Non c'est pas fallacieux : quand tu déclares une parcelle comme étant dédiée à telle ou telle culture, tu ne peux pas en changer par la suite, quand bien même la météo ou les maladies rendent cette culture absurde. Ou alors il faut faire beaucoup plus de paperasse, ou s'assoir sur les aides.

J'aide régulièrement des maraichers à remplir leurs dossiers pour la PAC parce que c'est trop compliqué pour eux. Et je constate que c'est effectivement d'une complexité débile. Et dans 50% du temps, quand ça devient trop le bordel, ils me disent juste de laisser tomber.

On en est là, des grosses exploitations qui passent plus de temps à remplir des formulaires qu'à être dans leurs champs, et les moins gros qui abandonnent ces mêmes formulaires pour pouvoir bosser sans pouvoir en vivre.

Je connais beaucoup d'agriculteurs qui font ça effectivement. Mais ça ne règle pas leur problème de bosser 60h par semaine (en saison) pour gagner 400€-600€ par mois.

Facile à dire. Mais quand ils croient en ce qu'ils/elles font (nourrir tes concitoyens), qu'il n'y a pas d'autres métier disponible dans leur région, et qu'ils ne sont formés à rien d'autre (certains n'ont qu'un bac technique en agronomie en poche, voire moins), et qu'il faut qu'ils remboursent leurs prêts pour l'achat de terrain/bâtiments/serres/machines agricoles, c'est tout de suite plus compliqué ...

Non. Encore une fois, juste non. Je peux comprendre qu'on ne soit pas au courant de la situation agricole en France - c'est vrai que c'est un milieu particulier - mais dans ce cas pourquoi balancer des contre-vérités à tout va ?

Les agriculteurs aujourd'hui sont majoritairement des anciens (1), qui n'ont qu'une qualification minimale, voire aucune à une époque où ça n'était pas obligatoire. Et le contexte de production a énormément changé entre l'époque à laquelle ils ont débuté leur exploitation et aujourd'hui. Aujourd'hui justement, il faut "juste" un bac pro (2), et s'il y a effectivement un volet économique de gestion d'exploitation, ce n'est pas le coeur de la formation, qui est plutôt axé sur ... la culture et l'élevage, bizarrement.

Si les agriculteurs raisonnaient effectivement en entrepreneurs comme les autres, ils abandonneraient tous ce secteur économique en crise depuis des décennies, qui ne leur permet pas de vivre de leur travail (3). Et le pays ne produirait aucune nourriture. Je maintiens donc qu'il faut que ces agriculteurs puissent faire leur métier. Et que la production de nourriture, ce n'est pas un secteur comme les autres, puisqu'il est vital, littéralement.

(1) https://www.insee.fr/fr/statistiques/4806717#titre-bloc-13
(2) https://www.onisep.fr/ressources/univers-metier/metiers/agriculteur-agricultrice#formations-diplomes
(3) https://www.insee.fr/fr/statistiques/5434584#titre-bloc-4

C'est marrant, tes liens vont dans mon sens :

Pas du tout. Du coup ça sera ma dernière intervention, ta mauvaise foi à ce sujet commence a être manifeste.

Donc, les jeunes qui s'installent sont plus diplômés. Et ce sont eux qui s'endettent essentiellement.

1. Les jeunes sont plus diplômes que les anciens, et on parle ici d'un bac pro, pas d'un diplôme de commerce qui ouvrirait magiquement les clés de l'entreprenariat facile.
2. Mon lien pointe vers l'âge moyen des agriculteurs, qui est très élevé. Ce qui signifie que la grande majorité n'a même pas cette formation à minima. Donc je le répète : non, les agriculteurs "de maintenant" ne pas pas des jeunes entrepreneurs. Ce sont surtout des anciens, qui pour beaucoup ne savent pas se servir d'un ordinateur (y compris pas mal de plus jeunes).
3. Si les jeunes agriculteurs s'endettent, c'est parce qu'ils se lancent et qu'ils ont besoin d'investissement de départ, comme les anciens avant eux. Ils doivent juste emprunter globalement plus, parce que le foncier agricole a augmenté, et surtout parce qu'aujourd'hui les exploitations les plus rentables sont les plus grosses. Donc il faudrait avoir une grosse exploitation dès le début, ce qui est impossible, à moins d'hériter.

Ton troisième lien ne dit pas qu'ils ne vivent pas de leur travail ou il faudrait citer précisément le passage.

Oui effectivement, ce n'est pas bonne ancre, le paragraphe que je lisais est juste au-dessus (j'ai edit mon post précédent) :
* « Les ménages agricoles sont également davantage exposés à la pauvreté monétaire »
* « La pauvreté y est de surcroît plus intense »
* « ils sont plus souvent sujets à des insuffisances de ressources »
Et tout ça en prenant en compte qu'ils travaillent beaucoup plus que la moyenne (même pour des « entrepreneurs »), et qu'ils ne peuvent pas avoir de vacances, ni se permettre d'être malade (à moins d'être suffisamment gros, encore une fois). Un ami maraîcher s'est pété les croisés en été, il a juste dû arrêter de produire pendant 6 mois. Et a donc dû s'assoir sur les revenus de sa production, et sur ce qu'il avait déclaré en prévisionnel à la PAC.

Ce ne sont pas les gros exploitants industriels rentables qui manifestent aujourd'hui. Ce sont les plus petits, qui n'ont pas règles taillées sur mesure par la PAC, ni de marge de manœuvre auprès des revendeurs, qui ne produisent pas de produits "à haute valeur ajoutée" pour l'exportation, ni ceux qui peuvent se permettre des se payer des assurances hors de prix pour les coups durs.

C'est pourtant pas compliqué, il suffit de se renseigner sur leur revendications, qui ne datent pas d'hier, plutôt que d'écouter les propos hors-sol des polémistes et des réactionnaires ...

Sur le fait que l'agriculture n'est pas un secteur comme les autres, je suis assez d'accord, j'ai déjà dit qu'il était subventionné à peu près partout

Du coup pourquoi tu prétends qu'il leur suffirait de raisonner en entrepreneurs ? Les entrepreneurs (hors-agricoles) n'ont pas du tout ces contraintes, et raisonnent dans un contexte qui est complètement différent.