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L’Éducation nationale ne veut pas de brouilleurs de portables à l’école

Ça brouille les cours

L'Éducation nationale ne veut pas de brouilleurs de portables à l’école

Le 21 novembre 2012 à 08h17

Le ministre de l'Éducation nationale vient de balayer d'un revers de la main la proposition d'un député qui lui avait suggéré d'installer des brouilleurs de portables dans les établissements scolaires. Pourquoi? Parce que cela serait contraire au Code des postes et des communications électroniques, fait valoir Vincent Peillon.

panneau école

 

« Les téléphones portables peuvent (...) être utilisés à mauvais escient par les élèves », regrettait le député UMP Philippe Meunier dans une question parlementaire publiée en septembre dernier. L’élu exposait alors son raisonnement au ministre de l’Éducation nationale, Vincent Peillon : « Au-delà des problèmes souvent évoqués (envoi et réception à outrance de télémessages et appels pendant les heures de cours, problèmes de racket), ils peuvent aussi être utilisés pour tricher pendant les tests, prendre des photos pendant les cours avec diffusion immédiate sur les réseaux sociaux, naviguer sur internet sans contrôle... ».

 

Ce diagnostic appelait selon lui une « nécessité » : l’installation de brouilleurs d’ondes GSM, visant à empêcher les téléphones portables de capter au sein des établissements scolaires. Sans réseau, pas de communications, et ce pour n’importe quelle utilisation. Estimant que les professeurs pouvaient « prétendre à bénéficier des mêmes mesures de respect que les spectateurs ou comédiens dans les lieux de divertissement », Philippe Meunier demandait à Vincent Peillon s’il serait possible « d'autoriser l'installation de brouilleurs GSM dans les établissements scolaires, comme c'est par ailleurs déjà le cas dans les théâtres ou les cinémas ».

Une utilisation prohibée 

Après près de deux mois d’attente, le parlementaire vient d’obtenir sa réponse du ministre de l’Éducation nationale. Ce dernier lui fait savoir qu’il n’est pas question d’installer de ce type d’appareil. Vincent Peillon explique en effet que l'inspection générale de l'Éducation nationale a mené une réflexion de l'installation éventuelle de brouilleurs d'ondes. Résultat : « Si cette solution s'avère être un moyen pour empêcher les communications téléphoniques, il existe, cependant, une certaine réticence de la population envers l'émission d'ondes électromagnétiques, notamment celles des « brouilleurs », compte tenu de leurs effets réels ou supposés sur la santé ».

 

Mais surtout, la Rue de Grenelle fait valoir que l'article L33-3-1 du Code des postes et des communications électroniques interdit « l'utilisation de tout dispositif destiné à rendre inopérants des appareils de communications électroniques de tous types, tant pour l'émission que pour la réception ». Cet article prévoit toutefois une exception : « pour les besoins de l'ordre public, de la défense et de la sécurité nationale, ou du service public de la justice ». Problème : « les établissements scolaires ne sont pas mentionnés dans cette liste limitative », note le ministre, qui balaie ainsi d’un revers de la main la proposition du député Meunier.

Une interdiction confrontée à sa mise en pratique

Rappelons comme le ministre que le « Grenelle II de l’environnement » a interdit l’utilisation (et non la possession) de téléphones portables dans les écoles et les collèges. L’article L511-5 du Code de l’Éducation prévoit effectivement que « dans les écoles maternelles, les écoles élémentaires et les collèges, l'utilisation durant toute activité d'enseignement et dans les lieux prévus par le règlement intérieur, par un élève, d'un téléphone mobile est interdite ». Vincent Peillon indique à cet égard qu’il « revient donc aux autorités de chaque école ou collège de préciser dans le règlement intérieur les lieux où les élèves ne peuvent se servir de leur téléphone ».

 

Seulement, cette interdiction prise au nom du principe de précaution reste souvent sans effet. Le sénateur Alain Dufaut s'en offusquait d’ailleurs il y a un peu plus d’un an, regrettant que « le texte ne précise pas, s'il reviendra aux enseignants de faire respecter la loi et ce que pourrait risquer les contrevenants (surtout les parents) en cas d'infraction. Ces imprécisions entraînent la non-application de cette mesure », s'alarmait-il. Le ministre de l’Éducation d'alors, Luc Chatel, lui avait répondu- comme Vincent Peillon - qu’il appartenait à chaque établissement, dans le cadre du règlement intérieur, de régler ce problème. « Certaines dispositions permettent d'aller jusqu'à la confiscation. En cas de manquements répétés et de récidive, il est possible d'imposer des punitions scolaires, voire des sanctions disciplinaires ». Une explication qui n’avait pas satisfait Alain Dufaut : « pour siéger moi-même dans des conseils d'administration d'établissements scolaires, je sais qu'il est très difficile d'établir des règles et de sanctionner leur non-respect ».

Commentaires (175)

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yvan78 a écrit :



La rapidité joue… ainsi que le relèvement du mobile par l’opérateur alors systématique qui évite bien des confusions sur le lieu.



De plus, “avant”, il y avait des cabines à tous les coins de rue.





Je comprends pas à quoi sert le portable en cas d’urgence?

tu veux qu’on appelle l’élève pour lui signifier que son parent est en train de claquer?



Et si l’urgence est dans la salle… ben y’a 25 autres étudiants et un prof pour aller chercher un responsable, l’infirmière, etc…



Mais bon, je suis opposé de toutes façons aux brouilleurs, car le niveau d’émissions pour perturber un téléphone doit être élevé. Et de plus que fait un téléphone (ou autre appareil sans fil) quand il capte mal son réseau? il augmente sa puissance d’émission jusqu’à son maximum….


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J’aime pas trop cette idée de brouilleur. C’est de la responsabilité des parents , des professeurs et des élèves. C’est un aveu d’échec à mon avis si on doit passer par la technologie pour empêcher certains comportement





Les brouilleurs me font braire même dans les salles de spectacle. Je suis souvent d’astreinte donc je dois être joignable. Ca n’arrive pas souvent que le téléphone sonne. J’aime donc continuer mes petits loisirs ( cinéma, theatre ) même pendant que je suis d’astreinte. Et beh c’est de plus en plus compliqué avec ces cons de brouilleurs. Pourtant je ne gène personne. J’ai mon portable sur vibreur. S’il vibre je sors et je m’en vais faire mon taff. C’est comme si je sortais pour aller au toilette sauf que je reviens pas. Tant pis pour le fric perdu c’est mon problème. De toute façon on deresponsabilise les gens et ça va pas en s’arrangeant.



Et puis pour la personne qui met un brouilleur dans son local. No comment. Pensez un peu au personne qui doivent rester joignable tout le temps. J’espère que vous n’avez pas de voisin <img data-src=" />

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Oli_s a écrit :



C’est pour ça que j’ai parlé de la suppression des allocs, il n’y a que là ou les parents réagissent <img data-src=" />







Tu as raison. Il n’y a que les enfants de riches qui devraient avoir droit de faire des conneries <img data-src=" />


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sky99 a écrit :



Je comprends pas à quoi sert le portable en cas d’urgence?

tu veux qu’on appelle l’élève pour lui signifier que son parent est en train de claquer?



Et si l’urgence est dans la salle… ben y’a 25 autres étudiants et un prof pour aller chercher un responsable, l’infirmière, etc…



Mais bon, je suis opposé de toutes façons aux brouilleurs, car le niveau d’émissions pour perturber un téléphone doit être élevé. Et de plus que fait un téléphone (ou autre appareil sans fil) quand il capte mal son réseau? il augmente sa puissance d’émission jusqu’à son maximum….







Et bouffent leur batterie en 2h <img data-src=" />


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pafLaXe a écrit :



Tu as raison. Il n’y a que les enfants de riches qui devraient avoir droit de faire des conneries <img data-src=" />









Si tu avais tout lu, c’était en complément d’une exclusion/punition <img data-src=" />


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ben5757 a écrit :



J’aime pas trop cette idée de brouilleur. C’est de la responsabilité des parents , des professeurs et des élèves. C’est un aveu d’échec à mon avis si on doit passer par la technologie pour empêcher certains comportement





Les brouilleurs me font braire même dans les salles de spectacle. Je suis souvent d’astreinte donc je dois être joignable. Ca n’arrive pas souvent que le téléphone sonne. J’aime donc continuer mes petits loisirs ( cinéma, theatre ) même pendant que je suis d’astreinte. Et beh c’est de plus en plus compliqué avec ces cons de brouilleurs. Pourtant je ne gène personne. J’ai mon portable sur vibreur. S’il vibre je sors et je m’en vais faire mon taff. C’est comme si je sortais pour aller au toilette sauf que je reviens pas. Tant pis pour le fric perdu c’est mon problème. De toute façon on deresponsabilise les gens et ça va pas en s’arrangeant.



Et puis pour la personne qui met un brouilleur dans son local. No comment. Pensez un peu au personne qui doivent rester joignable tout le temps. J’espère que vous n’avez pas de voisin <img data-src=" />









Une majorité paye pour une minorité <img data-src=" /> (en même temps ce n’est pas aux autres d’assumer tes conditions de travail)


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Oli_s a écrit :



Moi j’ai une solution, ne plus faire de gosses <img data-src=" />







Je m’attendais à cette réponse <img data-src=" />


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Oli_s a écrit :



Une majorité paye pour une minorité <img data-src=" /> (en même temps ce n’est pas aux autres d’assumer tes conditions de travail)









Certe oui c’était un coup de gueule tout a fait personnel <img data-src=" />.



Ceci dit je ne vois pas pourquoi je payerai l’incivilité des autres <img data-src=" />


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HPact a écrit :



Résultat, s’il n’y a pas aussi un prolongement de l’éducation de la part des crèches et écoles, ça ne pourra pas marcher.





Je suis sincèrement désolé mais ce que dit Oli_s avec





Oli_s a écrit :



Moi j’ai une solution, ne plus faire de gosses <img data-src=" />





est vrai.



Quand t’es pas en mesure d’assumer tes gosses, tu n’en fais pas. Ou tu changes ta manière de vivre pour être en adéquation avec la nouvelle situation.

C’est trop facile de dire “j’ai pas le temps alors il faut que quelqu’un d’autre fasse ce que j’ai à faire parce que je suis crevé de ma journée”. Trop facile.



Bientôt ce sera quoi ?

Un homme tuera quelqu’un avec un couteau et on attaquera le vendeur du couteau ? Le responsable du magasin qui l’a vendu ? Le transporteur ? Le patron de l’entreprise qui l’a fabriqué ? L’ouvrier qui l’a confectionné ? Ceux qui ont fournis les matières nécessaires à la réalisation du couteau ?

Pour ceux qui voudraient me tomber dessus, j’ai grossis évidemment le trait. Inutile de péter un câble.


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Oli_s a écrit :



Si tu avais tout lu, c’était en complément d’une exclusion/punition <img data-src=" />







J’ai surtout lu que tu considérais ça comme la seule chose éfficace. Que ça soit en complément de quelque chose que tu considères comme inéfficace ne change rien.


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pafLaXe a écrit :



J’ai surtout lu que tu considérais ça comme la seule chose éfficace. Que ça soit en complément de quelque chose que tu considères comme inéfficace ne change rien.









Tu détournes mes propos <img data-src=" />


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ben5757 a écrit :



Certe oui c’était un coup de gueule tout a fait personnel <img data-src=" />.



Ceci dit je ne vois pas pourquoi je payerai l’incivilité des autres <img data-src=" />









Tout à fait d’accord


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Après je râle mais je suis pas apte à proposer une solution. Je rejoins pas mal le propos d’AnthonyF.


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sky99 a écrit :



Mais bon, je suis opposé de toutes façons aux brouilleurs, car le niveau d’émissions pour perturber un téléphone doit être élevé. Et de plus que fait un téléphone (ou autre appareil sans fil) quand il capte mal son réseau? il augmente sa puissance d’émission jusqu’à son maximum….







C’est un peu le pb… surtout si tu es accroché au réseau GSM qui séparait encore les utilisateurs via les techniques radio, en temps et en fréquence. En UMTS/WCDMA, tout le monde s’étalant sur la même bande de fréquence avec séparation des utilisateurs par le calcul (codes orthogonaux), la gestion de la puissance d’émission devient à la fois différente (on ne gère plus les pb de propagation avec, mais la bande passante en combinaison avec la taille du polynome codant le signal) et critique (un mobile qui gueule fout une cellule par terre).



On est alors sur un mode de fontionnement analogue aux conversations dans une salle au milieu des autres: L’oreille s’accroche sur une voix et filtre le reste, ce qui marche bien avec des vitesses d’élocution pas trop rapides. Celui qui a besoin de parler un peu plus vite hausse un peu le ton et ca reste intelligible. Si un gros con gueule aussi fort qu’il est bête plus personne ne s’entends.


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Oli_s a écrit :



Tu détournes mes propos <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Tu as dit :



C’est pour ça que j’ai parlé de la suppression des allocs, il n’y a que là ou les parents réagissent <img data-src=" />







Donc si rien d’autre ne fait réagir, c’est que rien d’autre n’est éfficace ?



De toutes façon quelque soit le contexte, la suppression des allocs dans un but de sanction est une vielle idée lepeniste qui date de plus de 15 ans et qui est toujours aussi écoeurante.


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pafLaXe a écrit :



Donc si rien d’autre ne fait réagir, c’est que rien d’autre n’est éfficace ?



De toutes façon quelque soit le contexte, la suppression des allocs dans un but de sanction est une vielle idée lepeniste qui date de plus de 15 ans et qui est toujours aussi écoeurante.









Si les parents ne réagissent pas à l’exclusion de leurs gamins, il n’y aura que la suppression des allocs qui les fera réagir (et encore).

Quand a ton écoeurement tu en est libre, mais à part critiquer que proposes-tu ?



Tiens pour la petite histoire

http://www.20minutes.fr/france/393172-France-La-suppression-des-allocations-une-…



http://www.letudiant.fr/etudes/lycee/etats-generaux-de-la-securite-a-lecole-les-…



UMP non ? (même si l’idée peut être du FN)


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PCI a écrit :



notamment celles des « brouilleurs », compte tenu de leurs effets réels ou supposés sur la santé.







Par contre le portable c’est pas le cas hein -_-



Non mais tu voit la gosse avec le tel Hop confisqué et heure de colle en quoi sa serai different que le système d’antiseche


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Non mais y a pas que les éléves quand les écoles !!!!! <img data-src=" />



Déja que l’accés internet est filtré a outrance, si je peut pas me servir de ma clé 3G pour zapper le tout, mon taf d’assistant info. devient compliquer ^^



En plus si c’est pour s’en servir 1 fois par an pendant les examens….


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confiscation jusqu’à la fin du cours? mais vous rigolez… autant dire que le môme ne risque rien.

confiscation jusqu’à la fin de l’année… là, ça va les calmer!

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yvan78 a écrit :



Ne pas vouloir mettre de brouilleurs est compréhensible (à la liste de l’article, que dire de la possibilité de devoir passer un appel d’urgence?)… Par contre que les établissements soient équipés de dispostifs passifs repérant les téléphones en fonction et la confiscation de l’objet par les pions, je ne voit pas quel pb cela pose.



Maintenant, pour que ca fonctionne il faudra déjà… que les enseignants coupent leur prore téléphonne. <img data-src=" />





Je ne trouve pas de raison valable d’appeler un gosse en plein au milieu d’un cours qui ne peut pas attendre l’interclasse ou la récrée?

Ca ne sert à rien de vouloir responsabiliser trop tôt. Pour les cas grave (accident, mort, etc), c’est tout de même mieux de passer par un adulte, un encadrant que de balancer ca, direct au gamin….


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yvan78 a écrit :



Si qqun claque car l’appel d’urgence n’a pas pu passer, j’aimerais pas être à ta place…

.





Clair, avant les portables les secours n’étaient jamais prévenus :(



Sinon je vote pour une EMP tous les jours, c’est plus expéditif.


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ben314 a écrit :



Non mais y a pas que les éléves quand les écoles !!!!! <img data-src=" />



Déja que l’accés internet est filtré a outrance, si je peut pas me servir de ma clé 3G pour zapper le tout, mon taf d’assistant info. devient compliquer ^^







T’as qu’a te démerder pour tunnelliser une connection chez toi… Franchement, pour utiliser une clef 3G en ayant un réseau accessible faut être riche et c<img data-src=" />



<img data-src=" />


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okeN a écrit :



Clair, avant les portables les secours n’étaient jamais prévenus :(

Sinon je vote pour une EMP touts les jours, c’est plus expéditif.







La rapidité joue… ainsi que le relèvement du mobile par l’opérateur alors systématique qui évite bien des confusions sur le lieu.



De plus, “avant”, il y avait des cabines à tous les coins de rue.


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nicobiz a écrit :



Ca ne sert à rien de vouloir responsabiliser trop tôt. Pour les cas grave (accident, mort, etc), c’est tout de même mieux de passer par un adulte, un encadrant que de balancer ca, direct au gamin….







Je ne crois pas avoir dit le contraire… Reste qu’un brouilleur ne fait pas le tri entre le prof qui prends son mobile pour faire le 18 ou un élève.



C’est ballot…<img data-src=" />


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Stt a écrit :



Que diraient les parents et l’éducation nationale si les profs se mettaient à téléphoner pendant les cours?





En effet, parfois un peu de bon sens remt tout à sa juste place.

Interdire le brouilleur me parait un non sens.

Mais je pense surtout qu’on fait face à un souci d’éducation. C’est d’abord aux parents d’éduquer leurs enfants…

Si il y a défaillance, il me parait logique qu’on force l’application des règles : par punition, par confiscation, voire par brouillage.



Après tout les brouilleurs sont installés dans les cinémas et les théatres, pourtant ils ne font pas partie des exceptions citées ici : Cet article prévoit toutefois une exception : « pour les besoins de l’ordre public, de la défense et de la sécurité nationale, ou du service public de la justice ».


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yvan78 a écrit :



Je ne crois pas avoir dit le contraire… Reste qu’un brouilleur ne fait pas le tri entre le prof qui prends son mobile pour faire le 18 ou un élève.



C’est ballot…<img data-src=" />







Ca dépend si c’est le prof qui s’est fait tabasser par le gamin ou le gamin par le … prof <img data-src=" />


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Danytime a écrit :



Non, ce que je veux dire c’est qu’il n’y a pas QUE les parents dans l’éducation du savoir vivre d’un enfant.





Si, car ce sont théoriquement les seuls qui peuvent avoir de l’autorité sur le gosse.

Les profs n’en ont plus aucune depuis que les parents sont d’un laxisme à toute épreuve.

Pour s’en convaincre il suffit d’avoir suivi l’actualité ces 2 derniers mois, le nombre de prof qui se sont fait agressé non seulement par des élèves mais également par un des parents !



Un lycée aussi dont j’ai régulièrement des informations, réputé calme le truc, ils ont déjà eu plus d’une dizaine de conseil de discipline ayant conduit à l’exclusion définitive de l’élève ! Et les établissement à côté pareil car ce lycée doit accueillir des élèves qui ne peuvent pas aller ailleurs parce qu’ils se sont fait exclure.



Les profs ne sont pas des flics, le seul savoir qu’ils doivent dispenser au collège et au lycée est celui qui est inscrit sur le manuel. Le reste c’est aux parents et aux parents seuls. Seulement, ils s’en foutent de l’éducation de leur gosse. Dès lors qu’ils touchent les allocs et la prime pour la rentrée pour s’offrir un nouveau téléviseur. Cliché ? Presque, mais pas autant qu’on veut le faire croire.


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yvan78 a écrit :



T’as qu’a te démerder pour tunnelliser une connection chez toi… Franchement, pour utiliser une clef 3G en ayant un réseau accessible faut être riche et c<img data-src=" />



<img data-src=" />





Rien ne dit que c’est lui qui paie la facture de la clef 3G.

Par contre la note EDF pour la machine qui tourne H24 sera bien pour lui.


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Si j’étais prof de lycée, ça serait sans aucun doute mon premier investissement : un brouilleur de poche.



Testé et approuvé, ça réduit fortement le conflit avec l’utilisateur. Il suffit juste de rester discret et de ne JAMAIS en parler à qui que ce soit.



Si des profs n’arrivent pas à se faire respecter sur ce sujet, alors c’est qu’ils ont un problème pour imposer leur autorité.

Je ne vois pas pourquoi l’Etat devrait mettre la main à la poche pour une incompétence professionnelle.



J’ai du faire face à ce soucis dans mon commerce : les gens continuent leur conversation téléphonique tout en se faisant servir en désignant du doigt ce qu’ils veulent.

La moindre réflexion au client vous fait perdre la vente !



Résultat : brouilleur télécommandé qui coupe toutes communications dans mon local. Depuis on est … ZEN ! <img data-src=" />

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AnthonyF a écrit :



Si, car ce sont théoriquement les seuls qui peuvent avoir de l’autorité sur le gosse.

Les profs n’en ont plus aucune depuis que les parents sont d’un laxisme à toute épreuve.

Pour s’en convaincre il suffit d’avoir suivi l’actualité ces 2 derniers mois, le nombre de prof qui se sont fait agressé non seulement par des élèves mais également par un des parents !



Un lycée aussi dont j’ai régulièrement des informations, réputé calme le truc, ils ont déjà eu plus d’une dizaine de conseil de discipline ayant conduit à l’exclusion définitive de l’élève ! Et les établissement à côté pareil car ce lycée doit accueillir des élèves qui ne peuvent pas aller ailleurs parce qu’ils se sont fait exclure.



Les profs ne sont pas des flics, le seul savoir qu’ils doivent dispenser au collège et au lycée est celui qui est inscrit sur le manuel. Le reste c’est aux parents et aux parents seuls. Seulement, ils s’en foutent de l’éducation de leur gosse. Dès lors qu’ils touchent les allocs et la prime pour la rentrée pour s’offrir un nouveau téléviseur. Cliché ? Presque, mais pas autant qu’on veut le faire croire.





Je pense que le métier d’enseignant ne se borne pas aux manuels.

L’école est également là pour apprendre le “vivre ensemble”. Comment se comporter au sein d’une communauté, apprendre à écouter les autres, etc… Ce sont autant de règles qu’on doit intégrer à l’école.



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Oliewan a écrit :



Après tout les brouilleurs sont installés dans les cinémas et les théatres, pourtant ils ne font pas partie des exceptions citées…







Car il y a d’autres exceptions non citées: Salles de concert et établissements pénitenciers… Les établissements scolaires ne faisant pas encore partie de la dernière catégorie malgré les apparences de certains (sas d’entrée etc…).


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stunt a écrit :



Ce sont autant de règles qu’on doit intégrer à l’école.





Non, ce sont des règles que tu dois intégrer avant d’être à l’école.


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AnthonyF a écrit :



Tu trouves normal que des gens gueulent à fond dans une rue à 4 heures du matin en faisant les cons et écoutant de la musique à donf et t’empêchant ainsi de dormir ? Si oui, c’est dans ta société que je n’ai pas envie de vivre, sincèrement.







C’est absolument pas de ça dont on parle, que je sache.


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pafLaXe a écrit :



C’est absolument pas de ça dont on parle, que je sache.





Oui mais si tu comprends qu’à 4h du mat’, ce sont des incivilités, qu’est-ce qui change pendant la journée dans un bus ?

Parce que les gens sont debout ils doivent supporter ce genre d’incivilités quand même parce que ce serait çà le respect selon toi?


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AnthonyF a écrit :



Oui mais si tu comprends qu’à 4h du mat’, ce sont des incivilités, qu’est-ce qui change pendant la journée dans un bus ?

Parce que les gens sont debout ils doivent supporter ce genre d’incivilités quand même parce que ce serait çà le respect selon toi?







Bah écoute non, moi ça me dérange pas, même si c’est pas mon comportement. Les gens ont le droit de vivre dans l’espace public, un mec qui braille dans le bus c’est pas forcément agréable mais faut pas déconner, c’est pas non plus intolérable au point d’en faire une haine quotidienne. Maintenant si tu vois pas la différence entre ça et quelqu’un qui braille à 4h du mat sous tes fenêtres, je peux pas considérer que c’est moi qui ai un problème de vie en société.


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Chamaloxxx a écrit :



Je vais te montrer pourquoi ton argument est tout pourri : quand tu prends l’avion, tu es OBLIGE d’éteindre ton téléphone portable car POTENTIELLEMENT il peut générer des interférences et provoquer un crash.



Tu as bien lu : LE TELEPHONE PORTABLE GENERE AUSSI DES INTERFERENCES !



Donc, question simple, pourquoi la règle (que tu viens d’inventer) ne s’applique pas aussi aux téléphones puisque, selon les aéroports du monde entier, ils peuvent aussi générer des interférences ?





Tu fumes quoi sinon ?

J’ai inventé quelle règle ?



Concernant l’interdiction du tél portable dans les avions ou à proximité des appareils de mesures hospitaliers et non dans les écoles, je suppose que c’est parce qu’il y a nettement moins de probabilité d’avoir des appareils sensibles aux interférences dans ces derniers lieux <img data-src=" />







Chamaloxxx a écrit :



Argument tout pourri aussi, il est bien plus important -en cas d’infarctus- d’avoir un diplome de secouriste plutôt qu’un téléphone portable. Or, quand on demande aux élèves de s’inscrire pour prendre des cours de secourisme, ils s’en branlent à 99%.





Comme la majorité des gens.

Surtout quand ils apprennent qu’en cas d’erreur de manipulation lorsqu’on est titulaire du BEPS, ça nous retombe sur la gueule.







Chamaloxxx a écrit :



Pire, le téléphone portable dans ton cas de figure tu sais à quoi il va servir : à prendre un film du malheureux en train d’agoniser. Pas à téléphoner.





Avec un brouilleur dans le coin, ça change tout <img data-src=" />







Chamaloxxx a écrit :



Tuu vis sans doute dans une série américaine, mais dans la vraie vie les gens sont rarement victime d’infarctus à répétition après un pacemaker mal posé, pacemaker connectés à Internet en 3G (j’espère qu’ils ne sont pas chez Free soit dit en passant…)





Qui t’a parlé d’infarctus chez les gens ayant un PM ?

Tu mélange un peu tout là mon biquet.







Chamaloxxx a écrit :



Il s’agit d’arriver pour un prof à faire cours… Ils sont sans doute obtus et sans cervelle, mais que dire des élèves qui font les crétins avec leur smartphone au lieu d’écouter ?





Si au lieu de vouloir pondre des lois débiles et déresponsabilisantes on éduquait autant les enfants que les parents, la question des brouilleurs ne se poserait pas.


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PafLaXe vient vivre ne serait ce que 3 mois au canada et a Quebec en particulier (car le canada anglophone c’est trop), une société civilisé et respectueuse c’est possible et agréable pour tous.

Et pourtant je les ai maudit l’ordre et la sécurité en France.

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MasterDav a écrit :



Concernant l’interdiction du tél portable dans les avions ou à proximité des appareils de mesures hospitaliers et non dans les écoles, je suppose que c’est parce qu’il y a nettement moins de probabilité d’avoir des appareils sensibles aux interférences dans ces derniers lieux <img data-src=" />







Ah d’accord, en fait tu n’es pas au courant. Figure toi que dans la plupart des écoles les portables sont interdits. C’est marqué dans le réglement intérieur.



Le problème c’est que dans le même temps il y a eu des crises de parents qui ont réussi à empêcher que les profs confisquent les portables pour les fameuses raisons de “on ne sait jamais si une soucoupe volante tombe sur la maison, mon fils est chirurgien cardiaque de garde”.



Donc le portable est interdit, mais il est interdit de le confisquer. Et là commence le fameux jeu du chat et de la souris, le prof réclame le rangement du portable, l’élève le range 2mn, puis s’en ressert pour envoyer un statut Facebook très important (lol, je fé crisé ma prof c tro supair).

Au final la moitié du cours est consacré à… ah ben à rien.









MasterDav a écrit :



Comme la majorité des gens.

Surtout quand ils apprennent qu’en cas d’erreur de manipulation lorsqu’on est titulaire du BEPS, ça nous retombe sur la gueule.







Mentalité de merde ! Donc quand quelqu’un a besoin d’un massage cardiaque, tu vas lui expliquer que tu préfères qu’il crève parce que tu ne veux pas que ça te retombe sur la gueule ? Lamentable.



Ah, on me dit à l’instant dans l’oreillette que tu vas quand même en chier pour “non assistance à personne en danger”.









MasterDav a écrit :



Qui t’a parlé d’infarctus chez les gens ayant un PM ?

Tu mélange un peu tout là mon biquet.







Oui, c’était fait exprès, pardon de n’avoir pas mis de smiley !







MasterDav a écrit :



Si au lieu de vouloir pondre des lois débiles et déresponsabilisantes on éduquait autant les enfants que les parents, la question des brouilleurs ne se poserait pas.







Eh oui, et si on mettait du coca dans les fontaines au lieu de l’eau, on n’aurait pas besoin d’en acheter.



Yakafokon c’est bien gentil, mais dans la vraie vie, celle ou les enfants ne sont pas correctement éduqués on fait quoi ? MAINTENANT ON FAIT QUOI ? On gaze tout le monde et on recommence avec la prochaine génération ?


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Chamaloxxx a écrit :



Ah d’accord, en fait tu n’es pas au courant. Figure toi que dans la plupart des écoles les portables sont interdits. C’est marqué dans le réglement intérieur.





Je parlais d’interdiction légale, les règlements intérieurs des écoles je m’en tamponne depuis des lustres.







Chamaloxxx a écrit :



Le problème c’est que dans le même temps il y a eu des crises de parents qui ont réussi à empêcher que les profs confisquent les portables





Un prof n’a pas à confisquer le bien d’un élève, ça s’appelle du vol aggravé.

La confiscation est un acte soit parental, soit des forces de l’ordre, point barre.

L’élève sort son portable en cours: 2h de colle et viré du cours, basta.

Récidive: 4h. Nouvelle récidive: conseil d’éducation. Puis de discipline s’il est vraiment buté.

En tous cas à mon époque ça se passait comme ça même si ce n’était pas des portables mais une game boy, un baladeur ou un lance-chiques.

Pas besoin de loi à la con pour faire respecter l’ordre dans une école.







Chamaloxxx a écrit :



Au final la moitié du cours est consacré à… ah ben à rien.





Incompétence du prof évidente dans ce cas là, qu’il retourne dans “une autre” école.







Chamaloxxx a écrit :



Mentalité de merde ! Donc quand quelqu’un a besoin d’un massage cardiaque, tu vas lui expliquer que tu préfères qu’il crève parce que tu ne veux pas que ça te retombe sur la gueule ? Lamentable.





Tu découvres la réalité ?

Lorsque tu te trouves dans la merde, les gens t’ignorent, surtout ceux qui se prétendent être tes “amis”. Bien que tu aies été là pour eux lorsque ça a été le cas.

Et oui, les gens sont des ordures, rien de nouveau.







Chamaloxxx a écrit :



Ah, on me dit à l’instant dans l’oreillette que tu vas quand même en chier pour “non assistance à personne en danger”.





En fait il suffit d’alerter les secours pour ne pas être en faute.

Les trois PAS qu’on apprend dans certaines auto école sont un cadeau bonus (Prévenir, Alerter, Secourir) que peu de gens pratiquent.

Lorsqu’ils ne partent simplement pas, étant soit-disant non concernés.







Chamaloxxx a écrit :



Yakafokon c’est bien gentil, mais dans la vraie vie, celle ou les enfants ne sont pas correctement éduqués on fait quoi ? MAINTENANT ON FAIT QUOI ? On gaze tout le monde et on recommence avec la prochaine génération ?





C’est une idée à laquelle j’adhère. Une bonne guerre ma p’tite dame, rien de mieux pour relancer l’économie.


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MasterDav a écrit :



Je parlais d’interdiction légale, les règlements intérieurs des écoles je m’en tamponne depuis des lustres.





Un prof n’a pas à confisquer le bien d’un élève, ça s’appelle du vol aggravé.

La confiscation est un acte soit parental, soit des forces de l’ordre, point barre.

L’élève sort son portable en cours: 2h de colle et viré du cours, basta.

Récidive: 4h. Nouvelle récidive: conseil d’éducation. Puis de discipline s’il est vraiment buté.

En tous cas à mon époque ça se passait comme ça même si ce n’était pas des portables mais une game boy, un baladeur ou un lance-chiques.

Pas besoin de loi à la con pour faire respecter l’ordre dans une école.







Mais bien sûr, je suppose que tu es prof pour être aussi péremptoire. Mauvais prof mais c’est pas grave.

Il y a deux aspects : d’abord on NE PEUX PAS virer un élève à volonté. Tout simplement parce que le but de l’école c’est pas de “garder” un élève, c’est de lui faire cours.

Ensuite, et c’est l’aspect le plus important, virer un élève revient à le mettre en situation d’échec total puisqu’il ne va pas suivre le cours, et que la plupart du temps c’est ce qu’il veut. On ne fait pas cours pour faire plaisir à l’élève. Ça se saurait.



Or, surprise, faire prof implique apprendre des trucs à des élèves qui la plupart du temps sont réticents et préfèrent compter les mouches.



Du coup c’est plus difficile, et tes grands arguments ont moins de poids : un prof va TOUT faire pour éviter de sacquer l’élève. Sinon il ne fait pas prof.



Seulement il y a des contraintes, et elles sont d’autant plus grandes que l’élève est “adulte”. C’est facile de dominer une classe de gamins. Mais si tu abordes une classe en lycée pro, dont les élèves ont jusqu’à 18 ans, forcément le rapport de force n’est pas en ta faveur. Et tu peux tout à fait parler d’incompétence du prof, encore une fois j’espère que tu es prof pour affirmer ça, sinon il faudrait que tu fermes juste ta grande gueule.







MasterDav a écrit :



Tu découvres la réalité ?

Lorsque tu te trouves dans la merde, les gens t’ignorent, surtout ceux qui se prétendent être tes “amis”. Bien que tu aies été là pour eux lorsque ça a été le cas.

Et oui, les gens sont des ordures, rien de nouveau.







Je ne parle pas des “gens”, je parlais de toi. Je ne connais pas “les gens”, je connais des gens précis qui ont suivi ces cours (oui j’en fait partie), et j’ai déjà vu ma belle-maman aller sauver la vie d’un pauvre vieux dans la rue, tandis que des imbéciles comme toi ne faisaient rien du tout.







MasterDav a écrit :



En fait il suffit d’alerter les secours pour ne pas être en faute.







Ben oui, il suffit. Sauf, et on l’apprends en secourisme, chaque minute passée diminue les chances de survie.

Le secourisme tel qu’appris aujourd’hui sert juste à assurer que le sang circule toujours en attendant les secours. On oxygène le sang (bouche à bouche) et on le fait circuler.


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BankiZ a écrit :



En espérant que leur utilisation soit vite interdite vu ce qu’en font les cassos dans ton genre.









Le respect tu connais ?


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chrys a écrit :



Peut-être aux parents avant de faire des gosses <img data-src=" />





Il y en a certain, oh oui çà aurait mieux valut.







chrys a écrit :



Il faut donc une continuité, et surtout une cohérence entre l’équipe enseignante et les parents.





La continuité dont tu parles je l’approuve. Mais l’école doit juste contrôler, pas apprendre ces règles.

Je ne vais pas te l’apprendre, tu as sûrement du te répéter mille fois sur un truc avec ta fille. C’est pas à une énième personne de le faire car, normalement, tu es Dieu tout puissant pour cette enfant, si elle ne t’écoute pas, elle n’écoutera pas plus une personne qui restera, normalement.. sauf si elle devient sa belle-mère la même année <img data-src=" />, une parfaite étrangère dans sa vie.



L’école est le point de départ du début d’autonomie d’un enfant, tu le lâches pas sans le paquet des règles qui régissent la vie en société. Règles qui sont données par les parents car eux seul sont capable de les faire comprendre à l’enfant.


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Un seau rempli d’eau dans chaque classe, le gamin se fait choper, test d’étanchéité du portable <img data-src=" />

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Oli_s a écrit :



Un seau rempli d’eau dans chaque classe, le gamin se fait choper, test d’étanchéité du portable <img data-src=" />





Voilà une idée qui peut concurrencer la méthode de l’ampli :) .

Sinon comme les mots discrets, tu dois obliger l’élève à lire ses SMS à haute voix si il se fait choper.


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Crosty a écrit :



Sinon la bonne vieille méthode de l’ampli à lampe sur 10 au fond de la salle.









Oli_s a écrit :



Un seau rempli d’eau dans chaque classe, le gamin se fait choper, test d’étanchéité du portable <img data-src=" />





version Geek VS version Ceausescu… pas mal <img data-src=" />

Le seconde est plus rigolote mais la première a l’avantage d’avoir une approche plus communautaire (tout le monde en profite)


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Oli_s a écrit :



Faut arrêter hein, les brouilleurs ca peut se débrancher en cas d’urgence et c’est pas comme si tu avais une urgence toutes les 5 minutes







Ce ne sera pas forcément sous le controle de l’enseignant… et même, vu qu’il en faudra sans doute un par classe, les cas ou celui d’a côté sera perturbant selon les cas ne sont pas bien difficiles à immaginer.



Faut arrêter d’etre c<img data-src=" />, aussi…


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Oli_s a écrit :



Le respect tu connais ?







Moi, oui. Celui qui brouille volontairement les ondes de plusieurs dizaines de personnes qui veulent juste utiliser leur appareil, non.



Et pour l’autre qui m’a cité :

D’accord, y a des gens qui abusent (et encore, c’est un transport en commun, pas une chambre d’hôpital), mais l’immense majorité des gens utilisent leur appareil sans faire chier les gens (attention spoiler : on ne fait pas qu’appeler maman avec un smartphone !).

Quand j’suis dans un transport en commun, j’aimerai bien pouvoir surfer, lire mes mails, streamer ma musique sans être emmerdé par quelques jaloux. Sans compter les appels d’urgence (et quid de la responsabilité des gens utilisant un brouilleur ? Pensez-y).


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stunt a écrit :



Rien ne dit que c’est lui qui paie la facture de la clef 3G.

Par contre la note EDF pour la machine qui tourne H24 sera bien pour lui.







Pas si tu as un modem/box qui accepte un firmware alternatif… et vu qu’il faut l’avoir qui tourne H24 pour le bigophone autant que ca serve…


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yvan78 a écrit :



Ce ne sera pas forcément sous le controle de l’enseignant… et même, vu qu’il en faudra sans doute un par classe, les cas ou celui d’a côté sera perturbant selon les cas ne sont pas bien difficiles à immaginer.



Faut arrêter d’etre c<img data-src=" />, aussi…









Faut arrêter d’avoir des urgences toutes les 5 minutes <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



version Geek VS version Ceausescu… pas mal <img data-src=" />

Le seconde est plus rigolote mais la première a l’avantage d’avoir une approche plus communautaire (tout le monde en profite)





Conclusion, faudrait faire des tests en situation réelle.







BankiZ a écrit :



Moi, oui. Celui qui brouille volontairement les ondes de plusieurs dizaines de personnes qui veulent juste utiliser leur appareil, non.



Et pour l’autre qui m’a cité :

D’accord, y a des gens qui abusent (et encore, c’est un transport en commun, pas une chambre d’hôpital), mais l’immense majorité des gens utilisent leur appareil sans faire chier les gens (attention spoiler : on ne fait pas qu’appeler maman avec un smartphone !).

Quand j’suis dans un transport en commun, j’aimerai bien pouvoir surfer, lire mes mails, streamer ma musique sans être emmerdé par quelques jaloux. Sans compter les appels d’urgence (et quid de la responsabilité des gens utilisant un brouilleur ? Pensez-y).







Pourquoi se préoccuper du regard des autres?<img data-src=" />


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BankiZ a écrit :



Moi, oui. Celui qui brouille volontairement les ondes de plusieurs dizaines de personnes qui veulent juste utiliser leur appareil, non.



Et pour l’autre qui m’a cité :

D’accord, y a des gens qui abusent (et encore, c’est un transport en commun, pas une chambre d’hôpital), mais l’immense majorité des gens utilisent leur appareil sans faire chier les gens (attention spoiler : on ne fait pas qu’appeler maman avec un smartphone !).

Quand j’suis dans un transport en commun, j’aimerai bien pouvoir surfer, lire mes mails, streamer ma musique sans être emmerdé par quelques jaloux. Sans compter les appels d’urgence (et quid de la responsabilité des gens utilisant un brouilleur ? Pensez-y).









SI la musique tu la gardes pour toi, et tu ne cris pas au téléphone dans un train de nuit (par exemple) pour raconter leurs exploits sexuels de la nuit, pas besoin d’utiliser de brouilleur.

Et faut arrêter avec les appels d’urgence, c’est une excuse bidon, tu en as fait combien dans ta vie (des vrais hein pas des: chérie tu penses à acheter du pain ?).



Après comme une minorité emm<img data-src=" /> un majorité, certains se défendent comme ils peuvent, et je les comprends


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AnthonyF a écrit :



Règles qui sont données par les parents car eux seul sont capable de les faire comprendre à l’enfant.







Exact, mais des nouvelles règles peuvent être apprises à l’école car certaines situations ne peuvent pas être reproduites à la maison, je ne demande pas, par exemple, à ma fille de ce mettre en rang par deux avant d’aller à la salle à manger <img data-src=" />


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chrys a écrit :



Exact, mais des nouvelles règles peuvent être apprises à l’école car certaines situations ne peuvent pas être reproduites à la maison, je ne demande pas, par exemple, à ma fille de ce mettre en rang par deux avant d’aller à la salle à manger <img data-src=" />





J’ai souvenir d’un règlement intérieur qu’on demandait aux parents de le lire avec leurs enfants <img data-src=" /> C’est loin et çà date <img data-src=" />


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Sinon la la peinture Cage de faraday sa marche plutôt bien et c’est pas dangereux pour la santé

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Si les brouilleurs de communication sont interdits c’est pour de bonnes raisons, entre-autres:




  • interférence avec les appareils électroniques médicaux (pacemakers)

  • empêche les appels aux services secours (police/pompiers)

    Et rien que ces deux raisons sont suffisantes pour interdire les brouilleurs.

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Je suis parent, et je suis d’accord que c’est le rôle des parents d’éduquer leurs enfants.



Cependant, depuis qu’ils sont tout petit (3 mois), ils vont à la crèche puisque nous devons travailler tous les deux, et la famille est respectivement à 130 et 600km. 10h par jour à la crèche, 5j/semaine. Le matin, c’est réveil-biberon-crèche (ou école pour le plus grand de 3ans). Aller, j’ai vu mes enfants 1h grand max.

Le soir, c’est bain-biberon/repas-dodo, ouais, 2h grand max avec eux.

Il n’y a que le week-end qu’on peut les voir toute la journée et donc vivre avec eux.

2j par semaine + 15h dans la semaine.

La crèche/école/centre-garderie les ont 50h par semaine.



Résultat, s’il n’y a pas aussi un prolongement de l’éducation de la part des crèches et écoles, ça ne pourra pas marcher.



Quand j’étais gamin, les parents étaient globalement proche du reste de la famille. Je n’ai jamais été en crèche, nounou ou garderie le soir, mais chez mes grand-parents, qui faisaient donc aussi mon éducation.

Ce cas de figure n’est plus aussi commun qu’avant dû aux diverses contraintes de la vie, surtout du boulot, qui font éclater le tissu familial.





Donc, oui, dans l’idéal, les parents font l’éducation et l’école l’enseignement. Dans la réalité…

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Oli_s a écrit :



SI la musique tu la gardes pour toi, et tu ne cris pas au téléphone dans un train de nuit (par exemple) pour raconter leurs exploits sexuels de la nuit, pas besoin d’utiliser de brouilleur.

Et faut arrêter avec les appels d’urgence, c’est une excuse bidon, tu en as fait combien dans ta vie (des vrais hein pas des: chérie tu penses à acheter du pain ?).



Après comme une minorité emm<img data-src=" /> un majorité, certains se défendent comme ils peuvent, et je les comprends





C’est le seul de ma vie, tant pis pour toi…


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confisquer un portable c’est du grand n’importe quoi, ça s’appel du vol et les seuls à pouvoir faire ça dans une société civilisé c’est la police après la décision d’un juge.



L’education nationale n’a pas ce pouvoir et fort heureusement. En revanche elle peut punir l’élève, de la manière de son choix, comme c’est fait depuis des années et des années.



vouloir installer des brouilleurs et confisquer les téléphones, ça n’a aucun sens…

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MasterDav a écrit :



Si les brouilleurs de communication sont interdits c’est pour de bonnes raisons, entre-autres:




  • interférence avec les appareils électroniques médicaux (pacemakers)

  • empêche les appels aux services secours (police/pompiers)

    Et rien que ces deux raisons sont suffisantes pour interdire les brouilleurs.









    Ta première affirmation n’est pas correcte:



    Il y a peu de précautions à prendre. Il faut cependant prendre garde aux interférences électromagnétiques.



    &gt; Lorsque vous devez passer dans un portique de détection, présentez votre carte de porteur d’un stimulateur, le passage vous sera épargné. Le risque d’une perturbation est minime, mais il est toujours possible que cela déclenche les alarmes et surtout que cela dérègle les paramètres du stimulateur cardiaque.



    &gt; De même, il est conseillé d’éviter la proximité des plaques de chauffage à induction, ou la pratique de la soudure à l’arc.



    &gt; Il est, de même, préférable de tenir son téléphone portable à distance du pacemaker.



    &gt; Il est également conseillé de ne pas s’exposer trop au soleil. Les risques de brûlures sont augmentés par la présence d’une masse métallique pouvant stocker la chaleur en sous-cutané.



    &gt; Malgré les idées reçues, l’usage du four à micro-ondes n’est absolument pas dangereux.



    Le principal conseil est cependant d’ordre médical. La première précaution à prendre est un bon suivi médical. C’est-à-dire un suivi régulier : tous les trois ou six mois.



    La 2eme est du pipotage de comptoir <img data-src=" />



    http://membres.multimania.fr/portelat/electronique/Montages/brouilleur/brouilleu…


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Winderly a écrit :



C’est le seul de ma vie, tant pis pour toi…









Ben non, ça sera tant pis pour toi <img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



confisquer un portable c’est du grand n’importe quoi, ça s’appel du vol et les seuls à pouvoir faire ça dans une société civilisé c’est la police après la décision d’un juge.



L’education nationale n’a pas ce pouvoir et fort heureusement. En revanche elle peut punir l’élève, de la manière de son choix, comme c’est fait depuis des années et des années.



vouloir installer des brouilleurs et confisquer les téléphones, ça n’a aucun sens…









Soit, donc interdisons l’école au enfants utilisant un portable (et supprimons les allocs familiales), respect du règlement intérieur.



PS: une confiscation n’est pas du vol si elle est temporaire <img data-src=" />


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Oli_s a écrit :



Soit, donc interdisons l’école au enfants utilisant un portable (et supprimons les allocs familiales), respect du règlement intérieur.



PS: une confiscation n’est pas du vol si elle est temporaire <img data-src=" />







pourquoi faire ça ? le portable est interdit à l’école, point final.


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HPact a écrit :



Je suis parent, et je suis d’accord que c’est le rôle des parents d’éduquer leurs enfants.



Cependant, depuis qu’ils sont tout petit (3 mois), ils vont à la crèche puisque nous devons travailler tous les deux, et la famille est respectivement à 130 et 600km. 10h par jour à la crèche, 5j/semaine. Le matin, c’est réveil-biberon-crèche (ou école pour le plus grand de 3ans). Aller, j’ai vu mes enfants 1h grand max.

Le soir, c’est bain-biberon/repas-dodo, ouais, 2h grand max avec eux.

Il n’y a que le week-end qu’on peut les voir toute la journée et donc vivre avec eux.

2j par semaine + 15h dans la semaine.

La crèche/école/centre-garderie les ont 50h par semaine.



Résultat, s’il n’y a pas aussi un prolongement de l’éducation de la part des crèches et écoles, ça ne pourra pas marcher.



Quand j’étais gamin, les parents étaient globalement proche du reste de la famille. Je n’ai jamais été en crèche, nounou ou garderie le soir, mais chez mes grand-parents, qui faisaient donc aussi mon éducation.

Ce cas de figure n’est plus aussi commun qu’avant dû aux diverses contraintes de la vie, surtout du boulot, qui font éclater le tissu familial.





Donc, oui, dans l’idéal, les parents font l’éducation et l’école l’enseignement. Dans la réalité…









Moi j’ai une solution, ne plus faire de gosses <img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



pourquoi faire ça ? le portable est interdit à l’école, point final.







On est d’accord, c’est juste des mesures coercitives pour faire appliquer le règlement.



Et tu ferais quoi si le gamin utilise son portable en cours ?


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Oli_s a écrit :



On est d’accord, c’est juste des mesures coercitives pour faire appliquer le règlement.



Et tu ferais quoi si le gamin utilise son portable en cours ?







exactement comme tu fais lorsqu’il bavarde avec son voisin


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Winderly a écrit :



Non c’est le travail des parents.

Le travail de l’éducation nationale est d’enseigner.







et bien ya des parents qui feraient mieux de se retenir le moment venu plutot que de faire des momes ! vu comment ils s’en occupent je suis pour la méthode d’antan ! une paire de gilfle ca n’a jamais tué personne !


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Oli_s a écrit :



On est d’accord, c’est juste des mesures coercitives pour faire appliquer le règlement.



Et tu ferais quoi si le gamin utilise son portable en cours ?







perso je dirai stop une fois, la seconde il est viré ! point final ! il ira expliquer ca a ses cas soc de parents !



il est interessant de voir qu’il y a 30 ans, tu faisais une annerie a l’ecole t’en prenais presque une, tirage cheveux, et si t’avais le malheur de te plaindre en rentrant a la maison, tes parents t’en remettais une couche ! et au final qui en est mort ?



aujourd’hui il faut plus : resultat, y a plus de valeur pour personne .. plus de respect.. (mais je reconnais que y a aussi bien plus de crétins qu’avant.. ou alors ils ne se cachent plus)



mais pour en revenir au sujet, je suis aussi contre les brouilleurs.


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tss de toute façon faut rien faire pour embêter nos petit n’enfants avec les résultats que l’on connait…..



un coup de pied au cu ou une bonne tarte ça rendait la classe silencieuse en un temps records alors que maintenant…. <img data-src=" /> j’aimerais bien faire un tour dans mon ancien collège et lycée de Zep histoire de rire.



prof : le métier de merde par excellence de nos jours faut vraiment avoir la vocation

respect à eux

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chaton51 a écrit :



perso je dirai stop une fois, la seconde il est viré ! point final ! il ira expliquer ca a ses cas soc de parents !



il est interessant de voir qu’il y a 30 ans, tu faisais une annerie a l’ecole t’en prenais presque une, tirage cheveux, et si t’avais le malheur de te plaindre en rentrant a la maison, tes parents t’en remettais une couche ! et au final qui en est mort ?



aujourd’hui il faut plus : resultat, y a plus de valeur pour personne .. plus de respect.. (mais je reconnais que y a aussi bien plus de crétins qu’avant.. ou alors ils ne se cachent plus)



mais pour en revenir au sujet, je suis aussi contre les brouilleurs.







faut pas exagerer, j’étais un sale gosse, je me suis fait viré x fois de cours pour diverses raisons et mes parents ne sont pas des cassos


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Eagle1 a écrit :



exactement comme tu fais lorsqu’il bavarde avec son voisin







Punition <img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



faut pas exagerer, j’étais un sale gosse, je me suis fait viré x fois de cours pour diverses raisons et mes parents ne sont pas des cassos









C’est pour ça que j’ai parlé de la suppression des allocs, il n’y a que là ou les parents réagissent <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



Si les brouilleurs de communication sont interdits c’est pour de bonnes raisons, entre-autres:




  • interférence avec les appareils électroniques médicaux (pacemakers)

  • empêche les appels aux services secours (police/pompiers)

    Et rien que ces deux raisons sont suffisantes pour interdire les brouilleurs.







    Pour les interférences c’est du pipeau. Et je veux bien compter le nombre d’élèves qui ont un Pacemaker accessoirement.



    Pour les appels aux services secours, il existe un truc un peu fou : le téléphone fixe.



    De toute façon c’est pas la peine de tortiller du cul : les élèves se foutent de la gueule des profs toute l’année, jouent au portable tant qu’ils peuvent le faire, et n’ont AUCUNE conscience du dérangement.

    Sans compter que pas mal de parents approuvent ces crétins, en se plaignant que le téléphone a été confisqué et que du coup “ils ne pouvaient pas appeler leur progéniture chérie en cas d’urgence”.


votre avatar 
Moi ce qui me sidère c'est que des gamin de 10 ans aient un portable (pour certain des Ibouse) avec des forfaits illimités. Je suis plus que choqué. Abandonner les mouflets devant un écran c'est déjà un peu moyen, mais en plus sur le web.      


Je suis parent et mes mômes n'auront pas de portable avant le lycée !


Si il y’a une urgence ? Les profs ont des portable, l’accueil peut appeler les parents ! Au pire il y’a des cabines dans chaque établissement il me semble. 



 Et si un jour ma progéniture se fait chopper à faire des incivilité en classe avec leur mobile ... Bah j'appliquerais la bonne vieille méthode du :"mon fils (ma fille) tu fermes ta bouche et tu me rend ton gsm et tu vas dans ta chambre !"
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Elbutcher a écrit :



Si des profs n’arrivent pas à se faire respecter sur ce sujet, alors c’est qu’ils ont un problème pour imposer leur autorité.





Ces jeunes ne reconnaissent aucune autorité. Pas même celle de leurs parents. Alors les profs !

Tu peux les exclure définitivement, ils s’en battent royalement les steaks.


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gvosnet a écrit :



Je crois que si j’étais prof aujourd’hui, un brouilleur ferait partie des premiers trucs que je m’achèterais sur le net… C’est gros comme un paquet de cigarette, et c’est diablement efficace.

Dans les transports en commun, ça peut également être un grand bonheur à utiliser :-)







En espérant que leur utilisation soit vite interdite vu ce qu’en font les cassos dans ton genre.


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Elbutcher a écrit :



Si des profs n’arrivent pas à se faire respecter sur ce sujet, alors c’est qu’ils ont un problème pour imposer leur autorité.

Je ne vois pas pourquoi l’Etat devrait mettre la main à la poche pour une incompétence professionnelle.





Ça se voit bien que t’as jamais été prof toi ! <img data-src=" /><img data-src=" />

Les professeurs n’ont de l’autorité que par procuration. Celle qui leur est conférée par leur status (Education Nationale &gt; Etat, toussa), et surtout, avant tout, celle qui leur est conférée par la confiance des parents.

Or, que voit-on depuis plusieurs années ? La généralisation d’un double phénomène




  • perte de confiance du public (tous âges confondus) dans les institutions &gt;&gt; le môme ne fait plus confiance au système de manière générale, et plus particulièrement sur le fait que l’école le prépare à l’avenir. Ce qui fait que le dernier pilier de confiance provient des parents.

  • perte de soutien des parents vis-à-vis des profs. Quand j’étais môme, que le prof me collait un 0, une remarque ou quoi, je me gardais bien d’aller chialer auprès des parents parce que tout ce que j’aurait eu en retour, c’est “si ton prof l’a fait c’est qu’il avait raison” (avec en option “d’ailleurs on va marquer le coup en apportant notre propre punition”).

    Aujourd’hui c’est “à mon pauvre chou il n’a rien compris à ton génie”.

    Alors je précise ça reste une minorité, de même que les mômes qui posent vraiment problème sont une minorité.

    Mais une minorité qui grandit et qui se concentre, d’où les problèmes grandissants.



    Et je précise, je ne suis moi-même pas prof (dieu merci je ne tiendrais pas <img data-src=" />), mais tout de même eu de nombreuses occasions d’en discuter avec les intéressés, et de voir de mes propres yeux deux-trois cas de parents qui, bien avant leurs enfants, mériteraient des baffes…



    Par ailleurs, il ne faudrait pas oublier que les politicards de tout bord (enfin, un peu plus la droite tout de même) enfoncent régulièrement les profs pour éviter d’attirer l’attention sur le fait qu’ils ruinent méthodiquement tout le système, notamment en abaissant le niveau du bac chaque année plutôt que faire face aux problèmes des classes précédentes.

    Ce qui n’aide certes pas les parents et élèves à leur faire confiance…


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nicobiz a écrit :



C’est encore un faux problème. Si le règlement est clair : interdit en classe. Le gosse, tu le chope, confiscation pendant le dit-cours et heures de colle, c’est si dur?





C’est ce qui se passe dans certain établissement, mais il y a des établissement plus laxiste que d’autres suivant le personnel.


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Sinon la bonne vieille méthode de l’ampli à lampe sur 10 au fond de la salle.

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VilraleuR a écrit :



Moi ce qui me sidère c’est que des gamin de 10 ans aient un portable (pour certain des Ibouse) avec des forfaits illimités. Je suis plus que choqué. Abandonner les mouflets devant un écran c’est déjà un peu moyen, mais en plus sur le web. 



Je suis parent et mes mômes n'auront pas de portable avant le lycée !


Si il y’a une urgence ? Les profs ont des portable, l’accueil peut appeler les parents ! Au pire il y’a des cabines dans chaque établissement il me semble. 



 Et si un jour ma progéniture se fait chopper à faire des incivilité en classe avec leur mobile ... Bah j'appliquerais la bonne vieille méthode du :"mon fils (ma fille) tu fermes ta bouche et tu me rend ton gsm et tu vas dans ta chambre !"








C’est ça le problème aussi, les parents qui achète à leur gosse des portable chère alors qu’ils ont à peine 10 ans..



Personnellement je ne pense pas que je fixerais de limite à l’achat d’un telephone portable à mes enfants. Dans le sens ou, tout les enfants sont différents et si j’estime que mon gosse est assez mature pour en disposer d’un, alors oui je lui en acheterais un, mais pas un htc, iPhone etc.. Juste un telephone a clavier tout con qui sert vraiment à etre utilisé comme un telephone !



Maintenant c’est sur que pour mon enfant je lui dirait cash au moment ou je lui donne son telephone, si jamais il se fait choper en classe avec et que l’ecole m’appel… il peut dire adieu a son telephone avant un bon moment !



Il faut juste être clair, net et précis.



Si je me souviens bien dans l’établissement ou j’ai fais mon bac, les téléphones étaient confisqué et les parents appelé. Ils ne pouvaient récupérer le téléphone que si les parents venaient ! Je trouve que cela est une super idée pour responsabiliser les parents.. Mais la plupart se sont plaint et engueulaient l’école parce qu’ils avaient pas que ca a foutre de venir blablabla..









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AnthonyF a écrit :



Non, ce sont des règles que tu dois intégrer avant d’être à l’école.





C’est quasi impossible avant parce qu’on ne se trouve pas en situation.

Les parents sont là pour mettre les bases du respect de l’autre, la politesse etc…

Par contre après, c’est une fois à l’école (ou plus tôt déjà à la crèche) que c’est possible, parce que l’enfant se trouve au milieu des autres.



Ensuite, j’avoue ne pas connaître concrètement quelles sont les limites du métier dans l’enseignant, mais quand bien même cela en ferait partie (ce qui m’étonnerait fortement), je crois que dans tous métiers on fait des choses qui sont hors scope.


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Citan666 a écrit :



notamment en abaissant le niveau du bac chaque année plutôt que faire face aux problèmes des classes précédentes.





Ils baissent pas le niveau, ils le donnent.

Ce qui, dans l’immédiat, n’est pas forcément bien grave vu qu’il n’a plus énormément de valeur depuis quelques années déjà. Quand, justement, ils baissaient la difficulté pour que les établissement puissent rayonner avec les taux d’obtention et ainsi se voir accorder des privilège de subvention supplémentaire.


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BankiZ a écrit :



En espérant que leur utilisation soit vite interdite vu ce qu’en font les cassos dans ton genre.







Un cassos, c’est pas plutôt celui qui aime raconter sa life en beuglant dans le bus pour que tout le monde en profite?


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stunt a écrit :



C’est quasi impossible avant parce qu’on ne se trouve pas en situation.





Impossible non, par contre qu’il comprenne sur le tas je l’accorde volontier. C’est pour çà que ces notions doivent jour après jour lui être répéter inlassablement et, par le biais d’histoire à lui lire ou lui faire lire, lui donner des situations pour comprendre pourquoi il faut et pourquoi il ne faut pas.







stunt a écrit :



Les parents sont là pour mettre les bases du respect de l’autre, la politesse etc…

Par contre après, c’est une fois à l’école (ou plus tôt déjà à la crèche) que c’est possible, parce que l’enfant se trouve au milieu des autres.





L’école donne un lieu où l’enfant est “libre”, c’est une représentation de la société réduit à une échelle pour comprendre comment il doit interagir avec les autres. Mais ce n’est pas au personnel enseignant de lui apprendre, c’est aux parents. Au personnel enseignant de veiller qu’il a bien apprit avec ses parents les règles de vie et le recadrer au besoin. Tant qu’ils sont petits çà peut marcher, mais après 10⁄12 ans c’est fini.


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SuperNarco a écrit :



C’est ça le problème aussi, les parents qui achète à leur gosse des portable chère alors qu’ils ont à peine 10 ans..



Personnellement je ne pense pas que je fixerais de limite à l’achat d’un telephone portable à mes enfants. Dans le sens ou, tout les enfants sont différents et si j’estime que mon gosse est assez mature pour en disposer d’un, alors oui je lui en acheterais un, mais pas un htc, iPhone etc.. Juste un telephone a clavier tout con qui sert vraiment à etre utilisé comme un telephone !



Maintenant c’est sur que pour mon enfant je lui dirait cash au moment ou je lui donne son telephone, si jamais il se fait choper en classe avec et que l’ecole m’appel… il peut dire adieu a son telephone avant un bon moment !



Il faut juste être clair, net et précis.



Si je me souviens bien dans l’établissement ou j’ai fais mon bac, les téléphones étaient confisqué et les parents appelé. Ils ne pouvaient récupérer le téléphone que si les parents venaient ! Je trouve que cela est une super idée pour responsabiliser les parents.. Mais la plupart se sont plaint et engueulaient l’école parce qu’ils avaient pas que ca a foutre de venir blablabla..





Les gamins avec un smartphone… ça montre qu’il y a de l’avenir! Au moins ça veut dire que leur parents ne sont pas à plaindre financièrement, faut voir le verre à moitié plein. Mais c’est vrai que chaque école agira différemment pour les emmerdeurs.


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raoudoudou a écrit :



Un cassos, c’est pas plutôt celui qui aime raconter sa life en beuglant dans le bus pour que tout le monde en profite?





Tout en écoutant sa musique volume et casque au maximum pour que tous en profite et empêche les autres de descendre car il bloque le chemin et pense qu’à sa gueule. Si c’est bien çà.


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Le brouilleur, ça serait chasser les taupes à coup de dynamite.









Eagle1 a écrit :



je pige pas…



quand j’étais à l’ecole, on avait pas le droit de fumer en classe par exemple. si t’étaitspris,t’allais en colle.



on n’avais pas non plus le droit de tricher, si t’étais pas, t’allais en colle.



pareil si t’étais pris en train de lire un bouquin en cours, ou de faire passer des mots, ou de tabasser un petit etc etc etc



pourquoi les portables sont si différents ?





Tout comme internet, les ordinateurs et en général les nouvelles technologie… Ces astuces existé à l’époque de nos politiciens, le téléphone portable non.









Gandalf_barbones a écrit :



confiscation jusqu’à la fin du cours? mais vous rigolez… autant dire que le môme ne risque rien.

confiscation jusqu’à la fin de l’année… là, ça va les calmer!







Perso, la confiscation, je suis pour aussi, mais la meilleur solution d’après, mieux qu’une confiscation jusqu’à la fin de l’année : confiscation avec obligation de la présence d’un parent (ou responsable légal) pour le retrait du téléphone. A part quelque cas où les parents sont aussi con que les gamins, ce type d’action (forçant un déplacement d’un des parent et les mettre face à l’insolence de leur gosse) serait efficace.


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AnthonyF a écrit :



Non, ce sont des règles que tu dois intégrer avant d’être à l’école.







Peut-être aux parents avant de faire des gosses <img data-src=" />



Plus sérieusement, l’entrée en maternelle ce faisant à l’age de 2-3 ans, les mômes ne peuvent pas avoir encore intégré toutes les règles de respect et de vie en communauté. Il faut donc une continuité, et surtout une cohérence entre l’équipe enseignante et les parents.



J’ai pu voir, ma fille venant de rentrer en petite section de maternelle, déjà des parents qui ne respectent pas les règles, pourtant simples, définies par l’établissement, notamment les heures de début et de fin de la journée d’enseignement, et qui se plaignent à l’institutrice de les avoir appelé à 18h pour venir chercher leur enfant <img data-src=" />.



Alors comment devant ce manque de cohérence veux tu qu’un enfant respect des règles de vie en communauté


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yvan78 a écrit :



La rapidité joue… ainsi que le relèvement du mobile par l’opérateur alors systématique qui évite bien des confusions sur le lieu.



De plus, “avant”, il y avait des cabines à tous les coins de rue.









Faut arrêter hein, les brouilleurs ca peut se débrancher en cas d’urgence et c’est pas comme si tu avais une urgence toutes les 5 minutes


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Rétablissons le service militaire aussi, même si ça ne servait pas à grand chose à par à en remettre certains au pas (24 mois en pays occupé, 1 sms par semaine, 5 minutes de téléphone par mois)

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HPact a écrit :



Continue à vivre dans la première tant que tu peux car c’est vraiment beau là-bas. La seconde te rattrapera bien assez tôt.

Et comme je ne souhaite pas être celui qui aidera la réalité à te rattraper (ça ne serait pas gentil, mon éducation m’interdit de briser le bonheur de quelqu’un), je n’irais pas plus loin niveau discussion avec toi.





Pardon mais tu fais un gosse tu en es responsable, point. C’est pas au nom de Vérité ou d’Utopie.



Si toi, je prends pour l’exemple pas un cas précis, tu n’arrives pas à gérer cette éducation alors que vous êtes deux, dans le pire des cas la mère ou le père l’élève seul et là oui çà peut être difficile car s’il manque l’un des deux parents il manque une facette. Comment un instit/prof peut donner cette éducation supplémentaire quand ils en ont près d’une trentaine par classe ?



L’école enseigne ce qu’elle a à enseigner. La vie c’est avec les bases des parents, quand elles sont bonnes et réitérées et pas en faire des gosses mal élevé comme j’en vois tant -mais là on me dira que parce que je n’en ai pas je dois juste me taire sur l’éducation de ces gosses là- des enfants rois qui sont précieux et à qui il ne faut pas dire non et font tout ce qu’ils veulent. Avec les bases, l’enfant se construit mais çà reste au parent à veiller qu’il ne fasse pas mauvaise route et toujours le recadrer jusqu’à ce qu’il parte.



Maintenant que tu ne sois pas d’accord avec moi, c’est ton droit le plus strict.


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AnthonyF a écrit :



Non, ce sont des règles que tu dois intégrer avant d’être à l’école.









HPact a écrit :



Je suis parent, et je suis d’accord que c’est le rôle des parents d’éduquer leurs enfants.



Cependant, depuis qu’ils sont tout petit (3 mois), ils vont à la crèche puisque nous devons travailler tous les deux, et la famille est respectivement à 130 et 600km. 10h par jour à la crèche, 5j/semaine. Le matin, c’est réveil-biberon-crèche (ou école pour le plus grand de 3ans). Aller, j’ai vu mes enfants 1h grand max.

Le soir, c’est bain-biberon/repas-dodo, ouais, 2h grand max avec eux.

Il n’y a que le week-end qu’on peut les voir toute la journée et donc vivre avec eux.

2j par semaine + 15h dans la semaine.

La crèche/école/centre-garderie les ont 50h par semaine.



Résultat, s’il n’y a pas aussi un prolongement de l’éducation de la part des crèches et écoles, ça ne pourra pas marcher.



Quand j’étais gamin, les parents étaient globalement proche du reste de la famille. Je n’ai jamais été en crèche, nounou ou garderie le soir, mais chez mes grand-parents, qui faisaient donc aussi mon éducation.

Ce cas de figure n’est plus aussi commun qu’avant dû aux diverses contraintes de la vie, surtout du boulot, qui font éclater le tissu familial.





Donc, oui, dans l’idéal, les parents font l’éducation et l’école l’enseignement. Dans la réalité…







Voilà, je dois rappeler systématiquement à madame que « objectivement, nous n’élèvons vraiment le gamin que quand nous sommes en congés ou en WE, le gros de son “éducation” nous échappe complètement. ».


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BankiZ a écrit :



En espérant que leur utilisation soit vite interdite vu ce qu’en font les cassos dans ton genre.





Oui ? C’est à quel sujet ? En quoi vouloir être peinard en cours ou en transport en commun fait de moi un “cassos” ?

A celui qui essayer de me culpabiliser en me disant qu’en cas d’appel urgent, blablabla…

Alors, il y a une option TRÈS intéressante sur ces brouilleurs : un bouton ON/OFF.



Donc, il est évident (enfin pas pour tout le monde apparemment) que :




  1. En cas d’urgence, tu vas bien sûr couper le brouilleur.

  2. En transport en commun, tu n’actives le brouilleur qu’en cas de gros “cassos” (pour reprendre ton terme, BankiZ) qui casse les bonbons à tout le monde en racontant sa vie à voix haute. Une fois la communication rompue, tu désactives le brouilleur.


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Danytime a écrit :



Oui mais c’est l’éducation nationale, c’est à eux (donc aux profs) d’éduquer les élèves, par contre il faut leur donner les moyens… ou plutôt des droits : claque dans la gueule, sancition, blâme. La routine d’antan quoi.





il y a visiblement méprise de ta part vis à vis des professeurs.

Saches que les professeurs ont pour rôle d’enseigner, et non d’éduquer.

Car l’éducation est une tâche qui incombe aux parents et non des enseignants.


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gvosnet a écrit :



Oui ? C’est à quel sujet ? En quoi vouloir être peinard en cours ou en transport en commun fait de moi un “cassos” ?

A celui qui essayer de me culpabiliser en me disant qu’en cas d’appel urgent, blablabla…

Alors, il y a une option TRÈS intéressante sur ces brouilleurs : un bouton ON/OFF.



Donc, il est évident (enfin pas pour tout le monde apparemment) que :




  1. En cas d’urgence, tu vas bien sûr couper le brouilleur.

  2. En transport en commun, tu n’actives le brouilleur qu’en cas de gros “cassos” (pour reprendre ton terme, BankiZ) qui casse les bonbons à tout le monde en racontant sa vie à voix haute. Une fois la communication rompue, tu désactives le brouilleur.







    Eh ben, t’as des loisirs passionnants <img data-src=" />



    Sinon il y a la tolérance aussi. Se dire que dans un lieu public on n’est pas tout seul, qu’on a pas à imposer sa vision des choses, et que pour être tranquille on peut aussi attendre d’être chez soi avec un bouquin ou un film.


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pafLaXe a écrit :



Sinon il y a le respect la tolérance aussi. Se dire que dans un lieu public le cassos n’est pas tout seul, que le cassos n’a pas à imposer sa vision des choses, et que pour être tranquille le cassos peut aussi attendre d’être chez soi pour brailler au téléphone ou écouter sa musique de cassos avec un bouquin ou un film.







<img data-src=" />


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Oli_s a écrit :



<img data-src=" />







Ben, je croyais que tu t’en passais de mon opinion ?



Sinon, si vraiment il y a trouble à l’ordre public, rendre justice soi-même avec un appareil qu’il est rigoureusement interdit de détenir en France sauf dérogation très spéciale, c’est pas très malin tu crois ?



Pour quelqu’un qui rêve sans doute que tout le monde marche au pas dans la rue, en silence et en regardant ses chaussures, c’est pas bien serieux tout ça.


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Oli_s a écrit :



<img data-src=" />







+10


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pafLaXe a écrit :



…



Pour quelqu’un qui rêve sans doute que tout le monde marche au pas dans la rue, en silence et en regardant ses chaussures, c’est pas bien serieux tout ça.







<img data-src=" />



viens faire un tour chez moi au japon et tu vera la difference entre la tolerence française (qui mene à l’inaction des gens et au chaos) et le respect (qui lui mene à l’ordre).

<img data-src=" />


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Mokona a écrit :



<img data-src=" />



viens faire un tour chez moi au japon et tu vera la difference entre la tolerence française (qui mene à l’inaction des gens et au chaos) et le respect (qui lui mene à l’ordre).

<img data-src=" />







Comparer une civilisation latine avec la civilisation japonaise est très pertinent.



Et puis le chaos vs l’ordre, nan mais lol. Si vous voulez rester dans votre petite bulle achetez-vous des boulles quies, être vivant, c’est bien aussi.


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pafLaXe a écrit :



Ben, je croyais que tu t’en passais de mon opinion ?



Sinon, si vraiment il y a trouble à l’ordre public, rendre justice soi-même avec un appareil qu’il est rigoureusement interdit de détenir en France sauf dérogation très spéciale, c’est pas très malin tu crois ?



Pour quelqu’un qui rêve sans doute que tout le monde marche au pas dans la rue, en silence et en regardant ses chaussures, c’est pas bien serieux tout ça.







Je crois surtout que tu inverses le problème et que tu utilises des termes juridiques dont tu ne comprends pas toute la portée.



Troubler l’ordre public comme tu dis n’est dèjà pas bien intelligent, mais les forces de l’ordre ne se déplaceront pas pour ça, donc à moins de supporter des cassos, le plus simple est de faire justice soi-même, d’autant qu’il n’y a aucun dommage ni à la personne ni aux biens. Et les cassos sont les premiers à se plaindre quand tu ne les laisses par dormir un dimanche matin <img data-src=" />


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pafLaXe a écrit :



Comparer une civilisation latine avec la civilisation japonaise est très pertinent.



Et puis le chaos vs l’ordre, nan mais lol. Si vous voulez rester dans votre petite bulle achetez-vous des boulles quies, être vivant, c’est bien aussi.









Tu ne fais que confirmer ce que j’ai écrit plus haut, tu ne connais pas le respect, j’espère que tu ne tombera pas sur plus <img data-src=" /> que toi un jour, du genre qui te pourrira tes nuits et tes journées (ou a ton gamin) en faisant toutes sortes de bruits


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pafLaXe a écrit :



Eh ben, t’as des loisirs passionnants <img data-src=" />



Sinon il y a la tolérance aussi. Se dire que dans un lieu public on n’est pas tout seul, qu’on a pas à imposer sa vision des choses, et que pour être tranquille on peut aussi attendre d’être chez soi avec un bouquin ou un film.





Ah mais je n’ai JAMAIS dit que je le faisais ! Ce n’est d’ailleurs pas le cas, n’ayant pas de brouilleur.

C’est juste que SI j’en avais un, c’est la façon dont JE l’utiliserais.


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pafLaXe a écrit :



Comparer une civilisation latine avec la civilisation japonaise est très pertinent.



Et puis le chaos vs l’ordre, nan mais lol. Si vous voulez rester dans votre petite bulle achetez-vous des boulles quies, être vivant, c’est bien aussi.







desole mais pour me sentir vivante je ne resent pas le besoin de foutre le bordel <img data-src=" />


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Oli_s a écrit :



Je crois surtout que tu inverses le problème et que tu utilises des termes juridiques dont tu ne comprends pas toute la portée.



Troubler l’ordre public comme tu dis n’est dèjà pas bien intelligent, mais les forces de l’ordre ne se déplaceront pas pour ça, donc à moins de supporter des cassos, le plus simple est de faire justice soi-même, d’autant qu’il n’y a aucun dommage ni à la personne ni aux biens. Et les cassos sont les premiers à se plaindre quand tu ne les laisses par dormir un dimanche matin <img data-src=" />







Ben comme tu dis, tu peux aussi le supporter. Etant dans un espace public, je n’ai pas à décider que le silence doit être imposé juste parce que j’ai passé une mauvaise journée. La normalité etant l’expression et la communication. S’il venait brailler sous mes fenêtres le problème serait different, mais ça ne rendrait pas un quelconque brouillage plus légal que d’aller lui casser la gueule.


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Un brouilleur de portable coûte moins de 20$ à Hong Kong. Pas de quoi ruiner l’Education Nationale.

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sinon pour les profs qui en ont marre de sonnerie de portable, voilà ce qu’il faut faire <img data-src=" />



youtube.com YouTube

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Oui mais c’est l’éducation nationale, c’est à eux (donc aux profs) d’éduquer les élèves, par contre il faut leur donner les moyens… ou plutôt des droits : claque dans la gueule, sancition, blâme. La routine d’antan quoi.

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Takoon a écrit :



Un brouilleur de portable coûte moins de 20$ à Hong Kong. Pas de quoi ruiner l’Education Nationale.





il suffit d’acheter un seul brouilleur et ça marche sur tout le pays ?


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Danytime a écrit :



Oui mais c’est l’éducation nationale, c’est à eux (donc aux profs) d’éduquer les élèves, par contre il faut leur donner les moyens… ou plutôt des droits : claque dans la gueule, sancition, blâme. La routine d’antan quoi.





Non c’est le travail des parents.

Le travail de l’éducation nationale est d’enseigner.


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<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> pour le sous-titre <img data-src=" /><img data-src=" />

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Danytime a écrit :



Oui mais c’est l’éducation nationale, c’est à eux (donc aux profs) d’éduquer les élèves, par contre il faut leur donner les moyens… ou plutôt des droits : claque dans la gueule, sancition, blâme. La routine d’antan quoi.







Faut armer les profs alors s’ils veulent jouer à armes egales avec leur elèves…


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pafLaXe a écrit :



Tu as raison. Il n’y a que les enfants de riches qui devraient avoir droit de faire des conneries <img data-src=" />







Ca pourrait se gérer, suffirait de supprimer les allocs plus la demi-part (en dessous de 2) ou la part (au delà de 3) du fouteur de merde sur les impots des parents.



Mais je suis pas certain que ceux qui étaient d’accord avec cela (C’était un propo de leur protégé, Sarko) seraient pour ce type de justice sociale!

<img data-src=" />


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Oli_s a écrit :



Si les parents ne réagissent pas à l’exclusion de leurs gamins, il n’y aura que la suppression des allocs qui les fera réagir (et encore).

Quand a ton écoeurement tu en est libre, mais à part critiquer que proposes-tu ?



Tiens pour la petite histoire

http://www.20minutes.fr/france/393172-France-La-suppression-des-allocations-une-…



http://www.letudiant.fr/etudes/lycee/etats-generaux-de-la-securite-a-lecole-les-…



UMP non ? (même si l’idée peut être du FN)







Je propose de laisser les allocs tranquilles. C’est totalement inéquitable.

Je me souviens très bien avoir reçu des tracts FN autours de 96⁄97 dans ma boite aux lettres faisant ce genre de propagande. Que l’UMP l’ai repris à son compte n’à strictement rien d’étonnant.



Et ça n’empêche pas que c’est complètement con de n’autoriser que les gosses de riches à faire des conneries. C’est pas juste écoeurant c’est à gerber contre les murs.


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pafLaXe a écrit :



Je propose de laisser les allocs tranquilles. C’est totalement inéquitable.

Je me souviens très bien avoir reçu des tracts FN autours de 96⁄97 dans ma boite aux lettres faisant ce genre de propagande. Que l’UMP l’ai repris à son compte n’à strictement rien d’étonnant.



Et ça n’empêche pas que c’est complètement con de n’autoriser que les gosses de riches à faire des conneries. C’est pas juste écoeurant c’est à gerber contre les murs.







Pour moi ce n’est pas inéquitable, tu reçois des allocs si ton gamin va en cours comme prévu par la loi.



Les riches vont en écoles privées/cathos et payent donc ce n’est pas vraiment le sujet



Tu ne dis toujours pas ce que tu proposerai pour empêcher les gamins d’utiliser leurs portables <img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



faut pas exagerer, j’étais un sale gosse, je me suis fait viré x fois de cours pour diverses raisons et mes parents ne sont pas des cassos









mais moi aussi je me suis fais virer X fois de cours, et meme de bahut, mes parents n’ont plus ne sont pas des cassos.. la différence c’est que mes parents n’allaient pas forcément comme maintenant voir les flics et ils ne me soutenaient pas tout le temps contre vents et marées !


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pafLaXe a écrit :



Tu as raison. Il n’y a que les enfants de riches qui devraient avoir droit de faire des conneries <img data-src=" />







pourquoi ? Quand tu es pauvre c’est une excuse pour ne pas bien elever tes enfants ? comment faisait donc nos grands parents qui ne croulaient pas sous la richesse, et arrivaient a inculquer des valeurs a leurs enfants ?? on se le demande !



oui je suis pour aussi la supression des allocs quand les parents s’occupent plus de leur momes !



j’ai encore vu l’autre jour dans une rue un moutard de 7-8 ans seul avec son vélo a 23h ! ouah … super ! et ensuite les parents viendront chialer sur sa disparition c’est ca ?

remarque ils ont déja “perdu” leur chien … pourquoi pas le mome !


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Oli_s a écrit :



Pour moi ce n’est pas inéquitable, tu reçois des allocs si ton gamin va en cours comme prévu par la loi.



Les riches vont en écoles privées/cathos et payent donc ce n’est pas vraiment le sujet







Mais tu as de ces clichés franchement <img data-src=" />







Oli_s a écrit :



Tu ne dis toujours pas ce que tu proposerai pour empêcher les gamins d’utiliser leurs portables <img data-src=" />







Je n’ai rien besoin de proposer pour trouver ton idée idiote. Stop avec l’argument bac a sable.



Sous prétexte que tu sais pas dans quel sens tenir une caméra de cinéma tu t’interdit toute critique du dernier nanar que tu as vu ? Sous pretexte que tu as pas le Goncourt tu considères OuiOui comme de la grande littérature ? Et vu que tu n’as pas 20 ans d’experience en oncologie, tu trouves que le cancer c’est génial ?



Halte au sketch <img data-src=" />


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chaton51 a écrit :



oui je suis pour aussi la supression des allocs quand les parents s’occupent plus de leur momes !







C’est parce que tu as toi aussi des idées fascisantes, tout simplement <img data-src=" />


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pafLaXe a écrit :



Je n’ai rien besoin de proposer pour trouver ton idée idiote. Stop avec l’argument bac a sable.



Sous prétexte que tu sais pas dans quel sens tenir une caméra de cinéma tu t’interdit toute critique du dernier nanar que tu as vu ? Sous pretexte que tu as pas le Goncourt tu considères OuiOui comme de la grande littérature ? Et vu que tu n’as pas 20 ans d’experience en oncologie, tu trouves que le cancer c’est génial ?



Halte au sketch <img data-src=" />









Donc à part critiquer des idées pour résoudre un problème et refuser toutes les propositions tu ne sais rien faire ? On se passera donc de ton opinion <img data-src=" />


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Oli_s a écrit :



Donc à part critiquer des idées pour résoudre un problème et refuser toutes les propositions tu ne sais rien faire ? On se passera donc de ton opinion <img data-src=" />







C’est ton idée à la con que je supporte pas, j’ai jamais dit que rien ne me conviendrait.


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pafLaXe a écrit :



C’est parce que tu as toi aussi des idées fascisantes, tout simplement <img data-src=" />







Faudrait quand même faire un peu attention aux termes utilisés… Il ne s’agit pas ici de traiter différemment selon des critères d’origine/sociaux. Juste sur le niveau de bordel induit sans réaction.



Pour plus de justice… Y’a les parts pour ceux qui paient des impots.



Car l’autre option c’est d’en finir avec la scolarité obligatoire jusqu’à 16 ans afin de pouvoir au moins ejecter les indécrotables qui pénalisent les autres, avant le pourissement complet de l’institution. Au final, pas certain que ce soit mieux.



Taper au larfeuille, c’est toujours efficace. Faut que cela touche tout le monde en proportion des revenus par contre =&gt; La (1⁄2 ou 1) part d’impots.


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Qu’il soit interdit dans les écoles, ça se comprend, par contre un brouilleur devrait être obligatoire en cas d’examen.

Sinon pour le soucis du portable, vu que les parents ont pour la plus part démissionné de ce rôle il y a longtemps (quand je voit ce que se permettent les gamins aujourd’hui, j’aurais fait ça à l’heure age je me prenais une punition bien sévère des parent ou une bonne paire de gifle et pourtant j’ai que la 20aine), l’école idem, les profs sont ne sont plus la que pour recracher leur cours (le même d’il y a 20 ans pour la plupart mais c’est pas le sujet) on va avoir des génération d’abruti qui se croivent tout permis (c’est déjà le cas pour les jeunes de cité remarquez), donc c’est un faux sujet.

Puis tout l’EN est bonne a refondre de toutes façons.

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yvan78 a écrit :



Faudrait quand même faire un peu attention aux termes utilisés… Il ne s’agit pas ici de traiter différemment selon des critères d’origine/sociaux. Juste sur le niveau de bordel induit sans réaction.



Pour plus de justice… Y’a les parts pour ceux qui paient des impots.



Car l’autre option c’est d’en finir avec la scolarité obligatoire jusqu’à 16 ans afin de pouvoir au moins ejecter les indécrotables qui pénalisent les autres, avant le pourissement complet de l’institution. Au final, pas certain que ce soit mieux.



Taper au larfeuille, c’est toujours efficace. Faut que cela touche tout le monde en proportion des revenus par contre =&gt; La (1⁄2 ou 1) part d’impots.







J’assume tout à fait mon vocabulaire, c’est exactement ce que c’est.



Hmmm et bien puisqu’il faut que je propose quelquechose, pourquoi pas une idées qui m’aurait parue extrème quelques années en arrière mais aujourd’hui je ne sais plus trop : un pricipe de “camp à la militaire” où le gamin est recadré façon ultra discipline. Nourrit - logé - blanchi -éduqué en échange du montant des allocs en question. Tout le monde est content comme ça. Je crois que ça existe dans certain états des USA.


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Killerjeff a écrit :



<img data-src=" /> pour le sous-titre, c’est l’écoute la bonne phrase <img data-src=" />









<img data-src=" />


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AnthonyF a écrit :



Je suis sincèrement désolé mais ce que dit Oli_s avec



est vrai.



Quand t’es pas en mesure d’assumer tes gosses, tu n’en fais pas. Ou tu changes ta manière de vivre pour être en adéquation avec la nouvelle situation.







Il faudrait que tu réfléchisses au-delà du bout de ton nez… Si c’était comme ça que ça marchait, il y a 99% de chances que tu ne sois jamais né, moi non plus, et mes parents encore moins. Avec ce raisonnement, la race humaine devrait s’être éteinte il y a plusieurs centaines d’années, à partir du moment où les mômes n’étaient plus constamment avec leurs parents à cultiver la terre 18h/24.



Les crèches existent depuis 1850 à peu près. Les nounous depuis bien plus longtemps encore.



Pourtant, il y a encore 40 ans, c’était la famille et plus particulièrement les grand-parents qui occupait la place des crèches/nounous/garderies/centres aérés.

Cette famille faisait aussi l’éducation des enfants en parallèle des parents.

Or, on assiste depuis plusieurs décennies à un déchirement du tissu familial: pour bosser, on doit maintenant s’éloigner de la famille, déménager plus souvent. On ne reste plus au même endroit toute la vie. On perd ainsi ce “complément” d’éducation qui existait avant.



Donc, c’est triste à dire, mais concrètement, les instits/profs doivent apporter ce complément (important ce mot car il signifie que les parents doivent le faire en premier lieu, je fais de l’explication de texte pour éviter les déformations de propos) d’éducation; c’est d’ailleurs “au programme” des crèches et maternelles au passage: socialisation, vie en groupe,…



(et je ne parle pas de l’administration de corrections qui ferait maintenant aller en prison sans passer par la case départ le distributeur de baffes)



Quand j’étais jeune, j’étais comme toi, aussi catégorique, aussi sûr de détenir la Vérité. Depuis, j’ai grandi et vu les réalités en face.

Donc, tes beaux principes et tes grandes phrases, je les connais bien.

Bref, il y a l’utopie, et il y a la réalité. Continue à vivre dans la première tant que tu peux car c’est vraiment beau là-bas. La seconde te rattrapera bien assez tôt.

Et comme je ne souhaite pas être celui qui aidera la réalité à te rattraper (ça ne serait pas gentil, mon éducation m’interdit de briser le bonheur de quelqu’un), je n’irais pas plus loin niveau discussion avec toi.


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pafLaXe a écrit :



J’assume tout à fait mon vocabulaire, c’est exactement ce que c’est.



Hmmm et bien puisqu’il faut que je propose quelquechose, pourquoi pas une idées qui m’aurait parue extrème quelques années en arrière mais aujourd’hui je ne sais plus trop : un pricipe de “camp à la militaire” où le gamin est recadré façon ultra discipline. Nourrit - logé - blanchi -éduqué en échange du montant des allocs en question. Tout le monde est content comme ça. Je crois que ça existe dans certain états des USA.







les allocs ne suffisent pas à couvrir tous les frais ….. l’idée me deplait pas mais les fraisupplementaires sont bien sur a la charge des parents ….. parce que faut pas deconner non plus <img data-src=" />


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Mokona a écrit :



les allocs ne suffisent pas à couvrir tous les frais ….. l’idée me deplait pas mais les fraisupplementaires sont bien sur a la charge des parents ….. parce que faut pas deconner non plus <img data-src=" />







Il faudra forcément quelques subventions à un moment donné, sinon ça ne peux pas fonctionner. Au moins jusqu’à 16 ans et pour les plus bas revenus, c’est le principe de l’école laïque. Ca serait de l’argent mieux investit que nourrir de la repression ensuite, a mon avis humble. Et puis ça ne concernera sans doute pas l’immense majorité des élèves non plus.


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Oli_s a écrit :



(…)à moins de supporter des cassos, le plus simple est de faire justice soi-même (…)





Bof, la seule fois où j’ai essayé de faire en sorte qu’un jeune con arrête sa musique de merde mise en haut parleur sur son mobile dans le tram, ça s’est pas bien fini.



D’ailleurs, fait amusant, ce sont les mêmes passagers qui étaient tous agacés par la musique qui se sont finalement retournés contre moi. Monde à l’envers…


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Mokona a écrit :



desole mais pour me sentir vivante je ne resent pas le besoin de foutre le bordel <img data-src=" />







Moi non plus, je suis même quelqu’un de très calme et discret, mais si je vois quelqu’un brailler au téléphone, au pire je me dit qu’il est un peu con d’étaler sa vie en public, au mieux je peux même trouver ça amusant. Mais de là à en faire une croisade au nom de je ne sais quel ordre ou respect, je vois pas. Je suis pas plus chez moi que lui chez lui, la tolérance doit fonctionner dans les deux sens.


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pafLaXe a écrit :



Moi non plus, je suis même quelqu’un de très calme et discret, mais si je vois quelqu’un brailler au téléphone, au pire je me dit qu’il est un peu con d’étaler sa vie en public, au mieux je peux même trouver ça amusant. Mais de là à en faire une croisade au nom de je ne sais quel ordre ou respect, je vois pas. Je suis pas plus chez moi que lui chez lui, la tolérance doit fonctionner dans les deux sens.







tu vois j’en reviens au meme point mais c’est la que tu ne distingue pas la difference entre respet et tolerence ……

je suis plutot tolerente, sauf quand je vois que la personne en face n’a aucun respect pour les gens presents


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Mokona a écrit :



tu vois j’en reviens au meme point mais c’est la que tu ne distingue pas la difference entre respet et tolerence ……

je suis plutot tolerente, sauf quand je vois que la personne en face n’a aucun respect pour les gens presents







Non, la seule difference, c’est que toi tu estime que c’est un manque de respect, moi non. Il y a des endroits publics dans lesquels il est spécifiquement interdit de faire du bruit, d’écouter de la musique fort ou téléphoner, c’est normal qu’il en existe et que cela soit respecté (bibliothèques, musées, cinés, certains wagons, etc.). Partout ailleurs, à moins de tomber sur un fou furieux hors-normes comme t’en croisera pas deux dans une année, il n’y a aucune raison d’imposer le silence.


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pafLaXe a écrit :



Non, la seule difference, c’est que toi tu estime que c’est un manque de respect, moi non. Il y a des endroits publics dans lesquels il est spécifiquement interdit de faire du bruit, d’écouter de la musique fort ou téléphoner, c’est normal qu’il en existe et que cela soit respecté (bibliothèques, musées, cinés, certains wagons, etc.). Partout ailleurs, à moins de tomber sur un fou furieux hors-normes comme t’en croisera pas deux dans une année, il n’y à aucune raison d’imposer le silence.







n’exagerons rien …. il y a une difference entre imposer le silence à tout le monde et juste vouloir degomer les deux cons assis derrieres dont un a la musique a fond sur son tel et l’autre pour couvrir le bruit gueule a son telephone une conversasion quelconque, ponctuée par des gracieux “wesh madmoiselle t bonne”, toujours en gueulant de surcrois <img data-src=" />


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pafLaXe a écrit :



C’est parce que tu as toi aussi des idées fascisantes, tout simplement <img data-src=" />







ah . encore un effort et t’auras le point GODWIN … allez..


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Mokona a écrit :



n’exagerons rien …. il y a une difference entre imposer le silence à tout le monde et juste vouloir degomer les deux cons assis derrieres dont un a la musique a fond sur son tel et l’autre pour couvrir le bruit gueule a son telephone une conversasion quelconque, ponctuée par des gracieux “wesh madmoiselle t bonne”, toujours en gueulant de surcrois <img data-src=" />







Bah ça me dérange pas. Après s’il manque de respect dans ses paroles c’est different. T’as le droit de t’offusquer qu’on te dise que t’es bonne ou de l’entendre dire à quelqu’un d’autre effectivement. Mais c’est un autre débat.


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chaton51 a écrit :



ah . encore un effort et t’auras le point GODWIN … allez..







prout.



Ca y est ?


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pafLaXe a écrit :



Non, la seule difference, c’est que toi tu estime que c’est un manque de respect, moi non. Il y a des endroits publics dans lesquels il est spécifiquement interdit de faire du bruit, d’écouter de la musique fort ou téléphoner, c’est normal qu’il en existe et que cela soit respecté (bibliothèques, musées, cinés, certains wagons, etc.). Partout ailleurs, à moins de tomber sur un fou furieux hors-normes comme t’en croisera pas deux dans une année, il n’y a aucune raison d’imposer le silence.







on devrait surtout interdire la débilité.. parce que si bien sur qu’il faut imposer le silence là ou il y a des gens qui ne veulent pas de bruit ! la liberté des uns ne doit pas autoriser a faire chier le peuple ! ca s’appelle l’éducation et j’ai bien l’impression qu’il y a eu toute une generation et qu’il y a encore une génération qui n’a aucune valeur, aucun respect, aucune éducation et qu’elle mérite au minimum des paires de claques !


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pafLaXe a écrit :



prout.



Ca y est ?







non va falloir que t’ailles relire la définition du point godwin, comme ca tu passeras pas pour ce que tu es .


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chaton51 a écrit :



non va falloir que t’ailles relire la définition du point godwin, comme ca tu passeras pas pour ce que tu es .







Si tu l’avais lue attentivement, tu viendrais pas me sortir une ânerie pareille <img data-src=" />


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pafLaXe a écrit :



Comparer une civilisation latine avec la civilisation japonaise est très pertinent.



Et puis le chaos vs l’ordre, nan mais lol. Si vous voulez rester dans votre petite bulle achetez-vous des boulles quies, être vivant, c’est bien aussi.









et c’est comme ca qu’un type un soir qui en a plein le cul des gens qui se trouvent super vivant et qui emmerdent le monde toute la journée, va finir par sortir le tromblon et tirer dans le tas !


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pafLaXe a écrit :



Bah ça me dérange pas. Après s’il manque de respect dans ses paroles c’est different. T’as le droit de t’offusquer qu’on te dise que t’es bonne ou de l’entendre dire à quelqu’un d’autre effectivement. Mais c’est un autre débat.







et bien moi ca me derange (impasse aussi sur les propos insultant HS), dans mon education on m’as toujours apris que le respect c’est d’adapter mon comportement en fonction du degres de derangement ou de tolerence des autres, et pour moi ce sont des regles elementaire de vie en societé.



se foutre de tout en laissant l’autre s’adapter ou se barrer quelque soit la gene que l’on provoque, je trouve ca irrespectueux, egoiste, et revelateur d’une mentalité et du coup surement d’une education abjecte pour la premiere et a revoir pour la seconde <img data-src=" />


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Oli_s a écrit :



Ta première affirmation n’est pas correcte:

[blablabla]

La 2eme est du pipotage de comptoir





Aucun argument, joli pavé de vent <img data-src=" />







Chamaloxxx a écrit :



Pour les interférences c’est du pipeau. Et je veux bien compter le nombre d’élèves qui ont un Pacemaker accessoirement.





Il n’y a pas que des élèves qui pénètrent dans un enceinte d’école: encadrement, accompagnateurs, etc…





Pour les appels aux services secours, il existe un truc un peu fou : le téléphone fixe.



Très pratique de devoir courir un peu partout pour trouver un tél fixe en cas d’urgence, genre un infarctus où chaque seconde compte. <img data-src=" />



Pour les équipements médicaux électroniques, sachez que certains sont connectés et qu’éviter les interférences est une précaution non négligeable lorsque l’appareil est vital.



C’est quand même navrant de voir à quel point certains sont obtus et sans cervelle <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



Aucun argument, joli pavé de vent <img data-src=" />





Il n’y a pas que des élèves qui pénètrent dans un enceinte d’école: encadrement, accompagnateurs, etc…





Très pratique de devoir courir un peu partout pour trouver un tél fixe en cas d’urgence, genre un infarctus où chaque seconde compte. <img data-src=" />



Pour les équipements médicaux électroniques, sachez que certains sont connectés et qu’éviter les interférences est une précaution non négligeable lorsque l’appareil est vital.



C’est quand même navrant de voir à quel point certains sont obtus et sans cervelle <img data-src=" />







oui et d’ailleur les chiffres sont formel …. depuis que les cellulaires se sont democratisé les morts par infarctus au seins d’un etablissement scolaire ont baissé de 500% <img data-src=" />


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Mokona a écrit :



et bien moi ca me derange (impasse aussi sur les propos insultant HS), dans mon education on m’as toujours apris que le respect c’est d’adapter mon comportement en fonction du degres de derangement ou de tolerence des autres, et pour moi ce sont des regles elementaire de vie en societé.



se foutre de tout en laissant l’autre s’adapter ou se barrer quelque soit la gene que l’on provoque, je trouve ca irrespectueux, egoiste, et revelateur d’une mentalité et du coup surement d’une education abjecte pour la premiere et a revoir pour la seconde <img data-src=" />







Mais ça t’empêche pas de te retourner pour leur demander de parler moins fort en exposant ton point de vue, après c’est là que va intervenir le respect. Mais par défaut c’est pas forcément marqué sur ta tête que tu veux du calme à ce moment précis.







chaton51 a écrit :



et c’est comme ca qu’un type un soir qui en a plein le cul des gens qui se trouvent super vivant et qui emmerdent le monde toute la journée, va finir par sortir le tromblon et tirer dans le tas !







Toi, tu veux un point Columbine <img data-src=" />


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chaton51 a écrit :



on devrait surtout interdire la débilité.. parce que si bien sur qu’il faut imposer le silence là ou il y a des gens qui ne veulent pas de bruit ! la liberté des uns ne doit pas autoriser a faire chier le peuple ! ca s’appelle l’éducation et j’ai bien l’impression qu’il y a eu toute une generation et qu’il y a encore une génération qui n’a aucune valeur, aucun respect, aucune éducation et qu’elle mérite au minimum des paires de claques !







+10


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chaton51 a écrit :



et bien ya des parents qui feraient mieux de se retenir le moment venu plutot que de faire des momes ! vu comment ils s’en occupent je suis pour la méthode d’antan ! une paire de gilfle ca n’a jamais tué personne !



mieux vaut la fessée (pas de risque sur la tête ou la machoire), sinon +1 <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



Pour les équipements médicaux électroniques, sachez que certains sont connectés et qu’éviter les interférences est une précaution non négligeable lorsque l’appareil est vital.







Si tu avais vraiment lu mon pavé tu te serais rendu compte que si tu as un pacemaker, tu ne dois pas utiliser un portable, c’est aussi dangereux qu’un brouilleur <img data-src=" />



Mais c’est vrai tu as raison <img data-src=" />


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pafLaXe a écrit :



Mais ça t’empêche pas de te retourner pour leur demander de parler moins fort en exposant ton point de vue, après c’est là que va intervenir le respect. Mais par défaut c’est pas forcément marqué sur ta tête que tu veux du calme à ce moment précis.





Wahou, vraiment j’hallucine de lire çà. Vraiment.


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pafLaXe a écrit :



Mais ça t’empêche pas de te retourner pour leur demander de parler moins fort en exposant ton point de vue, après c’est là que va intervenir le respect.





Sympa pour les gens timides.







pafLaXe a écrit :



Mais par défaut c’est pas forcément marqué sur ta tête que tu veux du calme à ce moment précis.





Tu en es encore à chercher les limites ? <img data-src=" />


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Oli_s a écrit :



Si tu avais vraiment lu mon pavé tu te serais rendu compte que si tu as un pacemaker, tu ne dois pas utiliser un portable, c’est aussi dangereux qu’un brouilleur <img data-src=" />



Mais c’est vrai tu as raison <img data-src=" />





Avec tout le respect que je te dois, ce qui tend vers -infini, t’es con ou tu le fais exprès ?

Tu penses que le mec qui a un PM peut empêcher l’utilisation du cellulaire à tous les gens qui l’entourent ou qu’il croise ?

Pire, vu que l’utilisation du portable lui est fortement déconseillée, s’il se trouve à proximité d’un brouilleur ça peut être tout autant dangereux pour lui.


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MasterDav a écrit :



Avec tout le respect que je te dois, ce qui tend vers -infini, t’es con ou tu le fais exprès ?

Tu penses que le mec qui a un PM peut empêcher l’utilisation du cellulaire à tous les gens qui l’entourent ou qu’il croise ?

Pire, vu que l’utilisation du portable lui est fortement déconseillée, s’il se trouve à proximité d’un brouilleur ça peut être tout autant dangereux pour lui.









Tu es encore plus <img data-src=" /> que je ne pensais <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



Aucun argument, joli pavé de vent <img data-src=" />



Il n’y a pas que des élèves qui pénètrent dans un enceinte d’école: encadrement, accompagnateurs, etc…









Je vais te montrer pourquoi ton argument est tout pourri : quand tu prends l’avion, tu es OBLIGE d’éteindre ton téléphone portable car POTENTIELLEMENT il peut générer des interférences et provoquer un crash.



Tu as bien lu : LE TELEPHONE PORTABLE GENERE AUSSI DES INTERFERENCES !



Donc, question simple, pourquoi la règle (que tu viens d’inventer) ne s’applique pas aussi aux téléphones puisque, selon les aéroports du monde entier, ils peuvent aussi générer des interférences ?







MasterDav a écrit :



Très pratique de devoir courir un peu partout pour trouver un tél fixe en cas d’urgence, genre un infarctus où chaque seconde compte. <img data-src=" />







Argument tout pourri aussi, il est bien plus important -en cas d’infarctus- d’avoir un diplome de secouriste plutôt qu’un téléphone portable. Or, quand on demande aux élèves de s’inscrire pour prendre des cours de secourisme, ils s’en branlent à 99%.



Pire, le téléphone portable dans ton cas de figure tu sais à quoi il va servir : à prendre un film du malheureux en train d’agoniser. Pas à téléphoner.







MasterDav a écrit :



Pour les équipements médicaux électroniques, sachez que certains sont connectés et qu’éviter les interférences est une précaution non négligeable lorsque l’appareil est vital.







Tuu vis sans doute dans une série américaine, mais dans la vraie vie les gens sont rarement victime d’infarctus à répétition après un pacemaker mal posé, pacemaker connectés à Internet en 3G (j’espère qu’ils ne sont pas chez Free soit dit en passant…)







MasterDav a écrit :



C’est quand même navrant de voir à quel point certains sont obtus et sans cervelle <img data-src=" />







Il s’agit d’arriver pour un prof à faire cours… Ils sont sans doute obtus et sans cervelle, mais que dire des élèves qui font les crétins avec leur smartphone au lieu d’écouter ?


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pafLaXe a écrit :



Sinon il y a la tolérance aussi. Se dire que dans un lieu public on n’est pas tout seul, qu’on a pas à imposer sa vision des choses, et que pour être tranquille on peut aussi attendre d’être chez soi avec un bouquin ou un film.







Je le lis je le crois pas… Quand tu es dans un lieu public, la NORME c’est de foutre la paix à ses voisins.



Et comme l’humain de base dans ton genre ne comprends pas ce principe, on est petit à petit obligé de créer des lois pour y arriver…



Dans un monde normal et gentil, les gens éviteraient de fumer dans les files d’attente ou il y a des non-fumeurs, ou dans des restaurants à côté d’une famille avec des enfants.



Dans le monde ou nous vivons, si le non-fumeur demande -même gentiment- au fumeur de s’abstenir parce que on est malade avec la fumée, on a une angine, on a des enfants, on n’aime pas l’odeur du tabac, ou n’importe quelle autre raison il n’est pas rare de voir le fumeur se foutre de la gueule du non-fumeur, de lui dire de dégager si il n’est pas content, voire d’en rallumer une petite parce que le tabac c’est bon mangez en plein.



Résultat : il a fallu pondre une loi. Elle n’aurait pas dû être obligatoire, elle l’a été.



En voiture c’est pareil : si les gens savaient se tenir il n’y aurait pas de radar, on se contenterait d’expliquer que rouler comme un con c’est dangereux. Sauf que pas du tout.



Et pour en revenir au téléphone c’est tout pareil. Ton argument c’est manifestement d’attendre que celui que tu déranges se manifeste pour -gentiment- arrêter de lui casser les couilles.



Mais si le gars a peur de toi ? Je te résume ce qui se passe dans la tête de ceux que tu emmerdes : “ah merde, un wesh qui me fait chier alors que j’ai mal au crane et que j’aurais souhaité du calme, j’irais bien lui dire de cesser de me faire chier, mais à tout les coups il va m’en mettre une, ou ricaner avec ses potes que je suis un vieux con et va me faire chier tout le reste du temps passé à côté de lui”. Et le gars ne fait rien, et toi tu te drape dans ta connerie “ah mais fallait demander”.



C’est exactement comme si tu disais à la nana dans la rue “ah mais fallait le dire que tu voulais pas la main au cul !”.



Le respect c’est pas d’attendre qu’on te demande d’agir comme un adulte responsable, le respect c’est d’agir comme un adulte responsable.


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Chamaloxxx a écrit :



Je le lis je le crois pas… Quand tu es dans un lieu public, la NORME c’est de foutre la paix à ses voisins.



Et comme l’humain de base dans ton genre ne comprends pas ce principe, on est petit à petit obligé de créer des lois pour y arriver…



Dans un monde normal et gentil, les gens éviteraient de fumer dans les files d’attente ou il y a des non-fumeurs, ou dans des restaurants à côté d’une famille avec des enfants.



Dans le monde ou nous vivons, si le non-fumeur demande -même gentiment- au fumeur de s’abstenir parce que on est malade avec la fumée, on a une angine, on a des enfants, on n’aime pas l’odeur du tabac, ou n’importe quelle autre raison il n’est pas rare de voir le fumeur se foutre de la gueule du non-fumeur, de lui dire de dégager si il n’est pas content, voire d’en rallumer une petite parce que le tabac c’est bon mangez en plein.



Résultat : il a fallu pondre une loi. Elle n’aurait pas dû être obligatoire, elle l’a été.



En voiture c’est pareil : si les gens savaient se tenir il n’y aurait pas de radar, on se contenterait d’expliquer que rouler comme un con c’est dangereux. Sauf que pas du tout.



Et pour en revenir au téléphone c’est tout pareil. Ton argument c’est manifestement d’attendre que celui que tu déranges se manifeste pour -gentiment- arrêter de lui casser les couilles.



Mais si le gars a peur de toi ? Je te résume ce qui se passe dans la tête de ceux que tu emmerdes : “ah merde, un wesh qui me fait chier alors que j’ai mal au crane et que j’aurais souhaité du calme, j’irais bien lui dire de cesser de me faire chier, mais à tout les coups il va m’en mettre une, ou ricaner avec ses potes que je suis un vieux con et va me faire chier tout le reste du temps passé à côté de lui”. Et le gars ne fait rien, et toi tu te drape dans ta connerie “ah mais fallait demander”.



C’est exactement comme si tu disais à la nana dans la rue “ah mais fallait le dire que tu voulais pas la main au cul !”.



Le respect c’est pas d’attendre qu’on te demande d’agir comme un adulte responsable, le respect c’est d’agir comme un adulte responsable.







merci <img data-src=" />


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Chamaloxxx a écrit :



Je le lis je le crois pas… Quand tu es dans un lieu public, la NORME c’est de foutre la paix à ses voisins.



Et comme l’humain de base dans ton genre ne comprends pas ce principe, on est petit à petit obligé de créer des lois pour y arriver…



Dans un monde normal et gentil, les gens éviteraient de fumer dans les files d’attente ou il y a des non-fumeurs, ou dans des restaurants à côté d’une famille avec des enfants.



Dans le monde ou nous vivons, si le non-fumeur demande -même gentiment- au fumeur de s’abstenir parce que on est malade avec la fumée, on a une angine, on a des enfants, on n’aime pas l’odeur du tabac, ou n’importe quelle autre raison il n’est pas rare de voir le fumeur se foutre de la gueule du non-fumeur, de lui dire de dégager si il n’est pas content, voire d’en rallumer une petite parce que le tabac c’est bon mangez en plein.



Résultat : il a fallu pondre une loi. Elle n’aurait pas dû être obligatoire, elle l’a été.



En voiture c’est pareil : si les gens savaient se tenir il n’y aurait pas de radar, on se contenterait d’expliquer que rouler comme un con c’est dangereux. Sauf que pas du tout.



Et pour en revenir au téléphone c’est tout pareil. Ton argument c’est manifestement d’attendre que celui que tu déranges se manifeste pour -gentiment- arrêter de lui casser les couilles.



Mais si le gars a peur de toi ? Je te résume ce qui se passe dans la tête de ceux que tu emmerdes : “ah merde, un wesh qui me fait chier alors que j’ai mal au crane et que j’aurais souhaité du calme, j’irais bien lui dire de cesser de me faire chier, mais à tout les coups il va m’en mettre une, ou ricaner avec ses potes que je suis un vieux con et va me faire chier tout le reste du temps passé à côté de lui”. Et le gars ne fait rien, et toi tu te drape dans ta connerie “ah mais fallait demander”.



C’est exactement comme si tu disais à la nana dans la rue “ah mais fallait le dire que tu voulais pas la main au cul !”.



Le respect c’est pas d’attendre qu’on te demande d’agir comme un adulte responsable, le respect c’est d’agir comme un adulte responsable.







Ca me donne pas envie ta société idéale de robots bien dressés. C’est mon choix, ça m’empêche pas de respecter le votre, mais ça me semble quand même bien tristounet.


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pafLaXe a écrit :



Ca me donne pas envie ta société idéale de robots bien dressés. C’est mon choix, ça m’empêche pas de respecter le votre, mais ça me semble quand même bien tristounet.







Ne pas faire chier son voisin c’est être un “robot bien dressé” ? Que tu trouves “tristounet” de respecter ton voisin est affligeant.


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Chamaloxxx a écrit :



Ne pas faire chier son voisin c’est être un “robot bien dressé” ? Que tu trouves “tristounet” de respecter ton voisin est affligeant.







On a en rien la même notion de respect. C’est pas grave, mais excuse moi d’être plus en accord avec la mienne que celles qui en diffèrent.


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pafLaXe a écrit :



On a en rien la même notion de respect. C’est pas grave, mais excuse moi d’être plus en accord avec la mienne que celles qui en diffèrent.







C’est ça le problème : il n’y a pas de “notion” de respect. Il y a le respect, c’est tout.


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Chamaloxxx a écrit :



C’est ça le problème : il n’y a pas de “notion” de respect. Il y a le respect, c’est tout.







Oula. On va être de moins en moins d’accord alors <img data-src=" />


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pafLaXe a écrit :



Oula. On va être de moins en moins d’accord alors <img data-src=" />





Comme on dit : si tu veux qu’on t’épargne, épargne aussi les autres.

En public, c’est pas un silence qui doit être observer, seulement de pas beugler pour parler à la personne qui est juste à côté de toi ou de mettre la musique -souvent à chier- à fond pour en faire profiter tout le monde que personne n’en veut en réalité.



Tu trouves normal que des gens gueulent à fond dans une rue à 4 heures du matin en faisant les cons et écoutant de la musique à donf et t’empêchant ainsi de dormir ? Si oui, c’est dans ta société que je n’ai pas envie de vivre, sincèrement.


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Winderly a écrit :



Non c’est le travail des parents.

Le travail de l’éducation nationale est d’enseigner.





Si l’éducation nationale d’aujourd’hui s’arrête à ça, juste enseigner, je comprends pourquoi les élèves peuvent se permettre de tout.


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Danytime a écrit :



Si l’éducation nationale d’aujourd’hui s’arrête à ça, juste enseigner, je comprends pourquoi les élèves peuvent se permettre de tout.







Oui, bien sûr c’est la faute de l’éducation national, la délinquance, le racket, la violence.

Surtout ne pas remettre en question les parents, les pauvres ils sont trop parfaits. Et surtout ce n’est pas à eux d’éduquer leur enfants ça tombe sous le sens.


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Tirr Mohma a écrit :



Oui, bien sûr c’est la faute de l’éducation national, la délinquance, le racket, la violence.

Surtout ne pas remettre en question les parents, les pauvres ils sont trop parfaits. Et surtout ce n’est pas à eux d’éduquer leur enfants ça tombe sous le sens.







Il n’a pas totalement tort. Même si au lycée ça me parait aberrant, dans les classes d’en dessous si les profs/pions ne se contentent que d’enseigner et pas d’éduquer on ne va pas aller bien loin. Il faut quand même rappeler que les élèves sont autant à l’école qu’à la maison.

Après il faut aussi que les parents soient un minimum ouverts et acceptent l’autorité du professeur, ce qui loin d’être souvent le cas…


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je pige pas…



quand j’étais à l’ecole, on avait pas le droit de fumer en classe par exemple. si t’étaitspris,t’allais en colle.



on n’avais pas non plus le droit de tricher, si t’étais pas, t’allais en colle.



pareil si t’étais pris en train de lire un bouquin en cours, ou de faire passer des mots, ou de tabasser un petit etc etc etc



pourquoi les portables sont si différents ?

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Takoon a écrit :



Un brouilleur de portable coûte moins de 20$ à Hong Kong. Pas de quoi ruiner l’Education Nationale.





Plus de 60 000 établissements, et beaucoup d’établissements où un seul ne serait pas suffisant, ca va vite.



C’est encore un faux problème. Si le règlement est clair : interdit en classe. Le gosse, tu le chope, confiscation pendant le dit-cours et heures de colle, c’est si dur?


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Tirr Mohma a écrit :



Oui, bien sûr c’est la faute de l’éducation national, la délinquance, le racket, la violence.

Surtout ne pas remettre en question les parents, les pauvres ils sont trop parfaits. Et surtout ce n’est pas à eux d’éduquer leur enfants ça tombe sous le sens.





Non, ce que je veux dire c’est qu’il n’y a pas QUE les parents dans l’éducation du savoir vivre d’un enfant.


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Tirr Mohma a écrit :



Oui, bien sûr c’est la faute de l’éducation national, la délinquance, le racket, la violence.

Surtout ne pas remettre en question les parents, les pauvres ils sont trop parfaits. Et surtout ce n’est pas à eux d’éduquer leur enfants ça tombe sous le sens.





Si les parents pouvaient s’occuper de leurs gosses et les ministres de l’intérêt général ça serait trop beau !

Et puis quoi encore, faire une caisse où chacun mettrait des sous dedans en fonction de ses revenus pour permettre d’éduquer et de soigner tout le monde dans les mêmes bonnes conditions?

Oh, wait !


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Je crois que si j’étais prof aujourd’hui, un brouilleur ferait partie des premiers trucs que je m’achèterais sur le net… C’est gros comme un paquet de cigarette, et c’est diablement efficace.

Dans les transports en commun, ça peut également être un grand bonheur à utiliser :-)

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Que diraient les parents et l’éducation nationale si les profs se mettaient à téléphoner pendant les cours?

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Ils ont qu’à faire comme en réunion professionnelle : Un coffre à clé à l’entrée des salles de cours ou de l’établissement. L’élève ne retrouvera son téléphone qu’à la fin de ses cours.

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Ils ont qu’à faire comme en réunion professionnelle : Un coffre à clé à l’entrée des salles de cours ou de l’établissement. L’élève ne retrouvera son téléphone qu’à la fin de ses cours.

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Ils ont qu’à faire comme en réunion professionnelle : Un coffre à clé à l’entrée des salles de cours ou de l’établissement. L’élève ne retrouvera son téléphone qu’à la fin de ses cours.

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Ne pas vouloir mettre de brouilleurs est compréhensible (à la liste de l’article, que dire de la possibilité de devoir passer un appel d’urgence?)… Par contre que les établissements soient équipés de dispostifs passifs repérant les téléphones en fonction et la confiscation de l’objet par les pions, je ne voit pas quel pb cela pose.



Maintenant, pour que ca fonctionne il faudra déjà… que les enseignants coupent leur prore téléphonne. <img data-src=" />

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Stt a écrit :



Que diraient les parents et l’éducation nationale si les profs se mettaient à téléphoner pendant les cours?





ça arrive que ce soit le cas…


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gvosnet a écrit :



Je crois que si j’étais prof aujourd’hui, un brouilleur ferait partie des premiers trucs que je m’achèterais sur le net… C’est gros comme un paquet de cigarette, et c’est diablement efficace.

Dans les transports en commun, ça peut également être un grand bonheur à utiliser :-)







Si qqun claque car l’appel d’urgence n’a pas pu passer, j’aimerais pas être à ta place…



Un autre truc à la mode, visible aux décrochements de mon avertisseur de radar (le GPS intégré relève moins, si la coupure dure pas il continue à intégrer la position via ses accéléromètres comme s’il s’agissait d’un tunnel). En IDF ca m’arrive désormais 2 ou 3 fois par semaine qu’il décroche de manière inexpliquée (pas de couverture/arbres/rue étroite)… jusqu’a regarder l’entourage: En général y’a une camionnette de livraison à proximité immédiate (et un livreur ne voulant pas être pisté par son employeur?).


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<img data-src=" /> pour le sous-titre, c’est l’écoute la bonne phrase <img data-src=" />



Sinon pour en revenir au sujet, je suis contre les brouilleurs car :




  1. ca brouillerai tous les portables même ceux des profs en cas d’urgence (ex : accident en TP de chimie, je préfère que le prof puisse appeler les pompiers direct)

  2. faut apprendre au gamin qu’il y a des règles. tu te fais chopper 1 fois confiscation ; 2 fois colle ; 3 fois méthode bayrou : la claque dans la gueule <img data-src=" />

L’Éducation nationale ne veut pas de brouilleurs de portables à l’école

  • Une utilisation prohibée 

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