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300 dossiers écartés d’Hadopi menacés d’action en contrefaçon

À qui le tour ?

300 dossiers écartés d'Hadopi menacés d'action en contrefaçon

Le 22 janvier 2013 à 10h51

Sur les 25 000 adresses IP que peut transmettre chaque jour l’ALPA à la Hadopi, l'une d'entre elles est extraite afin d'être éventuellement transmise au procureur de la République : celle où a été constaté la plus grande mise à disposition de films. C’est d’ailleurs ce qui est arrivé à l’internaute amiénois condamné la semaine dernière pour 18 films partagés en peer-to-peer.

 

Jeudi dernier, un internaute de 31 ans a été condamné par le tribunal correctionnel d’Amiens à 90 jours-amende de 5 euros pour avoir mis à disposition 18 films en peer-to-peer, soit un total de 450 euros. Les juges l’ont également sommé de verser 2 200 euros de dommages et intérêts aux ayants droits du cinéma qui l’attaquaient. Seulement, cet amiénois n’a pas été puni dans le cadre du mécanisme de riposte graduée, mais pour délit de contrefaçon. Comme nous le rappelions hier (notre actualité), l’acte de contrefaçon - puni d’une peine maximale de trois ans de prison et de 300 000 euros d’amende - ne se substitue en rien à la contravention de négligence caractérisée (passible quant à elle d’une peine de 1 500 euros d’amende et d’un mois de suspension de l’accès à Internet). Le dispositif mis en place par la Hadopi vise en effet le propriétaire d’une ligne Internet, responsable des moyens mis en place pour que sa connexion ne serve pas à télécharger illégalement des fichiers protégés en P2P, et non pas l’internaute (même s’il peut parfois s’agir de la même personne).

Une adresse IP extraite chaque jour par l’ALPA

Si l’engagement de ces poursuites sans avertissement préalable de la Hadopi a visiblement surpris le coupable, elle n’en demeure pas moins routinière selon Frédéric Delacroix, délégué général de l’Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle (ALPA). L’intéressé nous a en effet rappelé que son organisation bénéficiait d’une autorisation de la CNIL, en vertu de laquelle l’ALPA peut utiliser sa plateforme alimentant l’Hadopi en procès verbaux, « avec la possibilité d’extraire sur la collecte que nous transmettons une IP par jour. Cette IP correspond à celle qui aura été observée comme mettant le plus d’œuvres à disposition parmi les œuvres que nous mettons nous même en attention sur la plateforme ». Nous avions d'ailleurs décrit tout ce mécanisme dans notre actualité à partir de la délibération CNIL de l' ALPA.

 

Autrement dit, chaque jour, « la personne qui met le plus d’œuvres à disposition, tous réseaux confondus », peut voir son adresse IP sortie du lot par l’ALPA, qui choisit ensuite de la transmettre (ou non) au procureur de la République. C’est ce dernier qui décide alors de l’opportunité des poursuites.

 

délibération ALPA CNIL HADOPI 2010

Extrait de la délibération CNIL de l'ALPA

 

Mais quel est le but du procédé, qui choisi d’ignorer volontairement le mécanisme de riposte graduée ? « Nous n’avons pas toutes les œuvres en attention, puisqu’on a un système de rotation des œuvres qui privilégie les œuvres qui font le plus l’objet de téléchargements, répond Fréféric Delacroix. Et lorsque l’on tombe sur une adresse IP qui partage une quantité importante, le but pour nous est d’interroger le Parquet afin d'aller voir ce qu’il y a derrière, s’il y a un réseau organisé, si telle personne participe à une activité illicite à plus grande échelle, etc ». Le délégué général de l’ALPA le reconnaît ensuite : le but est également « de faire comprendre aux gens que partager massivement, c’est aussi une infraction pénale ». 

Une décision « proportionnée »

« Là, en l’occurrence, la décision d’Amiens est tout à fait proportionnée puisqu’on était face à un téléchargeur tout à fait "massif" » poursuit Frédéric Delacroix. Même son de cloche du côté du Syndicat de l'édition vidéo numérique, l’une des parties civiles au procès en question : selon Jean-Yves Myrki, délégué général du SEVN, cette décision s’avère « assez proportionnelle par rapport à ce qui est constaté »-à savoir, la mise à disposition de 18 films en une journée. « Vous savez, on est tout simplement dans le cadre d’un texte que tout le monde a oublié mais qui existe encore, qui est le texte de base contre la contrefaçon », prévient ensuite l’intéressé, avant d’ajouter : « Le fait qu’il y a Hadopi n’a absolument pas abrogé ces textes ». « On sait très bien qu’on est en face d’un phénomène de masse, qui est très difficile à appréhender, néanmoins il y a des actions qui sont lancées et qui continueront à l’être. On ne peut pas rester comme ça », averti-t-il enfin.

Seule une IP sur trois finalement transmise au Parquet ?

Selon Frédéric Delacroix, l’ALPA a constitué à ce jour « environ 300 dossiers » depuis la mise en œuvre de cette extraction quotidienne d’adresses IP, « courant 2011 ». Plusieurs condamnations auraient d’ailleurs déjà été prononcées d’après lui, dont celle de la semaine dernière.

 

Notons cependant que si ce chiffre était confirmé, il signifierait que seuls 100 dossiers ont été montés par l’ALPA au cours des onze derniers mois. En effet, il y un peu moins d’un an, en février 2012, il y avait « environ 200 transmissions au procureur depuis le début des sessions de collecte » selon le représentant de l’organisation. Autrement dit, environ deux IP sur trois seraient en fait passées à la trappe.

Commentaires (76)

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Un télécharger massif avec 18 films O_o !!!



Sont complètement à côté de la plaque sérieux !



Faudrait arrêter tous les français, car suffit de dl des films et series en p2p pour dépasser aisément ce chiffre ridicule !

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pitiwazou a écrit :



Un télécharger massif avec 18 films par jour O_o !!!



Sont complètement à côté de la plaque sérieux !



Faudrait arrêter tous les français, car suffit de dl des films et series en p2p pour dépasser aisément ce chiffre ridicule !





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News d’avant


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bon à savoir ça.

en gros il faut laisser en partage ce que tu viens de prendre et après tu vires au suivant.

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« On sait très bien qu’on est en face d’un phénomène de masse, qui est très difficile à appréhender, néanmoins il y a des actions qui sont lancées et qui continueront à l’être. On ne peut pas rester comme ça », averti-t-il enfin.





Traduction :

« Bon, on sait que tout le monde télécharge, on sait qu’on ne peut pas y faire grand chose; en fait, je télécharge aussi, vous savez. Mais bon, faut bien qu’on fasse un minimum ce qu’on nous demande si on veut garder notre boulot, du coup c’est pas de bol pour ceux sur qui ça tombe. Pardon à la famille, tout ça.»



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C’est bien ce que je disais hier, il n’a pas téléchargé 18 films dans la même journée, il avait simplement - au moins - 18 films dans le dossier que partage le logiciel qu’il utilisait ce jour là.

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Sparta.



Il faudrait qu’ils voient le film à l’ALPA.

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Est-ce qu’ils extraient l’IP en se faisant une partie de bingo ?

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John Shaft a écrit :



Est-ce qu’ils extraient l’IP en se faisant une partie de bingo ?







http://www.random.org/ <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Est-ce qu’ils extraient l’IP en se faisant une partie de bingo ?





il les tirent aux dés je dirais…



edit : grillé


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Yutani a écrit :



il les tirent aux dés je dirais…



edit : grillé





Les sources


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« Nous n’avons pas toutes les œuvres en attention, puisqu’on a un système de rotation des œuvres qui privilégie les œuvres qui font le plus l’objet de téléchargements, répond Fréféric Delacroix.



Est-ce que par le plus grand des hasards, cette liste serait elle disponible à la consultation du public?

Je rêve je pense, mais sait-on jamais <img data-src=" />

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Mise à disposition ne veut pas dire forcément télécharger; ça ne tient pas debout !



Dans les magasins tout est à disposition sans forcément être acheté.



c ‘est des dingues à l ’ ALPA.

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À qui le tour ?



100 % des gagnants ont tenté leur chance.

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fred42 a écrit :



100 % des gagnants ont tenté leur chance.





Ça il semble que ça reste encore à démontrer.


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Bon sinon en en reviens à la sempiternelle précaution qui casse toute le système hadopi & cie, VPN.



Un abo vpn pour l’ip étrangère + un serveur dédié basse consommation (genre AMD Brazos C60) + Lubuntu Desktop (système) + X2Go pour l’affichage du bureau distant + vpnautonnect pour reconnecter le VPN si déconnexion, et vous voilà avec une seedbox/serveur avec environnement graphique, à la maison.

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Autrement dit, environ deux IP sur trois seraient en fait passées à la trappe.





En fait ces 2 adresses sur 3 sont sans doutes des adresses IP provenant de l’étranger.


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danyel76 a écrit :



Mise à disposition ne veut pas dire forcément télécharger; ça ne tient pas debout !



Dans les magasins tout est à disposition sans forcément être acheté.



c ‘est des dingues à l ’ ALPA.







Ben c’est bien ce qui lui ai reproché, il met illégalement des films à disposition d’autrui.


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danyel76 a écrit :



Mise à disposition ne veut pas dire forcément télécharger; ça ne tient pas debout !



Dans les magasins tout est à disposition sans forcément être acheté.



c ‘est des dingues à l ’ ALPA.







Il y a de ça mais en fait c’est pire encore.

En gros ça veut dire “On vous a -soi disant - repéré avec pas mal de trucs dans vos dossiers, donc on sait pas si c’est vous, si votre PC s’est fait voler, si votre wifi a été hackée, maisc’est tombé sur vous plutôt qu’un autre, c’est pour votre pomme quand même et faudra passer à la caisse. La riposte graduée ? Ah moi j’connais pas”.



J’avoue avoir en toute honnêteté du mal à éprouver de la compassion pour les personnes travaillant pour un organisme non pas pourri, mais carrément décomposé. <img data-src=" />


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Pour identifier les partageurs, ils sont eux mêmes obligés de télécharger/partager, non ? C’est légal ?



En tout cas c’est bien la preuve qu’hadopi ne sert à rien…

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Wiistiti a écrit :



Pour identifier les partageurs, ils sont eux mêmes obligés de télécharger/partager, non ? C’est légal ?



En tout cas c’est bien la preuve qu’hadopi ne sert à rien…





c’est aussi légal que d’envoyer un flic des stups acheter de la dope a un dealer…


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ALPA, venez m’ALPAguer, j’ai plus de 5000 films pirates chez moi et plus de 10000 épisodes de séries, viendez, viendez, je vous attends, mes chiens ont faim <img data-src=" />

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Ce qui nous serait plus utile que d’ergoter sur le partage de 18 films sur le net, ce serait de trouver un logiciel capable, parmi les 18 versions du même film qu’on finit par trouver sur le 4To qui tourne entre copains avec ses 3000 films, laquelle est la meilleure ? Sans être obligé de les visionner toutes !



Hadopi ne nous aide pas beaucoup ! <img data-src=" />

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Oli_s a écrit :



ALPA, venez m’ALPAguer, j’ai plus de 5000 films pirates chez moi et plus de 10000 épisodes de séries, viendez, viendez, je vous attends, mes chiens ont faim <img data-src=" />







Prend garde !



Un certain Kim .C* se sentait en sécurité aussi assis sur ses millions, derrière les murs de sa villa haute sécurité et ses gardes du corps, on a vu ce que ça a donné <img data-src=" />


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bingo.crepuscule a écrit :



Bon sinon en en reviens à la sempiternelle précaution qui casse toute le système hadopi & cie, VPN.



Un abo vpn pour l’ip étrangère + un serveur dédié basse consommation (genre AMD Brazos C60) + Lubuntu Desktop (système) + X2Go pour l’affichage du bureau distant + vpnautonnect pour reconnecter le VPN si déconnexion, et vous voilà avec une seedbox/serveur avec environnement graphique, à la maison.





Ouais. Ou sinon, avec une Freebox V6, sur un tracker privé, ça fonctionne aussi, et ça coûte pas un rond.<img data-src=" />


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djshotam a écrit :



En fait ces 2 adresses sur 3 sont sans doutes des adresses IP provenant de l’étranger.





Faut pas déconner non plus. Les adresses étrangères ne sont surement pas prises en compte non plus.


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Toujours aussi redoutable ce système ! <img data-src=" /> irony inside

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toujours autant de la m3rd3

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Je pense que c’est pas 18 films en partage, c’est 18 films qui font partie de leur liste et qui ont été uploadé ce fameux jour.

Le mec doit en avoir beaucoup plus en partage, sinon 18 c’est clair que c’est pas énorme.



Sinon ce genre d’action c’est juste une sorte de loto inversé, on condamne un mec la main dans le sac de temps en temps et on s’arrange pour que l’info soit reprise par tous les médias, juste pour faire peur. Un peu comme on fait rêver les ignorants en probabilité avec un gros lot à l’euromillion de temps en temps…

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danyel76 a écrit :



Mise à disposition ne veut pas dire forcément télécharger; ça ne tient pas debout !



Dans les magasins tout est à disposition sans forcément être acheté.



c ‘est des dingues à l ’ ALPA.







Mise à disposition, c’est pire que télécharger selon les ayants droits. En effet, 18 films à disposition, ils ont été distribués à combien de gens?

C’est le même genre de principe qui fait qu’à Bruxelles, les flics recherchent les dealeurs de ganja plutôt que les consommateurs.

Et puis de toute façon, les 18 films il les a probablement téléchargé avant. Je ne pense pas que ce soit des copies de films qu’il avait déja en blue ray/dvd.



‘Tention, je ne défend pas les ayant droits… Je parle juste du raisonnement derrière, qui me semble fondé.


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Que se soit des films téléchargés préalablement ou rippés puis mis à dispositon, c’est la même chose.

L’important est le nombre de mise à disposition simultanée.

Donc Faut faire tourner la roulette en limitant le nombre de films mis à dispo par personne et par jour.

En fait, je m’en fou, je regarde les films en streaming directement sur ma tv wifi


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Ils en pensent quoi de Depardieu les ayants droit?

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On a donc certaines réponses à mes interrogations d’hier :





  • C’est donc bien pour la mise à disposition de 18 films qu’il a été condamné pour contrefaçon (car c’est bien ça l’acte de contrefaçon pour la loi),

  • Les preuves utilisés ne sont que les relevés d’IP + chunk de TMG, couplés aux aveux de l’accusé.







    Maintenant, j’en ai d’autres :



  • Sans aveux, aurait-il fallut une perquisition pour que l’accusation ait des preuves recevables ?

  • Les solutions de téléchargement sans mise à disposition (DDL, NG, etc…) sortent-elles de ce cadre de détection (TMG) ? Voire même, peuvent-elles être condamnables pour contrefaçon (à par pour l’uploadeur) ?





    <img data-src=" />

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pti_pingu a écrit :



Oui mais dans les faits (le dico quoi), l’acte de contrefaçon ne concerne pas que les médocs. Par contre là où tu as raisons, c’est qu’une contrefaçon, ce n’est pas un clone, mais soit une copie au détail près (ou pas) ou une imitation du process de fabrication, ce qui n’est pas le cas pour un mp3 (un mp3 pirate, ce n’est pas une réorchestration du bouzin <img data-src=" />)





Il me semble que la contrefaçon ne s’intéresse pas à la “qualité” de la copie … Si tu as copié (bien ou mal) sans l’accord de ceux ayant des droits sur le “produit” original =&gt; Contrefaçon ! <img data-src=" />


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Groumfy a écrit :



Et l’égalité devant la loi ? Ca sent la punition pour l’exemple ce procès. Je vois mal les ayant droits instruire 25 000 procès/jour. La justice française non plus d’ailleurs …







Je crois que tu as oublié le motto d’Hadopi:







PE-DA-GO-GIE





<img data-src=" />


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Au fait ils ont prévu un plan vigipirate pour l’ALPA <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> ?

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pti_pingu a écrit :



Oui mais dans les faits (le dico quoi), l’acte de contrefaçon ne concerne pas que les médocs. Par contre là où tu as raisons, c’est qu’une contrefaçon, ce n’est pas un clone, mais soit une copie au détail près (ou pas) ou une imitation du process de fabrication, ce qui n’est pas le cas pour un mp3 (un mp3 pirate, ce n’est pas une réorchestration du bouzin <img data-src=" />)







Tu peux bien fabriquer une copie dans la même usine, avec le même process, la même qualité, ça reste de la contrefaçon.


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Groumfy a écrit :



Et l’égalité devant la loi ? Ca sent la punition pour l’exemple ce procès. Je vois mal les ayant droits instruire 25 000 procès/jour. La justice française non plus d’ailleurs …



C’est ça, un exemple pour instiller la peur, la pédagogie d’hadopi n’est pas efficace alors on attaque là où ça fait mal.


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Ricard a écrit :



Ouais. Ou sinon, avec une Freebox V6, sur un tracker privé, ça fonctionne aussi, et ça coûte pas un rond.<img data-src=" />





Ca y est, platounette va se ramener maintenant! Bravo!


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Une copie n’est pas de la contrefaçon, c’est une copie.



Une copie tu sais ce que tu as, une contrefaçon c’est quand il y a malice en te faisant croire que c’est un original.



Le reste c’est des schnekapps qui ne savent pas ouvrir un dictionnaire <img data-src=" />

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jackjack2 a écrit :



Ca y est, platounette va se ramener maintenant! Bravo!





on a peut être encore le temps de balancer des sorts de défenses <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Ouais. Ou sinon, avec une Freebox V6, sur un tracker privé, ça fonctionne aussi, et ça coûte pas un rond.<img data-src=" />





Sinon un NAS correctement configuré ça va chercher ce que tu veux où tu lui demande, ça permet de filtrer les blocs d’adresses “kivontbien” pour ne pas avoir de soucis avec les TMG et autres pourris du genre, et accessoirement ça a pas mal d’autres utilisations annexes <img data-src=" />



Bon par contre on ne peut pas vraiment dire que ça ne coûte pas un rond <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Prend garde !



Un certain Kim .C* se sentait en sécurité aussi assis sur ses millions, derrière les murs de sa villa haute sécurité et ses gardes du corps, on a vu ce que ça a donné <img data-src=" />







Aux dernières nouvelles il va plutôt bien, hein ^^“’


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Guinnness&gt;Ou t’installe Peerblock, ça coûte pas un rond et c’est pas chiant comme la mort à paramétrer ou mettre à jour.



Quand même, 18 films par jours c’est le plus massif qu’ils aient chopés. “Vous serez surpris”, j’ai envie de dire.

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fitfat a écrit :



Quand même, 18 films par jours c’est le plus massif qu’ils aient chopés. “Vous serez surpris”, j’ai envie de dire.





Fais gaffe, TMG va dire qu’ils ont supris l’adresse IPv6 F17F47 en train de télécharger sur PCINpact, et t’auras des zennuis.


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fitfat a écrit :



Guinnness&gt;Ou t’installe Peerblock, ça coûte pas un rond et c’est pas chiant comme la mort à paramétrer ou mettre à jour.



Quand même, 18 films par jours c’est le plus massif qu’ils aient chopés. “Vous serez surpris”, j’ai envie de dire.





+1

même avec la fibre optique, 18 films par jour, ça fait petit joueur <img data-src=" />


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Même si un jour je devais partager massivement des films, vu le peu de chance que j’ai, même la je serais pas sûr d’être tiré au sort……… <img data-src=" />

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Bon, en clair, faut télécharger à l’unité autre chose que des blockbusters…



Resnais, Fassbinder et Cassavetes ont un grand avenir en P2P… <img data-src=" />

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Obelixator a écrit :





  • C’est donc bien pour la mise à disposition de 18 films qu’il a été condamné pour contrefaçon (car c’est bien ça l’acte de contrefaçon pour la loi),

  • Les preuves utilisés ne sont que les relevés d’IP + chunk de TMG, couplés aux aveux de l’accusé.







    Le plus important là-dedans, c’est les aveux.

    Sans aveux, c’est à l’accusation de prouver le délit.





    Obelixator a écrit :



    Maintenant, j’en ai d’autres :



  • Sans aveux, aurait-il fallut une perquisition pour que l’accusation ait des preuves recevables ?

  • Les solutions de téléchargement sans mise à disposition (DDL, NG, etc…) sortent-elles de ce cadre de détection (TMG) ? Voire même, peuvent-elles être condamnables pour contrefaçon (à par pour l’uploadeur) ?





    <img data-src=" />







    Sans aveux, il n’est pas sûr qu’il y aurait eu perquisition.



    Mais, on manque de détails sur ce qu’il s’est passé entre le moment où il a été signalé au Parquet et sa condamnation :



    • garde à vue ou pas ? Si oui, il faut demander un avocat et refuser de parler.

    • aurait-il eu l’occasion de supprimer les fichiers avant une éventuelle perquisition ?



      PCI : au boulot pour avoir plus d’infos ! <img data-src=" />



      Oui, les autres solutions de téléchargement sortent du cadre de détections de TMG pour au moins 2 raisons :





    1. ils n’ont pas d’autorisation de la CNIL pour autre chose que le P2P

    2. ils ne peuvent pas savoir qui télécharge sur un site Web ou un NG. Heureusement ils ne peuvent pas faire de DPI : ce serait disproportionné comme mesure et en plus, il faudrait la coopération des FAI.





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À qui le tour ?





Pas moi ! <img data-src=" />



A quoi sert Hadolfi alors ?? <img data-src=" />



Serait ce un aveu comme quoi elle sert a pas grand chose ?

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Tout ça va décourager les seeders, l’intérêt du P2P deviendra peut à peut nul.

<img data-src=" /> marre de ces <img data-src=" />

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Vilainkrauko a écrit :



Pas moi ! <img data-src=" />



A quoi sert Hadolfi alors ?? <img data-src=" />



Serait ce un aveu comme quoi elle sert a pas grand chose ?









Peut-être juste un rôle de diversion, pendant qu’ils frappent par derrière… Bien notre gouvernement ça <img data-src=" />



Parcontre si je lis bien l’article c’est 18 films par jour qu’il mettait à disposition, et non pas simplement 18 films qu’il avait en partage à un instant t. Cela change tout.



Cela veut dire aussi que ceux qui ont bloqué les IPs de TMG sont un peu plus à l’abri puisque ces procédures sont “greffées” au process de collecte des IPs de la Hadopi.



Yatoubon ?



EDIT: Pendant ce temps dans le pays merveilleux des NG, les gens coulèrent des jours heureux sans même se préoccuper d’Hadopi…


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Fuinril a écrit :



Prend garde !



Un certain Kim .C* se sentait en sécurité aussi assis sur ses millions, derrière les murs de sa villa haute sécurité et ses gardes du corps, on a vu ce que ça a donné <img data-src=" />









Mais oui, faut arrêter les délires je n’ai pas créé un mégaupload, et là ou je vis ce n’est pas illégal (à 20km près) <img data-src=" />


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ItalianDragon a écrit :



Il y a de ça mais en fait c’est pire encore.

En gros ça veut dire “On vous a -soi disant - repéré avec pas mal de trucs dans vos dossiers, donc on sait pas si c’est vous, si votre PC s’est fait voler, si votre wifi a été hackée, maisc’est tombé sur vous plutôt qu’un autre, c’est pour votre pomme quand même et faudra passer à la caisse. La riposte graduée ? Ah moi j’connais pas”.



J’avoue avoir en toute honnêteté du mal à éprouver de la compassion pour les personnes travaillant pour un organisme non pas pourri, mais carrément décomposé. <img data-src=" />







L’IP seule ne permet pas la condamnation. Par contre elle permet de mener l’enquête. Si la gendarmerie tombe sur un gars avec un PC plein de fichiers piratés, dont ceux qui font l’objet de la plainte, ça te semble injuste qu’il soit condamné ?


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zogG a écrit :



L’IP seule ne permet pas la condamnation. Par contre elle permet de mener l’enquête. Si la gendarmerie tombe sur un gars avec un PC plein de fichiers piratés, dont ceux qui font l’objet de la plainte, ça te semble injuste qu’il soit condamné ?



S’il les vend ses films, c’est juste sinon c’est pas normal d’être accusé de contrefaçon quand tu n’a que téléchargé, mais c’est une question de point de vue.


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djshotam a écrit :



En fait ces 2 adresses sur 3 sont sans doutes des adresses IP provenant de l’étranger.







Oui, de l’“étranger” quoi <img data-src=" />


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zogG a écrit :



L’IP seule ne permet pas la condamnation. Par contre elle permet de mener l’enquête. Si la gendarmerie tombe sur un gars avec un PC plein de fichiers piratés, dont ceux qui font l’objet de la plainte, ça te semble injuste qu’il soit condamné ?





Tout dépends comment il les a obtenu, non ? <img data-src=" />







cid_Dileezer_geek a écrit :



S’il les vend ses films, c’est juste sinon c’est pas normal d’être accusé de contrefaçon quand tu n’a que téléchargé, mais c’est une question de point de vue.





Voilà …

Si il les a téléchargé via P2P, c’est qu’il les a automatiquement mis à disposition, même momentanément et partiellement =&gt; Contrefaçon !

Si par contre c’était via DDL ou autre, c’est pas légal, mais ça ne doit pas directement relever du délit de contrefaçon … Et ça pose une autre question :



Si il y a eu perquisition, c’est qu’il y a eu présomption, et sans constat, comment justifier d’une perquisition auprès d’un juge ? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

(Dénonciation ? Écoutes Téléphoniques ? Logs d’hébergeur ou de forums ? Obi-Wan Kenobi ? <img data-src=" />)


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cid_Dileezer_geek a écrit :



S’il les vend ses films, c’est juste sinon c’est pas normal d’être accusé de contrefaçon quand tu n’a que téléchargé, mais c’est une question de point de vue.







Techniquement il n’a pas fait que télécharger.


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zogG a écrit :



Techniquement il n’a pas fait que télécharger.



Pour moi un acte de contrefaçon c’est par exemple la copie de médicaments dans le but de les vendre, tu met des vies en danger en faisant ça, est-ce que le gouvernement fais quelque chose contre ça ? non, il s’en prend à un moindre mal et le transforme à la demande des majors et des ayants droits en un délit ignoble comme si télécharger mettait des vies en danger.

Ce n’est pas parce qu’une loi a été votée que cette loi est bonne ou juste.


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Obelixator a écrit :



Tout dépends comment il les a obtenu, non ? <img data-src=" />





Voilà …

Si il les a téléchargé via P2P, c’est qu’il les a automatiquement mis à disposition, même momentanément et partiellement =&gt; Contrefaçon !

Si par contre c’était via DDL ou autre, c’est pas légal, mais ça ne doit pas directement relever du délit de contrefaçon … Et ça pose une autre question :



Si il y a eu perquisition, c’est qu’il y a eu présomption, et sans constat, comment justifier d’une perquisition auprès d’un juge ? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

(Dénonciation ? Écoutes Téléphoniques ? Logs d’hébergeur ou de forums ? Obi-Wan Kenobi ? <img data-src=" />)







On parle du système de détection d’HADOPI, donc P2P…



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Eh bé du harcèlement… y a pas d’autre mot ma p’tite dame… et cette abomination payée avec vos impôts… et oui.



a-bro-ga-tion (avec dadsvi and co).

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cid_Dileezer_geek a écrit :



Pour moi un acte de contrefaçon c’est par exemple la copie de médicaments dans le but de les vendre, tu met des vies en danger en faisant ça, est-ce que le gouvernement fais quelque chose contre ça ? non, il s’en prend à un moindre mal et le transforme à la demande des majors et des ayants droits en un délit ignoble comme si télécharger mettait des vies en danger.

Ce n’est pas parce qu’une loi a été votée que cette loi est bonne ou juste.







Oui mais dans les faits (le dico quoi), l’acte de contrefaçon ne concerne pas que les médocs. Par contre là où tu as raisons, c’est qu’une contrefaçon, ce n’est pas un clone, mais soit une copie au détail près (ou pas) ou une imitation du process de fabrication, ce qui n’est pas le cas pour un mp3 (un mp3 pirate, ce n’est pas une réorchestration du bouzin <img data-src=" />)


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cid_Dileezer_geek a écrit :



Pour moi un acte de contrefaçon c’est par exemple la copie de médicaments dans le but de les vendre, tu met des vies en danger en faisant ça, est-ce que le gouvernement fais quelque chose contre ça ? non, il s’en prend à un moindre mal et le transforme à la demande des majors et des ayants droits en un délit ignoble comme si télécharger mettait des vies en danger.

Ce n’est pas parce qu’une loi a été votée que cette loi est bonne ou juste.







Oui c’est certain le gouvernement ne fait rien contre les faux médicaments. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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zogG a écrit :



On parle du système de détection d’HADOPI, donc P2P…





Je sais bien que c’est de ça que traite l’article, et que dans ce cadre tu as raison <img data-src=" />

Mais rien ne nous empêche d’élargir le sujet aux autres moyens, non ? <img data-src=" />


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Sur les 25 000 adresses IP que peut transmettre chaque jour l’ALPA à la Hadopi, l’une d’entre elles est extraite afin d’être éventuellement transmise au procureur de la République : celle où a été constaté la plus grande mise à disposition de films.





Et l’égalité devant la loi ? Ca sent la punition pour l’exemple ce procès. Je vois mal les ayant droits instruire 25 000 procès/jour. La justice française non plus d’ailleurs …

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cid_Dileezer_geek a écrit :



C’est ça, un exemple pour instiller la peur, la pédagogie d’hadopi n’est pas efficace alors on attaque là où ça fait mal.







Et c’est même carrément flippant. Par deux fois j’ai merdé avec mon VPN, et ne m’en suis rendu compte qu’un heure ou deux après J’attendais donc plus ou moins impatiemment un mail d’Hadopi, sachant qu’au delà de deux mois, on était à l’abri, or là…


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Ricard a écrit :



Ouais. Ou sinon, avec une Freebox V6, sur un tracker privé, ça fonctionne aussi, et ça coûte pas un rond.<img data-src=" />





Oui et non.

Tu dépend du point faible du réseau.

Par point faible, j’entends le neuneu qui fait du p2p sans regarder les diverses possibilité de réglage que lui propose son logiciel.

Si l’un d’entre eux active le DHT sur son client, il va diffuser à tout va des listes d’IP à qui veut les entendre.

Si par malchance, tu n’as pas configuré ton client pour accepter uniquement que les peers qui te sont proposé par le tracker, tu pourrait laisser entrer le loup dans ta bergerie.

De plus, je n’ai pas trouvé encore comment faire digérer à ma freebox une liste d’IP à bannir d’office, ce qui est le minimun vital.

Ma freebox me sert uniquement à récupérer des iso de système linux et d’autre conneries qui sont libre de droit.


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Nerdebeu a écrit :



Et c’est même carrément flippant. Par deux fois j’ai merdé avec mon VPN, et ne m’en suis rendu compte qu’un heure ou deux après J’attendais donc plus ou moins impatiemment un mail d’Hadopi, sachant qu’au delà de deux mois, on était à l’abri, or là…





Bah… s’ils chopent rien de la part de ton IP durant les quelques jours qui suivent (1 semaine, je crois, mais je suis pas sur), ils l’effacent.



choukky&gt;Pour le filtrage, t’installe Peerblock sur la machine qui héberge le client P2P épicaytoo.


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fitfat a écrit :



Bah… s’ils chopent rien de la part de ton IP durant les quelques jours qui suivent (1 semaine, je crois, mais je suis pas sur), ils l’effacent.



choukky&gt;Pour le filtrage, t’installe Peerblock sur la machine qui héberge le client P2P épicaytoo.









Ca c’est pour la HADOPI, donc quand les ayant-droits leur transmet, or la news explique que ceux-ci peuvent très bien transmettre au parquet une adresse par jour, et dans ce cas, ce délai ne tient pas du tout. On ne sait strictement rien de leur procédure, délais. J’imagine que s’ils ont droit à une IP directement transmise par jour, il ne vont pas les envoyer une à une.


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choukky a écrit :









Tiens, ça me fait penser à un message d’INpactien sur une news HADOPI et/ou TMG (que je n’arrive pas à retrouver) qui affirmait avoir écrit un script pour un logiciel de P2P qui utilisait les “blacklist TMG” pour n’envoyer que des paquets fakes quand une machine TMG essayait de récupérer n’importe-quelle partie des chichiers qu’il hébergait <img data-src=" />


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jackjack2 a écrit :



Ca y est, platounette va se ramener maintenant! Bravo!





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fitfat a écrit :



Bah… s’ils chopent rien de la part de ton IP durant les quelques jours qui suivent (1 semaine, je crois, mais je suis pas sur), ils l’effacent.



choukky&gt;Pour le filtrage, t’installe Peerblock sur la machine qui héberge le client P2P épicaytoo.







J’utilise le module safepeer d’azureus, mais je connaissais peerblock et j’aime bien “Blocklist Manager” qui me permet de personnaliser ma liste.



Je soulevais juste le fait que le module torrent inclus dans la freebox était basique et n’incluait pas ces petits bijoux.


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Obelixator a écrit :



Il me semble que la contrefaçon ne s’intéresse pas à la “qualité” de la copie … Si tu as copié (bien ou mal) sans l’accord de ceux ayant des droits sur le “produit” original =&gt; Contrefaçon ! <img data-src=" />







Thx, je vais checker <img data-src=" />


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zogG a écrit :



Tu peux bien fabriquer une copie dans la même usine, avec le même process, la même qualité, ça reste de la contrefaçon.







Oui, mais entendons nous, une copie physique est plus une contrefaçon pour moi qu’une copie bit-à-bit, car tu recrées de 0 le produit (pas la même matière, pas le même process, pas le même lieu etc.). Alors que dans le cas d’un mp3, tu clones. Or le clonage (matériel ou humain) dans sa plus stricte définition te donne 2 produits identiques.



Disons que dans ma conception des choses, Universal qui imprime 50000 Julien SeDoreLaPilule c’est du clonage et toto qui grave le même CD c’est de la contrefaçon. Même chose, Universal distribue des mp3 (admettons soyons fou), toto le copie, le produit est resté le même, il n’y a pas eu de modification structurel. Voilou, après je suis d’accord je tire mémère par les tifs <img data-src=" />


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J’espère que PCI ne sera pas obligé de donner les logs concernant cette news,

car il y aura un bon pourcentage de téléchargeurs dans le log lot.

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a constitué à ce jour « environ 300 dossiers » depuis la mise en œuvre de cette extraction quotidienne d’adresses IP, « courant 2011 ».





Une fois qu’ils ont triés les contrevenants et supprimés de la liste les fils et petit-fils de ministres, président en retraite en et hors activité, des sénateurs, députés et députés Européens, préfets, hauts fonctionnaires, maire de grandes villes, personnel de l’Hadopi de l’Elysée, de Matignon , les artistes soutenant l’Hadopi, de la SACEM, des majors, des ayants droits, des acteurs influents de la vie politique UMPS il reste quelques plus grand monde a condamner……<img data-src=" />

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Si on mettait sur surveillance les systèmes de communications de nos “chers” élus et qu’à chaque fois ça cause de “marchés publics”, “frégates taïwanaises”, “dessous de table”, “détournements d’argent public”, etc, ça soit soumis à enquête, ça ne rapporterait pas infiniment plus que l’HADOPI ? <img data-src=" />

300 dossiers écartés d’Hadopi menacés d’action en contrefaçon

  • Une adresse IP extraite chaque jour par l’ALPA

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