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Loi de finances pour 2018 : vers un doublement du plafond des auto-entrepreneurs

La peur aux ventes

Loi de finances pour 2018 : vers un doublement du plafond des auto-entrepreneurs

Le 28 août 2017 à 08h46

Le régime de l’auto-entrepreneur va subir un profond changement avec la prochaine loi de finances. Le gouvernement a annoncé le doublement du plafond de chiffre d’affaires. Une évolution qui intéressera tous ceux qui ont opté pour ce modèle, notamment dans le secteur informatique.

À ce jour, le régime de l’auto-entrepreneur est soumis à deux seuils, selon que l’activité relève de la vente de biens ou des prestations de services. Au 1er janvier 2017, le plafond annuel est de 33 200 € pour la plupart des prestations de service et 82 800 € pour les activités de vente et certains hébergements, avec une légère tolérance lors de la première année d’exercice en cas de dépassement (voir ce billet du ministère de l’Économie).

Un dépassement sur deux années consécutives oblige l’entreprise à sortir automatiquement de ce statut pour celui de l’entreprise individuelle classique : obligation de facturer la TVA, imposition dans la catégorie des bénéfices non commerciaux ou des bénéfices industriels et commerciaux, facturation des cotisations sociales selon le régime social des indépendants, etc.

66 400 pour les prestations de service, 165 600 pour les ventes

Dans le Dauphiné Libéré, Bruno Lemaire a toutefois confirmé l’une des promesses du candidat Macron, qui permettra d’éviter cet incident fâcheux pour les principaux concernés : le doublement des plafonds. « Cette mesure figurera dans le projet de loi de finances » annonce le ministre de l’Économie. Ainsi, ces plafonds seraient donc de 66 400 euros pour les prestations de service et 165 600 euros pour la vente.

« Cette augmentation de chiffre d'affaires a deux atouts : elle est encourageante : il deviendrait possible d’entreprendre une activité qui génère des recettes conséquentes tout en bénéficiant de la simplicité du régime de l’autoentreprise » applaudit la Fédération des autoentrepreneurs, se félicitant aussi qu’ « elle permettrait à certains artisans ou commerçants au régime de droit commun de bénéficier de la simplicité du régime, et ainsi de cesser les oppositions stériles entre régimes ».

Elle relativise néanmoins : seuls 5 % des auto-entrepreneurs dépassent ce plafond « et beaucoup se brident pour ne surtout pas franchir la ligne et tomber dans le régime réel ».

La CPME craint une France d'auto-entrepreneurs

Du côté de la Confédération des PME, c’est la soupe à la grimace, celle-ci estimant qu’ « une France d’auto-entrepreneurs n’est pas la solution ». Un tel doublement des plafonds devrait selon ses anticipations accentuer la « concurrence déloyale inacceptable par rapport aux autres formes sociétales, et en particulier les artisans ».

Pour elle, « si la mise en place du statut d’auto-entrepreneur a contribué à développer l’entrepreneuriat en France, elle a également fragilisé des pans entiers de notre économie qu’il s’agisse des services ou du bâtiment ». Elle propose en conséquence une autre piste de réforme : ne faire bénéficier du statut de la micro-entreprise que durant une période limitée à 3 ans avant un basculement automatique vers le régime de droit commun, « et ce pour éviter un entrepreneuriat à plusieurs vitesses », sachant qu’ « une France d’auto-entrepreneurs ne pourrait ni investir massivement ni embaucher ».

La future réforme du logiciel anti-fraude

La future loi de finances devrait également revoir l’obligation pour ces acteurs d’utiliser un logiciel anti-fraude. L’article 88 de la loi de Finances pour 2016 posait qu’à partir de l’année prochaine, les entreprises, qui enregistrent « les règlements de ses clients au moyen d'un logiciel de comptabilité ou de gestion ou d'un système de caisse » devront impérativement « utiliser un logiciel ou un système satisfaisant à des conditions d'inaltérabilité, de sécurisation, de conservation et d'archivage des données en vue du contrôle de l'administration fiscale, attestées par un certificat délivré par un organisme accrédité (…) ou par une attestation individuelle de l'éditeur, conforme à un modèle fixé par l'administration ».

Seul détail, cette mesure, taillée pour contrer la fraude à la TVA, avait fait bondir la Fédération des auto-entrepreneurs en raison des coûts induits : « Ce dispositif est censé lutter contre la fraude à la TVA : on ne voit pas pourquoi les entreprises qui ne collectent ni ne récupèrent la TVA devraient porter une complexification supplémentaire dans leurs actes de gestion ».

Finalement, le cabinet de Gérald Darmanin, ministre de l’Action et des comptes publics, a promis que « seuls les logiciels et systèmes de caisse, principaux vecteurs des fraudes constatées à la TVA seront ainsi concernés ». En clair, seul le commerce de détail sera concerné, pas les autres secteurs. Selon les estimations de Grégoire Leclercq, président de la Fédération, cela concerne encore 76 000 auto-entrepreneurs.

Commentaires (129)

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exactement !

mon taux de charge était de 23% à la louche

pour ce qui est des différences , je n’ai jamais essayé de comprendre <img data-src=" />

Simplement de constater

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PS: le plus marrant ( enfin ce n’est qu’une expression <img data-src=" />) c’est que dans ces 23% sont inclus la partie retraite de base et retraite complémentaire mais qu’un retraité qui a donc “liquidé sa retraite” qui devient AE pour se faire un revenu supplémentaire va donc “recotiser” mais en aucun cas ces sommes ne pourront être prises en compte.

Un fois la retraite liquidée on reste obligé de cotiser mais à fond perdu

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JoePike a écrit :



exactement !

mon taux de charge était de 23% à la louche

pour ce qui est des différences , je n’ai jamais essayé de comprendre <img data-src=" />

Simplement de constater

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PS: le plus marrant ( enfin ce n’est qu’une expression <img data-src=" />) c’est que dans ces 23% sont inclus la partie retraite de base et retraite complémentaire mais qu’un retraité qui a donc “liquidé sa retraite” qui devient AE pour se faire un revenu supplémentaire va donc “recotiser” mais en aucun cas ces sommes ne pourront être prises en compte.

Un fois la retraite liquidée on reste obligé de cotiser mais à fond perdu





Pas pire que la plus grosse enculade existante : Le chômage est une cotisation donc un droit. Mais en fonction de comment tu quittes ton postes, tu peux le toucher…ou pas.



En gros un salarié qui quitte son emploi (CDI, CDD ou autre) pour monter sa boite, perd toutes ses cotisation chômage (Grand prince, l’Etat le conserve 5ans si jamais tu venais à revenir dans le salaria/chômage avant de le faire disparaître). Et pire, si tu arrives à négocier une rupture conventionnelle pour le toucher, donc récupérer une partie pour te lancer (ARE ou ARCE), tu ne récupère que 45% de ton solde !



T’as intérêt à bien t’entendre avec ton patron si tu veux te lancer en indépendant…


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En effet.

Mais avec 4000€/mois net d’IR, ça laisse de quoi se payer une mutuelle, une retraite, des vacances…

Le plus gros risque étant la relation avec le client. 1 mois de préavis en tant que fournisseur.

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Une fois de plus, nous avons un Gouvernement qui oppose les artisans et les auto-entrepreneurs. Je comprends parfaitement les protestations des premiers. Il est déjà plus intéressant fiscalement d’être auto-entrepreneur que d’être artisan. Voilà que maintenant le Gouvernement Macron s’apprête à doubler le plafond du chiffre d’affaire pour les auto-entrepreneurs.



Si les politiques français veulent tuer l’artisanat, qu’ils le disent clairement… Nous avons aujourd’hui un nombre d’auto-entreprises qui ne fait qu’augmenter, lorsque la création d’entreprises artisanales baisse. N’y a-t-il pas un souci ? Je ne veux pas d’une France d’auto-entrepreneurs.



Le savoir-faire d’un artisan n’est pas celui d’un vulgaire auto-entrepreneur qui n’a souvent qu’un seul intérêt : proposer des services dont la qualité peut être remis en question, afin de payer le moins d’impôts possible. A ça pour sûr, les vulgaires auto-entrepreneurs proposent des tarifs moins élevés que ceux des artisans… encore heureux, vu la piètre qualité des services qu’ils rendent. Pour en avoir pour son argent, pour être content du résultat, mieux vaut passer par un artisan. Ils ont le savoir-faire nécessaire (ils ont fait les études et formations appropriées pour être ce qu’ils sont) et ils ont l’amour de leur travail, ce qui est loin d’être une généralité chez les auto-entrepreneurs.



Le statut d’auto-entrepreneur a été créé en 2008 pour simplifier la gestion administrative en remplaçant toutes les cotisations sociales et tous les impôts et taxes par un versement unique proportionnel aux chiffres d’affaire. Une belle connerie de la part de Gouvernement Fillon, sous Sarkozy. Il aurait mieux valu s’attaquer à la fiscalité des artisans. Mais cela demande du courage politique… Le statut d’auto-entrepreneur n’aurait jamais du voir le jour.

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Ramaloke a écrit :



Tu peux voir ça comme cela, mais il faut sortir de cette vision BRUT et NET, ça ne fait qu’embrouiller les salariés. Et c’est volontaire.



En salarié tu as le SUPER Brut / Le Brut et le NET. Le NET est ce que tu touches, le brut, ce que tu touches plus les cotisations obligatoires (Assurance, chomage etc) et le Super Brut, le brut plus cotisation patronale (CSG, Pole-emploi, Formation).



Grosso-modo en TNS, tu ne payes pas le brut et Super Brut, donc tu n’as rien de ce qu’ils apportent (Il y a une grosse partie de cotisation dedans que tu ne récupères donc plus). Ca ne correspond donc pas à un net de fiche de paie. C’est un “Super-Brut” moins charges obligatoire TNS (CSG et RSI entre autre)





Et là, nous ne sommes pas d’accord.

Je sais ce que sont super brut, brut et net, sinon, je n’en aurai pas parlé et je ne me poserai pas de question.

Si je suis salarié et que je veux passer à AE, combien dois-je gagner en AE pour garder mon niveau de vie et mon niveau de protection sociale ? Et bien la réponse est : le super brut plus des provisons pour congés-payés. Sinon, on se retrouve à gagner en AE 2000€/mois et être moins bien loti qu’un smicard (les chauffeurs Über, les livreurs Deliveroo, et d’autres, se reconnaîtront).

D’autre part, j’ai ma fiche de salaire sous les yeux et aux lignes CSG non imposable et CSG+RDS imposable, il n’y a rien dans la colonne cotisations patronales.

Enfin, entre mon super brut et mon net il y a presque un rapport 2.


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Étant un “vulgaire” auto-entrepreneur, développant des logiciels de “piètre qualité” je ne peux qu’être d’accord avec cette analyse d’une trop rare clairvoyance…

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JoePike a écrit :



PS: le plus marrant ( enfin ce n’est qu’une expression <img data-src=" />) c’est que dans ces 23% sont inclus la partie retraite de base et retraite complémentaire mais qu’un retraité qui a donc “liquidé sa retraite” qui devient AE pour se faire un revenu supplémentaire va donc “recotiser” mais en aucun cas ces sommes ne pourront être prises en compte.

Un fois la retraite liquidée on reste obligé de cotiser mais à fond perdu





Ce n’est pas propre à ce statut mais général à tous les retraités qui travaillent.



On dira que c’est pour les punir de piquer le travail des chômeurs qui eux ne cotisent pas et qui ont des droits à la retraite quand ils touchent des indemnités. 1⁄2 <img data-src=" />


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groco a écrit :



Étant un “vulgaire” auto-entrepreneur, développant des logiciels de “piètre qualité” je ne peux qu’être d’accord avec cette analyse d’une trop rare clairvoyance…





Même s’il le dit un peucsechement, il a assez raison.

Je ne sais pas pour le secteur info, mais dans bcp d’autres secteurs les AE sont soit des profiteurs qui veulent faire de l’optimisation fiscale one shot, soit des paumés qui cherchent un petit job et qui se font exploiter, entrainant toute la societe avec eux dans une spirale moins disante…

Et après ça vient réclamer des avantages de leurs soit disant “employeur”, genre les mecs de Deliveroo en ce moment, alors que ça a été bien content de la soit disant “ liberté ” qu’amène le statut et que ça a fait de la concurrence déloyale a tout un secteur..


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fred42 a écrit :



Ce n’est pas propre à ce statut mais général à tous les retraités qui travaillent.



On dira que c’est pour les punir de piquer le travail des chômeurs qui eux ne cotisent pas et qui ont des droits à la retraite quand ils touchent des indemnités. 1⁄2 <img data-src=" />





Les travailleurs financent les retraites futures, c’est comme ça.

Déjà, on devrait interdire aux retraités de bosser, avec le nombre de chomeurs qu’on a.

Voilà des gens qui acceptent des boulot au moins disant pour se sentir encore utile, et/ou qui pour continuer a bisser ne font plus leur tache naturelle, qui est de transmettre leur savoir avant de se retirer.


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C’est exact c’est pour tous les retraités la même chose et pas spécifique aux AE

Maintenant si les chomeurs étaient capables de faire les choses pour lesquelles certaines sociétés essaient de faire sortir les pauvres retraités de leur tranquilité méritée, il n’y aurait moins de chomeurs.

J’en avais vraiment marre qu’on me contacte pour m’enrichir pendant 15 jours et m’éloigner de la plage, alors j’ai fermé … travailler 15 jours ou rien … autant ne pas être dérangé



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Ici manifestement t’as que des gens qui payent 24 % de cotisation, avec un IR pas folichon puisque les AE ont un plafond bas, manifestement les gens qui bossent ont pas le tps de trainer sur un forum <img data-src=" />

Pas la peine d’écrire un roman, auquel j’adhère tout à fait, les gens s’en foutent, en france c’est le pays des socialo et des cotisations. Je pense que tout simplement les artisans vont tous passer en AE, et vont former des équipe entre eux quand y a bcp de boulot, mais chacun en AE dans son corp de métier. Tout cela est pathétique.

Au lieu de résoudre les vrai problème ( bcp trop de cotisation et taxe en france, et la csg qui va augmenter <img data-src=" />), on nous colle des pansements sur une jambe de bois. Ca fait bien longtemps que ce pays va droit dans le mur.

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bingo.crepuscule a écrit :



Il me semblait que pour le chômage ça allait changer justement, pour les AE ?

Pour l’assurance maladie, si, c’est pris en compte…







Oui enfin c’est ce qui a été annoncé dans la campagne électorale, pour l’instant c’est pas encore fait et on sait pas encore exactement si ça se traduira par une augmentation des charges ou pas, quels seront réellement les droits derrière, etc… Bref c’est encore assez flou pour ne pas dire extrêmement flou.


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JoePike a écrit :



nan nan

l’assurance maladie , la retraite de base la retraite complémentaire obligatoire, le capital invalidité décès et les alloc familiales sont cotisées et donc en font partie

( la mutuelle ça se prend à titre privé)





Assurance Maladie oui, mais pas d’indemnités en cas d’accident du travail/problème de santé. Les professions libérales n’ont aucune indemnité en cas de problème de santé. Je le sais je suis AE dans l’Info (Développement Mobile iOS/Android) et quand j’avais eu un souci j’avais du continuer à travailler quand même, sinon zéro indemnités. C’est aussi pour ça que râlent les livreurs Deliveroo, parce qu’ils se rendent compte, alors que c’était écrit noir sur blanc dès le début, que s’ils tombent malade, s’ils ont un accident, etc… ils auront zéro indemnités. On prendra en charge les frais de santé, mais ils auront aucun salaire ou aucune indemnité pendant la durée de l’” immobilisation”.&nbsp;



La retraite complémentaire j’ai des doutes, mais je suis assez mal renseigné sur le sujet, il me semblait effectivement que c’était compris, mais je suis plus sûr. Bon après les allocs familiales et tout le reste pour moi ça n’a rien à voir.&nbsp;

&nbsp;


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Ce forfait social comprend toutes les cotisations relatives à la protection sociale obligatoire : assurance maladie-maternité, indemnités journalières (uniquement pour les artisans et commerçants), CSG/CRDS, allocations familiales, retraite de base, retraite complémentaire obligatoire, régime invalidité et décès.



service-public.fr Service Public( et je n’avais pas parlé d’indemnités)

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heret a écrit :



Et là, nous ne sommes pas d’accord.

Je sais ce que sont super brut, brut et net, sinon, je n’en aurai pas parlé et je ne me poserai pas de question.

Si je suis salarié et que je veux passer à AE, combien dois-je gagner en AE pour garder mon niveau de vie et mon niveau de protection sociale ? Et bien la réponse est : le super brut plus des provisons pour congés-payés. Sinon, on se retrouve à gagner en AE 2000€/mois et être moins bien loti qu’un smicard (les chauffeurs Über, les livreurs Deliveroo, et d’autres, se reconnaîtront).

D’autre part, j’ai ma fiche de salaire sous les yeux et aux lignes CSG non imposable et CSG+RDS imposable, il n’y a rien dans la colonne cotisations patronales.

Enfin, entre mon super brut et mon net il y a presque un rapport 2.





Certes je ne suis pas experts dans les cotisations, de toute façon je trouve que séparer cotisations patronales et salariales est un non-sens. Au final c’est toujours de l’argent que l’employeur paye et que tu ne reçois pas.



Après pour ta question c’est difficile : la mutuelle, prévoyance et complémentaire chômage par exemple, vont beaucoup varier en fonction de ta situation, ton âge et ton domaine de travaille.



On peut considérer qu’au vu des risques pris, il faut gagner au minimum 50% de plus qu’en tant que salarié pour que être indépendant soit intéressant. A partir de *2 ça devient vraiment gagnant mais faut pas avoir peur des périodes creuses, puisqu’on parle souvent en salaire annuel et pas mensuel, donc faut de la trésorerie de départ.


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Romaindu83 a écrit :



Une fois de plus, nous avons un Gouvernement qui oppose les artisans et les auto-entrepreneurs. Je comprends parfaitement les protestations des premiers. Il est déjà plus intéressant fiscalement d’être auto-entrepreneur que d’être artisan. Voilà que maintenant le Gouvernement Macron s’apprête à doubler le plafond du chiffre d’affaire pour les auto-entrepreneurs.



Si les politiques français veulent tuer l’artisanat, qu’ils le disent clairement… Nous avons aujourd’hui un nombre d’auto-entreprises qui ne fait qu’augmenter, lorsque la création d’entreprises artisanales baisse. N’y a-t-il pas un souci ? Je ne veux pas d’une France d’auto-entrepreneurs.



Le savoir-faire d’un artisan n’est pas celui d’un vulgaire auto-entrepreneur qui n’a souvent qu’un seul intérêt : proposer des services dont la qualité peut être remis en question, afin de payer le moins d’impôts possible. A ça pour sûr, les vulgaires auto-entrepreneurs proposent des tarifs moins élevés que ceux des artisans… encore heureux, vu la piètre qualité des services qu’ils rendent. Pour en avoir pour son argent, pour être content du résultat, mieux vaut passer par un artisan. Ils ont le savoir-faire nécessaire (ils ont fait les études et formations appropriées pour être ce qu’ils sont) et ils ont l’amour de leur travail, ce qui est loin d’être une généralité chez les auto-entrepreneurs.



Le statut d’auto-entrepreneur a été créé en 2008 pour simplifier la gestion administrative en remplaçant toutes les cotisations sociales et tous les impôts et taxes par un versement unique proportionnel aux chiffres d’affaire. Une belle connerie de la part de Gouvernement Fillon, sous Sarkozy. Il aurait mieux valu s’attaquer à la fiscalité des artisans. Mais cela demande du courage politique… Le statut d’auto-entrepreneur n’aurait jamais du voir le jour.&nbsp;





Vrai & Faux. Je connais des développeurs qui ont débuté AE, qui ont ensuite basculé en entreprise individuelle parce qu’ils dépassaient les plafonds, mais je ne vois pas ce que les compétences ont avoir là dedans ? Un développeur AE est donc plus mauvais qu’un développeur EURL ? C’est faux. L’AE est surtout fait pour ceux qui voulaient un complément de revenus et l’augmentation du plafond va le rendre plus accessible à ceux qui veulent en faire un métier principal en indépendant sans prise de tête. On peut être pour, on peut être contre, mais la tendance est au fait d’être indépendant, ce qui explique le succès.



Le vrai soucis ce sont les “ faux indépendants ” comme les livreurs Deliveroo. Ils ne devraient théoriquement même pas manifester. Ils se lancent un AE, attirés par le gain rapide et les faibles charges, sans analyser les contreparties, puis vont manifester parce que “ quand on tombe malade on a zéro euro de revenus “. Mais mon petit, c’est le principe de l’indépendant hein, tu gagnes plus en net si tu te débrouilles bien, mais tu n’as pas de garantie de l’emploi, tu gagnes plus, mais tu n’as pas de congés payés, tu paies moins de charges, mais tu n’as ni chômage ni indemnité en cas de maladie/accident de travail. C’est comme aller signer un contrat puis râler parce que les clauses nous conviennent pas… Il suffisait de les lire !



Les artisans sont respectables, font un super boulot, on est d’accord, mais je ne vois pas en quoi l’AE serait pire que l’artisan. L’AE n’est pas un sous diplômé prêt à tout pour gagner 300€/mois, pas toujours en tout cas et assimiler AE à ” désespéré sans compétences “ est assez stupide.


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non si tu ne dépasses pas les 32600 € tu paies 2% pour l’imposition forfaitaire&nbsp;prélèvement libératoire

après je ne connais pas les règles avec le doublement, il est possible que cette imposition forfaitaire n’existe plus et dans ce cas, je pense qu’il n’y a pas de rupture d’égalité (ou peu)

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On ne dépasse pas les 32k, et pourtant on se retrouve à payer en plus sur nos impot.. Il est ou l’astuce ?

&nbsp;

Je ne connais pas trop le prélèvement libératoire ? même en lisant j’ai du mal à saisir.

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A vérifier, mais je crois que si tu optes pour ça, tu payes un % en plus de tes cotisations et après c’est fini t’es plus imposé dessus lors de ta déclaration de revenus.

Cependant il faut pas que le foyer (couple) ne déclare pas plus de 53K (26 pour un célibataire).



Tu payes en plus sur tes impôts car tu n’as pas opté pour le prélèvement libératoire ;).

Parfois c’est moins rentable, parfois ça l’est plus.

Il faut voir avec les abatements etc.

http://www.entreprises.cci-paris-idf.fr/web/reglementation/developpement-entrepr…

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Je suis passé de la micro-entreprise (nouveau nom de l’autoentreprise depuis le 1er janvier 2016) à une EURL le 1er janvier 2017, car cette année je devrai faire 44k€ HT de CA.&nbsp;

Pas sûr que même avec le doublement du plafond je serai resté avec ce statut, petits calculs à la louche :

Si j’étais resté ME en charge pour le RSI 11 k€ et un revenu fiscal retenu par l’administration de 22k€. Aucun charge déductible.

En EURL, je me verse un salaire de 1500€ net par mois : charge RSI environ 8k€, revenu fiscal retenu par l’administration 18k€. Ça parait moins, mais j’ai séparé mon patrimoine personnel de mon entreprise et celle-ci prend en charge un grand nombre de choses (mutuelle, véhicule, carburant, repas du midi…) sur lesquels elle récupère la TVA.

D’ailleurs pour cette dernière, je me demande si l’UE ne va pas tiquer si le nouveau plafond est aussi exonéré de TVA : les autres pays possèdent, en gros, un plafond entre 8k€ et 50k€

&nbsp;

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Après en EI tu peux tout à fait opter pour le régime micro (donc le même que l’AE) si ton CA ne dépasse pas le plafond.

Pour moi l’idéal c’est l’EIRL avec régime micro. On a tous les avantages de l’AE, et on peut définir le patrimoine sur lequel on est responsable en cas de problème.

&nbsp;

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C’est normal c’est pas fait pour du plein temps, l’AE a été conçu en complément de revenu d’un salaire régulier,&nbsp; ou pour valider un concept d’entreprise.



&nbsp;Alors évidement en informatique il ne faut pas avoir de clause d’exclusivité déjà établie par son employeur du salaire principal.



&nbsp;20k€ / an c’est déjà bien en AE mais ça nique toutes les soirées et les week end = 0 vie sociale.

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C’est exactement ça, soit tu paies un pourcentage en prélèvement libératoire de l’impot (dépend de la nature de l’activité, mais ne dépasse pas 2,2%) et ensuite tu ne paies pas d’impot sur ces revenus en plus, soit tu ne choisis pas le prélèvement libératoire de l’impot et tu paieras les impots normaux sur les revenus.



C’est ce que veut dire “libératoire” : une fois payé, tu es “libéré” (délivré xD) de payer d’autres impots sur le revenu dessus.

&nbsp;

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Bien sur que si !

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après là où il a raison c’est que si ton foyer fiscal dépasse un seuil&nbsp;

(ex ton conjoint gagne pas mal ou si tu as déjà un boulot à côté)

tu ne peux plus utiliser cette possibilité avantageuse

et je pense que le doublement de l’AE ne laissera plus cette possibilité si tu fais trop de chiffre …

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Pour préciser:

les 23% de charges sont sur la CA et les 2% d’impot forfaitaire sont sur le CA diminué forfaitairement de 34% ( si je me souviens bien)

ce n’est pas un impot sur le bénéfice

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Stel a écrit :



Attention, je crache pas sur les AE, c’est très bien dans bcp de cas et c’est mieux que le black, ce que je dit, c’est que tu peux pas ponctionner 25 % d’un côté et + 50 % de l’autre.





Je me trompe probablement, mais dans tes 50% tu dois cotiser maladie, chômage, retraite non ? Alors que l’AE ne cotise pas (ou il le fait de son côté et il faut le prendre en compte, en plus des 25%).


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sdevilcry a écrit :



Je me permets, les personnes diesent qu’il n’y a que 23 / 25 % de charge mais n’oubliez pas qu’une fois que vous encaissez la facture, il faut le déclarer au impot, suivant la tranche, c’est encore 25% en moyenne. Dans mon réseau, on reverse 50% du chiffre généré à Ursaff / Import.. si tu fais 32k de chiffre, tu ne touche que 16k.. ce qui n’est pas énorme.. 



Je rajouterai donc qu’il vaut mieux se monter une SAS,, moi c’est en cours, je dois encore me renseigner.







Non c’est 25 % impot compris sur le CA.



Et je confirme que je paye bien 42 % impot non compris sur mon bénef . Il faut donc ajouter encore l’IR sur ces 42 % <img data-src=" /> c’est ca la france.


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Jarodd a écrit :



Je me trompe probablement, mais dans tes 50% tu dois cotiser maladie, chômage, retraite non ? Alors que l’AE ne cotise pas (ou il le fait de son côté et il faut le prendre en compte, en plus des 25%).





C’est le sujet qui m’interpelle aussi.

Dans les posts, certains parlent de 4000€/mois qui leur conviennent. Mais ces 4000€, par rapport à un salaire, c’est le super brut, le brut, le net ?


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Lesquelles ?

Je pose sérieusement la question car le doublement de plafond me fait réfléchir.

&nbsp;

En regardantservice-public.fr Service Publicje lis “…Ce forfait social comprend toutes les cotisations relatives à la protection sociale obligatoire…”



Ensuite comme d’autres l’ont expliqué avant, pour l’IR on choisit le prélévement libératoire ou la déclaration normale. Donc au max 25.1% de charges sociales.

&nbsp;

Nouveauté : la cotisation foncière.

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À la base du problème se trouvent des injustices liées au système d’impôts, aux charges sociales et au code du travail.

Le statut d’auto-entrepreneur n’était qu’un patch créé pour compenser ce problème.

Et là, ils vont faire un nouveau patch.



En programmation, on m’a toujours expliqué qu’on ne créait pas une nouvelle fonction pour compenser les bugs de la première, sinon ça ne fait que créer des erreurs plus grosses et plus imprévisibles. Ils feraient bien de comprendre ça…

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Le net d’impot si tu optes pour le prélèvement libératoire.

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JoePike a écrit :



Ce forfait social comprend toutes les cotisations relatives à la protection sociale obligatoire : assurance maladie-maternité, indemnités journalières (uniquement pour les artisans et commerçants), CSG/CRDS, allocations familiales, retraite de base, retraite complémentaire obligatoire, régime invalidité et décès.



service-public.fr Service Public( et je n’avais pas parlé d’indemnités)





Ok oui donc on se rejoint ;) Au final par rapport à un salarié ça fait quand même les indemnités en moins en cas de maladie, zéro garantie de l’emploi, aucun droit au chômage, et pas de congés payés. Donc c’est quand même assez éloigné.


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&nbsp;Vous savez s’il est prévu de retirer ou au minimum modifier les tarifs de la CFE pour les AE ? (car entre 200 et 500€ pour un chiffre d’affaire de moins de 10 000€ c’est un peu con si un AE gagne 50€, encore plus con quand celui-ci n’a même pas de locaux mais paie quand même une cotisation FONCIÈRE)

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power-of-fox a écrit :



Ok oui donc on se rejoint ;) Au final par rapport à un salarié ça fait quand même les indemnités en moins en cas de maladie, zéro garantie de l’emploi, aucun droit au chômage, et pas de congés payés. Donc c’est quand même assez éloigné.







Moi je ne défend rien ni ne compare

Le fait d’être salarié , AE ou je ne sais quelle statut d’entreprise est un choix perso.

Pour moi l’AutoEntreprise a été créée pour pouvoir faire un complément de revenu avec un système administratif simple, et j’ai simplement trouvé que ça remplissait sont but.

je l’ai utilisée et j’ai arrété car j’ai toujours trouvé que le seuil était beaucoup trop bas.

Et comme je n’ai jamais eu d’arrêt maladie de ma vie … je ne sais pas comment cette partie fonctionne , mais le reste je sais


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C’est malheureux je trouve de lire autant de discours étayés sur des contre-sens ou des choses pas tout à fait justes.



Pour remettre les choses au clair:

&nbsp;

&nbsp;1) Artisan n’est pas un statut d’entreprise. On est artisan quand on a le diplôme qui va bien (ou pas si le métier n’est pas réglementé) et qu’on s’est enregistré à la chambre des métiers et de l’artisanat. Après on peut opter pour la structure que l’on veut (SA, SAS, SARL, EURL, EI, EIRL, “AE”, etc.).

Du coup opposer les artisans d’un côté et les AE de l’autre ça n’a pas vraiment de sens. Et si l’AE c’est si bien alors pourquoi les artisans qui râlent ne s’y mettent pas ?

&nbsp;

&nbsp;



&nbsp;2) AE c’est assez vague comme notion. En réalité on parle maintenant de Micro-Entrepreneur (ME). Et il faut savoir que l’on peut aussi monter une Entreprise Individuelle (EI) au régime micro (donc le même que le micro-entrepreneur) si l’on ne dépasse pas les mêmes plafonds de CA.



Du coup, on peut tout à fait être artisan, en Entreprise Individuelle (et même à Responsabilité Limitée - EIRL pour protéger son patrimoine personnel), et être au régime micro tant qu’on ne dépasse pas le plafond. J’en sais quelque chose puisque c’est mon cas.

&nbsp;

&nbsp;





  1. Les pourcentages de charge ne peuvent pas être comparés d’un statut à un autre.



    &nbsp;- D’un côté au régime micro (donc ME ou EI / EIRL en régime micro) on est taxé sur le Chiffre d’Affaire (CA). On ne peut déduire aucune charge et on ne peut pas se faire rembourser la TVA sur les achats. Donc si le CA c’est autre chose que du bénéfice, et bien on est taxé quand même dessus.&nbsp;

    Du coup, prendre le plafond annuel, lui enlever les taxes diverses et diviser par 12 ne donne pas du tout un net mensuel.&nbsp;

    Il faut avant regarder ce qui dans le CA est du bénéfice. Si on fait du conseil ça va être quasi 100% (encore que, si on a beaucoup de déplacement ça peut chuter). Si on fait de l’artisanat c’est beaucoup moins.

    Un exemple : si on achète quelque chose pour un client et qu’on se le fait rembourser sur la facture finale, et bien cette chose se fera aussi taxer de 25% environ. C’est pas non plus le monde des bisounours le régime micro.



    &nbsp;- De l’autre côté au régime normal, on est taxé sur le bénéfice. On peut donc déduire du CA toutes les charges et il reste forcément moins à taxer. Par contre le taux de taxe est beaucoup plus élevé.



    &nbsp;=&gt; Pour moi chaque situation a ses avantages et ses inconvénients. Il faut voir au cas par cas en fonction du taux de charges, du CA, bref de la situation pour savoir lequel est le plus avantageux.







  2. Au final tout ça ne fait qu’opposer les gens les uns aux autres sur des sujets qu’ils ne maîtrisent pas bien en oubliant que derrière c’est toujours les mêmes qui se gavent vraiment.

    Et on entend tous les poncifs du genre sur les AE (ou les artisans d’ailleurs) qui font tous du black et qui sont des saloupiaux, sur les AE qui “volent” le travail des pauvres artisans qui rament, etc.



    Moi, ce que je vois, c’est qu’il y a autant de clients mécontents d’AE que d’artisans. Et je peux vous dire que quand l’un ou l’autre travaille bien, il y a du bouche à oreille et en général il y a du travail (même si ça reste une généralité, je vous l’accorde, mais c’est ce que je vois dans mon métier).



    &nbsp;

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power-of-fox a écrit :



Les artisans sont respectables, font un super boulot, on est d’accord, mais je ne vois pas en quoi l’AE serait pire que l’artisan. L’AE n’est pas un sous diplômé prêt à tout pour gagner 300€/mois, pas toujours en tout cas et assimiler AE à “ désespéré sans compétences ” est assez stupide.





J’assume mon rapprochement entre auto-entrepreneur et travail de piètre qualité. Une majorité de personnes se mettent en auto-entrepreneur pour échapper à la fiscalité de l’artisanat plus que par l’amour d’un métier. Point barre.

Tu peux me dire que cela permet à certains d’avoir un complément de revenus si ils ne sont pas à 35 heures dans une entreprise ou d’être en activité plutôt que d’être au chômage. Qu’importe pour moi ! L’auto-entreprenariat permet d’échapper à l’impôt avant tout. Depuis la création du statut d’auto-entrepreneur, une majorité de gens l’ont adopté pour éviter d’avoir les mêmes taux d’imposition que les artisans. Le travail en lui-même, ce n’est pas ce qui les intéresse le plus.



Lorsqu’une personne devient artisan, c’est parce qu’elle aime son travail. Elle a derrière elle des années d’études et des années de formation qui lui permette de proposer un service de qualité. Son domaine d’activité n’a aucun secret pour elle. Je ne peux pas en dire autant d’un auto-entrepreneur. La preuve : n’importe qui, du jour au lendemain, peut devenir auto-entrepreneur, sans avoir eu besoin d’avoir un CAP ou BEP, suivi éventuellement une mention complémentaire, d’un bac pro ou encore d’un brevet de maîtrise, dans le domaine qu’il a choisi. Et oui ! Les artisans doivent suivre des études et des formations avant d’obtenir leur sésame de la part de la chambre de métiers et de l’artisanat, et pouvoir ainsi ouvrir leurs entreprises.



Les auto-entrepreneurs dévalorisent le travail des artisans, lorsqu’ils ne leur volent. En effet, dans un même domaine, les mêmes services peuvent être proposer par des auto-entrepreneurs et par des artisans, les premiers faisant un travail de piètre qualité comparé aux seconds. Mais leurs tarifs sont moins chers, alors bon… Je suis désolé, mais pour pour pouvoir proposer tel ou tel service, quelque soit le domaine d’activité, il est nécessaire d’avoir un bagage, parfois même conséquent.

&nbsp;

Alors, sans compétences les auto-entrepreneurs ? Pas tous, mais une majorité, oui.


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omg je lis les commentaire, c’est d’un compliqué en France l’entreprenariat ! bien plus simple au Québec

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Romaindu83 a écrit :



J’assume mon rapprochement entre auto-entrepreneur et travail de piètre qualité. Une majorité de personnes se mettent en auto-entrepreneur pour échapper à la fiscalité de l’artisanat plus que par l’amour d’un métier. Point barre.&nbsp;






Tu as déjà regardé comment il était possible d'être Auto-Entrepreneur ou tu sors un discours sans même connaître le domaine ? Alors déjà :








Romaindu83 a écrit :



La preuve : n’importe qui, du jour au lendemain, peut devenir auto-entrepreneur, sans avoir eu besoin d’avoir un CAP ou BEP, suivi éventuellement une mention complémentaire, d’un bac pro ou encore d’un brevet de maîtrise, dans le domaine qu’il a choisi. Et oui ! Les artisans doivent suivre des études et des formations avant d’obtenir leur sésame de la part de la chambre de métiers et de l’artisanat, et pouvoir ainsi ouvrir leurs entreprises.&nbsp;



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Mensonge ! Pour ouvrir une AE dans le bâtiment, en tant qu’avocat ou j’en passe, il te faudra prouver ton expérience ou ton aptitude, tout comme en entreprise classique. Mais il aurait fallu se renseigner pour le savoir.







Romaindu83 a écrit :



Tu peux me dire que cela permet à certains d’avoir un complément de revenus si ils ne sont pas à 35 heures dans une entreprise ou d’être en activité plutôt que d’être au chômage. Qu’importe pour moi ! L’auto-entreprenariat permet d’échapper à l’impôt avant tout.&nbsp;



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Personne n’a envie de bosser plus de 35 heures pour financer un voyage, une voiture, la création d’une entreprise, etc… C’est vrai quoi, une fois les 35h dépassées, il ne faut plus avoir envie de travailler !


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power-of-fox a écrit :



Tu as déjà regardé comment il était possible d’être Auto-Entrepreneur ou tu sors un discours sans même connaître le domaine ? Alors déjà : 




  &nbsp;       


 Mensonge ! Pour ouvrir une AE dans le bâtiment, en tant qu'avocat ou j'en passe, il te faudra prouver ton expérience ou ton aptitude, tout comme en entreprise classique. Mais il aurait fallu se renseigner pour le savoir.       







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Personne n'a envie de bosser plus de 35 heures pour financer un voyage, une voiture, la création d'une entreprise, etc... C'est vrai quoi, une fois les 35h dépassées, il ne faut plus avoir envie de travailler !









Tu veux défendre l'auto-entreprenariat. Grand bien t'en fasse. Je préfère défendre l'artisanat, beaucoup plus respectable, à tout point de vue. Je ne passerais jamais par des auto-entrepreneurs. Je n'ai pas confiance ni en leurs expériences, ni en leurs qualités de service.




L’auto-entreprenariat est une grosse merde sorti des cartons par le Gouvernement Fillon. Une connerie monumentale dont la France se serait bien passé. Nous n’en avions pas besoin. Conséquence ? Des artisans qui font fasse à une concurrence déloyale.


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Romaindu83 a écrit :



Les auto-entrepreneurs dévalorisent le travail des artisans, lorsqu’ils ne leur volent. En effet, dans un même domaine, les mêmes services peuvent être proposer par des auto-entrepreneurs et par des artisans, les premiers faisant un travail de piètre qualité comparé aux seconds. Mais leurs tarifs sont moins chers, alors bon… Je suis désolé, mais pour pour pouvoir proposer tel ou tel service, quelque soit le domaine d’activité, il est nécessaire d’avoir un bagage, parfois même conséquent.

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Je m’excuse pour ce second message, petit soucis avec le précédent. Donc ça aussi c’est un mensonge, l’AE est moins cher parce qu’il a moins de charges. Est-ce que c’est déloyal ? Oui, mais rien à voir avec le débat bidon que tu essaies de créer. Une mauvaise expérience avec AE ? ça semble probable, mais de là à mettre dans le même panier 1 million de personnes il y a un pas. Au passage, si le client n’est pas capable de choisir son prestataire en étudiant ses compétences et en ne tenant compte que du prix, c’est qu’il est stupide. Et il ne pourra s’en prendre qu’à lui même. De grosses entreprises qui foirent des projets et partent avec lac caisse il y en a plein, rien ne garantit qu’une boîte traditionnelle fera dans la qualité strictement rien. Que ce soit un AE ou une EURL/SARL et j’en passe, tu choisis une boîte en fonction de ses compétences/réalisations et pas uniquement le prix, sinon c’est le client qu’il faut blâmer. M’enfin, je t’invite à te renseigner avant de répondre, parce qu’il y a beaucoup d’inexactitudes dans tes messages.


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Romaindu83 a écrit :



Tu veux défendre l’auto-entreprenariat. Grand bien t’en fasse. Je préfère défendre l’artisanat, beaucoup plus respectable, à tout point de vue. Je ne passerais jamais par des auto-entrepreneurs. Je n’ai pas confiance ni en leurs expériences, ni en leurs qualités de service. 




  L'auto-entreprenariat est une grosse merde sorti des cartons par le Gouvernement Fillon. Une connerie monumentale dont la France se serait bien passé. Nous n'en avions pas besoin. Conséquence ? Des artisans qui font fasse à une concurrence déloyale.









Je ne défends pas les AE, d'ailleurs je suis contre cette mode de l'Auto-Entreprenariat à tout prix, et dont les chauffeurs VTC, livreurs à vélo, etc... se ruent dessus puis " découvrent " ses subtilités. Mais c'est un excellent moyen pour commencer à entreprendre. Si tu préfères que l'entrepreneuriat soit inaccessible grand bien t'en fasse également, mais il faut respecter le fait que certains cherchent à s'en sortir autrement que par la voie unique que tu vantes. Quant'à l'artisanat, beaucoup t'ont déjà répondu, je ne peux faire mieux, l'artisanat n'a RIEN à voir avec le statut. AE/EURL/EI/SARL c'est un statut, rien à voir avec l'artisanat.




Par contre tu n’as contesté aucune de mes précisions, forcément, tu ne peux pas puisque tu as affirmé des erreurs. Un maçon ne pourra jamais se déclarer AE sans expérience, diplôme ou autre, de la même manière qu’un EIRL. Je t’invite à tenter si tu veux, et on en reparle. Le soucis c’est l’écart de charges, pas autre chose. Le soucis c’est surtout cette mentalité comme la tienne qui refuse que chacun puisse vouloir faire quelque chose différemment du voisin. Tu préfères les entreprises classiques ? Parfait, d’autres préfèrent le salariat, d’autres l’Auto-Entreprise, d’autres un mix indépendant/salariat, chacun est différent. Vouloir penser à la place des autres est la plus grosse des bêtises.


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Romaindu83 a écrit :

L’auto-entreprenariat est une grosse merde sorti des cartons par le Gouvernement Fillon. Une connerie monumentale dont la France se serait bien passé. Nous n’en avions pas besoin. Conséquence ? Des artisans qui font fasse à une concurrence déloyale.



Si tu prends le temps de lire le super message de Bobquitue, tu verrais qu’on peut être AE (ou ME) ET être artisan en même temps.&nbsp;

Et je te garanti qu’il y avait besoin du statut d’AE : sans eux, je connais plein de personnes - aujourd’hui passées en société, voir ayant des employés - qui n’auraient pas pu se lancer. C’est mon cas et ça m’a permis de financer mes études en arrêtant de me faire exploiter par des sociétés comme McDo ou Complétude.&nbsp;

&nbsp;D’ailleurs c’est marrant en 2010 on m’a proposé de faire de la sous-traitance pour une grosse boîte de ma ville : l’entretien était surréaliste.&nbsp;

Le gars me sort tout un couplet que je suis pas assez cher, que c’est de la concurrence déloyale… pour me dire 30 minutes plus tard que si je veux bosser avec lui, va falloir que je baisse mes tarifs car c’est trop pour lui !



Je trouve que ce statut a entrainé de la concurrence dans des secteurs qui en manquait et certains “artisans”qui pratiquaient des tarifs exorbitants. &nbsp;Et ceux qui cassaient le marché soit ne durent pas longtemps, soient comprennent qu’il faut augmenter les tarifs pour vivre de leur travail.

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Certains commentaires m’ont bien fait rire. Avec une libre circulation des capitaux et des travailleurs, imposée par l’europe, sans aucun contrôle possible sinon amende, vous croyez qu’on va où ? Ça fait 15 ans au moins que vous votez des pitres sans pouvoir. Vous auriez eu le père merluchon ou la mère lapeine à la place du jeune cXX de Rothschild, la politique que vous auriez aurait été exactement la même ! Tant que vous restez dans l’europe, de toute façon, votre seul droit est de vous taire, et d’enrichir les salopards qui mènent la danse et qui vous ont vendu maastricht en 92 - M. Asselineau explique tout cela très bien dans ses conférences - à vous d’aller vous renseigner.

Ensuite vous râlez sur le doublement ici pour les AE, soit. Mais franchement : en informatique, quand on voit la prostitution de nos élus aux GAFAM, c’est pas doubler le montant mensuel possible côté AE qui a ruiné nos boîtes informatiques depuis 20 ans ! L’évasion fiscale, elle nous coûte combien par an ? Là, les traîtres viennent encore de renouveler le contrat Open Bar avec la défense : combien d’informaticiens français aurions nous pu soutenir financièrement avec les 200 millions déjà dépensés + ce qui vient de se rajouter ? Personne ici n’est, je l’espère, assez idiot pour croire qu’un AE va&nbsp; miraculeusement doubler son portefeuille de clients en claquant des doigts - et&nbsp; je ne pense pas me tromper beaucoup en affirmant que peu d’AE arriveront à 4000€/mois, même avec cette mesure. C’est certes encore un coup bas aux SARL existantes, mais on n’est plus à cela près, et de toute façon, l’europe est faite pour nous rapprocher du salaire polonais - et tant qu’on y reste, on sait parfaitement où l’on va, puisqu’Asselineau l’a démontré : on ne pas renégocier les traités parce qu’il faut l’accord unanime des 27 états membres pour le faire - impossible à obtenir. Ensuite, à vous d’assumer vos choix.

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J’ai bien ri

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petite mise au point pour les arret maladie en AE



en cas de maladie, accident de travail vous avez droits a …. 30 jours de carence puis 17€/jour, c’est le fameux RSI

J’ai connu un travailleur en SARL qui c’etait donnée malencontreusement un coup de tronçonneuse sur le pied 3 mois d’arret.



ce qui l’a frappé c’était le besoin de mendier au RSI les 17€ et a chaque conversation avec eux, la suspicion qu’il avait fait exprès.

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forcement c’est moins glamour que fonctionnaire <img data-src=" /> ou salarié dans une grosse boite francaise.

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Question:

Quel est le % acceptable d’impôts et/ ou de charge sociale pour vous?

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En France, c’est toujours le meme refrain “concurrence déloyale inacceptable”.

Que ce soit pour les chauffeurs VTC, les auto-entrepreneurs &Co, ils sont tous considérés comme des brigands dont les activités devraient etre interdites.



Rarement dans ce pays, quelqu’un va utiliser 2 neuronnes pour simplement constater l’evidence:



Ces statuts, plus simples, moins mattraqués fiscalement, permettent de:




  • dynamiser des secteurs entier de l’économie

  • faire sortir du chomage plus d’un million de personnes

  • et par conséquence, réduire les dépenses en assistanat étatique



    Partant de ce constat, on pourrait penser que la question suivante coule de sens:



  • Si ca marche aussi bien pour ces statuts, pourquoi ne pas étendre les memes simplifications administratives et fiscales aux autres statuts ?



    Mais non, pas en France. Pourquoi faire simple et efficace quand on peut faire compliqué ?

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Ah oui, et je ne parle même pas des combines a la TVA : on déduit la voiture, la cafetière, les téléphones, etc…

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non il n’y a pas de déduction de frais avec l’AE justement

c’est pour ca que l’AE est super rentable pour de la presta de services sans revente de matériel

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oursgris a écrit :



non il n’y a pas de déduction de frais avec l’AE justement

c’est pour ca que l’AE est super rentable pour de la presta de services sans revente de matériel





Ça veut dire quoi alors plus haut “achat avec TVA remboursée” dans ton com ?


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bon à mon avis scinder les activités pour récupérer les IK ou les notes de frais c’est possible mais y a moyen que ce soit réellement illégal

je me vois mal faire de la prestation de service en AE et récupérer les charges sur la SARL

par contre ce qui fonctionne c’est de mettre les investissements et les reventes sur la SARL

AMHA sauf à faire que de la presta de service en dessous des paliers actuels, ce n’est pas rentable tant qu’ils ne touchent pas aux taux de charges du RSI

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L’auto entreprise c’est surtout la simplicité du régime 23% (du moins il y a quelques années) de taxe et c’est marre.

Je suis par contre d’accord avec la nécessité des contrôles sur les factures émises justifiant les revenus.

Et je confirme le commentaire de oursgris, pas de frais ni de tva récupérable, les factures sont ttc.

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c’est ce que j’appelais le meilleur des 2 mondes

garder une sarl pour les charges en sus de l’AE

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C’est pas trop tot

Le seuil ( en particulier pour les activités de service) était bien trop petit et c’est ça qui encourageait certains à faire du black.






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En gros, quand t’es en entreprise individuelle, vaut mieux fermer sa boite et recréer une autoentreprise.

Au moins tu paye moins d’impot/taxe.

23% pour l’auto, en EI je suis vers les 42 % sans l’impot sur le revenu ! foutage de gueule ou pas ? <img data-src=" />



C’est bien de faire ca pour les auto, mais faudrait voir à équilibrer les choses aussi….. parce que la c’est du foutage de gueule niveau concurence déloyale.

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JoePike a écrit :



C’est pas trop tot

Le seuil ( en particulier pour les activités de service) était bien trop petit et c’est ça qui encourageait certains à faire du black.





Non, ils faisaient du black avant, ou en auraient fait sans.


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Stel a écrit :



En gros, quand t’es en entreprise individuelle, vaut mieux fermer sa boite et recréer une autoentreprise.

Au moins tu paye moins d’impot/taxe.



C’est bien de faire ca pour les auto, mais faudrait voir à équilibrer les choses aussi….. parce que la c’est du foutage de gueule niveau concurence déloyale.





En gros tu veux baisser les charges pour toutes les petites entreprises, quoi.

Vieux serpent de mer..


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ça ne changera pas tant que ça (AMHA)

quand tu as un auto entrepreneur en face de toi notamment dans le BTP

l’un des deux va proposer de le faire au schwartz (pour le pro quand c’est trop cher, il va faire comprendre qu’on peut s’arranger) et boum t’as entre 15 et 25% de ristourne

l’avantage de l’AE c’est que ça donne une légalité à la presta, en cas de contrôle, tu n’as pas aucun statut ..

&nbsp;





barthous a écrit :



L’auto entreprise c’est surtout la simplicité du régime 23% (du moins il y a quelques années) de taxe et c’est marre.&nbsp;



c’est plutôt 25 là avec l’imposition forfaitaire

honnêtement pour de la presta de service ca reste pas cher


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bien que je suis d’accord avec toi sur le fond

c’est plutôt malhonnête de le présenter comme ça

avec la sarl ou l’EI, tu peux déduire les charges y compris les IK ou les notes de frais ou encore les achats de la boite ce qui baisse nettement la facture

et tu as accès à des outils de défiscalisation intéressants comme par ex louer ton logement à ta boite, faire un plan d’épargne entreprise

(et par contre tu as plus de charges, tu as le forfait social sur les dividendes + un comptable à payer)

au final si tu fais bien les choses, et que ton activité marche bien, je pense que le coût est à peu près le même

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YouTubeur c’est dans prestations de service ?



165,6K me semble toujours faible pour de la vent.







barthous a écrit :



L’auto entreprise c’est surtout la simplicité du régime 23% (du moins il y a quelques années) de taxe et c’est marre.





Juste pour rappel, les 23% c’est sur le CA ou le bénéfice?


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DUNplus a écrit :



YouTubeur c’est dans prestations de service ?



165,6K me semble toujours faible pour de la vent.



Juste pour rappel, les 23% c’est sur le CA ou le bénéfice?





Par rapport au CA et&nbsp;sans aucune déduction possible. Parfois le régime bic est plus intéressant.


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oursgris a écrit :



bien que je suis d’accord avec toi sur le fond

c’est plutôt malhonnête de le présenter comme ça

avec la sarl ou l’EI, tu peux déduire les charges y compris les IK ou les notes de frais ou encore les achats de la boite ce qui baisse nettement la facture

et tu as accès à des outils de défiscalisation intéressants comme par ex louer ton logement à ta boite, faire un plan d’épargne entreprise

(et par contre tu as plus de charges, tu as le forfait social sur les dividendes + un comptable à payer)

au final si tu fais bien les choses, et que ton activité marche bien, je pense que le coût est à peu près le même







Ecoute, j’ai un comptable derrière moi, et t’as beau optimiser tout ce que tu veut ( local bureau déduis, tva, achat materiel etc ), en presta service on te prend environ 42 % + IR ce qui donne un % final qu’on te ponctionne absolument énorme.



En AE je connais pas le chiffre exact, c’est 25 % IR compris c’est ca ?

T’as beau optimiser tout ce que tu veut, 25 % comparer à 50 % et plus, bah t’as l’impression d’être un gros pigeon.



Attention, je crache pas sur les AE, c’est très bien dans bcp de cas et c’est mieux que le black, ce que je dit, c’est que tu peux pas ponctionner 25 % d’un côté et + 50 % de l’autre.


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pour moi, c’est sur le CA pour l’AE et le bénéfice pour la sarl. Ce n’est pas la même chose

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kevinz a écrit :



En France, c’est toujours le meme refrain “concurrence déloyale inacceptable”.

Que ce soit pour les chauffeurs VTC, les auto-entrepreneurs &Co, ils sont tous considérés comme des brigands dont les activités devraient etre interdites.



Rarement dans ce pays, quelqu’un va utiliser 2 neuronnes pour simplement constater l’evidence:



Ces statuts, plus simples, moins mattraqués fiscalement, permettent de:




  • dynamiser des secteurs entier de l’économie

  • faire sortir du chomage plus d’un million de personnes

  • et par conséquence, réduire les dépenses en assistanat étatique



    Partant de ce constat, on pourrait penser que la question suivante coule de sens:



  • Si ca marche aussi bien pour ces statuts, pourquoi ne pas étendre les memes simplifications administratives et fiscales aux autres statuts ?



    Mais non, pas en France. Pourquoi faire simple et efficace quand on peut faire compliqué ?





    Mais oui.

    T’es évidemment le seul a y avoir pensé. Tous les hauts fonctionnaires qui ont fait 15 fois plus d’études que toi sont trop bêtes de ne pas y avoir pensé, eux dont en plus d’être formés pour gérer ça, c’est le boulot de le gérer…

    Et toi, t’y as pensé que, peut-être, il pouvait y avoir des points de blocage durs a faire bouger, dans ce genre de questions ? Ou bien d’autres tenants et aboutissants a prendre en compte ?


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Tout le monde sait que nos hauts fonctionnaires détiennent la vérité grace à leurs grandes études et leur énormes expériences dans l’économie

Pinel en 2013 voulait diminuer le seuil et maintenant Lemaire veut l’augmenter

Peut-être que ce ne sont pas les mêmes études

Mais ce qui est sûr c’est que dans les 2 cas les français ont ralé


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Drepanocytose a écrit :



Tous les hauts fonctionnaires qui ont fait 15 fois plus d’études que toi sont trop bêtes de ne pas y avoir pensé



Justement, oui c’est une possibilité.

Tu n’imagines même pas le nombre d’idées dans la FP qui passent à la trappe alors qu’elles sont à étudier sérieusement, parce que c’est un “petit fonctionnaire” qui y a pensé, et pas un chef…


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Patch a écrit :



Justement, oui c’est une possibilité.

Tu n’imagines même pas le nombre d’idées dans la FP qui passent à la trappe alors qu’elles sont à étudier sérieusement, parce que c’est un “petit fonctionnaire” qui y a pensé, et pas un chef…





La, notre ami nous parlait d’une reforme profonde de la fiscalité des PME…..


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Drepanocytose a écrit :



La, notre ami nous parlait d’une reforme profonde de la fiscalité des PME…..



Je ne vois pas en quoi c’est différent sur ce point…


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Patch a écrit :



Justement, oui c’est une possibilité.

Tu n’imagines même pas le nombre d’idées dans la FP qui passent à la trappe alors qu’elles sont à étudier sérieusement, parce que c’est un “petit fonctionnaire” qui y a pensé, et pas un chef…





Je dirais même plus que quand on est dans une boite à pantoufler (Fonctionnaire c’est pas vraiment un métier à “tension”) l’aversion au changement est stratosphérique et le mot d’ordre est plutôt : On touche à rien.



Quand tu penses que pour créer une société, il faut encore tout imprimer et déposer au format papier, ça veut tout dire…


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neojack a écrit :



omg je lis les commentaire, c’est d’un compliqué en France l’entreprenariat ! bien plus simple au Québec







Oui, en france c’est vraiment la merde.

Un maximum de complication, un maximum de taxe, de cotisation, d’obligation, etc.

Et ensuite, si tu gagne de l’argent surtout il ne faut pas le dire car en france c’est mal vu. C’est pathétique.


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Ramaloke a écrit :



Je dirais même plus que quand on est dans une boite à pantoufler (Fonctionnaire c’est pas vraiment un métier à “tension”) l’aversion au changement est stratosphérique et le mot d’ordre est plutôt : On touche à rien.



Ce sont justement surtout les chefs qui pensent comme ca. Parmi les exécutants, beaucoup voudraient changer des choses, pour se simplifier la tâche et celle des autres au passage… Mais comme ce sont souvent eux qui ont les idées et pas les chefs en question, elles ne sont jamais développées. Ou quand ce sont les chefs, c’est régulièrement de la grosse daubasse infâme…


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Patch a écrit :



Ce sont justement surtout les chefs qui pensent comme ca. Parmi les exécutants, beaucoup voudraient changer des choses, pour se simplifier la tâche et celle des autres au passage… Mais comme ce sont souvent eux qui ont les idées et pas les chefs en question, elles ne sont jamais développées. Ou quand ce sont les chefs, c’est régulièrement de la grosse daubasse infâme…





Les chefs de fonctionnaire, c’est pas le gouvernement et les ministres ? ;)


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Ramaloke a écrit :



Les chefs de fonctionnaire, c’est pas le gouvernement et les ministres ? ;)



Tip : il y a aussi une hiérarchie dans le fonctionnariat, il n’y a pas que des exécutants.


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Personne n’a répondu à ma question







Cetera a écrit :



Question:

Quel est le % acceptable d’impôts et/ ou de charge sociale pour vous?







J’assume donc que vous ne savez quelle part contributive donner à l’état .



Donc dire que vous donnez donne trop à 20,30, ou 50% ne rime à rien tant que vous ne définirez pas le montant que vous jugez normal de votre contribution.


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Je n’ai fait ni l’ENA, ni Science Po, donc j’affirme sans arrogance que compare a ces ‘haut fonctionnaires’, je suis plus proche de la Terre que de la Lune.

Ces memes personnes qui n’ont jamais eu un vrai travail de leur vie (eg. travailler dans une entreprise) et qui dirigent ce pays depuis des decennies avec le resultat qu’on connait…..



“il pouvait y avoir des points de blocage durs a faire bouger”Ah ca oui, tu as raison, je sais bien qu’avec les mafias syndicales et classe politique qui s’accomode bien du statu-quo, ce pays est irreformable.“T’es évidemment le seul a y avoir pensé”

Je ne suis certainement pas le seul, mais c’est le sentiment que j’ai quand je lis la presse francaise et les declarations des uns et des autres…Tout le monde semble demander que la meme lourdeur administrative et fiscale soit appliquee a ces statuts.Tout le monde semble demander&nbsp;que l’irlande adopte la meme pression fiscale que la France.



JAMAIS tu n’entend, “Oh pourquoi ne pas simplifier les status existants ? Pourquoi ne pas se calquer sur le niveau de fiscalite irlandais ou au moins s’approcher de la moyenne Europenne ?”

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D’autant que je suis d’accord pour simplifier les status (et les harmoniser), j’ai par contre un peu plus de mal à comprendre pourquoi une baisse drastique de la fiscalité serait bénéfique aux PME & co ?



Je t’explique mon “problème”: je suis cadre ingénieur, grace aux études gratuites que j’ai pu faire etc. Je fais ce que je peux dans la vie de tous les jours pour faire vivre les commerçants et pme plutôt que d’aller systématiquement vers les très grosses entreprises qui présentent des prix souvent inférieurs.



Si demain tu baisses drastiquement les taux fiscaux, tu baisses mon pouvoir d’achat (moins de sécu, moins de retraite etc, et vu qu’augmenter les salaires et pouvoir d’achat est apparemment quelque chose qui fait très peur, je donc vais devoir mettre de côté pour compenser). La conséquence: je vais arrêter d’aller chez les commerçants du coin et faire mes achats dans des PME pour aller vers les très grosses entreprises.



Après mon cas n’est peut être pas représentatif, mais j’ai quand même l’impression que si tu diminues le pouvoir d’achat des gens, beaucoup vont diminuer leur consommation où la réorienté vers le plus bas prix.

Vu que ce qui amène de l’activité c’est le carnet de commande, ça voudra donc dire diminution de l’activité pour tous ceux qui ne sont pas dans les très grosses entreprises non ?

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Baisse des impots et aussi SIMPLIFICATION et STABILITE de la legislation fiscale.

&nbsp; 



 Car quand une PME est incapable de comprendre ce qu'elle doit declarer ou payer sans l'aide d'un avocat fiscal, il y a un probleme.      


Quand une PME ne peut prendre aucune decision pour le long terme parce que la legislation fiscale change toutes les 2 secondes, il y a un probleme.




“Si demain tu baisses drastiquement les taux fiscaux, tu baisses mon pouvoir d’achat”&nbsp;Je ne comprend pas. Si tu as moins d’impots a payer, il te reste plus d’argent dans ta poche en fin d’annee..&nbsp;Argent supplementaire que tu peux soit economiser pour tes projets ou depenser chez les commercants et autres entreprises privees.



“(moins de sécu, moins de retraite etc, […])”&nbsp;&nbsp;A chaque fois qu’on evoque l’idee de diminuer les impots em France, c’est systematiquement la reponse que l’on obtient: “plus de secu, plus de retraite, plus de routes, plus d’hopitaux” 



   &nbsp;Mais cette affirmation n'est pas correcte:


&nbsp; 



   &nbsp;- Il suffit de remonter dans le temps.... Disons il y a seulement 15 ou 20 ans en arriere ou les impots etaient deja tres eleves, mais tout de meme moins importants que maintenant...Il y a 15 ou 20 ans, quel etait l'age pour partir a la retraite compare a maintenant ?&nbsp;Quel etait le nombre de medicaments et procedures medicales qui etaient rembourses par la secu compare a maintenant ?&nbsp;Quel etait le revenu des medecins et agriculteurs compare a maintenant ?




&nbsp;Donc il n’ y a clairement aucune correlation entre impots eleves et qualite des services rendus, autrement on verrait les remboursements et la qualite des services etatiques augmenter. 




   De plus, si forte pression fiscale etait synomyme de services etatiques au top, la France serait dans le top 3 des pays de l'OCDE en terme d'education (elle est 26ieme), de qualite du systeme de retraites (13ieme), du niveau de corruption (23ieme) ou d'IDH (21ieme)         







   Sources:


lefigaro.fr Le Figaroen.wikipedia.org Wikipediahttps://www.globalpensionindex.com/wp-content/uploads/Infographic.pdfhttp://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/12/06/01016-20161206ARTFIG00098-classement-pisa-les-eleves-francais-toujours-mediocres.php

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Mettons de côté l’aspect simplification des charges administratives, là je pense que tout le monde est d’accord.



Pour la fiscalité, il y a 15-20 ans la situation n’était pas la même, ne serait qu’au niveau de la dette , ou de la démographie. Et surtout, il y avait du travail pour tout le monde ou presque, ce qui n’est plus le cas et va très probablement continuer avec l’automatisation.



Pour ce qui est de la perte de pouvoir d’achat, vu que l’on se retrouve à choisir entre augmenter les impôts et taxes ou diminuer les prestations sociales, cela veut donc dire diminuer les prestations sociales, donc mon pouvoir d’achat (et celui de beaucoup de monde).



Après entendons nous bien, en soit je suis pour une diminution des impôts et charges,. Mais il faut que tout le monde s’y retrouve, ce qui n’est pas forcément le but des décideurs.

Après je peux peut être me tromper, mais quand je voie les salaires et conditions de travail de mes collègues étrangers, disons que le problème principal n’a pas l’air d’être la fiscalité, du moins dans mon domaine (pistonage, décisions incohérentes prises dans des fils de famille riche, etc).


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bon ben avec la chute du RSI et la hausse de charges qu’on va probablement avoir

ca donne envie de virer la SARL et de la remplacer par une auto entreprise

y a même moyen de cumuler le meilleur des 2 mondes si on est un peu motivé

(notes de frais / récupération des IK / achats avec TVA remboursée / PEE PERCO)

faut juste voir si ça vaut le coup avec les frais du comptable

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La CPME a raison, c’est une forme de concurrence déloyale qu’on accentue…



En doublant les plafonds, va-t-on aussi accentuer les contrôles ?

Parce que l’auto entreprise, c’est la fête pour feux qui veulent donner une facade legale au black qu’ils font a côté…

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A voir ce qu’ils prévoient pour la TVA hors régime d’auto entreprise.

Quid de la personne qui est actuellement entre ce taux (donc assujetti) et le nouveau ?

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oursgris a écrit :





  • un comptable à payer)&nbsp;





    Franchement avec&nbsp;quelques cours à la CCI + un logiciel de comptabilité assez simple tu peux faire toi même ta compta assez facilement.&nbsp;Une fois le coup de main pris c’est 5⁄10 minutes par jour.



    Sur le reste je suis d’accord avec toi :)


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&nbsp;En AE c’est 23% du CA pas du bénéfice.

32k€ de CA TTC = 7,3k€ de charges sociales



Avec ton taux de 42% il faudrait faire un bénéfice de 17k€ pour un CA HT de 26,6k€.



A voir…

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on s’aproche des 26 % quand même, en tenant compte de la taxe foncière des entreprises et du truc formation.



concernant la séparation AE/SARL j’en connais pas mal qui le font, cela s’appel de l’optimisation fiscale tous simplement. les charges -&gt; SARL, les prestations-&gt; AE



je pense que macron va supprimer les petits statut entreprise qui complexifie le travail de l’URSSAF et des entrepreneur , par contre la chambre des metiers et tout autre organisme suceur de sang vont faire petit a petit la gueule. cf la CPME qui ronchonne, si elle perd leur adherents/cotisation.



c’est un premier pas vers l’uniformisation administratif de Macron. Curieux de voir si il va réussir

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Connerie ! On paie autant de charges avec le statut d’auto-entrepreneur qu’autrement, mais différemment ! C’est surtout que c’est plus simple.

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comme je te l’ai dit j’étais d’accord avec toi sur le fond mais la forme était trop simple

c’est plus compliqué que de dire 25% vs charges RSI + impots

&nbsp;

bref je te l’accorde mais je te dis juste qu’il faut avoir une activité purement service pour être super gagnants

cette histoire crée quand même des montages de merde

je ne sais pas combien de temps ca va tenir

surtout si ils procèdent à la mise à mort du RSI et qu’ils placent les charges au niveau du droit commun (sans le chômage), ça ne m’emballe pas



tiens t’as fait le PEE / PERCO ?

c’est vachement intéressant&nbsp;…

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Vous oubliez un truc, que ce pourcentage est systématique, quel que soit le montant du chiffre d’affaires. Avec un autre statut, si les revenus sont sous un plafond,&nbsp; il y a exonération d’un certain nombre de charges.

Par contre, pour la retraite, je ne sais pas trop ce que ça donne.

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ah tu connais des gens qui font l’optimisation SARL / AE ?

par contre y a des charges que tu dois difficilement pouvoir imputer sur l’AE, je pense aux IK

sauf si ils facturent le tout avec la SARL et qu’ils refacturent à l’AE

mais ça me semble risqué juridiquement comme système

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de quels plafonds parles tu ? (sérieusement)

honnêtement j’aurai plutôt tendance à penser l’inverse

avec l’AE à 0, tu paies rien

avec la sarl tu paies le comptable + les frais juridiques basiques (dépot des comptes à la CCI par ex) et tu as même une imposition forfaitaire du RSI (ce qui était scandaleux)

il ne me semble pas qu’il y aie des charges que tu ne paies pas en sarl si tu fais en deça d’un plafond

et même si tu ne te paies pas en tant que TNS, et que tu te dis je vais me payer en dividendes et bim tu as le forfait social (que tu peux éviter si tu as beaucoup de sous en caisse)

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Drepanocytose a écrit :



Non, ils faisaient du black avant, ou en auraient fait sans.







Pourquoi tu généralises ? Les quelques personnes que je connais qui ont eu ou ont encore une autoentreprise de consultant informatique sont coincées par le montant ridicule

Moi j’étais coincé par ce montant et j’ai fermé à cause de ça.


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il est clair que ce montant est faible.

après l’état le présentait de la manière suivante : c’est pour arrondir les fins de mois (ou pour les bas salaires)

au final, ca a eu énormément de succès en informatique effectivement

ce qui me pose problème dans cette histoire, c’est qu’en temps que gérant de SARL qui était donc la voie pour dépasser ce montant, je suis imposé plus que l’AE et j’ai l’impression de me faire avoir .. (de gagner moins)

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Faut voir

C’est une sorte de limitation dans le temps

Quand on parle de BTP, la prestation journalière est divisée par 10 par rapport à un consultant informatique.

L’un va pouvoir travailler beaucoup plus longtemps que l’autre pour atteindre le seuil.








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c’est ca. les charges + investissement SARL et une partie des prestations sur place par ses employés, et en AE tous ce qu’il fait lui meme.



concernant le risque il a eu un contrôle fiscale <img data-src=" />, sur la SARL des problèmes de TVA uniquement.



en gros il ne se paye pas avec la SARL mais avec l’AE. Il me semble que c’est un comptable qui lui a monter le plan d’optimisation. Mais il ne parle pas trop de ses chiffres&nbsp; <img data-src=" /> juste du principe.

&nbsp;

aucun transfert entre AE et SARL par contre

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Je comprend bien ce que tu dis mais en temps que personne qui devait compenser une perte massive de revenu, je ne pouvais même pas travailler 1 mois sans dépasser les seuils .

Comme je refuse d’employer des gens au black je refuse aussi de travailler au black.

J’ai finalement arrêté complètement .

La fraude du travail au black n’a rien à voir avec les autoentreprises elle a à voir avec une mentalité de fraudeur.

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bah avec 66 000 le consultant pourra bosser pépère

ca fait presque 50 000 après impots

soit 4000 par mois

pas mal non ?

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Quand tu as un statut d’indépendant autre, donc pas une SARL, autre qu’auto-entrepreneur, quand tu n’atteins pas un plafond, tu exonéré de pas mal de trucs. En tant qu’auto-entrepreneur non.

En fait, d’après mon expérience, dans ce cas-là, les régimes se valent.

Le régime d’auto-entrepreneur est un régime qui, de mon point de vue, ne concerne que les entreprises unipersonnelles.

Après il y a le problème de le responsabilité, je ne suis pas sûre qu’un artisan dans le bâtiment, par exemple, a réellement intérêt à avoir ce statut qui le rend personnellement responsable alors qu’en EURL ou en SARL, elle est limitée.

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Soit 2000 net de charges… pas tant que ça.

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Je suis bien d’accord.

J’ai du arreter le statut car avec 32k€ de plafond, dans l’informatique tu tiens 5 mois.

En doublant ça devient confortable tout en restant moins cher que les autres statuts.

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non je te parle de l’AE après le passage du plafond à 64000

si tu remplis ton quota et&nbsp;sous réserve que les taux n’évoluent pas, ça fait 4000 € net de charges et d’impôts mensuel

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Y’a pas de charges.

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numerid a écrit :



Le régime d’auto-entrepreneur est un régime qui, de mon point de vue, ne concerne que les entreprises unipersonnelles.





Par définition.


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il croyait pe que je parlais de la SARL&nbsp;

je pensais être clair pourtant ..

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ce qu’il veut dire c’est que tu ne fais pas de sous traitance

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Très clair tu étais.<img data-src=" />

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C’est bien pour ça que je disais qu’il n’était pas trop tot.

66k permet de faire un appoint dans la simplicité administrative sans être obligé de refuser des offres et sans être obligé d’atteindre le seuil.

Par contre attention à ne pas confondre consultance informatique et prestation informatique , ce n’est pas la même gamme de prix , et 66k ça va pas trop loin non plus

mais je trouve que c’est un excellent compromis ( ça va me faire hésiter <img data-src=" /> bien que je me sois habitué à ma nouvelle vie)



<img data-src=" />


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bah ca me fait réfléchir avec la sarl ..

y a une sacré carotte

certes mon CA est &gt; à ce palier

mais je fais un peu de revente, y a moyen de séparer les 2 activités ..

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Je vais exploser le plafond le mois prochain, donc passage en entreprise individuelle l’année prochaine. Si la réforme passe avant la fin de l’année, pourrai-je rester en statut AE (ce que je souhaite, 4000€ / mois me suffisent largement)?

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L’AE fonctionne généralement en pro-rata ( regarde la première année)

donc on peut supposer que ce sera un prorata entre la date officielle de promulgation et le 31 décembre

( Dans le meilleur des cas je ne vois pas plus de 4 mois au nouveau tarif même en étant optimiste )



edit: j’étais optimiste … ils veulent ça pour le 1er janvier 2018 ( les 5 chantiers en bas de la page)

https://www.federation-auto-entrepreneur.fr/actualites/doublement-plafonds-chiff…

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Je me permets, les personnes diesent qu’il n’y a que 23 / 25 % de charge mais n’oubliez pas qu’une fois que vous encaissez la facture, il faut le déclarer au impot, suivant la tranche, c’est encore 25% en moyenne. Dans mon réseau, on reverse 50% du chiffre généré à Ursaff / Import.. si tu fais 32k de chiffre, tu ne touche que 16k.. ce qui n’est pas énorme..&nbsp;



Je rajouterai donc qu’il vaut mieux se monter une SAS,, moi c’est en cours, je dois encore me renseigner.

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vers un doublement du plafond des auto-entrepreneurs





De quoi améliorer l’efficacité du suicide par pendaison. <img data-src=" />



(idée pour #Flock)

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ca m’étonnerait.

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Dans ce cas, ne vaut-il pas mieux opter pour le prélèvement libératoire ?

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heret a écrit :



C’est le sujet qui m’interpelle aussi.

Dans les posts, certains parlent de 4000€/mois qui leur conviennent. Mais ces 4000€, par rapport à un salaire, c’est le super brut, le brut, le net ?



Net.

Le brut, c’est le chiffre d’affaires (quand tu fais de la presta, sinon c’est la marge CA-coût d’achat). Le superbrut n’existe pas, vu qu’il n’y a pas de charges patronales.


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Goldoark a écrit :



À la base du problème se trouvent des injustices liées au système d’impôts, aux charges sociales et au code du travail.

Le statut d’auto-entrepreneur n’était qu’un patch créé pour compenser ce problème.





Quelles injustices ?


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Le net mais sans assurances maladie, chômage, etc… Ni RC Pro, ni rien. En gros un net utilisable mais il vaut mieux ne pas tomber malade, ne pas se retrouver trop longtemps sans boulot, ne pas avoir de soucis avec le client, etc…&nbsp;

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barthous a écrit :



Nouveauté : la cotisation foncière.&nbsp;





Non la cotisation foncière des entreprises a toujours existé pour les AE, ce qui est nouveau c’est la cotisation pour la formation mais c’est presque rien (0.2% du CA sauf erreur de ma part, voire 0.1% selon le secteur). La CFE a toujours existé mais était exonérée plus longtemps, je crois qu’actuellement tu es exonéré la première année et tu paies à partir de la seconde.&nbsp;


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effectivement sauf en cas de PARE et de la sélection : libératoire sur le revenu



tu gagne un an de plus a la fin du PARE <img data-src=" />. Un miracle c’est ce que j’ai choisi pour une copine, sinon dès la fin du PARE tu doit cotiser au CFE

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Il me semblait que pour le chômage ça allait changer justement, pour les AE ?

Pour l’assurance maladie, si, c’est pris en compte…

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Les inégalités par rapport au salariat, en terme de cotisations maladie, carence, et prise en charge.

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power-of-fox a écrit :



Le net mais sans assurances maladie, chômage, etc… Ni RC Pro, ni rien. En gros un net utilisable mais il vaut mieux ne pas tomber malade, ne pas se retrouver trop longtemps sans boulot, ne pas avoir de soucis avec le client, etc…





nan nan

l’assurance maladie , la retraite de base la retraite complémentaire obligatoire, le capital invalidité décès et les alloc familiales sont cotisées et donc en font partie

( la mutuelle ça se prend à titre privé)


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heret a écrit :



C’est le sujet qui m’interpelle aussi.

Dans les posts, certains parlent de 4000€/mois qui leur conviennent. Mais ces 4000€, par rapport à un salaire, c’est le super brut, le brut, le net ?





En gros, pour résumer, il peut y avoir des variations en fonction des montages mais :

&nbsp;

Chiffre d’affaire : Total de tes rentrées d’argent et de tes sorties

&nbsp;

Frais : Sortie d’argent que tu peux passer en frais (fais baisser tes bénéfices tout en t’avantageant, voir ça comme un avantage en nature) : Comptable, voiture, Assurances pro etc

&nbsp;

Rémunération : Ce que tu sors de ton CA pour te payer (Si TNS : Travailleur non salarié) sinon c’est un salaire.



Donc tu prends ton CA à la fin de l’année, tu retires tes frais et tu as un solde de ta société.

Là dessus tu te prends une rémunération, pour l’exemple du dessus 4.000€/mois, sur laquelle tu as du payer entre 38% (Conseil) et 47%(Autre) de charges (En gros, autour de 5.480€/mois que ta société va “payer” pour te rémunérer tes 4.000€ si tu fais du conseil).



Donc pour l’exemple de capper le CA max (66400) pour rester en Auto-Entrepreneur, comme tu n’as pas de frais, tu passes tout en rémunération. Tu retranches tes charges sur rémunération, pour de l’informatique en conseil, 38% de charges (25232) et il te reste donc 66.400€ - 25.232€ = 41.168€



Pour toi, ces 41.168€ sont NET, c’est ton revenu imposable qui doit passer par la case IR (Qui varie en fonction de ta situation familliale). Si tu le lisses par mois, tu peux te payer 3463€/mois



Par contre cette rémunération ne prend pas en compte toute la “protection” qu’un salarié à mais qu’un TNS n’a pas, que tu dois donc payer toi-même (Mutuelle, prévoyante, Assurance, Retraite etc), Donc tu peux bien dépenser 500€/mois pour récupérer ces “protections”. Tu n’es pas obligé, mais c’est conseiller, en TNS, si tu ne bosses pas, tu as 0, donc tes congés, c’est en fait des sans-soldes !



Très grossier comme explication, j’espère ne pas avoir fait d’erreur et que ça t’éclaire un peu !


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faut parler de la même chose

en auto entreprise tu ne peux pas passer de frais , ni d’amortissement c’est même pas les factures , c’est le montant encaissé sans déduction aucune

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JoePike a écrit :



faut parler de la même chose

en auto entreprise tu ne peux pas passer de frais , ni d’amortissement c’est même pas les factures , c’est le montant encaissé sans déduction aucune





Ce qui est exactement ce que je dis ?



“Donc pour l’exemple de capper le CA max (66400) pour rester en Auto-Entrepreneur, comme tu n’as pas de frais, tu passes tout en rémunération.”


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merci Ramaloke.



Donc cette rémunération appelée “nette” correspond plutôt au brut d’une fiche de salaire, congés payés exclus.

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Ben tu m’as un peu perdu

Car le taux de 38% en conseil ne s’applique pas pour les AE ( c’est pas ce qui m’a été appliqué dans le passé )

cela a peut-être changé




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En auto entrepreneur, si tu factures 64 000€ (le futur max) tu dois reverser 22% de charge à l’URSSAF qui ensuite dispatch au RSI et Cie (assurance maladie, retraite).

Donc une fois les charges versées il te reste ~50 000 € soit ~4150€/ mois.



Ensuite tu payes tes impôts sur le revenu comme un mec en CDI normal.

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heret a écrit :



merci Ramaloke.



Donc cette rémunération appelée “nette” correspond plutôt au brut d’une fiche de salaire, congés payés exclus.





Tu peux voir ça comme cela, mais il faut sortir de cette vision BRUT et NET, ça ne fait qu’embrouiller les salariés. Et c’est volontaire.



En salarié tu as le SUPER Brut / Le Brut et le NET. Le NET est ce que tu touches, le brut, ce que tu touches plus les cotisations obligatoires (Assurance, chomage etc) et le Super Brut, le brut plus cotisation patronale (CSG, Pole-emploi, Formation).



Grosso-modo en TNS, tu ne payes pas le brut et Super Brut, donc tu n’as rien de ce qu’ils apportent (Il y a une grosse partie de cotisation dedans que tu ne récupères donc plus). Ca ne correspond donc pas à un net de fiche de paie. C’est un “Super-Brut” moins charges obligatoire TNS (CSG et RSI entre autre)


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JoePike a écrit :



Ben tu m’as un peu perdu

Car le taux de 38% en conseil ne s’applique pas pour les AE ( c’est pas ce qui m’a été appliqué dans le passé )

cela a peut-être changé &nbsp;



&nbsp;

Désolé, je pense que je me base sur les taux de charges EURL / SARL.



En même temps j’ai jamais compris pourquoi les taux de charges pour un même emploi varient en fonction de la structure sociale.


Loi de finances pour 2018 : vers un doublement du plafond des auto-entrepreneurs

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