La destitution numérique de Trump, levier inespéré pour le gouvernement français

La destitution numérique de Trump, levier inespéré pour le gouvernement français

Fromage et DSA

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Marc Rees

Publié dansDroit

12/01/2021
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La destitution numérique de Trump, levier inespéré pour le gouvernement français

Le bannissement de Donald Trump par Twitter, calqué chez les autres plateformes, a provoqué un déluge de réactions, mais aussi de propositions de réformes, surtout en France où le gouvernement entend pré-transcrire le Digital Services Act. État des lieux.

Trop tardif, trop tôt, trop discrétionnaire, trop passifs, trop actifs, trop permissifs… ces étiquettes témoignent de l’insatisfaction inévitable que provoque la gestion des contenus par ces intermédiaires. La récente gifle numérique assénée sur les joues de Donald Trump n’échappe pas à la règle.

Florence G’sell, spécialiste du droit numérique américain, constate déjà au détour d’un long et passionnant « thread » qu’« au-delà des aspects purement juridiques, la suspension du compte de Trump reste une décision très audacieuse face à quelqu’un qui vient d’obtenir 74 millions de suffrages et avait environ 80 millions de followers ».  

La présence dans le débat public des plateformes comme Twitter ou Facebook « est devenue incontournable » réagit dans le même temps Bernard Lamon. « Juger de ce qui est de la diffamation, de l'appel au soulèvement, à la haine raciale, ne doit pas être confié à des acteurs privés, ni à l'administration. C'est très dangereux », ajoute l’avocat spécialisé dans le numérique. « Donc ? Les États doivent investir massivement dans leur système judiciaire. Pour la France ? Il faut 50 magistrats du siège, autant du parquet, dans un tribunal spécialisé, qui puisse gérer hyper rapidement ces dossiers. En limitant un peu la trop grande technicité du domaine. »

Laurent Chemla revient sur sa piste du troisième statut, celui de « fournisseur de liberté d'expression ». Il « impliquait une totale immunité pénale quant aux contenus hébergés en échange du respect - total lui aussi - de la liberté d'expression, chaque contenu censuré ou masqué (même pour « non-respect des CGU ») devant faire l'objet d'une déclaration à un parquet spécialisé (encore une fois) chargé de dire le droit (donc soit d'obliger la plateforme à remettre en ligne les contenus sous peine d'amende, soit de poursuivre l'auteur d'un délit ainsi masqué) ». Pour l’auteur des Confessions d’un Voleur, « ça inverse la logique de la censure (l'intermédiaire ne devient responsable que s'il censure plutôt qu'irresponsable à condition qu'il censure). Et ça remet le droit là où il doit être au lieu de le déléguer à des entreprises privées ».

Un abonné (presque) comme les autres

De fait, plusieurs points sont à rappeler. Déjà, brutalement, Trump a accepté comme n’importe quel abonné les conditions générales d’utilisation de Twitter qui proscrivent au hasard, « l'apologie de la violence qui pourrait inciter d'autres personnes à reproduire des actes violents » outre « la glorification d'événements violents dont des groupes protégés ont été les principales cibles ou victimes ». Si Trump ou Mme Michu ne respecte pas ces CGU, libre à la plateforme d’appuyer sur le bouton « Out ! ». Ou pas.

Trump n’est cependant pas tout à fait un abonné comme les autres, puisqu’à la tête d’une des superpuissances économiques mondiales et bénéficiant de mesures un peu particulières sur le réseau social. Certes, cette destitution numérique est tardive, après les faits du Capitole, et Twitter aurait pu trouver bon nombre d’autres occasions dans le passé.

D’ailleurs, « en se focalisant sur les appels à la violence, certes peu tolérables, les grandes plates-formes ne doivent pas oublier que ceux-ci trouvent un écho parce que leur inaction a contribué à créer, ces dernières années, un terreau fertile de militants radicalisés prêts à écouter ces incitations et, parfois, à les mettre en œuvre » remarque notre collègue du Monde, Damien Leloup. Et celui-ci d’épingler le bal des hypocrites chez les plateformes. 

Sauf que sur la piste de danse, les pas sont complexes. Il y a avant tout la nécessaire prise en compte de l’intérêt du public à accéder à l’information. Et un tel critère pèse inévitablement face à un personnage politique de premier plan. Twitter l’avait clairement souligné dans ce post vieux de deux ans.

Ce levier a d’ailleurs déjà été rappelé par la Cour de justice de l’Union européenne elle-même pour justifier les modulations du droit à l’effacement dans les moteurs de recherche, le fameux « droit à l’oubli ». Les poids et mesures sont d’autant plus hétérogènes que la Cour européenne des droits de l’Homme a aussi maintes fois souligné que la Convention du même nom protège même les informations ou les idées qui heurtent, choquent ou inquiètent.

Un étau, deux mâchoires

Comme tous les intermédiaires de même rang, le réseau social est en effet coincé dans un étau à deux mâchoires : l’impérieux respect de la liberté d’expression et la nécessaire lutte contre les infractions. Que Twitter sacralise sans limites la liberté d’expression, et voilà l’autre pendant s’écrouler. Que Twitter supprime à tout va, et voilà que s’enchaînent autant d’atteintes à la liberté d’expression, voire de communication et d’information.

Les infractions aux dispositions législatives sont doublées par d’éventuelles atteintes aux conditions contractuelles acceptées par les internautes, les fameuses CGU que peu lisent. Et qu’un intermédiaire applique des règles qui vont au-delà de la loi pour lutter contre certains propos ne lui fait d’ailleurs pas nécessairement perdre son statut protecteur, celui de l’hébergeur. Changer cette règle reviendrait en effet à créer une sanction à l’égard des « meilleurs élèves ». C’est ce que les juristes appellent la clause de bon Samaritain. 

Pour corser le tout, Twitter dispose d’une marge de manœuvre dans l’appréciation de ces violations des CGU, quand les normes européennes interdisent aux États membres de faire peser sur leurs épaules une obligation de surveillance généralisée (Directive dite Commerce électronique, article 15). 

Gérer ces plateaux n’est donc pas simple, surtout lorsque chaque jour, des millions de posts sont diffusés par les internautes, sans possibilité de solide contrôle a priori. Twitter aura beau mettre une armée de modérateurs, on trouvera toujours un tweet trop rapidement supprimé, un autre injustement toléré.

Supervision des plateformes

En attendant, le politique n’a pas tardé pour saisir la balle au bond, d’autant que nous sommes ici dans une fenêtre législative de premier ordre. Pour Cédric O, la décision « pose des questions ». Sur FranceInfo, le secrétaire d’État au numérique raille ces réseaux sociaux qui « peuvent décider de censurer quelqu'un suivi par 88 millions de personnes de manière complètement unilatérale ». Et celui-ci de regretter l’absence de « supervision démocratique, sans action de la justice », par la seule référence aux conditions générales d'utilisation de chaque service en ligne.

« La fermeture du compte de Donald Trump par Twitter, si elle peut se justifier par une forme de prophylaxie d’urgence, n’en pose pas moins des questions fondamentales » a ajouté le membre du gouvernement sur Twitter. « La régulation du débat public par les principaux réseaux sociaux au regard de leurs seuls CGU alors qu’ils sont devenus de véritables espaces publics et rassemblent des milliards de citoyens, cela semble pour le moins un peu court d’un point de vue démocratique. Au-delà de la haine en ligne, nous avons besoin d’inventer une nouvelle forme de supervision démocratique ». 

Même réaction de Bruno Le Maire : « ce qui me choque c’est que c'est Twitter qui ferme le compte de Trump. La régulation des géants du numérique ne peut pas et ne doit pas se faire par l’oligarchie numérique elle-même. Elle est nécessaire, mais elle doit se faire par les États et par la Justice ». 

« Nous voulons encadrer et superviser les plateformes. Leur donner des obligations fortes. Leur demander de s’assurer du respect des lois par leurs utilisateurs. Et contrôler la mise en œuvre de ces obligations » a insisté dans le même sens Laetitia Avia, députée LREM. « Il est urgent d’encadrer les réseaux sociaux et leur modération. Pour un internet plus sûr et plus protecteur », a-t-elle poursuivi sur Twitter

Il est déjà cocasse de faire miroiter une absence de normes en Europe pour des faits se déroulant aux États-Unis, avec un illustre abonné américain auprès d’une plateforme américaine. Il est tout aussi déroutant de laisser entendre que les réseaux sociaux ne sont pas encadrés alors que l’avocate devenue députée sait que les normes et la jurisprudence sont denses en la matière, même sur le Vieux continent. Il est enfin déstabilisant d’épingler une telle décision, alors que la loi Avia, qu’avaient soutenue toute la majorité LREM et le gouvernement, tenta d’industrialiser ces mesures de retraits expéditifs. Un texte finalement censuré par le Conseil constitutionnel sur l’autel de la liberté d’expression.

Un levier pour la prétranscription du Digital Services Act

Pour la majorité en place, l’épisode tombe en tout cas au meilleur moment puisqu’en Europe, débute la procédure législative autour du Digital Services Act. La législation vient dépoussiérer le droit en vigueur, remontant à 2000, pour imposer de nouvelles obligations aux plateformes européennes ou visant les citoyens européens.

Et pas n’importe lesquelles, comme expliqué dans notre analyse ligne par ligne de ce nouveau règlement. Par exemple, l’article 12 imposera des CGU rédigées en termes clairs. Ces informations devront comprendre « les politiques, procédures, mesures et outils utilisés aux fins de modération, y compris s’agissant de la prise de décision par algorithme et examen humain ».

Les prestataires devront toujours agir de manière diligente, objective et proportionnée, et tenir compte d’autres intérêts en présence, comme les droits fondamentaux, dont la liberté d’expression. Le texte prévoit aussi d’imposer un système interne de plaintes pour gérer les réclamations des internautes contre les décisions relatives à des contenus illicites ou des violations des CGU.

La France n’entend pas seulement soutenir la proposition de la Commission européenne, elle veut surtout « pré-transcrire » cette législation tout juste balbutiante et non encore définitive. Cédric O l’a annoncé lors d’une audition à l’Assemblée nationale le 6 janvier dernier : obligation de moyens pour les très grandes plateformes (dont nécessité d’avoir une équipe de modération efficace et transparente), alignement des sanctions financières liées au non-respect de ces obligations (6% du chiffre d’affaires), obligation d’avoir un point de contact unique, etc.

Un amendement au projet de loi contre le séparatisme sera transmis au Conseil d’État puis déposé en séance par le gouvernement. On devrait pour l’occasion revoir apparaître le CSA comme régulateur attitré des contenus en ligne. Mesure qu’avait déjà tentée la loi Avia, avant le mur constitutionnel.

Un choix « casse-gueule »

Ce choix de « pré-transposer » un texte non encore adopté (et d’application directe à son terme), pour faire renaitre au passage des pans de cette loi censurée, est pour le moins cavalier.

D’une part, le Conseil constitutionnel, lorsqu’il l’a examiné, ne s’est pas prononcé sur le chapitre lié aux obligations de moyens que rêvait d’imposer le groupe LREM. S’il a censuré la quasi-totalité des articles, c’est par effet domino puisque la plupart étaient vissés à une disposition attentatoire à la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen (le retrait en 24 heures)

D’autre part, l’Europe risque de peu apprécier le choix français, celui d’anticiper un texte européen non encore définitif. Le risque ? Celui d’aboutir à une législation interne déconnectée ou en contrariété avec les normes finales européennes. Lorsque Paris avait entrepris une telle démarche avec la loi Avia, la Commission l’avait alors prié de ne surtout pas s’engager dans une telle voie, au fil d’une note révélée par Next INpact.

La France devra dans tous les cas notifier sa réforme actuelle, comme le veut le droit européen, et devra surtout geler son application des mois durant, le temps que la Commission et les autres États européens l’auscultent, voire la critiquent.

De fait, aucun des acteurs politiques ne rappelle que le DSA ne changera pas spécialement le sens de l’histoire. Lorsqu’un contenu sera opposé à la loi ou aux CGU, la plateforme le supprimera et pourra même fermer le compte. Que cela choque ou non Bruno Le Maire.

Certes, un mécanisme permettra à l’avenir à l’intéressé de contester la décision en interne, mais si la violation est fondée, justifiée, mesurée, la plateforme n’aura aucune raison de faire machine arrière. Seule grande révolution, en France, le CSA devrait être désigné pour contrôler la bonne application de ces obligations de moyens. Rêve d’une autorité, vieux de plusieurs années

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Et bonne nuit les petits

00:04 Next 6
dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

13:40 Flock 14
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #11 et résumé de la semaine

11:47 Next 34

Sommaire de l'article

Introduction

Un abonné (presque) comme les autres

Un étau, deux mâchoires

Supervision des plateformes

Un levier pour la prétranscription du Digital Services Act

Un choix « casse-gueule »

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Next 6
dessin de Flock

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Une tasse estampillée "Keep calm and carry on teaching"

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#LeBrief : fuite de tests ADN 23andMe, le milliard pour Android Messages, il y a 30 ans Hubble voyait clair

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Commentaires (27)


the_frogkiller Abonné
Le 12/01/2021 à 16h27

Ce n’est pas 50 magistrats qu’il faudrait si un juge devait valider un censure en mais 5millions :roll:


wanou Abonné
Le 12/01/2021 à 17h28

En fait, il y en aurait beaucoup moins ces temps ci vu que, les bars sont fermés et que les juges de comptoir ne peuvent pas siéger.:D


gillesMioni Abonné
Le 12/01/2021 à 18h30

Rêve d’une autorité [administrative] vieux de plusieurs~~ années~~ [décennies]
L’éternel retour de l’État Français, autorités de tutelle et de contrôle, militaires, inspecteurs des finances, policiers, ex-DRH.




L’illusion que, par magie, une réglementation compensera l’absence de volonté, le refus de toute dépense, l’hostilité à l’égard d’une révolution technologique majeure, le numérique, le maintien féroce des modèles économiques dépassés, permettra de reprendre la main. Mais elle est coupée la main.
Bientôt, très vite, nous subirons les conséquences des délires d’aujourd’hui. L’UE, des nabots du numérique, demain, plus rien.



« Non possumus »



  • NDR (note du rédacteur)


alain_du_lac Abonné
Le 13/01/2021 à 15h09

On peut l’espérer 😉 Si les réseaux asociaux pouvaient disparaitre !!


MoonRa
Le 12/01/2021 à 19h40

Cette destitution prend plus la tête d’une purge. Apple, Google, Amazon (Twitch, AWS), Twitter qui main dans la main se mettent d’accord afin de purger le net du “Trumpism”. C’est une démonstration de pouvoir incroyable et effrayante pour l’avenir du monde en général.


pbigen Abonné
Le 12/01/2021 à 19h45

@Marc,
petite remarque le Samaritain était l’habitant de la Samarie (un coin du Moyen orient actuel). Je ne connais pas le Saint Maritain mais avec la géographie, j’ai sûrement des lacunes.


MarcRees Abonné
Le 13/01/2021 à 07h28

Corrigé..; honte à moi, d’autant que je ne fréquence les églises qu’en de rares moments :-$
Merci !


le hollandais volant Abonné
Le 12/01/2021 à 20h27

Heureusement que nous n’avons pas, en France, de haute autorité quelconque qui pourrait, que sais-je, carrément couper l’abonnement internet d’une personne au risque de lui couper toute forme de communication numérique en un seul courrier.



Heureusement !


spidermoon Abonné
Le 12/01/2021 à 20h42

pbigen a dit:


@Marc, petite remarque le Samaritain était l’habitant de la Samarie (un coin du Moyen orient actuel). Je ne connais pas le Saint Maritain mais avec la géographie, j’ai sûrement des lacunes.




Et sa femme La Samaritaine :transpi:, bien connue des parisiens.


Bourrique
Le 12/01/2021 à 21h57

:zero: :bouletdujour: :ouimaistusors:


linkin623 Abonné
Le 12/01/2021 à 23h26

pbigen a dit:


@Marc, petite remarque le Samaritain était l’habitant de la Samarie (un coin du Moyen orient actuel). Je ne connais pas le Saint Maritain mais avec la géographie, j’ai sûrement des lacunes.




Et la référence de Marc
C’est d’ailleurs une communauté




spidermoon a dit:


Et sa femme La Samaritaine :transpi:, bien connue des parisiens.




:bravo:


Z-os Abonné
Le 13/01/2021 à 07h09

C’est la graphie qu’utilise saint Marc qui est étrange, il aurait dû lire saint Luc plus précisément avant de nettoyer :-)


carbier Abonné
Le 13/01/2021 à 08h16

Finalement toute cette histoire est à mourir de rire.



Déjà depuis quand les réseaux sociaux, entreprises privées, sont-ils les garants de la liberté d’expression ?
Les politiques disposent de beaucoup plus de moyens que le citoyen lambda pour s’exprimer: s’ils confient leur parole à des entreprises privées c’est leur problème.



Mais même en dehors de cela, lire les réactions et les propositions de nos gentils utopistes défenseurs inconditionnels de la liberté d’expression pleine et entière est savoureux.



Imaginons un monde idéal dans lequel les réseaux sociaux n’auraient pas le droit de modérer autrement que par décisions de justice. Donc liberté d’expression totale: je ne donne que quelques jours avant de voir les réseaux sociaux inonder de porno, d’appel à la haine, d’injures et autres joyeusetés.
Car ne nous y trompons pas, ceux qui profitent le plus de la liberté d’expression sont les grandes gueules et les plus forts.



50 juges en France pour gérer cela ? :mdr2:
Il en faudrait des milliers pour surveiller la totalité des flux qui transitent quotidiennement sur les réseaux sociaux avec en parallèle une demande de disparition de l’anonymat sur le Net.
Comment cela ? On me dit dans l’oreille que les mêmes défenseurs de la liberté d’expression s’insurgeraient contre la judiciarisation et les grandes oreilles de notre société…
Quand je vous disais que ce sont les grandes gueules qui se font le plus entendre.



Et finalement on s’aperçoit que la modération a priori des réseaux sociaux est un moindre mal.


jpaul Abonné
Le 13/01/2021 à 08h26

Légiférer, légiférer, légiférer … il n’y a que ça à faire ?



Pourtant on a enfin là un cas concret à mettre dans les manuels d’éducation au numérique (les quoi ?) : les réseaux sociaux ont le pouvoir qu’on veut bien leur donner et n’appartiennent pas au peuple. Point barre. À nous de les utiliser (ou pas) pour ce qu’ils sont, et en connaissance de cause.



Plus globalement, je me trompe peut être mais, la parole d’un POTUS en pleine décompensation psychiatrique aurait-elle la même portée si les programmes éducatifs de base comprenaient des cours d’initiation à la pensée critique ?



Si la modération est aussi ingérable, c’est peut être aussi que les positions idéologiques quel que soit le débat sont en train de devenir totalement binaires: t’es pour ou contre. T’es dans le camp des gentils, les autres ce sont les méchants. Ça s’appelle de l’ethnocentrisme et ça nous a amené aux années 40. L’écoute de l’autre n’existe plus. Les réseaux sociaux ont leur responsabilité là dedans en tant qu’amplificateurs.



Mais la cause racine c’est bien l’absence de véritable initiation élémentaire au civisme et à l’esprit critique.



Moi ça me fait très peur parce que ça déconnecte les gens les uns des autres.


vizir67 Abonné
Le 13/01/2021 à 08h30

du troisième statut, celui de « ****fournisseur ****de liberté d’expression »…



j’aime l’expression !
:yes:




  • AV. il y-avait les ‘FAI’, maintenant il y-a les ‘FLE’………..‘merci Trump’


vizir67 Abonné
Le 13/01/2021 à 08h52

(reply:1848015:le hollandais volant)





(‘hélas, pour les nostalgique du 3ème…………..)



:langue:


Altair31
Le 13/01/2021 à 09h31

Je pense qu’il faisait allusion à l’Hadopi


lionnel
Le 13/01/2021 à 11h21

(quote:1848015:le hollandais volant)
Heureusement que nous n’avons pas, en France, de haute autorité quelconque qui pourrait, que sais-je, carrément couper l’abonnement internet d’une personne au risque de lui couper toute forme de communication numérique en un seul courrier.



Heureusement !1)




Ca fait un bon moment que la coupure d’accès internet a été officiellement supprimée, et elle n’a jamais été véritablement appliquée. Donc c’est pas vraiment comparable.


Ailothaen Abonné
Le 14/01/2021 à 20h46

Je crois que la coupure de l’accès Internet dans le cadre de la loi Hadopi n’avait même pas passé le Conseil Constitutionnel à l’époque.



Sinon, ça fait vraiment plaisir de voir que, enfin, la classe politique commence à se réveiller et à constater le pouvoir énorme qu’ont pris les grandes plateformes sur l’opinion publique par le biais de leur modération et de leurs CGU. À chaque fois qu’on évoque ce problème, il y a toujours des voix qui s’élèvent pour répéter en chantant “Twitter est une société privée, ils font ce qu’ils veulent”, mais quand on voit l’importance qu’ont pris ces plateformes dans l’opinion publique (et je ne dis pas que c’est quelque chose de positif, le problème de base est que les gens leur donnent trop de pouvoir :pleure: ), je pense qu’on a besoin d’un régime spécifique et restreint qui s’appliquerait à ces acteurs-là.



Je pense que très peu de monde regrettera Trump sur Twitter, mais c’est l’arbre qui cache la forêt. Imaginez quelqu’un qui veut faire carrière en politique, mais comme il a des conflits d’intérêt, Twitter et Facebook le bannissent arbitrairement. Bon courage à cette personne pour faire carrière dans ce cas.



À ce jour, les plateformes sont tenues de supprimer tout propos qui est contraire à la loi dès qu’elles en ont la connaissance. Pour les plateformes comme Facebook ou Twitter, il faudrait également la réciproque : interdiction de supprimer quelque chose si ce n’est pas contraire à la loi. (Pas forcément besoin de décision de justice comme le dit carbier : il n’y aurait pas de problème à supprimer un contenu manifestement illégal sans décision de justice. On pourrait imaginer un système fonctionnant comme les notices DMCA : tu peux te faire supprimer pour une raison arbitraire, mais tu es libre de contester cela, et d’engager un procès si tu n’est pas content)


the_frogkiller Abonné
Le 15/01/2021 à 01h15

Ailothaen

Je crois que la coupure de l’accès Internet dans le cadre de la loi Hadopi n’avait même pas passé le Conseil Constitutionnel à l’époque.

Sinon, ça fait vraiment plaisir de voir que, enfin, la classe politique commence à se réveiller et à constater le pouvoir énorme qu’ont pris les grandes plateformes sur l’opinion publique par le biais de leur modération et de leurs CGU. À chaque fois qu’on évoque ce problème, il y a toujours des voix qui s’élèvent pour répéter en chantant “Twitter est une société privée, ils font ce qu’ils veulent”, mais quand on voit l’importance qu’ont pris ces plateformes dans l’opinion publique (et je ne dis pas que c’est quelque chose de positif, le problème de base est que les gens leur donnent trop de pouvoir :pleure: ), je pense qu’on a besoin d’un régime spécifique et restreint qui s’appliquerait à ces acteurs-là.

Je pense que très peu de monde regrettera Trump sur Twitter, mais c’est l’arbre qui cache la forêt. Imaginez quelqu’un qui veut faire carrière en politique, mais comme il a des conflits d’intérêt, Twitter et Facebook le bannissent arbitrairement. Bon courage à cette personne pour faire carrière dans ce cas.

À ce jour, les plateformes sont tenues de supprimer tout propos qui est contraire à la loi dès qu’elles en ont la connaissance. Pour les plateformes comme Facebook ou Twitter, il faudrait également la réciproque : interdiction de supprimer quelque chose si ce n’est pas contraire à la loi. (Pas forcément besoin de décision de justice comme le dit carbier : il n’y aurait pas de problème à supprimer un contenu manifestement illégal sans décision de justice. On pourrait imaginer un système fonctionnant comme les notices DMCA : tu peux te faire supprimer pour une raison arbitraire, mais tu es libre de contester cela, et d’engager un procès si tu n’est pas content)

Alors ce sera la fête pour les trolls. Tans qu’ils ne dépassent pas la légalité ils pourront pourrir n’importe quoi. Super….


vizir67 Abonné
Le 16/01/2021 à 09h27

the_frogkiller

Alors ce sera la fête pour les trolls. Tans qu’ils ne dépassent pas la légalité ils pourront pourrir n’importe quoi. Super….


  • en effet c’est le ‘risque’* , mais c’est ‘ça’…….ou, vivre en “Dictature” ?



  • dégât collatéral de la “Démocratie”




:zarb:


refuznik Abonné
Le 13/01/2021 à 13h33

(reply:1848077:vizir67) Ah bon ou as tu vu ça en Chine ?




Bref l’état ne s’émeut pas de la fermeture d’un compte Twitter, mais de ce que quelqu’un d’autre que lui ait le pouvoir de fermer un compte Twitter.


anagrys Abonné
Le 13/01/2021 à 13h33

jpaul a dit:


Légiférer, légiférer, légiférer … il n’y a que ça à faire ?




Évidemment ! Un fait divers / un événement, une loi, c’est une règle intangible qui a fait ses preuves en France tout au long de ces 20 dernières années, on ne va pas changer une technique qui marche (et qui donne aux gouvernants l’illusion d’exister) !
Quant à s’interroger sur les lois existantes et les éventuelles raisons de leur non application, il me semble que ça serait un comportement complotiste, donc à bannir.


Golffies
Le 16/01/2021 à 07h16

la Cour européenne des droits de l’Homme a aussi maintes fois souligné que la Convention du même nom protège même les informations ou les idées qui heurtent, choquent ou inquiètent.




C’est l’objet même de la liberté d’expression: ce sont précisément les “informations ou les idées qui heurtent, choquent ou inquiètent” dont l’expression a besoin d’être protégée.



Pour les informations ou les idées communément admises, pas besoin de loi particulière: elles ne provoquent pas de tollé.


the_frogkiller Abonné
Le 16/01/2021 à 11h59

vizir67 a dit:




  • en effet c’est le ‘risque’* , mais c’est ‘ça’…….ou, vivre en “Dictature” ?



  • dégât collatéral de la “Démocratie”




:zarb:




Rien à voir. On ne parle pas d’espaces publics comme la rue par exemple. Et non dans un espace privé on a le droit de refuser certaines choses sauf contraires aux lois. Rien n’interdit dans la loi de modérer des propos que l’on ne veux pas dans son espace. Si demain j’ouvre un espace sur les petits ponets en quoi je n’aurai pas le droit de supprimer des postes sur les pokémons ?


vizir67 Abonné
Le 16/01/2021 à 13h40

l’exemple est mal choisi…..t’avoueras que (dans ce cas) ‘Twitter a autre poids’*
qu’un, simple site de ………., non ?




  • démocratiquement parlant



:windu:


the_frogkiller Abonné
Le 16/01/2021 à 14h33

vizir67 a dit:




  • démocratiquement parlant



:windu:




Et pourquoi donc? Une censure sur une feuille de choux à 1000 lecteurs n’est pas un problème alors que sur un autre à 1 000 000 oui?
Chaque site peut modérer comme il le veut, ce n’est pas une atteinte à la démocratie avec un grand D car c’est un espace privé dont les utilisateurs sont libres de l’utiliser ou pas et qu’ils doivent en accepter les règles d’usages. Vous êtes libre d’exprimer vos idées, modulo la loi qui s’applique, sur le médium de votre choix si le médium vous le permet