Quand les majors d’Hollywood se font flasher sur les réseaux P2P

Quand les majors d’Hollywood se font flasher sur les réseaux P2P

Les arroseurs arrosés ?

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

26/12/2012 3 minutes
45

Quand les majors d’Hollywood se font flasher sur les réseaux P2P

Des adresses IP appartenant aux grands studios de cinéma américain (Disney, Warner Bros...) viennent de se faire flasher sur les réseaux peer-to-peer. C'est en tout cas ce que prétend une société spécialisée dans les solutions anti-piratage, sans qu'il soit possible d'être certain de cette information. Même si cela fera sûrement sourire certains, ces accusations rappellent surtout qu'il est difficile d'identifier précisément un prétendu pirate.

scaneye

 

Depuis cet été, le site ScanEye propose aux internautes du monde entier de vérifier si leur adresse IP a servi pour télécharger illégalement des fichiers protégés (à cette adresse). L’entreprise à l’origine de cet outil, qui met surtout en avant ses solutions destinées à lutter contre le piratage, a surveillé les échanges peer-to-peer effectués depuis novembre 2011 grâce à des logiciels BitTorrent.

 

Nos confrères de TorrentFreak se sont justement rapprochés de cette société dans le but de savoir si les grandes majors d’Hollywood ne s’adonnaient pas elles aussi au P2P. En traquant des adresses IP fixes appartenant selon eux à des sociétés comme Warner Bros ou Paramount Pictures, ils sont arrivés à voir que de nombreux fichiers étaient téléchargés en torrents.

 

disney torrent freak

 

Chez Walt Disney par exemple (tableau ci-dessus), ce sont des films et des séries qui auraient été piratés : Fast and Furious 6, Sexy Dance 4, Downtown Abbey... On retrouve aussi l’émission de télé-réalité Survivor, qui sert de base à notre Koh-Lanta.

 

sony torrentfreak

 

Du côté de Sony Pictures, on trouve un jeu vidéo, des séries et des films, tels que le dernier opus de l’Age de glace.

 warner bros torrentfreak

 

Un peu plus marrant : chez Warner Bros, on remarque la présence d’un film pornographique.

 

TorrentFreak relève, non sans un certain amusement, que les grands studios téléchargeraient ainsi des films distribués par leurs concurrents. Les listes dévoilées par nos confrères ne seraient en outre que de simples extraits, la « face visible de l’iceberg ». 

 

Notons néanmoins que ces informations sont à prendre avec des pincettes : d’une part car la fiabilité des techniques de repérage de ScanEye restent à démontrer, et d'autre part car elles ne permettent en aucun cas de connaître le véritable auteur de l’infraction présumée (un employé ? quelqu’un qui est arrivé à pirater le Wi-Fi de l’entreprise ?...), s’il y a vraiment eu infraction. L’exercice semble ainsi avant tout destiné à faire réaliser aux majors les limites des techniques qu’elles utilisent parfois pour repérer de prétendus pirates.

 

Notons enfin que ce n’est pas la première fois que des majors sont accusées de téléchargement illégal. Il y a tout juste un an, c’était Sony Pictures Entertainment, NBC Universal et Fox Entertainment qui étaient pointées du doigt suite au lancement du site YouHaveDownloaded. En France, des hackers avaient réussi à remonter par le même biais jusqu’à des adresses IP qui auraient appartenu à l’Élysée ainsi qu’au ministère de la Culture. Les autorités avaient rapidement démenti ces informations. 

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

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Commentaires (45)




Notons néanmoins que ces informations sont à prendre avec des pincettes : d’une part car la fiabilité des techniques de repérage de ScanEye restent à démontrer, et d’autre part car elles ne permettent en aucun cas de connaître le véritable auteur de l’infraction présumée (un employé ? quelqu’un qui est arrivé à pirater le Wi-Fi de l’entreprise ?…), s’il y a vraiment eu infraction.





[Hadopi]



On s’en fout, on coupe quand même !



[/Hadopi]



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />




Notons néanmoins que ces informations sont à prendre avec des pincettes : d’une part car la fiabilité des techniques de repérage de ScanEye restent à démontrer



Quid de la fiabilité des techniques de repérage de la HADOPI?








MrOut a écrit :



Quid de la fiabilité des techniques de repérage de la HADOPI?







On blâme pas HADOPI, merci.





















<img data-src=" />









MrOut a écrit :



Quid de la fiabilité des techniques de repérage de la HADOPI?





ce sont les mêmes <img data-src=" />



donc elles ne sont pas fiables, mais ça on le savait déjà.



c’est le coup du tracteur flashé à 180km/h sur une nationale.









Plasm a écrit :



On blâme pas HADOPI, merci.





















<img data-src=" />









the_Grim_Reaper a écrit :



ce sont les mêmes <img data-src=" />



donc elles ne sont pas fiables, mais ça on le savait déjà.



c’est le coup du tracteur flashé à 180km/h sur une nationale.







Merci à vous deux, ça confirme ce que je pensais. <img data-src=" />

A savoir qu’on se fout de notre gueule.. <img data-src=" />









MrOut a écrit :



Merci à vous deux, ça confirme ce que je pensais. <img data-src=" />

A savoir qu’on se fout de notre gueule.. <img data-src=" />





Ca c’est pas nouveau.



La seule différence c’est qu’avant ils faisaient un minimum d’effort pour y mettre les formes, maintenant ils ne s’en cachent même plus. <img data-src=" />





d’autre part car elles ne permettent en aucun cas de connaître le véritable auteur de l’infraction présumée





Tout a fait. C’est pas demain la veille qu’on accuserait le titulaire de l’adresse IP.



hein ?





L’exercice semble ainsi avant tout destiné à faire réaliser aux majors les limites des techniques qu’elles utilisent parfois pour repérer de prétendus pirates.





Pas de panique. Tout ce beau monde va signer un accord mutuel de partage et un pacte de non-agression, afin de pouvoir continuer à traquer le contrevenant.


Bon j’ai testé mon bureau… RAS. Je vérifierais ce soir mon IP perso et là, j’ai des doutes <img data-src=" />



<img data-src=" />


Chez Mickey ils regardent asshole fever

shocking <img data-src=" />


Chérie, ça va couper ! <img data-src=" />








JoePike a écrit :



Chez Mickey Warner ils regardent asshole fever

shocking <img data-src=" />



<img data-src=" />



J’ai testé et ma ligne est clean <img data-src=" />







Bon, j’ai quand même reçu un mail d’avertissement de la hadopi l’an dernier ou en début d’année, je sais plus. <img data-src=" />







Je peux me servir de ce site pour prouver ma bonne fois ? <img data-src=" />


Moi ce qui me fait le plus sourire c’est le téléchargement de Fast & Furious 6 … qui n’est pas encore sorti xD



Encore un bel outil qui sert strictement à rien … Quoi ?!!! Qui a dit comme la HADOPI ? <img data-src=" />








NeOmega a écrit :



<img data-src=" />







Exact. Chez Mickey, ils regardent “la fée Clochette en chaleur”.



<img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



Exact. Chez Mickey, ils regardent “la fée Clochette en chaleur”.



<img data-src=" />



Elle est sympa la fée Clochette <img data-src=" />



Faites ce que je dis, pas ce que je fais…




Du côté de Sony Pictures, on trouve un jeu vidéo, des séries et des films, tels que le dernier opus de l’Age de glace.





Un peu plus marrant : chez Warner Bros, on remarque la présence d’un film pornographique.



jpense que ce serait mieux au conditionnel vu que



ces informations sont à prendre avec des pincettes


<img data-src=" /><img data-src=" />



Bon après, ils peuvent dire que c’était pour récupérer les IP des pirates.

Et on sait très bien que le système n’est pas fiable mais c’est quand même drôle.


Chez moi,





Your IP is clear





Ouf !



Mais apparemment, dans les hautes instances, et chez les Majors, c’est la politique du « Faites ce que je dis, pas ce que je fais ! ».



Comme toujours… <img data-src=" />


SCANEYE DOES NOT TRACK IP ADDRESSES FROM THIS COUNTRY



<img data-src=" /> je peux même pas savoir si je suis un vilain pirate ou pas …


A la décharge de la Warner, Black Besa est gratuit, et distribué (entre autres) par torrent <img data-src=" />








xob2004 a écrit :



SCANEYE DOES NOT TRACK IP ADDRESSES FROM THIS COUNTRY



<img data-src=" /> je peux même pas savoir si je suis un vilain pirate ou pas …





« Pas vu, pas pris ! » Épicétou ! <img data-src=" />









MrOut a écrit :



Merci à vous deux, ça confirme ce que je pensais. <img data-src=" />

A savoir qu’on se fout de notre gueule.. <img data-src=" />









dans tous les domaines et depuis des années, t’es juste bon a la fermer et à payer ! et dire que c’est pas pret de changer vu que tout le monde a l’air d’aimer ca !









JoePike a écrit :



Chez Mickey WB, ils regardent asshole fever

shocking <img data-src=" />







Là, c’est à prendre avec une pince à épiler <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />



———–&gt;[]









the_Grim_Reaper a écrit :



ce sont les mêmes <img data-src=" />



donc elles ne sont pas fiables, mais ça on le savait déjà.



c’est le coup du tracteur flashé à 180km/h sur une nationale.











MrOut a écrit :



Merci à vous deux, ça confirme ce que je pensais. <img data-src=" />

A savoir qu’on se fout de notre gueule.. <img data-src=" />







non, lui se fout de ta gueule par contre. mais bon, tu peux écouter des gens te mentir en face et les croire, pas de soucis …



Bref, injecter une ip sur les réseaux p2p tout le monde le fait. TMG télécharge un bout du fichier pour éliminer ces IP et valider que le fichier est bien celui affiché, processus auquel personne n’a encore trouvé de faille ou de faiblesse, mais nettement plus coûteux en temps.



Là on n’a aucune information, comme précisé, mais si c’est comme youhavedownloaded, ils choppent juste tout ce qui traine sur les trackers, dont les ip injectées, d’où les news dans ce genre. PCI sait très bien ce qu’il en est, mais continue à en faire de belles news qui sont quand même super proches de la désinformation .. un poil dommage (même si ici hadopi n’est pas évoqué, c’est implicite et ça apparait vite dans les commentaires.. pas innocent)





Si je rajoute les ip de pci un peu partout, on aura une news ?









Tim-timmy a écrit :



TMG télécharge un bout du fichier pour éliminer ces IP et valider que le fichier est bien celui affiché, processus auquel personne n’a encore trouvé de faille ou de faiblesse, mais nettement plus coûteux en temps.







La faille ou faiblesse c’est que ca prouve que TNG peut accéder à ce fichier sur ton PC (ou des bouts du fichier). Ca ne prouve pas que tu l’as téléchargé, encore moins téléchargé illégalement. D’où la mascarade du défaut de sécurisation, et non pas de diffusion ou de copie d’oeuvre.









127.0.0.1 a écrit :



La faille ou faiblesse c’est que ca prouve que TNG peut accéder à ce fichier sur ton PC (ou des bouts du fichier). Ca ne prouve pas que tu l’as téléchargé, encore moins téléchargé illégalement. D’où la mascarade du défaut de sécurisation, et non pas de diffusion ou de copie d’oeuvre.







whaou, c’est beau, je la garde celle là ….ça prouve qu’un client torrent tourne sur un appareil connecté à cette adresse et fournit des pièces du morceau incriminé. Soit il est arrivé là par magie, soit quelqu’un télécharge/seede le fichier en utilisant cet accès. D’où le défaut de sécu, qui permet de s’affranchir de remonter à la source exacte derrière l’accès, ce qui est impossible dans bien des cas sans engranger des ressources trop importantes et intrusives… Et le mail qui indique un souci sur la ligne à corriger, pas un délit à réparer









JoePike a écrit :



Chez Mickey ils regardent asshole fever

shocking <img data-src=" />





Où ça chez Mickey? Parce que moi j’ai:




  • VA-Hed_Kandi_Nu_Disco-(HEDK125E)-WEB-2012-wAx (téléchargé 2 fois)

  • www.TamilRockers.net - Mugamoodi (2012) DVDScr Xvid 500MB.avi (1 fois)

  • [ www.Speed.Cd ] - The.League.S04E10.720p.HDTV.X264-DIMENSION (4 fois)



    Je ne vais pas dévoiler dans quel service je travaille, mais on n’a pas une seule IP pour tout le Resort?

    Notez que je n’y connais pas grand chose en réseau d’entreprise.









Tim-timmy a écrit :



whaou, c’est beau, je la garde celle là ….ça prouve qu’un client torrent tourne sur un appareil connecté à cette adresse et fournit des pièces du morceau incriminé. Soit il est arrivé là par magie, soit quelqu’un télécharge/seede le fichier en utilisant cet accès. D’où le défaut de sécu, qui permet de s’affranchir de remonter à la source exacte derrière l’accès, ce qui est impossible dans bien des cas sans engranger des ressources trop importantes et intrusives… Et le mail qui indique un souci sur la ligne à corriger, pas un délit à réparer





je te DL un fichier sur un site avec une autre IP que la mienne quand tu veux, la tienne tant qu’a faire <img data-src=" />



l’IP n’est pas une identification fiable par nature, c’est le principe même du “man in the middle” dans les base de la sécurité d’un système <img data-src=" />









Tim-timmy a écrit :



whaou, c’est beau, je la garde celle là ….ça prouve qu’un client torrent tourne sur un appareil connecté à cette adresse et fournit des pièces du morceau incriminé. Soit il est arrivé là par magie, soit quelqu’un télécharge/seede le fichier en utilisant cet accès. D’où le défaut de sécu, qui permet de s’affranchir de remonter à la source exacte derrière l’accès, ce qui est impossible dans bien des cas sans engranger des ressources trop importantes et intrusives… Et le mail qui indique un souci sur la ligne à corriger, pas un délit à réparer







Bizarrement, je ne reçois pas de mail de Hadopi alors que mon PC partage des fichiers par torrent. C’est pourtant un défaut de sécurisation manifeste. Tout le monde peut accéder a ces fichiers qui sont sur mon PC. <img data-src=" />



Ah… mais j’oubliais. Les fichiers ne sont pas soumis aux droits d’auteurs. Sans doute que la sécurisation de ma ligne n’est pas nécessaire au regard de la loi. <img data-src=" />



Faut arrêter l’hypocrisie. Le seul délit qui aurait du sens, c’est celui de possession d’une oeuvre numérique sans avoir de droit d’usage. Mais ca ouvrirait le débat sur les droits des consommateurs… trop dangereux.









the_Grim_Reaper a écrit :



je te DL un fichier sur un site avec une autre IP que la mienne quand tu veux, la tienne tant qu’a faire <img data-src=" />



l’IP n’est pas une identification fiable par nature, c’est le principe même du “man in the middle” dans les base de la sécurité d’un système <img data-src=" />









merci, maintenant, uploade avec mon ip, en direct.



oh, wait…



(et même si en ayant les ressources nécessaires t’y arrivais, ça montrerait un sacré souci d’usurpation au niveau de pas mal de serveurs, qui serait peut être retrouvé par la plainte que l’abonné innocent serait incité à porter quand on lui signale que quelqu’un peut squatter sa ligne. Win.)







127.0.0.1 a écrit :



Bizarrement, je ne reçois pas de mail de Hadopi alors que mon PC partage des fichiers par torrent. C’est pourtant un défaut de sécurisation manifeste. Tout le monde peut accéder a ces fichiers qui sont sur mon PC. <img data-src=" />



Ah… mais j’oubliais. Les fichiers ne sont pas soumis aux droits d’auteurs. Sans doute que la sécurisation de ma ligne n’est pas nécessaire au regard de la loi. <img data-src=" />



Faut arrêter l’hypocrisie. Le seul délit qui aurait du sens, c’est celui de possession d’une oeuvre numérique sans avoir de droit d’usage. Mais ca ouvrirait le débat sur les droits des consommateurs… trop dangereux.







purée, t’es d’un hs quoi … donc ouais, les fichiers ne sont pas illégaux, et pas susceptbles de se retrouver dans la base d’empreintes de tmg donc.. et le p2p en soit n’est pas illégal ? ça tombe bien, t’es d’accord avec tout le monde :p









Tim-timmy a écrit :



merci, maintenant, uploade avec mon ip, en direct.



oh, wait…



(et même si en ayant les ressources nécessaires t’y arrivais, ça montrerait un sacré souci d’usurpation au niveau de pas mal de serveurs, qui serait peut être retrouvé par la plainte que l’abonné innocent serait incité à porter quand on lui signale que quelqu’un peut squatter sa ligne. Win.)







purée, t’es d’un hs quoi … donc ouais, les fichiers ne sont pas illégaux, et pas susceptbles de se retrouver dans la base d’empreintes de tmg donc.. et le p2p en soit n’est pas illégal ? ça tombe bien, t’es d’accord avec tout le monde :p





Des actions chez TMG Tim-Timmy? :p

Je plaisante, mais blague à part on a presque l’impression que tu défend un système qui est clairement un èrement judiciaire, piloté par des lobbys.









Crosty a écrit :



Des actions chez TMG Tim-Timmy? :p

Je plaisante, mais blague à part on a presque l’impression que tu défend un système qui est clairement un èrement judiciaire, piloté par des lobbys.







non, mais même si j’étais contre, j’éviterai de m’opposer en mentant ou en sortant des âneries à la pelle, par principe .. Je trouve le bouzin pas si mal pensé que ça, en virant la suspension et en élargissant à d’autres mediums (mais toute la difficulté sur ceux-ci est de ne pas faire trop intrusif) ce serait franchement pas dégueu ..

Après si on se met la main sur le coeur en disant qu’il faut repenser tout le fonctionnement de la PI et que ça peut sse faire sans une once de fliquage … pas vu une seule solution crédible 3 minutes et respectant tout le monde, donc on fait avec ce qu’on a et qui tourne pas si catastrophiquement qu’on voudrait bien l’annoncer …










Tim-timmy a écrit :



merci, maintenant, uploade avec mon ip, en direct.



oh, wait…



(et même si en ayant les ressources nécessaires t’y arrivais, ça montrerait un sacré souci d’usurpation au niveau de pas mal de serveurs, qui serait peut être retrouvé par la plainte que l’abonné innocent serait incité à porter quand on lui signale que quelqu’un peut squatter sa ligne. Win.)





tu crois vraiment que j’ai envie de me faire chier pour un type comme toi ? <img data-src=" />



Y’a même pas besoin d’avoir 40 000 ressources en plus pour faire ça, juste une connaissance importante en réseau, et en système d’exploitation <img data-src=" />



Après le défaut de sécurisation tu te le prends dans les dents comme les autres si c’est via TMG, vu que tu as des chances de pas pouvoir justifié que tu as bien pris toutes les mesures pour sécurisé ton accès au net <img data-src=" />

mais c’est pas grave si t’es pas un winner, personne ne t’en veut <img data-src=" />









the_Grim_Reaper a écrit :



tu crois vraiment que j’ai envie de me faire chier pour un type comme toi ? <img data-src=" />



Y’a même pas besoin d’avoir 40 000 ressources en plus pour faire ça, juste une connaissance importante en réseau, et en système d’exploitation <img data-src=" />







explique, à la place de dire “oh c’est simple, je le fais les doigts dans le nez”.

Je veux que quelqu’un qui essaye de se connecter directement sur mon ip, télécharge chez toi sans le savoir. Je ne demande qu’à savoir après tout, si c’est simple je reverrai ma position…









Tim-timmy a écrit :



explique, à la place de dire “oh c’est simple, je le fais les doigts dans le nez”.

Je veux que quelqu’un qui essaye de se connecter directement sur mon ip, télécharge chez toi sans le savoir. Je ne demande qu’à savoir après tout, si c’est simple je reverrai ma position…





C’est pas simple a vulgarisé surtout, d’ou les connaissances poussées en réseau et OS <img data-src=" />



pis je vulgarise franchement mal <img data-src=" />

J’ai l’esprit trop alambiqué pour expliquer simplement.



regarde sur google and co à usurpation d’IP, tu devrait commencer a trouver ton bonheur.

le plus complique c’est de reformater les trames à la volée avec l’adresse IP que tu veux usurper.









the_Grim_Reaper a écrit :



C’est pas simple a vulgarisé surtout, d’ou les connaissances poussées en réseau et OS <img data-src=" />



pis je vulgarise franchement mal <img data-src=" />

J’ai l’esprit trop alambiqué pour expliquer simplement.



regarde sur google and co à usurpation d’IP, tu devrait commencer a trouver ton bonheur.

le plus complique c’est de reformater les trames à la volée avec l’adresse IP que tu veux usurper.







spoofing encore une fois, pas de soucis, mais en réception je demande, avec connexion initiée non pas par le pirate, mais par le tiers qui se fait berner (et pas en réseau local avec routeur à l’arrache mais sur internet avec ip publique du fai) …. et de préférence sans flinguer la connexion de la victime, qui risquerait de se rendre compte de quelque chose

bref, encore une fois, pas de réponse… mais si tu veux essayer l’explication complexe, je suis partant









Tim-timmy a écrit :



spoofing encore une fois, pas de soucis, mais en réception je demande, avec connexion initiée non pas par le pirate, mais par le tiers qui se fait berner (et pas en réseau local avec routeur à l’arrache mais sur internet avec ip publique du fai) …. et de préférence sans flinguer la connexion de la victime, qui risquerait de se rendre compte de quelque chose

bref, encore une fois, pas de réponse… mais si tu veux essayer l’explication complexe, je suis partant





si tu modifies les paquets, tu t’en cogne que le gars soit connecté ou non à sont FAI et utilise sa connexion, c’est pas une bête usurp sur un réseau local, où dans ce cas tu fout la grouille au niveau du réseau avec un conflit d’IP.

même principe qu’avec les MAC adresses mais un chouilla plus tuchi.



Le gars s’en apercevra pas, tant qu’il n’est pas lui même sur le truc, encore que ca passerait aussi.



J’ai testé leur truc, je suis sensé avoir téléchargé “Rockstar 2011 Hindi 720p DvDRip Ali Baloch Silver RG SHOW PIRACY STATS” en mars 2012 <img data-src=" />

Sachant que j’ai mon IP fixe depuis 7 ans et que mon hindi est sacrément rouillé depuis Slumdog Milionnaire…



Encore une preuve de l’extrême fiabilité des solutions de flashage de notre industrie du divertissement.








Akira78 a écrit :



J’ai testé leur truc, je suis sensé avoir téléchargé “Rockstar 2011 Hindi 720p DvDRip Ali Baloch Silver RG SHOW PIRACY STATS” en mars 2012 <img data-src=" />

Sachant que j’ai mon IP fixe depuis 7 ans et que mon hindi est sacrément rouillé depuis Slumdog Milionnaire…



Encore une preuve de l’extrême fiabilité des solutions de flashage de notre industrie du divertissement.







ça tombe bien ce n’est pas ce qu’ils utilisent. C’est bien de voir qu’en fait personne ne lit les news depuis des années …









the_Grim_Reaper a écrit :



si tu modifies les paquets







moui.. les paquets émis par un tiers (tmg) vers ta victime sur le net ? faut arriver à les voir passer deja, tu te cales où dans ce cas pour les modifier?





Un peu plus marrant : chez Warner Bros, on remarque la présence d’un film pornographique.





Tout de suite un film de fesses, alors qu’en fait c’est peut-être un sujet sur la fièvre des trous du cul qui dénonce une maladie grave et méconnue de tous ! <img data-src=" />


Dans l’armée c’était puni ça, cela s’appelait “incitation au vol”




“” Même si cela fera sûrement sourire certains, ces accusations rappellent surtout qu’il est difficile d’identifier précisément un prétendu pirate. “





Éternel refrain :





  • si c’est l’IP d’un pauvre type, il sera condamné pour ne pas avoir su bien sécuriser son accès au Net.



  • si c’est un nantis, un célèbre, un politique, c’est, forcément, quelqu’un de son entourage qui a fait le coup. <img data-src=" />



    Plus ils sont riches, célèbres, plus ils se fichent des lois qu’ils nous imposent.

    Ils ont tous la même excuse : ils sont puissants donc intouchables. <img data-src=" />








Tim-timmy a écrit :



moui.. les paquets émis par un tiers (tmg) vers ta victime sur le net





Il s’agit de partage et d’échange dans le nouveau monde<img data-src=" />



On partage des connections pour pouvoir s’échanger des fichiers. C’est simple non? Pourquoi tout compliquer? Si des gens s’estiment propriétaires de leurs pensées, des moyens que leur a fourni l’Etat et du travail des autres pour construire leurs multinationales, et des moments qu’ils ont passé à s’éclater à tourner des films , c’est leur problème. Votre monde d’enculeur/enculés n’a pas sa place sur le net.



Je te cite :



Après si on se met la main sur le coeur en disant qu’il faut repenser tout le fonctionnement de la PI et que ça peut sse faire sans une once de fliquage … pas vu une seule solution crédible 3 minutes et respectant tout le monde, donc on fait avec ce qu’on a et qui tourne pas si catastrophiquement qu’on voudrait bien l’annoncer ..





La masse critique de gens qui ne se sentent pas respectés ne sera jamais atteinte, et les retraités qui vous élisent n’en ont plus que pour 10ans. Alors c’est vite vu.