
Ca va limité sérieusement les “sources” de certains journalistes…
Hasard du calendrier, le ministre de l’Intérieur n’aurait pas trouvé mieux pour restreintre l’usage des RS dans le contexte des émeutes.
Et ça pourrait même rendre obsolète des botnets!
Effectivement le sourcing d’IA est très énergivore. Et combien de projets vont au bout après moultes scraps?
Ca me rappelle il y a 20 ans le plantage de certains gros sites lors de formations sur de l’indexation
N’empêche c’est une mesure très handicapante, même pour le touriste lambda.
#2
Nan, les réseaux concurrents (LinkedIn, etc) ont depuis longtemps mis en place de telles limitations, parfois même pires. Et elles se contournent facilement ;-) Twitter faisait office d’ovni jusque-là, dans le sens où il y avait déjà des limitations, mais très trèèès larges. Ils se sont juste mis à niveau. Rien de choquant en cela. C’est juste la comm de Monsieur Musk qui s’est plantée, dans le sens où il a fait ça via un tweet, or, des gens (pas des masses non plus hein) n’ont pas pu voir ledit tweet à cause de la limitation ^^.
D’ailleurs, en parlant de contournement, il existe déjà une extension pour passer outre la limitation sur Twitter en navigation invitée.
#3
Puis pour les journalistes, ça fait longtemps qu’ils ont un compte pro, donc peu de soucis de limitations. Enfin bref, on fait tout un fromage pour pas grand chose.
#3.1
Je ne suis pas du tout d’accord, il est hors de question que je crée un compte mais j’étais devenu un habitué grâce à Nitter. La restriction d’accès rend Nitter inutilisable.
Donc plus d’accès à Twitter, c’est une vrai information.
#4
600 même 1000 c’est peu, non ? les accros vont être bloqués à 11h du mat :) ?
#4.1
Les accrocs s’abonneront, ce qui en soit ne me choque pas.
#5
Une bonne mesure pour démarrer le sevrage :) Merci Elon !
#6
Je ne connais aucun réseaux sociaux qui limite en nombre le visionnage de son contenu pour les inscrits. Sur linkedin t’es pas limité au nombre de posts que tu peux lire.
#6.1
https://learn.microsoft.com/en-us/linkedin/shared/api-guide/concepts/rate-limits ;)
#6.2
C’est une limite sur l’API, pas sur la consultation via le site web officiel LinkedIn.
#6.3
Rien à voir avec la consultation du site web ou de l’appli officielle.
#7
Vive le Fédiverse !
#8
Le bon côté des choses sur le fait de supprimer la visibilité des tweets aux non-inscrits : les médias qui les reprennent feront maintenant des captures d’écran, au lieu de les insérer directement dans leurs pages. Diminuant la visibilité des tweets, et donc de la publicité. Et donc les rentrées d’argent.
Genius Melon Musk a encore frappé!
Oui c’est vite atteint. Je suis assez peu de comptes très actifs (qui peuvent faire plusieurs tweets par jour sans compter les réponses), moins d’une dizaine, et j’ai quand même atteint la limite des 1000 tweets vus hier soir sans forcer alors que je n’étais pas sur Twitter de la journée, juste en regardant les tweets du jour et leurs réponses + quelques retweets.
Au pire ca fera une désintox :)
#9
C’était bien pratique de partager un lien sans être inscrit
#10
A vérifier. Hier je suis tombé sur un site avec des tweets intégrés (embed) que je pouvais voir. Mais quand j’ai voulu voir le fil de conversation du tweet en cliquant sur celui-ci, j’ai eu droit au login wall. Donc a priori les embed ne sont pas concernés. A voir si ce n’était dû qu’au fait que cette nouvelle mesure se met en place progressivement ou si ce sera le comportement par défaut.
#11
À partir du moment où il faut un compte pour lire les Tweets, j’espère que les différentes entités de l’État vont arrêter de communiquer par ce moyen.
La communication de l’État doit pouvoir être consultée librement sans que l’on soit obligé d’avoir un compte sur une plateforme qui fait du traitement de données personnelles.
#11.1
+1. Ce serait bien que la RATP et la SNCF communiquent sur le fédiverse.
#11.2
+1
+1
#11.3
Pluzun, qu’ils prennent exemple sur l’Europe qui a sa propre instance Mastodon.
#11.4
+1
Ça parait la moindre des choses
#11.5
C’est le problème général idem pour les fai etc, avec le support via snapshat ou autre connerie du style. :/
#12
Pour les interdictions de manifester, ils expliqueront que c’est toujours accessible sur un mur de la cours intérieur du poste de police, accessible librement de 15h30 a 15h48
#13
Meilleure idée jamais.
Même si je pense que les Junkies toxiques vont s’organiser pour avoir des bots/comptes secondaires qui vont aller collecter davantage que leur quota de 300-600 tweets/jour.
#14
C’est parce que les embeddings utilisent une API spécifique : https://publish.twitter.com/
Que tout le monde peut utiliser pour générer un embedding et donc encore visualiser n’importe quel tweet sans être inscrit.
#15
Nitter est aussi cassé par effet de bord.
#16
Déjà leur popup qui envoyait vers le login en scrollant un poil était pénible mais d’une règle Ublock on contournait le problème et cela restait moins impactant que de passer par nitter (temps de chargement des vidéos en particulier).
Mais en effet, ni l’un ni l’autre ne fonctionnent plus!
Au delà de ceux qui pouvaient vouloir consulter sans être inscrit (aux débuts de la guerre en Ukraine, on avait bcp plus d’info via qq comptes OSINT que dans une presse en pleine commande de casques lourds et gilets pare-balle, qui n’était pas encore en chemin ; Niveau émeutes actuelles avoir qq infos en temps réel peut être utile), la tactique actuelle va être AMHA encore plus destructrice pour attirer le chaland que tout ce qui a été fait comme conneries par Musk depuis le rachat.
Qui va faire un nouveau compte sur un truc qu’il ne peut pas tester avant… en simple consultation???
#17
Tout le monde, car dans pas longtemps ca sera la norme:
#17.1
Je n’en suis pas du tout certain.
L’état actuel c’était quand même pouvoir voir à quoi ressemble twitter avant qu’il amène (déjà lourdement) à devoir se connecter, ce que le pékin moyen qui y trouvait un intérêt faisait (les autres trouvaient des parades, plus ou moins impactante mais pour un usage occasionnel cela suffisait).
Ici, ceux qui y sont (encore) y resteront (sans doute) mais pour glaner de nouveaux utilisateurs cette tactique va être un désastre!
C’est d’ailleurs la règle générale de pouvoir consulter avant d’éventuellement s’inscrire (aux réglages utilisateur près pour des facebouc/fuckedin, quand utilisés): On ne choisit pas une fille de joie un bandeau sur les yeux.
#18
Nitter m’a servi aussi dans ce contexte, c’était utile d’avoir des informations sur la situation en quasi temps réel de mon secteur.
Quand les problèmes sont apparus sur Nitter samedi, il a fallu effectivement passer par un compte.
#19
Il y avait des bots
https://lepoulsdumonde.com/@lignes_idf
Mais c’est cassé :(
#20
edit: grillé par coubre_voie
#21
“La veille, Musk avait en outre annoncé qu’il ne serait plus possible de lire des messages sur le réseau sans se connecter et donc s’inscrire à Twitter, interdisant donc aussi de passer par Nitter pour lire Twitter. Ces limitations seraient temporaires, a-t-il depuis précisé, sans que l’on sache quand elles seraient relevées.”
Il faut voir le bon côté, je vais moins perdre de temps si je suis par erreur un lien menant à Twitter.
#22
Très mauvaise décision et à mon humble avis c’est à cause des émeutes.
#23
Seulement si la procédure d’inscription est complexe. Mais on pourra se connecter en un clic avec son compte google/apple/fb. Donc pour l’utilisateur lambda ca sera juste un truc de plus à cocher à la première visite, en plus du consentement cookie/RGPD.
#24
Cette information est un fake, probablement dans la continuité de ça :
https://www.sgdsn.gouv.fr/publications/maj-19062023-rrn-une-campagne-numerique-de-manipulation-de-linformation-complexe-et
#25
Ce serait étonnant que ca reste ainsi, avec le cul entre 2 chaises. Les dévs ont fait un truc bien buggué comme il faut (conséquence de l’urgence imposée par Melon), je pense que soit l’embed va sauter aussi, soit on pourra revoir les tweets sans être connecté.
#25.1
Bingo, c’est tombé également pour les embed depuis 16h30, je faisais des tests ce midi, cela fonctionnait encore : https://syndication.twitter.com/srv/timeline-profile/screen-name/TwitterDev et maintenant un joli message laconique “Nothing to see here - yet”.
#26
(et après s’ils veulent faire des bots qui répètent ces Flux RSS sur différents réseaux tiers, qu’il le fassent, mais seulement après avoir une source gérée par leurs soins)
#26.1
Malheureusement les flux RSS doivent représenter une techno du passé. :/ Et il faut bien un moyen pour nous remonter/partager des infos.
#27
Vivement que les pouvoirs et services publics en profitent pour reprendre en main propre leur communication, ou du moins, avec des sites respectueux de nos données.
#28
Entre le cui-cui de Musk et celui de Moussa, Joker sur le M&M pour ma part!
#29
L’application du tarif Twitter sur l’api par Reddit a tellement bien fonctionné, peut-être qu’ils vont aussi appliquer la politique de compte obligatoire pour consulter
#29.1
C’est déjà le cas sur mobile depuis longtemps (la majorité des posts sont sous un login wall).
Il faut mettre le navigateur en mode “pc” ou passer par old.reddit
#30
Rien ne permet d’affirmer cela, même si la guerre en Ukraine s’accompagne d’une guerre informationnelle le lien est ici très capilotracté surtout pour un service en ligne US tenue par un type qui assure aussi le backup satellite de l’internet de l’armée ukrainienne.
Pour ma part, les hasards qui tombent si bien j’ai instinctivement une lumière rouge qui s’allume!
Surtout quelques jours après que Musk soit passé à l’Elysée et consécutivement aux déclarations de la macronie sur l’influence des réseau sociaux (voir du jeu vidéo) en guise de diversion. Car les FDO, ça suit les lois et plus encore les ordres, bien des manifestants cognés gratuitement ont eu l’occasion de voir l’inflexion depuis 10 ans et les lois travail, avec aggravation notable sous Macron: Si la police devient de + en + violente (avec fatalement une société qui le lui rends bien), c’est forcément car les lois le permettent de plus en plus et que la hiérarchie y pousse… Et bon courage à un an des JO, pas loin de la fin des “100 jours d’apaisement” qui sont d’ors et déjà un succès planétaire que le monde nous envie (ou pas?)!
Pas forcément une intentionnalité du gvt, mais il est possible que Musk ait pu s’amuser à aussi foutre à mal (et au pire moment) bien des com institutionnelles passant très connement par twitter, en réaction aux déclarations politiques le visant.
#31
Twitter is the new Telegram channels.
#32
“Une heure et demie plus tard, il augmentait les quotas à respectivement 8 000, 800 et 400 et, trois heures plus tard, à 10 000, 1 000 et 500.”
#33
Attend ça se passe comme ça dans ma boite, on a mis en ligne une API aux clients mais pensé après de mettre un rate limiter. Quand j’ai demandé à le mettre, on m’a dit “ok tu veux quoi?” , avant de se dire qu’on pouvait voir les stats #l’arache
#34
Tout à l’heure j’ai posté un ressenti sur l’instance Mastodon où je réside, l’évolution du Web telle que je la perçois.
Passé d’une époque où chacun pouvait faire son site web, les forums, les wiki de fan qui arrivaient après, les diverses communautés ouvertes (sur le plan technique, l’aspect social c’était une autre histoire). Les tchat en ligne où un simple pseudo suffisait et potentiellement s’enregistrer pour garder ses params et réserver son pseudo. Puis à force y’a eu la pub qui s’est beaucoup développée, puis la centralisation des plateformes, la migration des utilisateurs sur les grosses plateformes centrales, la marginalisation des communautés diverses qui ont fini par mourir pour la plupart, le tracking à n’en plus finir. Et aujourd’hui on ne peut plus rien consulter sans se taper un “register wall” ou finir sur un lien facebook ou twitter ou équivalent avec le même “register wall”. Et en avenir proche, le contenu auto-généré merdique par IA qui n’a aucun intérêt va déferler à en crever.
Bref, le Web du point de vue grand public est passé d’un espace de liberté à un ensemble de prisons verrouillées avec des murs de 150m de haut et 200 caméras de surveillance au mètre carré qui observent le moindre mouvement des internautes.
En fait je sais pas si on peut parler d’évolution, mais c’est le constat cynique de vieux con que j’en fait.
#34.1
Tu peux rajouter que c’est aussi en grande partie grâce aux utilisateurs.
Utilisateurs qui ont grandement participé à l’acceptation de tout ça en suivant la foule.
Un peu comme toutes les conneries qui existent de nos jours. (la société de consommation à outrance avec des produits jetables non mis à jour etc).
Par exemple si les forums n’ont plus de fréquentation (ou tout du moins survivent avec les vieux c* qui étaient là avant tout ça tel HFR), c’est que tout le monde a basculé sur les réseaux sociaux et trouvent ça génial.
Truc tellement top qu’il est impossible de retrouver une information à posteriori, mais ça ne dérange pas les gens, de toute façon ils ont pris l’habitude de zapper, et ils seront content de payer pour utiliser chat GPT, chat GPT qui… Agrège justement tous ces réseaux sociaux ou se trouvait souvent cette solution gratuitement et qu’ils auraient pu toujours avoir à dispo et trouvable si c’était stocké sur des forums….
#34.2
Un effet de bord, Twitter disparaît des résultats dans Google Search. J’imagine que les autres moteurs de recherche seront affectés aussi.
ChatGPT le rappelle souvent, sa base de connaissances s’arrête à fin 2021. Donc peu de chances qu’il remplace la capacité de fournir du contenu. Par contre avec le mode Browse, il est capable de trouver l’info sur le Web et la restituer (même s’il a souvent du mal)… Mais vu ce que j’ai indiqué jusqu’au dessus, Twitter restera invisible.
De toute façon, de mes tests de GPT4 + Browse, Twitter n’est jamais utilisé comme “source” d’info. Et heureusement j’ai envie de dire.
Mais sinon pour revenir sur la remarque de Fred42, même chose pour NXI : je suis dans l’incapacité de lire les “sources” de cette brève. Un échec en matière de vérification d’information.
#35
Sur Gameblog (qui fait des articles “tweet du jour”), ca fonctionne encore. Parce qu’ils ont posté avant le blocage peut-être?
#36
Et le message d’erreur est très explicatif :
#36.1
Yep, même chose.
Bref, si ça peut arrêter de faire de ce pot de pus une “source d’information”, c’est pas plus mal. Les journaux en ligne ont même potentiellement une carte à jouer : ouvrir leur propre instance Mastodon pour leurs journalistes. Ca ferait un bon produit d’appel.
#37
Depuis cette merde. J’suis sur Mastodon. Sans compte. Comme Twitter. Pour ma santé mentale entre autre. Je ne veux que consulter. Pas participer.
C’est un bordel ! Déjà. T’as beau mettre une personne en favoris/marque page comme pour nitter. Ça ne fonctionne pas. Pourtant meme URL que via la recherche sur Mastodon. Du coup obligé de taper le nom exact de la personne à chaque fois. C’est n’imp’.
Et surtout, tu t’enfermes dans un serveur de gens qui pensent pareil ! Quelle horreur. Only gauchiste. Ou only droitard.
J’aime pas ça. Okay Twitter c’est le bordel sur ce point. Mais rester qu’avec des gens qui pensent comme toi, c’est d’une connerie sans nom.
Après j’ai peut être pas trouvé le bon serveur. Car tout est fragmenté aussi. On se croirait sur Discord. Mais Discord c’est différent pour moi. Une agrégation de forum en gros.
Pour un twitter like, je veux des gens qui pensent différemment.
Pour l’instant je reste dubitatif.
Musk, je te chie dans le cou pour le coup
#38
Tu mets
.rssà la fin de l’adresse du profil et tu pourras suivre les messages avec un agrégateur RSS. Tous les objets sur Mastodon peuvent être souscrits ainsi.Pour le reste, perso j’ai fait simple : pas de communauté francophone.
#38.1
Super ! Merci beaucoup pour cette astuce
Je vais tester dès que je peux.
#38.2
Je vais passer pour un noob mais tant pis. J’ai jamais utilisé de flux RSS. Vraiment. Jamais. Du coup en te relisant j’ai vu que tu parlais d’agregateur. Tout ce que je trouve il faut créer un compte.
T’en as un bien sous la main sans inscription ?
J’veux pas me créer de compte Mastodon donc créer un compte sur un site tiers pour pouvoir utiliser ton astuce c’est pas ce que je veux.
J’suis chiant. J’avoue.
#39
#40
Perso j’ai mon instance FreshRSS à moi, mais sinon le navigateur Vivaldi intègre le lecteur RSS via son client mail intégré.
#41
Thunderbird.