Les livraisons de PC se sont écroulées de 22,5 % en Europe de l'Ouest

Les livraisons de PC se sont écroulées de 22,5 % en Europe de l’Ouest

Les gens ne changent plus de PC

Avatar de l'auteur

Nil Sanyas

Publié dansSciences et espace

22/04/2013
39
Les livraisons de PC se sont écroulées de 22,5 % en Europe de l'Ouest

Selon IDC, si le marché des PC a souffert partout dans le monde, l'Europe, et en particulier sa partie Ouest, est de loin la région du globe où le secteur a marqué le plus fort recul. Une situation liée à la maturité du marché, au succès des tablettes, cumulés à la crise financière et aux politiques de rigueur.

IDC Q1 EMEA PC

Lenovo déjà numéro deux

Avec une baisse de 20,2 % de son marché d'après IDC, soit plus d'un cinquième de son volume total, la zone Europe, Moyen-Orient et Afrique (EMEA en anglais) s'est totalement écroulée au premier trimestre. Seulement 21,8 millions de PC ont ainsi été livrés, contre 27,3 millions lors du premier trimestre 2012. Un peu moins de 13,6 millions d'ordinateurs portables ont été livrés (-20,6 %) tandis que moins de 8,3 millions de PC de bureaux se sont écoulés (-19,6 %). HP demeure le numéro un du marché, et Lenovo est passé de la cinquième à la deuxième place en seulement un an, au nez et à la barbe d'ASUS, Dell et Acer.

 

L'institut délivre de plus certains détails géographiques. Nous apprenons ainsi qu'en Europe Centrale et de l'Est, le marché s'est rétracté de 20,8 %. En Afrique et au Moyen-Orient, le recul n'a été que de 14 %. A contrario, en Europe de l'Ouest, les livraisons d'ordinateurs ont régressé de 22,5 %, soit probablement la pire baisse du monde toutes régions confondues.

 

Presque tous les pays d'Europe de l'Ouest « ont enregistré une baisse à deux chiffres, avec les pays d'Europe du Sud plus fortement touchés du fait de la faiblesse du marché grand public » précise IDC. Ce dernier ajoute que parmi les deux plus gros marchés de l'Europe de l'Ouest, le Royaume-Uni a plus ou moins résisté, au contraire de l'Allemagne,  qui a réalisé des performances inférieures aux prévisions. Malheureusement, aucune donnée sur la France n'est pour le moment disponible.

La question du renouvellement des PC

IDC explique cette situation par le succès des tablettes tactiles et des smartphones, qui ont notamment capté le budget technologique des entreprises. Résultat, le rythme de renouvellement des PC s'est franchement ralenti, ce qui, dans un marché mature où les premières acquisitions sont rares, est un point primordial. Le fait que beaucoup d'entreprises soient passées à Windows 7 récemment joue aussi en défaveur de Windows 8 et du marché des PC en général. Rajoutez à cela que du fait des resserrements des budgets des gouvernements, les investissements dans les secteurs publics et de l'éducation seront très limités dans l'avenir précise l'institut IDC.

 
« Le marché du PC est dans une phase de transition avec un choix plus grand que jamais dans les appareils, leurs formats, et leurs systèmes d'exploitation. Tandis que les applications, la conception et l'image de marque, mais aussi les prix dans de nombreux cas, conduisent le choix du consommateur, le secteur professionnel évalue soigneusement toutes ces nouvelles options » résume Chrystelle Labesque, directrice de recherche des PC en EMEA chez IDC. Cette dernière rajoute que la généralisation du tactile dans les PC portables ou encore les ultrabooks génèrent beaucoup d'intérêt, mais les tarifs élevés poussent encore les consommateurs comme les entreprises à se contenter de leurs machines actuelles, d'où le renouvellement de PC ralenti.

39
Avatar de l'auteur

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Notifications iPhone

Surveillance des notifications : un sénateur américain demande la fin du secret

De qui ? Quand ? Comment ?

12:00 DroitSécu 6

En ligne, les promos foireuses restent d’actualité

-80 % sur la sincérité de nos promotions

11:09 DroitWeb 6
Logo Twitch

Citant des « coûts prohibitifs », Twitch quitte la Corée du Sud

Avec neutralité, sans neutralité

16:58 ÉcoWeb 22

Sommaire de l'article

Introduction

Lenovo déjà numéro deux

Notifications iPhone

Surveillance des notifications : un sénateur américain demande la fin du secret

DroitSécu 6

En ligne, les promos foireuses restent d’actualité

DroitWeb 6

#LeBrief : modalité des amendes RGPD, cyberattaque agricole, hallucinations d’Amazon Q, 25 ans d’ISS

Logo Twitch

Citant des « coûts prohibitifs », Twitch quitte la Corée du Sud

ÉcoWeb 22
Formation aux cryptomonnaies par Binance à Pôle Emploi

Binance fait son marketing pendant des formations sur la blockchain destinées aux chômeurs

Éco 8
Consommation électrique du CERN

L’empreinte écologique CERN en 2022 : 1 215 GWh, 184 173 teqCO₂, 3 234 Ml…

Science 5
station électrique pour voitures

Voitures électriques : dans la jungle, terrible jungle, des bornes de recharge publiques

Société 64

#LeBrief : intelligence artificielle à tous les étages, fichier biométrique EURODAC

KDE Plasma 6

KDE Plasma 6 a sa première bêta, le tour des nouveautés

Soft 13
Un homme noir regarde la caméra. Sur son visage, des traits blancs suggèrent un traitement algorithmique.

AI Act et reconnaissance faciale : la France interpelée par 45 eurodéputés

DroitSociété 4
Api

La CNIL préconise l’utilisation des API pour le partage de données personnelles entre organismes

SécuSociété 3
Fouet de l’Arcep avec de la fibre

Orange sanctionnée sur la fibre : l’argumentaire de l’opérateur démonté par l’Arcep

DroitWeb 22
Bombes

Israël – Hamas : comment l’IA intensifie les attaques contre Gaza

IA 18

#LeBrief : bande-annonce GTA VI, guerre électronique, Spotify licencie massivement

Poing Dev

Le poing Dev – Round 7

Next 87
Logo de Gaia-X sour la forme d’un arbre, avec la légende : infrastructure de données en forme de réseau

Gaia-X « vit toujours » et « arrive à des étapes très concrètes »

WebSécu 6

Trois consoles portables en quelques semaines

Hard 37
Une tasse estampillée "Keep calm and carry on teaching"

Cyberrésilience : les compromis (provisoires) du trilogue européen

DroitSécu 3

#LeBrief : fuite de tests ADN 23andMe, le milliard pour Android Messages, il y a 30 ans Hubble voyait clair

#Flock a sa propre vision de l’inclusion

Flock 25
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #10 : nous contacter et résumé de la semaine

44
Autoportrait Sébastien

[Autoportrait] Sébastien Gavois : tribulations d’un pigiste devenu rédac’ chef

Next 21
Logo de StreetPress

Pourquoi le site du média StreetPress a été momentanément inaccessible

Droit 21
Amazon re:Invent

re:Invent 2023 : Amazon lance son assistant Q et plusieurs services IA, dont la génération d’images

IA 14
Un œil symbolisant l'Union européenne, et les dissensions et problèmes afférents

Le Conseil de l’UE tire un bilan du RGPD, les États membres réclament des « outils pratiques »

Droit 6

19 associations européennes de consommateurs portent plainte contre Meta

DroitSocials 16

#LeBrief : Ariane 6 l’été prochain, Nextcloud rachète Roundcube, désinformation via la pub

Station spatiale internationale 1998

Il y a 25 ans, l’assemblage de la Station spatiale internationale débutait

Science 1

Fusée Vega : Avio perd deux réservoirs et les retrouve… dans une décharge

Science 13

Drapeaux de l’Union européenne

RGPD : la Cour de justice de l‘UE précise les modalités des amendes

Droit 5

Amazon re:Invent

Les gênantes hallucinations et fuites d’information de Q, le chatbot d’Amazon

IA 2

Une table ronde de la réserve cyber de la gendarmerie consacrée aux cybermenaces pour le secteur agroalimentaire et les agriculteurs

Une exploitation agricole sur cinq victime d’une cyberattaque

ÉcoSécu 1

Commentaires (39)


Liam Abonné
Il y a 11 ans

Entre la crise, la maturité du marché, la puissance des PC qui désormais évolue nettement plus vite que les usages, le succès des tablettes et des convertibles, et la tiédeur de l’accueil réservé à Windows 8 par le grand public, c’est pas exactement une surprise.


ragoutoutou Abonné
Il y a 11 ans

Sérieusement, quel est l’intérêt actuellement pour le grand public et les entreprises de remplacer un PC d’il y a 4 ans par un nouveau?

Les besoins en puissance supplémentaire n’ont jamais été aussi bas, les machines d’il y a 4 ans arrivent sans problèmes à tenir la charge des applis les plus récentes.

Le marché est saturé par du matériel ancien mais qui tient la route, il est normal que la demande s’effondre.


Clapitti
Il y a 11 ans

est-ce qu’on pourrait faire le lien avec l’évolution des pièces au détail ? et des PC portables “no-name” ?

En plus de tout ce qui est évoqué par Liam au dessus, est-ce qu’il n’y aurait pas une autre tendance ?


mickey and co
Il y a 11 ans

Bougez pas, ca va remonter, je change de PC <img data-src=" />


vampire7
Il y a 11 ans

22,5 % ? Si c’était 80 % de baisse, je comprendrais l’usage du terme “écroulées”, mais là… Ce n’est qu’une baisse modérée, compréhensible, et parfaitement prévisible.

Mais surtout, il serait bon de rappeler qu’il ne s’agit là que du marché, non des usages. Je doute que l’utilisation des PC ait régressé de 22 %…


samidi
Il y a 11 ans

En même temps vu que Intel n’améliore pas la vitesse de ses processeurs, ça donne pas envie d’acheter un nouveau PC.


misterB
Il y a 11 ans






samidi a écrit :

En même temps vu que Intel n’améliore pas la vitesse de ses processeurs, ça donne pas envie d’acheter un nouveau PC.


Vitesse suffisante pour 98% du marché.

Plus de puissance ne servirait au final qu’aux marché de niches (vidéo, son, dev, 3D…) mais pour le commun des mortels et des professions un i3 est souvent largement suffisant <img data-src=" />



RaYz
Il y a 11 ans






misterB a écrit :

Vitesse suffisante pour 98% du marché.

Plus de puissance ne servirait au final qu’aux marché de niches (vidéo, son, dev, 3D…) mais pour le commun des mortels moldus et des professions un i3 est souvent largement suffisant <img data-src=" />


<img data-src=" />



Oulanos
Il y a 11 ans






misterB a écrit :

Vitesse suffisante pour 98% du marché.

Plus de puissance ne servirait au final qu’aux marché de niches (vidéo, son, dev, 3D…) mais pour le commun des mortels et des professions un i3 I5 est souvent largement suffisant <img data-src=" />



<img data-src=" />



misterB
Il y a 11 ans






RaYz a écrit :

<img data-src=" />


<img data-src=" />™

Harry potter is over<img data-src=" />



RaYz
Il y a 11 ans






misterB a écrit :

<img data-src=" />™

Harry potter is over<img data-src=" />


Jusqu’au rachat de la franchise par Disney et que 7 nouveaux soient prévus <img data-src=" />



Commentaire_supprime
Il y a 11 ans






misterB a écrit :

Vitesse suffisante pour 98% du marché.

Plus de puissance ne servirait au final qu’aux marché de niches (vidéo, son, dev, 3D…) mais pour le commun des mortels et des professions un i3 est souvent largement suffisant <img data-src=" />



Tout à fait.

Quand je remplacerai ma carte-mère de ma station de travail (2016 au plus tôt), je prendrai un proco à puissance équivalente. Pour mes usages, pas besoin de plus que mon actuel i3 2100.

Par contre, j’ai un ordi avec un Athlon II XP de 2003 qui accuse son âge. Fort heureusement, c’est une machine dotée d’une carte-mère de récupération qui ne me sert qu’épisodiquement.



flagos_
Il y a 11 ans


Les gens ne changent plus de PC


Pire, les gens se servent moins de leur PC.


XalG
Il y a 11 ans






misterB a écrit :

Vitesse suffisante pour 98% du marché.

Plus de puissance ne servirait au final qu’aux marché de niches (vidéo, son, dev, 3D…) mais pour le commun des mortels et des professions un i3 est souvent largement suffisant <img data-src=" />



Pour jouer par contre un petit i5 fait du bien :o
Mais on est d’accord, pas besoin de plus.



Bejarid
Il y a 11 ans






misterB a écrit :

Vitesse suffisante pour 98% du marché.

Plus de puissance ne servirait au final qu’aux marché de niches (vidéo, son, dev, 3D…) mais pour le commun des mortels et des professions un i3 est souvent largement suffisant <img data-src=" />


Ça dépend, vu qu’on code les applis de plus en plus mal (cf ce que je suis entrain de faire) faut des ordis de plus en plus puissant.



RaYz
Il y a 11 ans






Bejarid a écrit :

Ça dépend, vu qu’on code les applis de plus en plus mal (cf ce que je suis entrain de faire) faut des ordis de plus en plus puissant.


Ué pareil, mais mois Intel me subventionne pour que je double mes itérations dans les boucles.



Naneday
Il y a 11 ans

Les PC d’aujourd’hui sont fiables et durent très longtemps, toutes les madames Michus ont un pc de nos jours, qui tient la route donc pourquoi vouloir renouveler ?

C’est comme avec les voitures, on se demande pourquoi les gens n’achète plus, ben si les gens on déjà une voiture pourquoi en acheter une autre ?


clacbec
Il y a 11 ans


Ceci dit j’aimerais bien qu’on m’explique la perf de lenovo, parce que progresser dans un marché en baisse c’est un sacré tour de force mais pas vraiment d’info sur le comment du pourquoi.
Progression dans les entreprises ? Les marché public ? Prix plus agressifs ?
des pots de vins ?


Garat
Il y a 11 ans






clacbec a écrit :

Ceci dit j’aimerais bien qu’on m’explique la perf de lenovo, parce que progresser dans un marché en baisse c’est un sacré tour de force mais pas vraiment d’info sur le comment du pourquoi.
Progression dans les entreprises ? Les marché public ? Prix plus agressifs ?
des pots de vins ?



Vu que j’envisage de changer de portables d’ici quelques mois, je commence à regarder un peu ce qui se fait et je doute que les prix soient la raison de ce succès. Enfin, ça m’a paru plutôt plus cher que les autres constructeurs en première impression.



Aloyse57
Il y a 11 ans






ragoutoutou a écrit :

Sérieusement, quel est l’intérêt actuellement pour le grand public et les entreprises de remplacer un PC d’il y a 4 ans par un nouveau?

Les besoins en puissance supplémentaire n’ont jamais été aussi bas, les machines d’il y a 4 ans arrivent sans problèmes à tenir la charge des applis les plus récentes.

Le marché est saturé par du matériel ancien mais qui tient la route, il est normal que la demande s’effondre.


Pour le grand public, il y a sûrement de l’intérêt, mais les finances ne suivent peut-être pas <img data-src=" />
Pour les entreprises, à moins d’avoir des besoins de calcul très pointus, un bon SSD, quelques Go de RAM et ça roule pour 8 ans facile.

Au fait, et si les fabricants commençaient par faire de l’obsolescence programmée (si PC&gt;3ans alors random boot) <img data-src=" />



Aloyse57
Il y a 11 ans






clacbec a écrit :

Ceci dit j’aimerais bien qu’on m’explique la perf de lenovo, parce que progresser dans un marché en baisse c’est un sacré tour de force mais pas vraiment d’info sur le comment du pourquoi.
Progression dans les entreprises ? Les marché public ? Prix plus agressifs ?
des pots de vins ?


Prix très agressifs (dumping) : contrôle de la production totale.



ragoutoutou Abonné
Il y a 11 ans






Aloyse57 a écrit :

Pour le grand public, il y a sûrement de l’intérêt, mais les finances ne suivent peut-être pas <img data-src=" />


Sérieusement, pourquoi madame Michu changerait-elle son PC qu’elle a acheté en 2009?



Fantassin
Il y a 11 ans

Cette baisse de 21% est a peu près équivalente à celle des ventes d’automobiles françaises. Tiens… tiens… achats raisonnés ?


Bejarid
Il y a 11 ans






Aloyse57 a écrit :

Prix très agressifs (dumping) : contrôle de la production totale.


Ouep, beaucoup d’entreprise ont céder aux chants de la sirène fortement subventionné par le plus riche partie communiste au monde.

Et les gouvernements (l’UE pour nous) réagira, ça sera comme pour le solaire : trop tard. D’ailleurs le prix des panneaux solaires on déjà commencé à remonter, les chinois étant maintenant seul sur le marché.



labdam Abonné
Il y a 11 ans






clacbec a écrit :

Ceci dit j’aimerais bien qu’on m’explique la perf de lenovo, parce que progresser dans un marché en baisse c’est un sacré tour de force mais pas vraiment d’info sur le comment du pourquoi.
Progression dans les entreprises ? Les marché public ? Prix plus agressifs ?
des pots de vins ?


Lenovo s’est largement développé dans le grand public via ses gammes IdeaPad sur ces trois dernières années en France, mais aussi en Angleterre et en Allemagne (sans parler du rachat de Medion chez nos voisins allemands c’est tout sauf négligeable les volumes)… alors qu’ils étaient inexistant jusqu’ici. <img data-src=" />



benamey
Il y a 11 ans

Une news par semaine sur PCI qui parle de la baisse des ventes pc, ça devient lourd. <img data-src=" />

On le sait la vente de pc diminue et c’est normal :




  • Tous le monde à un (ou plusieurs) pc chez soit.

  • Les pc achetés il y a plusieurs années permettent encore de faire tout ce que la plupart des gens ont besoins : lire de la musique, une vidéo, traitement de texte et aller sur le Web.
    (même constat dans le monde pro)

    Donc pas de raison de changer de PC.

    Encore une news sur la vente des PC la semaine prochaine ? <img data-src=" />


misterB
Il y a 11 ans






benamey a écrit :

Une news par semaine sur PCI qui parle de la baisse des ventes pc, ça devient lourd. <img data-src=" />

On le sais la vente de pc diminue et c’est normal :




  • Tous le monde à un (ou plusieurs) pc chez soit.

  • Les pc achetés il y a plusieurs années permettent encore de faire tout ce que la plupart des gens ont besoins : lire de la musique, une vidéo, traitement de texte et aller sur le Web.

    Donc pas de raison de changer de PC.

    Encore une news sur la vente des PC la semaine prochaine ? <img data-src=" />


    C’est quand même important comme sujet sur un site IT <img data-src=" /><img data-src=" />

    Un site de news politique société va te parler marriage gay 10 fois par jour.

    Mais rien ne te force à lire la news <img data-src=" />



benamey
Il y a 11 ans






misterB a écrit :

Mais rien ne te force à lire la news <img data-src=" />


Yep, rien ne m’empêche non plus de donner mon sentiment. <img data-src=" />



Aloyse57
Il y a 11 ans






ragoutoutou a écrit :

Sérieusement, pourquoi madame Michu changerait-elle son PC qu’elle a acheté en 2009?


<img data-src=" /> Qui est Mme Michu ? Vous, moi, tout le monde et personne à la fois, tout le monde sauf vous ? Mme Michu, c’est le «On», le «Y’a qu’à» de l’informatique : le bouc-émissaire, l’explication facile, l’argument de cour d’école.

Dites plutôt «pourquoi madame Michuchangerais- je mon PC acheté en 2009?», au moins il y a matière à discussion tangible et argumentée. <img data-src=" />



misterB
Il y a 11 ans






benamey a écrit :

Yep, rien ne m’empêche non plus de donner mon sentiment. <img data-src=" />


Heureusement que rien ne t’en empêche <img data-src=" />



Anonyme
Il y a 11 ans


Chrystelle Labesque, directrice de recherche des PC en EMEA chez IDC(…) rajoute que la généralisation du tactile dans les PC portables ou encore les ultrabooks génèrent beaucoup d’intérêt


Elle a vue jouer ça ou? Personne ne trouve cela utile ni productif: Une régression plus chère qu’un bon touchpad (sans même parler d’une souris), avec la précision de ses gros doigts les salissures en prime…

Elle a fumée ou elle veut conserver les budgets d’études de conso de micro$oft en évitant d’attaquer le fond du problème? Là ce serait un autre type de fumette, avec avalage de la fumée. <img data-src=" />

Franchement, la conclusion est surréaliste! C’est loin de n’être qu’un pb de prix.


Groumfy
Il y a 11 ans






benamey a écrit :




  • Les pc achetés il y a plusieurs années permettent encore de faire tout ce que la plupart des gens ont besoins : lire de la musique, une vidéo, traitement de texte et aller sur le Web.
    (même constat dans le monde pro)

    Donc pas de raison de changer de PC.



    Tu peux déclipser ton écran et t’en servir comme une tablette tactile ? Le nouveau “besoin” est là.



    • le marketing, avant : la tablette c’est trop cool, mais gardez un PC pour imprimer et travailler.

    • le marketing aujourd’hui : vos vieilles tablettes et vos vieux PC sont has been, achetez le nouveau PC. (cf pub qui passe en ce moment)


      Mon besoin perso, c’est plutôt dans la carte graphique qui envoie du steak, pas dans le GPU mobile pour faire “piou piou” …





Pinokio
Il y a 11 ans






misterB a écrit :



:




132239 commentaires !!!!

C’est pas un bug !??

Je suis soufflé….

Toute mon admiration, Mister !



elite7words
Il y a 11 ans






Pinokio a écrit :

132239 commentaires !!!!

C’est pas un bug !??

Je suis soufflé….

Toute mon admiration, Mister !



J’ai eu la même réaction il y a 5minutes, sachant pourtant que misterb fait partie des “murs” de pci.<img data-src=" />



kamuisuki
Il y a 11 ans


Vitesse suffisante pour 98% du marché.


-Avec un I5 ivy je tappe 95% d’utilisation sur les 4 thread via livestream en envoyant même pas en HD un jeu en 800x600.
-Les processeurs mettent toujours des plombes (même Xeon) a decompresser des archives de quelques giga.
-Les cartes graphiques de 95% des gens ne gèrent même pas Battlefield 3 datant de fin 2011 en High à 50fps.
-La gestion de video de 1giga en taille est toujours trop lourde pour être fluide dans la table de montage, même avec 8gb de ram.
-Les video en flash à partir de 2 en simultané saturent une grosse partie du processeur, même en 480p.
-90% des pc ne gèrent même pas à plus de 30fps des shaders sur Minecraft.
-Avec un I5 il est incapable d’enregistrer un jeu tout en l’encodant en même temps en qualité moyenne sans que le eux rame à fond , même des jeux de 20062007.


Bref , les pc sont puissants, mais au final sa se traine toujours autant dans la réalité. (et dans mon exemple j’utilise même un SSD.)


benamey
Il y a 11 ans






Groumfy a écrit :

Tu peux déclipser ton écran et t’en servir comme une tablette tactile ? Le nouveau “besoin” est là.




  • le marketing, avant : la tablette c’est trop cool, mais gardez un PC pour imprimer et travailler.

  • le marketing aujourd’hui : vos vieilles tablettes et vos vieux PC sont has been, achetez le nouveau PC. (cf pub qui passe en ce moment)


    Mon besoin perso, c’est plutôt dans la carte graphique qui envoie du steak, pas dans le GPU mobile pour faire “piou piou” …


    Effectivement la tablette a créée un nouveau besoin, c’est mis en avant dans toutes les news qui parlent de la baisse des ventes pc.

    L’apparition des tablettes joue dans la baisse des ventes pc, mais à mon avis c’est surtout la saturation du parc PC qui joue, et le fait qu’un pc d’aujourd’hui n’offre rien de mieux qu’un pc d’il y a 5 ans (pour le grand public pour les gamers c’est différent).

    Je me rappel d’une époque où les pc n’avaient pas encore assez de puissance pour lire un fichier au format divx convenablement. cette époque est révolu, donc plus besoin de changer de pc tous les 36 du mois..

    La baisse des ventes et dû à plusieurs facteurs, deux des facteurs les plus importants sont occultés sur presque toutes les news.







Overnumerousness
Il y a 11 ans






Pinokio a écrit :

132239 commentaires !!!!

C’est pas un bug !??

Je suis soufflé….

Toute mon admiration, Mister !



Ça fait juste une moyenne de 1,77 messages/h… pendant 8 ans et demi.

Bo goss <img data-src=" />



Patch Abonné
Il y a 11 ans






Pinokio a écrit :

132239 commentaires !!!!

C’est pas un bug !??

Je suis soufflé….

Toute mon admiration, Mister !

le B, il a beaucoup de trolls choses à dire <img data-src=" />



Zerbus
Il y a 11 ans

Il me semble qu’il a 50% de ses messages sur la même news :p
M’enfin quand même