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Mastodon met à jour son site web et tacle Twitter

Mastodon met à jour son site web et tacle Twitter

Le 22 septembre 2022 à 05h07

Jusqu'à peu, Mastodon se présentait comme « le réseau social qui vous rend le contrôle ». Sa nouvelle identité graphique le présente désormais comme « le réseau social qui n'est pas à vendre » :

« Votre fil devrait être rempli de ce qui vous importe le plus, et non de ce qu'une entreprise pense que vous devriez voir. Un média social radicalement différent, entre les mains des utilisateurs. »

Le clin d'œil à Twitter – ou plutôt la pique – est d'autant plus explicite quand on compare cette nouvelle présentation du réseau social décentralisé à celle qui lui précédait, et qui ne le distinguait guère de Twitter que par l'absence de publicités, et le nombre d'utilisateurs : 

« Suivez vos proches et rencontrez de nouvelles personnes parmi plus de 4,4M d'utilisateur·ice·s. Publiez ce que vous voulez : des liens, des photos, du texte, des vidéos… Tout ça sur une plateforme appartenant à la communauté et sans publicité. »

Mastodon met également en avant le fait que les messages s'y affichent dans l'ordre chronologique, et qu' « aucun algorithme ou publicité [ne] vous fait perdre votre temps ».  

Le réseau social a également retiré la mention de ses « outils anti-abus efficaces pour aider à vous protéger », reposant sur « davantage de modérateurs à qui vous pouvez vous adresser pour une aide personnelle, ainsi que des communautés avec des codes de conduite stricts ».

Le logiciel libre et open-source, développé par une organisation à but non lucratif, parle désormais d'une « modération comme elle doit être » : 

« Mastodon place le pouvoir de décision entre vos mains. Chaque serveur crée ses propres règles et son règlement, qui sont appliqués localement et non pas de manière verticale comme chez les médias sociaux commerciaux, le rendant le plus flexible pour répondre aux besoins des différents groupes de personnes. »

Si sa page d'accueil ne mentionne plus ses messages de 500 caractères ni la possibilité de choisir qui peut voir n'importe quel statut, elle vante toujours ses avertissements de contenus (« spoilers ») et émojis personnalisés

La liste de ses soutiens a elle aussi été légèrement mise à jour, comprenant une proportion étrangement assez élevée de sites de promotion (affiliée) de casinos en ligne et de sex toys.

Le 22 septembre 2022 à 05h07

Commentaires (76)

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C’est clairement la valeur ajoutée de Mastodon, et du Fediverse en général : le retour à des communautés à échelle humaine, mais qui sont interconnectées quand même.



Certes, il y a toujours une paire de très grosses instances car les utilisateurs n’ont pas forcément bien compris la vision, mais le résultat que j’en ai personnellement est que c’est beaucoup moins toxique.



(évidemment, parfois la Federated timeline fait peur à lire)

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Mastodon met à jour son site web et tacle Twitter


C’est comme si Star Citizen taclait Eve Online…

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d’utilisateur·ice·s



D’accord on voit le genre, c’est au réseau qui sera le plus gauchiste, wokiste, etc.
Quand je vois l’écriture inclusive, c’est simple, le boycotte.

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Il faut bien distinguer idéologie et technologie. Pour l’instant, c’est la plateforme populaire similaire à Twitter qui donne le plus de pouvoir à l’utilisateur donc on prend.

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T’en faut peu quand même.

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Ça tombe bien, on y est pour pas croiser des commentaires dans ce genre.

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Chacun sa bulle, tu as raison.

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Perdu.

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Ridicule. C’est un réseau décentralisé donc cela dépend des instances et des modérations des instances pour le fil local (celui de l’instance).
Encore une remarque de quelqu’un qui a surtout des a priori.

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Il a raison. L’interface francophone est traduite comme ça.

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L’écriture inclusive c’est le mal mais tout entreprise tech s’y met pour montrer qu’elle est dans le mouv. de l’inclusion. C’est de la com, évidemment Car on sait tous qu’on peut être préoccupe par l’inclusion sans écrire de cette façon barbare

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Witcher a dit:


d’utilisateur·ice·s



D’accord on voit le genre, c’est au réseau qui sera le plus gauchiste, wokiste, etc. Quand je vois l’écriture inclusive, c’est simple, le boycotte.


wof, je connais des libristes, linuxiens et bsdistes qui ont quitté mastodon “juste” parce qu’ils en avaient marre des publications fréquentes d’extreme gauche de… sébastien sauvage.
j’ai trouvé ca dommage aussi. Mais les milieux “petits et indépendants” sont souvent synonyme de rejet capitalsme/société/droite, c’est très fréquent.. un peu comme le tuning/underground




(reply:2094623:Néandre)



(quote:2094623:Néandre)
T’en faut peu quand même.


on voit que tu n’y es pas présent




numerid a dit:



on voit que vous n’y etes pas présent..



Stephane_A a dit:


L’écriture inclusive c’est le mal mais tout entreprise tech s’y met pour montrer qu’elle est dans le mouv. de l’inclusion. C’est de la com, évidemment Car on sait tous qu’on peut être préoccupe par l’inclusion sans écrire de cette façon barbare


c’est un peu comme la rse dans les entreprises ou la parité obligatoire au gvt/c.a.. c’est une mesure symbolique qui amène plus d’émotion que de rationalité dans les instances de direction, par hollande.. et ca fout un sacré mrdier..




TheKillerOfComputer a dit:


+Infini



Un membre de ma famille est dysléxique léger, et donc le point médian lui complique la lecture au point de stopper l’achat de journaux comme Médiapart qui l’utilise de manière systémique. J’ai aussi rencontré des personnes aveugles qui n’ont pas envie de jouer le jeu car ça leur coûtera une fortune en équipements (un scanner spécial pour lire un papier, c’est + de 2500 €).



Aussi, on dit toujours « Diviser pour mieux régner » or l’écriture inclusive va s’ajouter au désordre causé par les récentes causes sociales ratées : on s’accusera mutuellement de ne pas être « suffisament inclusif » car l’un utilise les doublons quand l’autre utilise le point médian et le dernier autre chose… Cela sur un sujet qui n’a AUCUNE importance en regard de nos soucis d’énergie, du réchauffement climatique, ou la surenchère des riches.



Je suis aussi très inquiet du risque de perte d’influence de la langue française à l’international, tout en l’accueillant pour notre ennemi de toujours (l’anglais), mais cela est surtout vrai à cause des pronoms et néopronoms. Car personne n’aura envie d’apprendre une langue qui dispose de XX(X ?) pronoms pour compléter « il/elle », ni de devoir lire une bio Twitter ou une page Wikipédia avant de parler d’une personne quelconque ou d’un artiste connu histoire d’utiliser les bons pronoms, car ne pas le faire serait lui manquer de « respect ». Sans compter qu’il faut donc mémoriser le pronom de chaque personne alors qu’elle peut en changer quand elle le veut…



Les personnes prônant l’écriture inclusive montre surtout leur manque d’empathie, leur validisme, et leur méconnaissance totale des principes des intéractions entre individus.



Mais bon, c’est le petit prix à paier pour flatter son égo de chevalier blanc, après tout.


Tiphaine D. aime ça (comprendront ceux qui comprendront..)

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Je me sers de Twitter comme un outil de support (contacter le service client de X), donc tant que ces sociétés seront sur Twitter, j’y resterai, par obligation plus que par choix.

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Witcher a dit:


d’utilisateur·ice·s



D’accord on voit le genre, c’est au réseau qui sera le plus gauchiste, wokiste, etc. Quand je vois l’écriture inclusive, c’est simple, le boycotte.


Si ça peut te rassurer, sur https://joinmastodon.org/fr, ça parle bien d’utilisateurs, pas d’utilisateurices.

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Sans pubs, tracking, etc… il se finance comment le service s’il est libre d’accès et gratuit ?

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Les admins des différents serveurs ont, presque toutes et tous, des pages de soutien via des dons et rentrent globalement dans leurs frais.
Y’a aussi beaucoup d’asso ou des groupes qui fournissent des accès au réseau gratuitement. Alors, oui, ça va et vient, mais comme le montre les chiffres d’utilisation, ça n’empêche absolument pas le réseau de grandir encore et toujours.



C’est rigolo de lire qu’un truc en ligne ne pourrait pas être sans des pubs ou du flicage des utilisateurs. Enfin rigolo, façon de parler.

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C’est marqué tout à la fin




La liste de ses soutiens a elle aussi été légèrement mise à jour, comprenant une proportion étrangement assez élevée de sites de promotion (affiliée) de casinos en ligne et de sex toys.


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Witcher a dit:


d’utilisateur·ice·s



D’accord on voit le genre, c’est au réseau qui sera le plus gauchiste, wokiste, etc. Quand je vois l’écriture inclusive, c’est simple, le boycotte.


C’est dingue comme le vocabulaire récent (islamo-gauchisme, wokisme,…) vise clairement à diviser les gens, pour mettre de nouveaux mots sur des choses qui ont toujours existé.



Typiquement, quand je vois les propositions de la NUPES , et que je les compare avec celles de la gauche des 30 glorieuses (notamment les communistes), à l’époque ils auraient presque été de centre-droit.
Moins les différences sont importantes plus on a tendance à les exacerber….



Une autre chose me frappe aussi, c’est la dissonance entre les mots et les faits. Rien qu’en France, entre les mesures covid & les boucliers tarifaire, c’est plusieurs centaines de milliards d’euros d’argent public qui a été créé ex-nihilo en quelques dizaines de mois.
Si l’on avait suivi réellement une pure politique de droite ces dernières années ben on serait pas en train d’écrire confortablement des messages sur NXI.



Ca me fait penser à cet article :
https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/01/06/la-france-est-un-pays-de-gauche-qui-vote-a-droite_6108346_3232.html . Il me semble à moi que les français sont de gauche mais votent à droite pour mettre en oeuvre une politique de gauche…. :-)

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dada55 a dit:


C’est rigolo de lire qu’un truc en ligne ne pourrait pas être sans des pubs ou du flicage des utilisateurs. Enfin rigolo, façon de parler.


C’est pourtant une réalité, sans pub, tracking des utilisateurs, ou accès par abonnement impossible de vivre de façon pérenne (et même avec ça c’est pas toujours facile) quand on commence à se développer au delà du petit truc entre pote, demande aux admins de NXI …

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C’est tout le principe du réseau fédéré : que des bandes de potes qui se connectent entre eux. Pas de grosses infra, pas de gros serveurs, pas de grosses équipes, pas de gros frais.
Ça peut paraître surprenant mais cette technique tirée des origines du réseau fonctionne toujours très bien.
Y’a que les multinationales commerciales que ça intéressent de centraliser les gens pour en tirer des bénéfices, si on y réfléchit bien.
Perso, je suis sur une instance qui tourne non-stop depuis 5 ans avec l’aide de dons.



Évidemment, tout ce que je raconte n’exclue pas qu’une personne physique ou morale décide de monter une grosse infrastructure avec des gros serveurs et une grosse équipe pour tenter d’héberger une quantité folle de monde en faisant payer. L’un n’empêche pas l’autre. Est-ce que ça serait intéressant ? Aucune idée.

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Pourquoi “en vivre” ? T’est-il si compliqué à comprendre que tout n’est pas à vendre ?
J’ai un serveur Masto hébergé chez moi. Je l’administre gratuitement.

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OB a dit:


C’est dingue comme le vocabulaire récent (islamo-gauchisme, wokisme,…) vise clairement à diviser les gens, pour mettre de nouveaux mots sur des choses qui ont toujours existé.


L’écriture inclusive excluante a toujours existé? Tu es sûr de ta connerie là?

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inclusive excluante ?



Si tu veux t’ouvrir : youtube.com YouTube

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C’est pas forcément la question de l’écriture inclusive. Mais Witcher fait immédiatement une liaison entre un usage du langage écrit et une désignation politique stigmatisante. Le “toujours existé” c’est le mouvement qui vise à détruire l’invisibilisation des femmes. Quand la Déclaration des droits de l’homme et du citoyens est publiés à la suite de la Révolution Française, elle ne parle pas le l’homme en tant que “genre humain” mais s’adresse exclusivement à la gente masculine. Quand Olympe de Gouge décide de revendiquer cette égalité pour les femmes à travers “la déclaration des droits de la femme et de la citoyenne” et se fait traiter de tous les noms (notamment le classique “hystérique” très en vogue jusqu’au XXe siècle).



Qu’il ait des raisons de rejeter l’écriture inclusive, certainement, mais c’est l’attitude expéditive de rejet, le préjugé discriminatoire a priori qu’il exprime qui pose problème. Surtout sur une plateforme large ; la communication officielle n’est pas forcément représentative de l’ensemble.



Je n’ai pas de problème à me présenter comme (islamo)gauchiste ou comme wokiste, puisque les personnes avec qui j’entretiens des relations conflictuelles MAIS RECIPROQUE ont décidé de me caractériser ainsi. Qu’ils utilisent des appellations stigmatisantes, je m’en tape, les mots sont des mots, l’important c’est le fond. Et sur le fond, je les combats et considère qu’ils ont tort. Point.

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Un logiciel libre a, forcément, des sources ouvertes et accessibles, c’est la définition qui correspond aux quatre libertés du logiciel libre. Rajouter “open source” n’ajoute rien sauf à faire montre de méconnaissance sachant, en outre, que l’expression “open source” n’est pas réellement un synonyme de de logiciel libre.

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En fait c’est justement la raison pour laquelle je suis sur une instance anglophone.



C’est reposant.

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(reply:2094649:Guinnness) d’une part des dons, d’autre part, comme il s’agit d’instances, on finance les instances par abonnement par exemple. Cela fonctionne plutôt bien.


J’ajouterais que l’on n’est pas prisonnier de son instance et que l’on, a bien évidemment, accès au fil “global”, à savoir ce qui se passe sur les autres instances. Ensuite on peut suivre les gens d’autres instances ou de la sienne si on veut.

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Guinnness a dit:


Sans pubs, tracking, etc… il se finance comment le service s’il est libre d’accès et gratuit ?


Dans le cas de Fosstodon (là où je suis), c’est du full donation (j’en ai fait régulièrement). Et ils sont à l’équilibre, ils arrivent même à faire des donations en retour à des projets (choisis par la communauté).



C’est une instance qui a plus de 20k utilisateurs inscrits (pas forcément actifs non plus).

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(reply:2094734:SebGF) et @Guinnness


C’est marrant, mais quelque chose me dit que ne pas chercher à faire du traitement de masse sur des quantités monstrueuses de données, ça consomme moins de ressources, et donc coûte moins cher.



Ça se contente d’envoyer, recevoir, stocker et afficher des messages, dans l’ordre chronologique. Rien de bien compliqué technologiquement en 2022, donc.

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:eeek2: Ils ont (ré)inventé USENET ?

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Je saurais pas dire, j’ai pas connu :transpi:




(reply:2094761:Idiogène)


Pas sûr du sens dans lequel il faut le comprendre ?

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La décentralisation joue un peu aussi (même si une très grosse instance peut vite devenir coûteuse à héberger), mais oui en effet pas besoin de sortir une fortune. Dans le cas de Fosstodon, 250€/mois pour une instance de 20k users c’est très raisonnable (il me semble qu’ils sont des VPS chez OVH).



C’est un modèle différent vu que derrière il n’y a pas d’entreprise, à l’image du logiciel libre où certains projets sont fait sur du temps libre et ne reçoivent d’autres financements que des donations. Mais forcément, la contrepartie est que c’est administré selon une bonne volonté et sur le temps libre de chacun.



… Comme les forums d’antan. Techniquement le Fediverse n’a rien réinventé de nouveau, le concept a juste proposé d’interconnecter des communautés diverses via un protocol commun (ici ActivityPub, mais c’est pas le seul qui existe).



Clairement un modèle qui est en phase avec mes attentes à titre personnel. Raison pour laquelle je suis content d’y contribuer.

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(reply:2094784:Idiogène)


Je vois. Autant, effectivement, il y a des coûts non négligeables, autant je reste persuadé qu’à quantité d’utilisateurs similaires, le Fédivers reste moins coûteux du fait de ses fonctionnalités plus limitées (dans le bon sens du terme) (enfin, ça dépends aussi du logiciel, un Mastodon est à priori plus difficile à faire tourner qu’un Misskey ou un Pleroma, mais passons). Après ce surcoût de traitement leur permet de financer le truc alors que sur le Fédivers ça marche grâce au don (au pire par l’admin qui supporte les coûts entièrement de sa poche quoi).



Clairement. Au lieu d’avoir une entité qui paye, on a des centaines d’admins qui financent le truc, de leur poche ou via des dons (d’utilisateurs qui sont plus enclins à donner qu’ils le seraient à payer un abonnement pour Twitter par exemple). De plus le fait d’avoir de multiples entités fait que même s’il y a un problème de rentabilité sur une instance, ce ne sera pas le cas de toutes en même temps.



Je connais plusieurs instances qui ont disparues (dont une sur laquelle j’étais avant de monter la mienne), les utilisateurs ont déménagé vers d’autres, nouvelles ou existantes. Y’en a même qui ont simplement changé de main. Tout ça sans que le réseau dans son ensemble ne change vraiment.






Après tout ça reste difficile à comparer directement, en soi. C’est très différent à plus d’un titre…

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Je suis globalement d’accord avec toi, mais la question me semble intéressante :

L’intérêt d’avoir un gros truc centralisé, c’est aussi d’avoir les économies d’échelle, de ne pas avoir à payer la marge de tous les intermédiaires, aussi bien au niveau du stockage, que de la puissance de calcul, que même l’électricité, voir le marketing (même si ça se discute sur ce dernier).



Je ne suis pas sûr qu’à nombre d’utilisateurs égal, Mastodon gagne, économiquement parlant.



Par contre, effectivement, Mastodon a d’indéniables qualités sur tout le reste, y compris au financement avec ~peu d’utilisateurs (comparé à Twitter).

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En effet, et il est fort probable qu’un Mastodon de 2000 utilisateurs consommera moins par utilisateur qu’un Mastodon de 20 utilisateurs. Mais face à un Twitter/Facebook/Google qui passe sont temps à calculer des tas de trucs ? Je pense que c’est plus efficace.




(reply:2094881:Idiogène)


Le P2P pur est quelque chose de complexe à mettre en place, même si on sait faire du DHT généralement t’as quand même des point d’entrée fixes. De plus, ça implique de coller tout le logiciel dans les mains d’utilisateurs qui n’ont pas forcément les compétences nécessaires, donc il faut que tout marche automagiquement. Enfin, si le système résiste plutôt bien à des coupures de service, en pratique tous les logiciels actuels sont conçus pour tourner H24 à priori. Perso quand je remonte mon instance après une coupure de quelques jours, je trouve c’est inutilisable le temps que ça rattrape le temps perdu. C’est assez similaire aux mails, mais les mails ont généralement un flux par utilisateur bien plus faible, ce qui rends la chose plus facile à gérer (là aussi je le constate via mon propre système de mails).



Et ça rejoins aussi ce qui est dit au-dessus, le principe de mutualisation, qui a tout de même son intérêt.

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(quote:2094856:127.0.0.1)
Bref, rien de surprenant que des communautés qui se sont créées aux US se retrouvent dans TOUS les réseaux sociaux: Woke, Complotiste, AntiVax, Nationaliste, Ethnique, etc.


A l’exception de la seule sur-culture qui permet à cette multitude de sous-cultures de s’épancher le pancréa : les capitalo-communistes. :ouioui:



Oui, à l’exception des fonctions publicitaires c’est assez évident que le coût est moindre puisque le temps de calcul est plus court et les logiciels efficients lorsque pris en moyenne.



Mais il y a aussi l’entre instances à prende en compte. Je ne suis réellement pas certain qu’en ajoutant des cannaux pour faire une grappe de raisin le poids final puisse être plus léger qu’un système centralisé avec une gestion efficace du temps de calcul par application qui leur permet (aux rézosocios) de libérer du potentiel de Moore pour leur pressé business.



L’idéal ce serait d’avoir du P2P sans passer par un serveur par groupe auto-centré et seulement quelques points de suivi librement financés voire obligatoirement auto-alimentés avant toute chose afin d’aller chercher une performance environnementale complète.
Je pense vraiement que sans passer par la case “moyens” le peu de personnes sensibilisées va migrer sur ces services qui pour moi ne vont pas au bout de la substitution nécessaire et actuelle.

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Br31zh a dit:


C’est marrant, mais quelque chose me dit que ne pas chercher à faire du traitement de masse sur des quantités monstrueuses de données, ça consomme moins de ressources, et donc coûte moins cher.


C’est banal : c’est la faute des salariés si l’entreprise ne peut pas payer le chauffage. Les gentils opposums californiens sont donc plus économes à tâche comparée… @_@


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Br31zh a dit:


Pas sûr du sens dans lequel il faut le comprendre ?


Dans le sens qu’un service libre a le même coût de fonctionnement.
L’exemple que donne SebGF montre que l’hébergement n’est pas gratuit et consomme quand même.
Et c’est donc pour moi devenu une pathologie politique avec l’introduction du télétravail qui permet de masquer tout le reste (subsitution partielle si pas fallacieuse) alors que sa justification se fonde vraisemblalement sur la capacité de certaines societés à faire des repacks pour le plus grand nombre pour convaincre les derniers patrons de PME qu’il faut digitaliser.

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fred42 a dit:


Chacun sa bulle, tu as raison.


C’est intéressant que tu répondes ça à @christoph_, mais pas à @Witcher.



JDÇJDR.


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C’est bien connu que je suis du même bord politique que Witcher ! :D



Mais sur le point de l’écriture inclusive (qui comme le souligne Patch exclut), je rejoins son rejet, pas forcément la façon de l’exprimer et ses accusations de wokisme ou autre.

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Je ne fais que relever le fait que tu fais la remontrance à christoph_, mais pas à Witcher.

Et je trouve ça extrêmement intéressant, alors que les deux disent exactement la même chose.

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Moi, je trouve très intéressant que tu trouves qu’ils disent la même chose.



L’un dit : je n’utiliserai pas ce media, l’autre dit : tant mieux, on ne veut pas lire des propos comme les tiens.



Je trouve qu’un des deux propos exclut l’interlocuteur d’un media et l’autre ne veut juste pas aller dans un média, ce qui est son droit le plus strict.

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Les deux disent : je ne veux pas voir ce que les gens qui ne pensent pas comme moi disent.

Aucun des deux ne veut sortir de sa bulle de filtre.

Dans tous les cas, c’est leurs droits, et personne ne peut exclure personne.



Par contre, le fait que tu refuses d’appliquer de manière égalitaire les remontrances de “rester dans sa bulle” montre que ce n’est pas vraiment l’objet de ta remontrance, que ce n’est qu’un prétexte pour rabaisser une des parties.



Assume que tu détestes l’écriture inclusive, et que ça te suffit pour détester christoph_.

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Je ne déteste pas christoph_ que je ne connais pas. Par contre, je suis toujours surpris que quelqu’un qui se veut ouvert comme lui rejette certains. Je ne suis par contre pas surpris du discours de Whicher dont les idées politiques excluent beaucoup de monde.



C’est pour cela que j’ai fait une remarque à l’un et pas à l’autre.

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Witcher a dit:


D’accord on voit le genre, c’est au réseau qui sera le plus gauchiste, wokiste, etc. Quand je vois l’écriture inclusive, c’est simple, le boycotte.



  1. Les USA sont le pays du communautarisme.

  2. Les réseaux sociaux populaires sont des sites américains (fb, twitter, …) , et ils implémentent donc ce modèle communautariste qui est pour eux parfaitement naturel.

  3. Les gens (hors US) qui utilisent ces réseaux sociaux US se plient à ce modèle et en adoptent les codes et usages.

  4. Les réseaux sociaux alternatifs (hors US) implémentent eux aussi ce modèle car c’est le seul qu’ils connaissent. Et c’est aussi ce qu’attendent les utilisateurs.



Bref, rien de surprenant que des communautés qui se sont créées aux US se retrouvent dans TOUS les réseaux sociaux: Woke, Complotiste, AntiVax, Nationaliste, Ethnique, etc.

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Br31zh a dit:


Je connais plusieurs instances qui ont disparues (dont une sur laquelle j’étais avant de monter la mienne), les utilisateurs ont déménagé vers d’autres, nouvelles ou existantes. Y’en a même qui ont simplement changé de main. Tout ça sans que le réseau dans son ensemble ne change vraiment.


C’est d’ailleurs l’un des intérêts d’ActivityPub, si je ne m’abuse il permet le transfert d’un profil vers une autre instance.



Mais clairement, la forte valeur ajoutée du protocole est de pouvoir communiquer peu importe le support. Il y a par exemple des bloggers qui, plutôt que de gérer eux-même un système de commentaire ou bien un tierce avec tous les dangers que ça représente en manière de vie privée, intègrent tout simplement le fil Mastodon ou autre à leur article.



Quand j’utilisais encore Plume, j’avais trouvé ça formidable de voir des commentaires à mes articles venant de Mastodon ou PeerTube.

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Merci à ceux qui m’ont éclairé sur Mastodon que je ne connaissais que de nom et dont je n’avais aucune idée du fonctionnement
En fait le soft est libre/gratuit mais faut se cotiser pour monter une instance privée sur un serveur dédié, donc il y a bien injection d’argent quelquepart simplement c’est les utilisateurs qui mettent directement la main à la poche au lieu que ce soit financé par les régies pubs comme les réseaux sociaux “classiques”.



Par contre du coup vu que c’est décentralisé et que les instances sont indépendantes les unes des autres je ne vois pas pourquoi ça essaye de se comparer à tweeter vu que ça n’a pas grand chose à voir à part le concept de discussions partagées qui n’a pas tellement changé depuis qu’on a inventé les blogs.

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Guinnness a dit:


Par contre du coup vu que c’est décentralisé et que les instances sont indépendantes les unes des autres je ne vois pas pourquoi ça essaye de se comparer à tweeter vu que ça n’a pas grand chose à voir à part le concept de discussions partagées qui n’a pas tellement changé depuis qu’on a inventé les blogs.


C’est indépendant, mais connecté. Tu as la Federated Timeline qui permet de voir le fil de toutes les instances interconnectées (globalement, la majorité des instances Mastodon le sont, avec une blacklist issue de Fediblock qui bloque les moins recommandables). Cela reste donc plus ou moins comparable puisque les instances ne sont pas forcément des bulles pour autant.



Cerise sur le gâteau : tu peux suivre en RSS n’importe quel profil ou hashtag sans avoir besoin d’être inscrit.

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(quote:2094881:Idiogène)



L’idéal ce serait d’avoir du P2P sans passer par un serveur par groupe auto-centré et seulement quelques points de suivi librement financés voire obligatoirement auto-alimentés avant toute chose afin d’aller chercher une performance environnementale complète.


On a deja dit en France, le P2P c’est le mal…

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Triste tropique. :phiphi:

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(reply:2094752:Frédérick L.)


Ton point de vue se défend. Tu as raison de le défendre tout comme tes “adversaires”.:chinois:

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misocard a dit:


inclusive excluante ?


-Ca emmerde les dys- et les non-francophones qui ont déjà énormément du mal quand c’est écrit en francais. Ce n’est pas la peine d’en rajouter avec des débilités pareilles.
-Le francais est déjà une langue difficile. Ce n’est pas la peine d’en rajouter avec des débilités pareilles.
-Le francais inclue déjà tout ce qu’il faut dans son orthographe et sa grammaire pour ne pas rajouter des débilités pareilles.
-De plus, il y a plus de facons d’écrire en inclusif excluant que de personnes qui l’utilisent, vu que certaines le font de plusieurs manières différentes, parfois dans la même phrase.
-Et en prime, cette débilité est tellement géniale et logique que même ses partisans ne l’utilisent pas en permanence…



Et un bon résumé de ce que je pense de cette horreur née d’un esprit sacrément malade.




Si tu veux t’ouvrir : youtube.com YouTube


Non merci, mon fondement a déjà été largement assez élargi pour que j’aie besoin ou envie de m’ouvrir encore plus.

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Sans le genre soutenu point d’ouverture possible.
Si le familier se disperse alors la boite caput.
Ce qui nous empoigne d’un dicible quant au genre du paisible.
Mais ne peut nous raviver les narrines sans genre de putes.



Histoire de bien rappeller que le Français n’est pas toujours aussi héroïque. :D

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+1



J’ai une théorie : le mâle cis genre hétéro c’est celui sur lequel on crache sans se prendre le procès d’une association parce que c’est le seul a qui on dit depuis qu’il est tout petit “tu a de la chance alors ferme la” , même ET surtout entre nous.



Les autres auraient plus de temps pour faire des groupes car ils sont exclus .



Vous imaginez le scandale si la politique d’un site de rencontre ou d’une discothèque était :
“Gratuit pour les hétéros, payant pour les homosexuels”
ou
“Gratuit pour les blancs, payant pour les noirs”



Alors que “gratuit pour les femmes, payant pour les hommes” c’est passé (voir ça passe) sans problème, et c’est pareil dans plein de domaines.



C’est nous les cons ! :ouioui:

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(quote:2094752:Frédérick L.)
C’est pas forcément la question de l’écriture inclusive. Mais Witcher fait immédiatement une liaison entre un usage du langage écrit et une désignation politique stigmatisante. Le “toujours existé” c’est le mouvement qui vise à détruire l’invisibilisation des femmes. Quand la Déclaration des droits de l’homme et du citoyens est publiés à la suite de la Révolution Française, elle ne parle pas le l’homme en tant que “genre humain” mais s’adresse exclusivement à la gente masculine. Quand Olympe de Gouge décide de revendiquer cette égalité pour les femmes à travers “la déclaration des droits de la femme et de la citoyenne” et se fait traiter de tous les noms (notamment le classique “hystérique” très en vogue jusqu’au XXe siècle).



Qu’il ait des raisons de rejeter l’écriture inclusive, certainement, mais c’est l’attitude expéditive de rejet, le préjugé discriminatoire a priori qu’il exprime qui pose problème. Surtout sur une plateforme large ; la communication officielle n’est pas forcément représentative de l’ensemble.



Je n’ai pas de problème à me présenter comme (islamo)gauchiste ou comme wokiste, puisque les personnes avec qui j’entretiens des relations conflictuelles MAIS RECIPROQUE ont décidé de me caractériser ainsi. Qu’ils utilisent des appellations stigmatisantes, je m’en tape, les mots sont des mots, l’important c’est le fond. Et sur le fond, je les combats et considère qu’ils ont tort. Point.


Je n’avais pas le reste de la conversation, vu que je ne vois pas ses débilités permanentes. Là en effet avec le contexte c’est plus clair, désolé de la méprise :chinois:

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Oups… Je fais pire en ayant lu le début, laissé en plan pendant des heures, et repris en ayant oublié le début :transpi:




(reply:2094934:Idiogène)


Je souhaitais que je susse avant de poster que cela partirât dans une direction immaîtrisable :fumer: :plantage:

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Patch a dit:


-Ca emmerde les dys- et les non-francophones qui ont déjà énormément du mal quand c’est écrit en francais. Ce n’est pas la peine d’en rajouter avec des débilités pareilles.
-Le francais est déjà une langue difficile. Ce n’est pas la peine d’en rajouter avec des débilités pareilles.
-De plus, il y a plus de facons d’écrire en inclusif excluant que de personnes qui l’utilisent, vu que certaines le font de plusieurs manières différentes, parfois dans la même phrase.


+Infini



Un membre de ma famille est dysléxique léger, et donc le point médian lui complique la lecture au point de stopper l’achat de journaux comme Médiapart qui l’utilise de manière systémique. J’ai aussi rencontré des personnes aveugles qui n’ont pas envie de jouer le jeu car ça leur coûtera une fortune en équipements (un scanner spécial pour lire un papier, c’est + de 2500 €).



Aussi, on dit toujours « Diviser pour mieux régner » or l’écriture inclusive va s’ajouter au désordre causé par les récentes causes sociales ratées : on s’accusera mutuellement de ne pas être « suffisament inclusif » car l’un utilise les doublons quand l’autre utilise le point médian et le dernier autre chose… Cela sur un sujet qui n’a AUCUNE importance en regard de nos soucis d’énergie, du réchauffement climatique, ou la surenchère des riches.



Je suis aussi très inquiet du risque de perte d’influence de la langue française à l’international, tout en l’accueillant pour notre ennemi de toujours (l’anglais), mais cela est surtout vrai à cause des pronoms et néopronoms. Car personne n’aura envie d’apprendre une langue qui dispose de XX(X ?) pronoms pour compléter « il/elle », ni de devoir lire une bio Twitter ou une page Wikipédia avant de parler d’une personne quelconque ou d’un artiste connu histoire d’utiliser les bons pronoms, car ne pas le faire serait lui manquer de « respect ». Sans compter qu’il faut donc mémoriser le pronom de chaque personne alors qu’elle peut en changer quand elle le veut…



Les personnes prônant l’écriture inclusive montre surtout leur manque d’empathie, leur validisme, et leur méconnaissance totale des principes des intéractions entre individus.



Mais bon, c’est le petit prix à paier pour flatter son égo de chevalier blanc, après tout.

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Je suis aussi très inquiet du risque de perte d’influence de la langue française à l’international, tout en l’accueillant pour notre ennemi de toujours (l’anglais), mais cela est surtout vrai à cause des pronoms et néopronoms. Car personne n’aura envie … [de s’ecoeurer les lobes avec les mêmes vers oblongs que fifty cents]


Oui et le rap (à fromages) dégueule assez vite son manque d’héroïsme. Relisez Céline ça va vous sachoiprendre. :D

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TheKillerOfComputer a dit:



Je souhaitais que je susse avant de poster que cela partirât dans une direction immaîtrisable :fumer: :plantage:


Et que nous n’eûmes nul griefs à la sombe audace de ces décâtis saltimbanques dont les coccyx irisants assènent leur platitude incessante aux arrières et béates imaginations de Patch. :ouioui:



(Bon, c’était le quart d’heure Franchouillard)

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TheKillerOfComputer a dit:


[…]
Les personnes prônant l’écriture inclusive montre surtout leur manque d’empathie, leur validisme, et leur méconnaissance totale des principes des intéractions entre individus.



Mais bon, c’est le petit prix à paier pour flatter son égo de chevalier blanc, après tout.


:chinois: D’accord sur tout, mais ce point oui c’est clairement le plus gênant avec cette écriture qui fait saigner des yeux toute personne qui aime un minimum notre langue…




(quote:2094930:Idiogène)
Sans le genre soutenu point d’ouverture possible. Si le familier se disperse alors la boite caput. Ce qui nous empoigne d’un dicible quant au genre du paisible. Mais ne peut nous raviver les narrines sans genre de putes.



Histoire de bien rappeller que le Français n’est pas toujours aussi héroïque. :D



(quote:2094954:Idiogène)
Et que nous n’eûmes nul griefs à la sombe audace de ces décâtis saltimbanques dont les coccyx irisants assènent leur platitude incessante aux arrières et béates imaginations de Patch. :ouioui:



(Bon, c’était le quart d’heure Franchouillard)


Tu es en forme ce soir :mdr:

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Patch a dit:


Tu es en forme ce soir :mdr:


La semaine prochaine ce sera le quart d’heure Belge mais attention, ce ne sera qu’une fois et cette fois c’est la dernière. :dd:

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Patch a dit:


-Ca emmerde les dys- et les non-francophones qui ont déjà énormément du mal quand c’est écrit en francais. Ce n’est pas la peine d’en rajouter avec des débilités pareilles.


Ben, il semblerait que non en fait, c’est en partie de ça que parle la vidéo (mais il y a eu peu d’études).
Par contre ça emmerde ceux qui cherchent à être emmerdés.




-Le francais est déjà une langue difficile. Ce n’est pas la peine d’en rajouter avec des débilités pareilles.


Là je suis relativement d’accord, personnellement je pense qu’il faudrait supprimer le genre dans la langue pour tout simplifier (on garde la forme simple et on abandonne la forme compliquée).
Comme ça les dys seront contant (vu que c’est de la simplification).
Pour ceux qui sont emmerdés à chaque changement c’est peine perdue de toutes façon.




-Le francais inclue déjà tout ce qu’il faut dans son orthographe et sa grammaire pour ne pas rajouter des débilités pareilles.


Ouais, sauf qu’il semblerait que ça ait un impact négatif mesurable sur les femmes.
Je suppose que personne n’aime soutenir les injustices.



Sinon l’écriture inclusive c’est pas uniquement le point médian (si j’ai bien compris le point médian c’est quand il n’y a pas d’autre solution)
Mais c’est pas grave, j’aurai essayé.

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(quote:2095146:j34n-r0x0r)
+1



J’ai une théorie : le mâle cis genre hétéro c’est celui sur lequel on crache sans se prendre le procès d’une association parce que c’est le seul a qui on dit depuis qu’il est tout petit “tu a de la chance alors ferme la” , même ET surtout entre nous.


Il y a paquet d’associations de défense des gays. Par extension ils défendent tous les hommes de la même façon que les lesbiennes défendent les femmes en priorité.
Il y a aussi les associations de pères célibataires élevant seuls leur(s) enfant(s).
Et plus anecdotique des associations masculinistes.




Les autres auraient plus de temps pour faire des groupes car ils sont exclus .


Les cis sisent ces groupes assez vite pourtant. :D




Vous imaginez le scandale si la politique d’un site de rencontre ou d’une discothèque était : “Gratuit pour les hétéros, payant pour les homosexuels” ou “Gratuit pour les blancs, payant pour les noirs”


Il y a une différence entre le sexe de naissance et le genre manifestement.




Alors que “gratuit pour les femmes, payant pour les hommes” c’est passé (voir ça passe) sans problème, et c’est pareil dans plein de domaines.


Tu supprimes le champ sexe de l’identité civile et le problème disparait ainsi que les combines médiatiques ou commerciales sans fin sur la bonne façon de rouler la suédine ou le nylon dans l’enroulure du porte figure. :yes:

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(quote:2095152:Idiogène)
Il y a paquet d’associations de défense des gays. Par extension ils défendent tous les hommes de la même façon que les lesbiennes défendent les femmes en priorité. Il y a aussi les associations de pères célibataires élevant seuls leur(s) enfant(s). Et plus anecdotique des associations masculinistes.


L’ordre des énumérations est intéressant et leur détails factuels.
Est-ce que c’est réjouissant ? A mon sens non, car pour la moindre exigence féminine (qu’elles soient bi/trans/homo) se dérouleront médias et politiques sociales qui cumulent a eux deux :




  • Intérêt a ce que la masse productive continu de produire tout en étant distraite.

  • Intérêt a ce que la démographie soit maintenu, peu importe le moyen, un individu précaire et dépendant des aides c’est un électeur, si en plus il a un utérus en fonction garantissant le roulement et une prise d’otage facile, bingo.



Le “combat” est inéquitable tant qu’on accorde plus de compassion et de droits a certains plus qu’à d’autre que ce soit juridiquement, médiatiquement ou réellement (les responsables ce ne sont pas qu’eux).




Les cis sisent ces groupes assez vite pourtant. :D


Je n’aime pas la méthode (souvent le ressenti est mal exprimé, ce qui le discrédite intellectuellement ) mais c’est un fait.




Tu supprimes le champ sexe de l’identité civile et le problème disparait ainsi que les combines médiatiques ou commerciales sans fin sur la bonne façon de rouler la suédine ou le nylon dans l’enroulure du porte figure. :yes:


D’usage on sera très certainement obligé de toute façon, et si on anticipait d’un cran les litiges a venir on préparerait des cadres plus respectables (ou rénover les existants) mais ça s’appelle prévoir, le truc qu’on délaisse depuis que construire/déconstruire est indexable.



En ce moment j’attends la campagne “même si il/elle est insupportable/violent(e) revenez vivre chez votre ex pour faire des économies d’énergie”.
Comment ça pourrait être pire que “a noël laissez mamie seule dans la cuisine” ? :fumer:

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(quote:2095171:j34n-r0x0r)
L’ordre des énumérations est intéressant et leur détails factuels. Est-ce que c’est réjouissant ?


On peut toutefois en montrer la vacuité.




Je n’aime pas la méthode (souvent le ressenti est mal exprimé, ce qui le discrédite intellectuellement ) mais c’est un fait.


D’où que le seoir venu chacun s’endort sur son acquis…




D’usage on sera très certainement obligé de toute façon, et si on anticipait d’un cran les litiges a venir on préparerait des cadres plus respectables (ou rénover les existants) mais ça s’appelle prévoir, le truc qu’on délaisse depuis que construire/déconstruire est indexable.


Dans ce cas le champ seoir doit s’entendre en chaises : on a rassemblé filles et garçons à l’école.




En ce moment j’attends la campagne “même si il/elle est insupportable/violent(e) revenez vivre chez votre ex pour faire des économies d’énergie”. Comment ça pourrait être pire que “a noël laissez mamie seule dans la cuisine” ? :fumer:


Moi j’attends que nous revenions tous au Latin et au Grec mais puisqu’on évite les coquilles nul doute que les ptits iront sur les lunes. Incantons ! :Ô

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(quote:2095146:j34n-r0x0r)
+1


Ah j’avais loupé ce truc, je le mets en favoris :D




J’ai une théorie : le mâle cis genre hétéro c’est celui sur lequel on crache sans se prendre le procès d’une association parce que c’est le seul a qui on dit depuis qu’il est tout petit “tu a de la chance alors ferme la” , même ET surtout entre nous.


C’est surtout le seul qui a interdiction de se défendre, sous peine de lapidation verbale. Parce qu’“il a la chance” d’être né mâle blanc cisgenre.

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misocard a dit:


Ouais, sauf qu’il semblerait que ça ait un impact négatif mesurable sur les femmes.


Ou pas. Sauf chez les estropiés du cerveau, qui trouveraient autre chose même si on disait “ca” pour absolument tout.
Ou alors il y a aussi un impact négatif mesurable chez les hommes quand on parle d’eux en tant que “personnes” (genre féminin) ou à peu près n’importe quoi dans un groupe de genre féminin qui comporte des objets genrés au masculin (au hasard, les armes (féminin), dont fort partie les pistolets ou les arcs (masculin))…

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Je voyais plutôt les intransitifs comme source de barbarismes pour ma part.
Je pense même qu’on pourrait parler d’une grammaire désœuvrée.

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Patch a dit:


C’est surtout le seul qui a interdiction de se défendre, sous peine de lapidation verbale. Parce qu’“il a la chance” d’être né mâle blanc cisgenre.


Ce n’est donc pas une chance. :ouioui:
Bien que les tournures ninja se terminent souvent en self défonce comme le rappelait Jean et son psaume. :D

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(quote:2095185:Idiogène)
Ce n’est donc pas une chance. :ouioui: Bien que les tournures ninja se terminent souvent en self défonce comme le rappelait Jean et son psaume. :D


C’est pas aux vieux songes … :D




Patch a dit:



C’est surtout le seul qui a interdiction de se défendre, sous peine de lapidation verbale. Parce qu’“il a la chance” d’être né mâle blanc cisgenre.


C’est plus subtil que ça encore je trouve, le fait de se défendre ça passe mais le fait d’être autre chose qu’une victime sur le bilan final ça ne passe pas (même si on est pas l’agresseur), sachant que certaines victimes sont mieux défendus que d’autres si on prend en compte le poids de certaines idées/associations/communautés.
Le tribunal médiatique étant lui relativement mal informé et plutôt émotif (donc plutôt con).



Suffit de mettre côte à côte “nul ne peut se faire justice à soi-même” et “délit de non assistance à personne en danger” pour comprendre qu’on te chante ce qu’on a bien envie selon les cas de figures et donc avoir la liberté de choisir qui placer dans “personne en danger” selon l’ambiance et/ou l’humeur du moment (mais avec une constante : toujours emmerder celui qui peut/doit se sentir redevable).

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(quote:2095185:Idiogène)
Ce n’est donc pas une chance. :ouioui: Bien que les tournures ninja se terminent souvent en self défonce comme le rappelait Jean et son psaume. :D


Pour ca que je l’ai mis entre guillemets :chinois:




(quote:2095188:Idiogène)
Je voyais plutôt les intransitifs comme source de barbarismes pour ma part. Je pense même qu’on pourrait parler d’une grammaire désœuvrée.


On appelle ca le francais, Monsieur (encore un mot à la con qui ne s’écrit absolument pas comment il se prononce…) :cap: (ou Madame ou Autre, selon ce que tu préfères :D )




(quote:2095194:j34n-r0x0r)
C’est pas aux vieux songes … :D



C’est plus subtil que ça encore je trouve, le fait de se défendre ça passe mais le fait d’être autre chose qu’une victime sur le bilan final ça ne passe pas (même si on est pas l’agresseur), sachant que certaines victimes sont mieux défendus que d’autres si on prend en compte le poids de certaines idées/associations/communautés. Le tribunal médiatique étant lui relativement mal informé et plutôt émotif (donc plutôt con).



Suffit de mettre côte à côte “nul ne peut se faire justice à soi-même” et “délit de non assistance à personne en danger” pour comprendre qu’on te chante ce qu’on a bien envie selon les cas de figures et donc avoir la liberté de choisir qui placer dans “personne en danger” selon l’ambiance et/ou l’humeur du moment (mais avec une constante : toujours emmerder celui qui peut/doit se sentir redevable).


J’ai fortement résumé, mais oui ca correspond à ce que tu as dit :chinois:

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(quote:2095050:::1)



on voit que vous n’y etes pas présent..


Je suis active sur Mastodon depuis cinq ans…

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casino et sexe : bénéfices assurés sur le réseau

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« La liste de ses soutiens a elle aussi été légèrement mise à jour, comprenant une proportion étrangement assez élevée de sites de promotion (affiliée) de casinos en ligne et de sex toys. »



Le plus probable est que ces liens donnaient un résultat différent avant mais que le nom de domaine a été abandonné, repris par un snappeur et utilisé pour autre chose, pour profiter de son « jus » (comme disent les gens du SEO). Le lien actuel ne reflète donc pas le soutien original.

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(quote:2095289:Stéphane Bortzmeyer)
Le plus probable est que ces liens donnaient un résultat différent avant mais que le nom de domaine a été abandonné, repris par un snappeur et utilisé pour autre chose, pour profiter de son « jus » (comme disent les gens du SEO). Le lien actuel ne reflète donc pas le soutien original.


Il n’y a pas juste les liens, mais également les logos desdites entreprises, et que ce soit Alt Casino ou Joy Love Dolls, les logos et les noms correspondent bien à ce que l’on retrouve en cliquant dessus.

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Même pas besoin d’aller vérifier sur le site de Mastodon…
Il y a vraiment un nombre importants de serveurs Mastodon qui se sont arrêtés, et dont le nom de domaine a été récupéré par d’autres ensuite… Afin de profiter de leur notoriété et des liens qui continue de pointer vers le site d’origine…

Mastodon met à jour son site web et tacle Twitter

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