Cybersécurité : la DGSE évoque une « pénurie de 15 000 personnes à combler en France »

Cybersécurité : la DGSE évoque une « pénurie de 15 000 personnes à combler en France »

Cybersécurité : la DGSE évoque une « pénurie de 15 000 personnes à combler en France »

« Selon nos estimations, il y a une pénurie de 15 000 personnes à combler dans le domaine de la cybersécurité en France », explique un représentant de la Direction générale de la sécurité extérieure (DGSE) chargé de recruter de nouveaux talents dans les écoles d’ingénieurs, rapporte Le Monde : « D’ici à 2024, la DGSE cherche à recruter huit cents personnes, dont cent cinquante dans le seul domaine de la cybersécurité. »

Le Monde revient sur le challenge « 404 CTF » (pour capture the flag), « la plus grosse compétition de hacking en France », coorganisé par la DGSE, l’école d’ingénieurs Télécom Sud Paris et un club étudiant de l’école, HackademINT, qui avait réuni « plus de trois mille participants » en 2022, contre un peu moins de 3 000 en 2023 :

« On cherche à mettre le pied à l’étrier à des jeunes pour que, ensuite, ils développent leurs connaissances et peut-être qu’ils choisissent ce domaine, explique le représentant de la DGSE. Qu’ils travaillent à la DGSE ou dans des entreprises privées, c’est une bonne chose pour la sécurité nationale qu’il y ait beaucoup de gens formés à la cybersécurité. »

Commentaires (35)


ils proposent toujours uniquement des CDD parisiens ?



De toute façon tout le numérique est sous tension, le vrai problème c’est la formation avant même d’évoquer l’attrait ridicule du public.


Pour la première offre que j’ai regardé, c’est le cas en effet.



Comme tu le dis, on est dans un secteur en tension et c’est pas en vendant aussi peu de rêve (car j’imagine qu’en plus du CDD, la paie est au lance-pierres) qu’ils recruteront le personnel qui manque.


Le Comcyber propose des CDI directs (ils ont délégation pour le faire) majoritairement à Rennes.
Et les salaires ne sont pas si dégueux :-)


C’est peut être ma micro-bulle de vie qui me fait dire ça mais j’entends ce discours depuis des années maintenant. A quand les publicités à la télé ? Ou même mieux, à quand les profs de techno de collège qui initieraient les jeunes par du net send ou autre ?


Rares sont les contrats de l’administration directement en CDI. En général, l’administration attend le maximum légal (six ans en CDD, deux fois trois ans par exemple) avant de titulariser.
Sinon il faut passer les concours et devenir fonctionnaire…



SebGF a dit:


Pour la première offre que j’ai regardé, c’est le cas en effet.



Comme tu le dis, on est dans un secteur en tension et c’est pas en vendant aussi peu de rêve (car j’imagine qu’en plus du CDD, la paie est au lance-pierres) qu’ils recruteront le personnel qui manque.




En fait, ce qui verrouille les salaires dans ces services de renseignement (pas qu’à la DGSE donc) ce sont les grilles salariales imposées par Bercy et le MINEFI pour toutes les administrations en général et le MINARM en particulier …
Tu démarres ta carrière à tel indice, ça correspond à tel salaire brut. Il y a une toute petite marge de manoeuvre pour la DGSE mais c’est anecdotique malheureusement.
D’autres services comme la DGSI ou TRACFIN sont clairement à la ramasse pour leurs propositions de rémunération et ça constitue un véritable obstacle au recrutement de jeunes vraiment très qualifiés …
:craint:



Je précise bien que je parle du sujet qui nous intéresse ici, le monde cyber


Le vrai problème dans l’informatique c’est prendre en compte la sécurité (et le RGPD) très en amont dans les projets, au lieu d’appliquer des rustines à gogo pendant des années derrières. On peut trouver 100 000 expert en cybersécurité ça ne sert à rien quand tu vois les pratiques actuelles.



La sécurité c’est dès le début et tout le temps, pas “on verra ensuite comment sécuriser” …



DKman a dit:


Le vrai problème dans l’informatique c’est prendre en compte la sécurité (et le RGPD) très en amont dans les projets, au lieu d’appliquer des rustines à gogo pendant des années derrières. On peut trouver 100 000 expert en cybersécurité ça ne sert à rien quand tu vois les pratiques actuelles.



La sécurité c’est dès le début et tout le temps, pas “on verra ensuite comment sécuriser” …




This.



Je le vois quotidiennement dans tous les projets où j’interviens : les exigences fonctionnelles ont la priorité absolue, les exigences non fonctionnelles sont reléguées au second plan. Résultat, développements troués, conformité RGPD en berne rattrapée à la dernière seconde, obligé de bloquer les déploiements et donc d’aller au clash. La technique et le juridique sont trop souvent négligés par les projets pilotés par le métier, c’est une horreur.


Comment dire, essayer de recruter des fonctionnaires, avec un salaire de fonctionnaire, dans un domaine aussi tendu, bon courage.


Oui voilà, c’est juste un échec de plus de l’administration


Contractuels. Pas fonctionnaires d’après cette news.
Ce qui est déjà nettement mieux niveau salaire.



Le problème n’est pas/plus le salaire (la revalo des grilles en 20192020 est plutôt pas mal), mais le package. Car aujourd’hui un recruteur propose un package, parmi




  • une bonne mutuelle (fonction publique, c’est dingue mais… pas de mutuelle obligatoire)

  • un CE de compet’

  • un abondement qui permet parfois (Thalès par exemple) de doubler le nombre d’actions achetées -> rentabilité énorme

  • dans les plus petites structures téléphone et PC portable non verrouillé payé, voiture de fonction au choix, recharges des voitures électriques offerts.

  • prise en charge de la totalité des frais de transports en commun
    Et j’en passe. Sans parler du télétravail qui est à géométrie très variable (y compris dans le privé cela dit)
    Tout ça ne peut pas exister dans la fonction publique (ou alors il faut déjà être trèèèès haut dans la hiérarchie)



(je ne suis pas RH, j’ai vu les exemples cités du temps où j’étais presta en régie)


inextenza

Contractuels. Pas fonctionnaires d’après cette news.
Ce qui est déjà nettement mieux niveau salaire.



Le problème n’est pas/plus le salaire (la revalo des grilles en 20192020 est plutôt pas mal), mais le package. Car aujourd’hui un recruteur propose un package, parmi




  • une bonne mutuelle (fonction publique, c’est dingue mais… pas de mutuelle obligatoire)

  • un CE de compet’

  • un abondement qui permet parfois (Thalès par exemple) de doubler le nombre d’actions achetées -> rentabilité énorme

  • dans les plus petites structures téléphone et PC portable non verrouillé payé, voiture de fonction au choix, recharges des voitures électriques offerts.

  • prise en charge de la totalité des frais de transports en commun
    Et j’en passe. Sans parler du télétravail qui est à géométrie très variable (y compris dans le privé cela dit)
    Tout ça ne peut pas exister dans la fonction publique (ou alors il faut déjà être trèèèès haut dans la hiérarchie)



(je ne suis pas RH, j’ai vu les exemples cités du temps où j’étais presta en régie)


Tout ce que tu cites revient plus ou moins à du pognon. Pas besoin de voiture de fonction si ton salaire te permet d’acheter ladite voiture.


alex.d.

Tout ce que tu cites revient plus ou moins à du pognon. Pas besoin de voiture de fonction si ton salaire te permet d’acheter ladite voiture.


Ben si tu as les deux, avec en plus la possibilité de placer tes économies sur un support rentable…



Hummm, une petite louche de french bashing, comme ça manquait :)
Avec ton autre message, on se dit que l’échec de «l’administration» est celle du combat contre les préjugés…



En attendant, ce sont ces «avantages anecdotiques» qui pèsent lourd désormais dans nos métiers, puisqu’on a le choix de jouer aux enchères. Pas si anecdotiques, donc, pour une majorité d’ingénieurs n’ayant pas fait le choix de l’expatriation (j’avoue y avoir pensé un temps, l’appât du gain, toussa toussa)


inextenza

Contractuels. Pas fonctionnaires d’après cette news.
Ce qui est déjà nettement mieux niveau salaire.



Le problème n’est pas/plus le salaire (la revalo des grilles en 20192020 est plutôt pas mal), mais le package. Car aujourd’hui un recruteur propose un package, parmi




  • une bonne mutuelle (fonction publique, c’est dingue mais… pas de mutuelle obligatoire)

  • un CE de compet’

  • un abondement qui permet parfois (Thalès par exemple) de doubler le nombre d’actions achetées -> rentabilité énorme

  • dans les plus petites structures téléphone et PC portable non verrouillé payé, voiture de fonction au choix, recharges des voitures électriques offerts.

  • prise en charge de la totalité des frais de transports en commun
    Et j’en passe. Sans parler du télétravail qui est à géométrie très variable (y compris dans le privé cela dit)
    Tout ça ne peut pas exister dans la fonction publique (ou alors il faut déjà être trèèèès haut dans la hiérarchie)



(je ne suis pas RH, j’ai vu les exemples cités du temps où j’étais presta en régie)


on dirait un discours de RH. Malheureusement en France il est plus efficace de proposer tout un tas d’avantages anecdotiques que de gros salaires.


psikobare

on dirait un discours de RH. Malheureusement en France il est plus efficace de proposer tout un tas d’avantages anecdotiques que de gros salaires.


ça dépend, parce qu’un CE de compet, vu que son budget est indexé sur la masse salariale, ça veut dire que le salaire moyen est élevé :D


C’est un peu le même problème dans la recherche scientifique : précarité et salaires de merde.
Du coup les plus ambitieux quittent le pays…
Les plus pantouflards restent…
On en voit les conséquences régulièrement…



swiper a dit:


à quand les profs de techno de collège qui initieraient les jeunes…




Qui les regarderont d’un oeuil distrait, leur débilophone ayant remplacé le PC en main (pour ce qu’ils foutent sur un réseau, ca suffit bien), se disant “merde, va falloir bosser les maths” en préalable au reste?!



Bin déjà y’a plus trop de profs de maths qui semblent encore y croire et les programmes avant la terminale ne démontrent/justfient plus rien: On est dans Perlinpinpin et ses “formules” sorties du cul du lapin.



Quand on y est passé y’a 30 ans et qu’on voit comment ca se passe actuellement, sincèrement, on mesure la chute.



(quote:2135876:Jean de Tolbiac)
En général, l’administration attend le maximum légal (six ans en CDD, deux fois trois ans par exemple) avant de titulariser.




Donc je jeunot va mettre une ligne d’une administration prestigieuse pendant 1 an sur son CV et réseauter un peu… et se casse car il n’a pas forcément envie d’attendre encore 5 ans avant de, au hasard, pouvoir lancer un prêt immo et s’installer dans la vie avec des banques qui disent niet aux CDD.



Même si le salaire était là, tant que les offres seront en CDD cette situation évoquée année après année depuis au moins 15 ans durera.


Y’a du boulot en effet. Quand on voit que la DGSI assimile quasiment les utilisateurs et utilisatrices de Linux ou de Signal à des terroristes.



https://www.laquadrature.net/2023/06/05/affaire-du-8-decembre-le-chiffrement-des-communications-assimile-a-un-comportement-terroriste


C’est navrant :




« Avez-vous fait des choses illicites par le passé qui nécessitaient d’utiliser ces chiffrements et protections ? », « Cherchez-vous à dissimuler vos activités ou avoir une meilleure sécurité ? ».




On peut cela dit répondre juste :
« Ouvrir un compte bancaire à mon nom d’usage.
[pour] M’en servir pour acheter à manger. »



C’était facile d’être Européen, avant. :singe:



inextenza a dit:


Contractuels. Pas fonctionnaires d’après cette news. Ce qui est déjà nettement mieux niveau salaire.




Pas forcément.
La DGSI aussi a énormément de mal à recruter : ils cherchent des moutons à 5 pattes, à un salaire proche du SMIC. Si la DGSE fait la même chose…


Ah merde je peux pas postuler, je suis juste expert imposteur :craint:


La DGSI c’est très particulier: j’ai entendu dire que l’ambiance est très particulière pour les civils VS les policiers. Du coup, le dénigrement peut peut-être passer par le salaire. Jamais entendu parler de ce phénomène à la DGSE.



Bah voyons.
Une société A te propose 4000€ nets / mois
Une société B te propose 3900€ nets / mois + une voiture de fonction neuve renouvelée tous les 4 ans avec autorisation d’usage privatif.
Si tu prends l’offre de la société A, tant mieux pour elle, mais rien qu’en coût assurance+entretien, la société B t’offre en réalité beaucoup plus.


inextenza

La DGSI c’est très particulier: j’ai entendu dire que l’ambiance est très particulière pour les civils VS les policiers. Du coup, le dénigrement peut peut-être passer par le salaire. Jamais entendu parler de ce phénomène à la DGSE.



Bah voyons.
Une société A te propose 4000€ nets / mois
Une société B te propose 3900€ nets / mois + une voiture de fonction neuve renouvelée tous les 4 ans avec autorisation d’usage privatif.
Si tu prends l’offre de la société A, tant mieux pour elle, mais rien qu’en coût assurance+entretien, la société B t’offre en réalité beaucoup plus.


Non Le mot retenu est méconaissance. Il n’emporte pas de caractère « particulier »…


inextenza

La DGSI c’est très particulier: j’ai entendu dire que l’ambiance est très particulière pour les civils VS les policiers. Du coup, le dénigrement peut peut-être passer par le salaire. Jamais entendu parler de ce phénomène à la DGSE.



Bah voyons.
Une société A te propose 4000€ nets / mois
Une société B te propose 3900€ nets / mois + une voiture de fonction neuve renouvelée tous les 4 ans avec autorisation d’usage privatif.
Si tu prends l’offre de la société A, tant mieux pour elle, mais rien qu’en coût assurance+entretien, la société B t’offre en réalité beaucoup plus.


Ca dépend de la situation, je suis parisien donc pour moi la voiture est un coût, je préfère ce que fais ma boite par exemple. J’ai mon salaire plus une allocation pour la voiture.


game1337

Ca dépend de la situation, je suis parisien donc pour moi la voiture est un coût, je préfère ce que fais ma boite par exemple. J’ai mon salaire plus une allocation pour la voiture.


Donc, tu bénéficies bien d’un package, adaptée à la situation et aux besoins spécifiques intra muros :chinois:



SebGF a dit:


Ah merde je peux pas postuler, je suis juste expert imposteur :craint:




C’est à dire? C’est comme dans les ESN, où n’importe quel junior est présenté comme sénior voire expert? :D


C’est grotesque :
« Il faudrait inventer le contre mail » vs « si je n’avais pas eu de porte-nombre »



Présenté dans cette ordre c’est abusif des droits des consommateurs.


C’est un peu plus subtil, c’est le fait d’entrer dans une mission pour un besoin qui se retrouve à changer constamment et pour lequel je suis obligé d’avoir tellement de casquettes que c’est un sombrero.



Pour le même TJM, évidemment.


Ce genre de métier ou toute ta vie privée doit être scruté sans arrêt, une structure lourdingue au possible pour un CDD sous-payé, cela doit faire rêver. Quand au package c’est une vaste blague, seul le salaire est intéressant.



(reply:2135984:Idiogène)




Je n’ai pas, mais alors pas du tout compris ton message.


Par définition la valeur tacite des services meubles remet en cause la valeur fixe publiée, en les confondants sans finalité.



Hors, l’option A est distincte de ta vitesse de déplacement et te laisse le choix de tes fins.



(quote:2135892:alex.d.)
Comment dire, essayer de recruter des fonctionnaires, avec un salaire de fonctionnaire, dans un domaine aussi tendu, bon courage.




Commencer par arrêter la manichéenne pensée : privé = bien, public = mal.




psikobare a dit:


Oui voilà, c’est juste un échec de plus de l’administration




Étrange de reprocher à une entité de ne pas avoir de moyens quand le seul “projet” d’évolution du domaine public depuis des dizaines d’années se résume à la réduction systématique des budgets.
Même raisonnement quand on constate la baisse de qualité & de niveau de l’Éducation Nationale.
Même raisonnement quand on constate la baisse de qualité & de capacité de l’hôpital public.
Même raisonnement quand on constate la disparition des services publics aux endroits de faible densité de population.
Même raisonnement quand on constate la privatisation galopante des services anciennement gérés par & pour le public.
Même raisonnement quand on constate les horaires d’ouvertures, la capacité à traiter les demandes ou même à simplement répondre de la quasi totalité des antennes administratives de proximité, quand elles n’ont pas être rassemblées en une seule, éloignée, afin de pallier à la casse des budgets.
Même raisonnement quand on constate qu’il n’y a plus de contrôle effectif possible, notamment des acteurs économiques, quand bien même la théorie prévoit (et veut !) qu’il existe.



Je continue ? :D



Et pendant ce temps, les subventions & crédits d’impôts coulent à flots. Essayez d’y toucher : ce sera drôle. :chinois:



Berbe a dit:


Commencer par arrêter la manichéenne pensée : privé = bien, public = mal.



Étrange de reprocher à une entité de ne pas avoir de moyens quand le seul “projet” d’évolution du domaine public depuis des dizaines d’années se résume à la réduction systématique des budgets. Même raisonnement quand on constate la baisse de qualité & de niveau de l’Éducation Nationale. Même raisonnement quand on constate la baisse de qualité & de capacité de l’hôpital public. Même raisonnement quand on constate la disparition des services publics aux endroits de faible densité de population. Même raisonnement quand on constate la privatisation galopante des services anciennement gérés par & pour le public. Même raisonnement quand on constate les horaires d’ouvertures, la capacité à traiter les demandes ou même à simplement répondre de la quasi totalité des antennes administratives de proximité, quand elles n’ont pas être rassemblées en une seule, éloignée, afin de pallier à la casse des budgets. Même raisonnement quand on constate qu’il n’y a plus de contrôle effectif possible, notamment des acteurs économiques, quand bien même la théorie prévoit (et veut !) qu’il existe.



Je continue ? :D




Aucun de ces budgets n’est en baisse et la France est l’état le plus inefficace dans sa dépense publique. Alimenter sans cesse le puits sans fond n’arrangera rien.




Et pendant ce temps, les subventions & crédits d’impôts coulent à flots. Essayez d’y toucher : ce sera drôle. :chinois:




Une autre désinformation. Réduire la taxation ce n’est pas donner de l’argent. Supprimer les crédits d’impôts c’est avec plaisir si ça s’accompagne d’une réforme de la taxation, car en l’état, même en comptant les aides les entreprises françaises sont les plus taxés au monde.



https://www.ifrap.org/budget-et-fiscalite/sans-les-157-milliards-daides-la-fiscalite-des-entreprises-exploserait-19-du-pib



Berbe a dit:


Commencer par arrêter la manichéenne pensée : privé = bien, public = mal.




Moi je ne te parle pas de bien ni de mal, juste de pognon. Si tu ne peux pas aligner les billets pour recruter, difficile d’attirer les candidats. Quand tu vois qu’au CAPES de maths, 12% des postes ne sont pas pourvus faute de bons candidats, ça doit être encore plus difficile en cybersécurité, domaine autrement plus concurrentiel.


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