Les pharmacies en ligne ouvrent aujourd’hui, mode d’emploi

Bien lire la e-notice

Le 12 juillet 2013 à 08h00

4 min

Droit

Les médicaments vendus en ligne, c'est parti ! L’ouverture de ce marché, organisée par un récent arrêté de Marisol Touraine, est cependant très encadrée et ne concerne que les 4000 médicaments vendus sans ordonnance. Mode d'emploi avant achat.

C’est un arrêté du 20 juin 2013 qui a préparé l’ouverture effective de ce marché à compter du 12 juillet 2013. Cette ouverture va bouleverser de manière contenue le secteur du fait d'un encadrement très fort de ce dernier. Et pour cause, les quelque 4000 médicaments sans ordonnance ne pourront être vendus que sur des sites considérés « comme le prolongement virtuel d'une officine de pharmacie autorisée et ouverte au public ». En clair, seule une pharmacie physique pourra ouvrir un site web, non un « pureplayer » du secteur.

Des contraintes fortes sur l'aspect des sites

Pour éviter les conflits d’intérêts trop criants, ce site doit se passer de liens hypertextes vers les sites des entreprises pharmaceutiques. Les lettres d'information qu’il pourrait envoyer ne comporteront que des informations émanant des autorités sanitaires lorsqu’ils traiteront des médicaments. De même, si des échanges avec le pharmacien sont évidemment possibles, les forums de discussion seront interdits « en raison notamment des difficultés pratiques pour veiller au bon usage des échanges qui comportent des données de santé à caractère personnel » dit l’arrêté.

Ce n’est pas tout. Puisque le médicament n’est pas un produit comme un autre, la recherche de référencement dans des moteurs de recherche ou des comparateurs de prix contre rémunération est interdite. Les photos affichées du conditionnement présentant le médicament « doivent être de la même taille et présenter le médicament de manière claire et non ambiguë ». Le médicament doit encore être présenté « de façon objective, claire et non trompeuse ». De plus, les médicaments seront classés par indication (douleurs, fièvre, nausées, toux...) puis de substances actives. Dans ces catégories, le classement se fera par ordre alphabétique, « sans artifice de mise en valeur, afin d'éviter toute forme de promotion ou d'incitation à une consommation abusive des médicaments. »

Distinguer le vrai médicament du faux

Comment faire pour éviter de se faire avoir sur un faux site ? De fait, seuls les pharmaciens autorisés peuvent créer un tel site. Ils devront de ce fait placer un lien hypertexte vers le site internet de l'Ordre national des pharmaciens et celui du ministère chargé de la santé. Là, le patient pourra consulter la liste des sites internet de pharmacies autorisés. La liste n'est pas accessible directement pour l'instant, mais ce contrôle est recommandé systématiquement depuis le site de la pharmacie.

L'Ordre donne d'ailleurs plusieurs recommandations sur le commerce électronique de médicaments, démultipliant les appels à la prudence. Il prévient d’ailleurs qu’à l’avenir, « tous les médicaments devront être dotés d’un dispositif permettant de vérifier l’intégrité de leur conditionnement extérieur. Certains en sont déjà pourvus. Si vous choisissez de vous procurer des médicaments sur Internet, soyez particulièrement vigilant sur le conditionnement. En cas de doute, n'hésitez pas à contacter votre pharmacien. »

Un encadrement moins sévère

Rappelons que la vente en ligne de médicament non soumis à ordonnance devait être encadrée plus durement encore, mais l’Autorité de la concurrence a mis le holà lors de l’examen d’une version préparatoire à cet arrêté. Celle-ci craignant que soit bridée « toute initiative commerciale en termes de prix, de gammes de produits et de services nouveaux », privant du coup le patient consommateur « des avantages liés à la dématérialisation des ventes ».

Initialement, le ministère de la Santé voulait par exemple que les prix soient identiques entre la pharmacie physique et celle en ligne. Marisol Touraine exigeait encore la mise en place d’un questionnaire obligatoire pour récolter de nombreuses informations sur le consommateur… à chaque commande. Finalement, écoutant les recommandations de l’autorité de la concurrence, l'arrêté a lâché du lest.

Précisons enfin que les clients ne disposent pas d’un droit à rétractation, « dans la mesure où les médicaments sont des produits de santé qui, du fait de leur nature, sont susceptibles de se détériorer ». Toutefois, des modalités sont prévues en cas de mauvaise livraison, lorsque le patient reçoit un autre produit que celui commandé ou un produit détérioré.

Commentaires (109)

Légendaire-Soja-Heurtée

Le 12/07/2013 à 08h46

elpy909 a écrit :

Toi, tu ne sais pas ce que c’est d’avoir a prendre une médication régulière…

Et je parle bien de ce qui est sans ordonnance : ex. les anti-histaminique (pour les allergiques)

Tu veux dire les vieux placebo dégueux vendus une fortune? J’étais sensible cette année et j’suis allé voir la pharmacie pour la première fois en 5ans, bah j’peux te dire que j’ai jamais pris un medoc aussi useless XD

Ps : c’était autre chose quand un doc m’a prescrit un truc un peu plus puissant

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 08h49

Zlebouffon a écrit :

Tu veux dire les vieux placebo dégueux vendus une fortune? J’étais sensible cette année et j’suis allé voir la pharmacie pour la première fois en 5ans, bah j’peux te dire que j’ai jamais pris un medoc aussi useless XD

Ps : c’était autre chose quand un doc m’a prescrit un truc un peu plus puissant

Voilà.

Parce que les gros antihistaminiques agissent sur le cerveau (eh oui les gens le savent peu mais l’histamine c’est aussi un neuromédiateur), et donc les antihistaminiques puissants pour les allergiques sévères sont evidemment sous ordonnance.

Delzur

Le 12/07/2013 à 08h52

J’aime bien l’idée perso, j’utiliserai sûrement ce genre de sites.

Drepanocytose a écrit :

J’attends les premiers abus et les premiers idiots qui vont crever de surdose, de mauvais emploi ou de souci dans la chaine logistique pour rigoler un peu.

Et c’est sans aucune ironie.

Surdose, mauvais emploi : Y’en aura probablement, et je les attends aussi. S’ils sont assez bêtes pour en arriver là, je verserai pas de larme pour eux.

Chaîne logistique : le fait que ce soit en ligne changera pas grand chose j’imagine. Les pharmacies se font livrer aussi par des chaines similaires. D’autant plus que là seules les pharmacies physiques peuvent avoir un site, je pense pas qu’elles se risqueront à négliger les aspects sanitaires.

Gozer

Le 12/07/2013 à 08h52

Drepanocytose a écrit :

J’attends les premiers abus et les premiers idiots qui vont crever de surdose, de mauvais emploi ou de souci dans la chaine logistique pour rigoler un peu.

Et c’est sans aucune ironie.

En même temps ce ne sont que des médicaments sans ordonnance donc tu peux aussi te “surdoser” en les achetant dans des pharmacies physiques…

Après le risque c’est surtout de prendre un médicament qui n’a rien à voir avec sa pathologie.

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 08h53

Drepanocytose a écrit :

J’attends les premiers abus et les premiers idiots qui vont crever de surdose, de mauvais emploi ou de souci dans la chaine logistique pour rigoler un peu.

Et c’est sans aucune ironie.

Tu veux dire le truc style “allez je suis bien malade je vais prendre la dose en 1 seule fois comme cela, je guérirai plus vite”…

Sans parler des gens qui croient pouvoir s’automédiquer tout seul (ben oui tout le monde a une formation de médecin à la base) et ne passeront même plus par la case pharmacie…

elpy909

Le 12/07/2013 à 08h55

carbier a écrit :

Qu’est ce que tu en sais ?

Au vu de ta réaction.

Zlebouffon a écrit :

Tu veux dire les vieux placebo dégueux vendus une fortune? J’étais sensible cette année et j’suis allé voir la pharmacie pour la première fois en 5ans, bah j’peux te dire que j’ai jamais pris un medoc aussi useless XD

Ps : c’était autre chose quand un doc m’a prescrit un truc un peu plus puissant

Les anti histaminiques… placébo… " />

Légendaire-Soja-Heurtée

Le 12/07/2013 à 08h55

J’trouve ça malsain les pharmacie remplis de medoc-pubs qui vendent aux esprits un peu faible le produit miracle. Pour moi la pharmacie en ligne c’est juste une régression phénoménale, le pharmacien était quand même la pour faire tampon avec la bêtise…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 12/07/2013 à 08h56

C’est Michel Edouard qui va être content " />

Il va pouvoir baisser les prix pour essayer de tuer la concurrence, pour ensuite remonter les prix quand les grandes surfaces auront le monopole " />

Légendaire-Soja-Heurtée

Le 12/07/2013 à 08h56

elpy909 a écrit :

Les anti histaminiques… placébo… " />

J’exagère avec le mot placébo mais pas loin. Tu as déjà pris les super produit phare du printemps vendus sans ordonnance dans une pharmacie?

chris_lo

Le 12/07/2013 à 08h58

c’est du médoc sans ordonnance, à part la surdose quel est vraiment le risque ?

je veux dire, on peut bien acheter de l’alcool et du tabac et personne ne s’en offusque…

nyandog

Le 12/07/2013 à 08h59

5h31k a écrit :

Autant je n’autoriserai pas M. tout le monde a vendre des médicament, aucun je ne comprend pas comment certain médicament ne sont pas autorisé à être vendus en grande surface. Typiquement les sirop pour la toux.

Des fois j’ai mal à la gorge et je voudrais prendre une cuillière de sirop pour la toux (histoire de pouvoir parler sans avoir des lames de rasoires dans la gorge) et dans ce cas je me dois de faire 20 minutes de routes, payer le parking, faire 30 minutes la queue parce qu’il y a 1 vieille devant moi, demander un sirop de toux, le payer trois fois trop cher (et uniquement en bouteille beaucoup trop grande), rentrer chez moi (20 minutes de route). Voilà, 1h30 pour acheter une bouteille de sirop contre la toux pour en boire pendant 2 jours puis la prochaine fois elle sera “périmé” donc je devrais recommencer l’opération…

Pour conclure à ce que je pense réellement de l’utilisation de médicament, les médicaments sur ordonnance ne devrais être délivré que par des pharmaciens certifiés (et qui devrais se refaire certifié tout les ans/2 ans) tandis que les médicaments sans ordonnance devrais être vendus par des personnes ayant des compétences en médecine mais n’étant pas obligatoirement des pharmaciens certifiés. Attention cependant, si des médicaments sans ordonnances peuvent avoir des effets négatifs dès la première utilisation, ils devraient dans ce cas changer de statut et passer sous ordonnance.

Il faut prendre en considération que ce sont ces produits de consommation qui font vivre les pharmacies et que de fait dans le cas de mise en concurrence par des supermarchés qui peuvent ne pas faire de marge dessus pendant un temps, le temps de mettre en place des habitudes, les pharmacies, elles devront augmenter le prix des autres médicaments…

Je préfère que cela soit l’hypocondriaque qui payent trois fois plus cher son sirop pour la toux au lieu d’acheter du miel qui se conserve plus longtemps plutôt que le chômeur longue durée qui doivent payer trois fois plus cher son hormone thyroïdienne ou son insuline (traitements obligatoires à vie).

De toute façon, il n’y a pas d’économies possibles en France sur des services de telle proximité, ce que l’on ne paye pas d’une marge, on le paye d’une autre tva. Il n’y aura guerre que sur des officines parisienne qu’il y aura une mise en concurrence et une mise sous tutelle plus grande pour les autres pharmacies mais de toute façon on payera et ce ne sont pas les impôts des google/apple ou des pseudo 75% des isf luxembourgeois qui payeront à notre place … ce sera une taxe sur les caddies très évidemment.

ISFNoah

Le 12/07/2013 à 08h59

carbier a écrit :

C’est tellement has been de se rendre dans une pharmacie uniquement quand on est malade… " />

En même temps, quand tu te rends en pharmacie uniquement quand tu es malade, tu es en position de faiblesse avec un *nard de pharmacien qui en abuse généralement pour essayer de te refourguer un produit 2 fois plus cher. Il est urgent de faire sauter le monopole sur la vente de médicaments." />" />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 09h00

Zlebouffon a écrit :

J’exagère avec le mot placébo mais pas loin. Tu as déjà pris les super produit phare du printemps vendus sans ordonnance dans une pharmacie?

Detrompe toi.

Certains sont quand même relativement puissants. Enfin, actifs quoi.

En ce moment il y a une petite polémique sur les médicaments contre l’“etat grippal” non listés, il y a quand même des actifs là dedans et en plus ils interagissent avec des classes d’autres médocs assez répandus en France.

chris_lo a écrit :

c’est du médoc sans ordonnance, à part la surdose quel est vraiment le risque ?

Interactions moins bien maitrisées, chaine logistique qui risque d’être un peu moins stricte (d’où risque de “cross contamination” - comme on dit - accru)

frscot

Le 12/07/2013 à 09h00

Zlebouffon a écrit :

Tu veux dire les vieux placebo dégueux vendus une fortune? J’étais sensible cette année et j’suis allé voir la pharmacie pour la première fois en 5ans, bah j’peux te dire que j’ai jamais pris un medoc aussi useless XD

" />

Comme elpy909 je tourne avec les anti-histaminiques des le printemps et la je continue tous les jours, surtout avec un peu de jardinage. Et je ne vois pas en quoi ce sont des placebos? Apres que ca mette du temps a faire effet oui, ca depend des cas. Et certaines personnes sont plus receptives que d’autres aux differents histaminiques (loradatine, ceterizine…)

Ce sont des medicaments que je peux trouver sans ordonnance dans les magasins en Grande-Bretagne sans soucis (comme les anti-douleurs), et je n’ai pas besoin de médecin ou d’aller dans une pharmacie pour en avoir (bon ici Boots est un peu particulier c’est comme une pharmacie mais ils leur marque a eux pour les generiques par exemple).

vincs

Le 12/07/2013 à 09h02

Drepanocytose a écrit :

Voilà.

Parce que les gros antihistaminiques agissent sur le cerveau (eh oui les gens le savent peu mais l’histamine c’est aussi un neuromédiateur), et donc les antihistaminiques puissants pour les allergiques sévères sont evidemment sous ordonnance.

c’est surtout une protéine de la réponse immunitaire, l’action au niveau du cerveau étant à l’origine des effets indésirables des antihistaminiques.

la cétirizine ou la desloratadine vendues sans ordonnance n’ont rien à envier aux molécules vendus avec ordonnances

Légendaire-Soja-Heurtée

Le 12/07/2013 à 09h02

Bah j’ai du me frotter le visage sur un allergène alors :(

caesar

Le 12/07/2013 à 13h23

ISFNoah a écrit :

Non tu confonds avec la pompe à photons " />

anéfé mais ca fait quand meme tres SF " />

vincs

Le 12/07/2013 à 13h45

frscot a écrit :

D’apres la grille 5000 brut est possible.

Et ca je pense que ca ne compte pas les entrees d’argent si on est proprietaire de la pharmacie, et pas seulement employe (et la les situations peuvent etre assez confortables).

Mais en effet un pharmacien n’est pas forcement riche.

coef 800, je n’en ai jamais vu.

à ce niveau, tu dois être propriétaire c’est sur (voir des parts) et ce n’est plus une pharmacie, mais une usine

durthu Abonné

Le 12/07/2013 à 14h17

Drepanocytose a écrit :

Et moi donc….

Je bosse entouré de pharmaciens indus et je fais leur boulot en plus du mien pour 2 fois moins….

J’aurais du faire pharma, en plus c’est cool au lieu d’étudier on tape des sorties champignon à la fac….

C’est clair entre la bière et les promos composées à 70-75% de filles, c’est le rêve !!!

" />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 14h20

durthu a écrit :

C’est clair entre la bière et les promos composées à 70-75% de filles, c’est le rêve !!!

" />

Bah les étudiantes en pharma elles vieillissent mal…

Quand tu te les coltines en milieu pro c’est plus les mêmes " />

HS : tant que t’es là, on se posait une petite question sur l’autre news avec Marc, t’as peut-être la réponse toi…

Winderly

Le 12/07/2013 à 20h02

Le médicament doit encore être présenté « de façon objective, claire et non trompeuse ».

Il y a donc besoin de le préciser.

C’est pas comme si une infinité de produits moins dangereux avaient droit aux mêmes obligations.

Et par avance, sans avoir lu les commentaires, + 1 à tout ce que Drepanocytose dira ou a déjà dit.

Winderly

Le 12/07/2013 à 20h06

Si vous choisissez de vous procurer des médicaments sur Internet, soyez particulièrement vigilant sur le conditionnement. En cas de doute, n’hésitez pas à contacter votre pharmacien. »

Commander des médocs sur internet pour aller quand même à la pharmacie…il y a que moi que ça gêne ?

Fantassin

Le 13/07/2013 à 05h54

On pourra noter les produits ? Parce que franchement, beaucoup de trucs ne servent à rien et son inefficaces dans ce secteur commercial.

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 08h05

Quelle belle usine à gaz " />

Quelle belle usine à consommation du médicament, sachant qu’on ne pourra pas recevoir le médicament dans la journée, il suffira de faire le plein de temps en temps (à l’avance) puis de jeter les médicaments périmés et recommencer…

C’est tellement has been de se rendre dans une pharmacie uniquement quand on est malade… " />

Nhaps

Le 12/07/2013 à 08h07

Le point positif c’est que ça va amener les personnes âgées à utiliser le média moderne qui est internet.

n1kod

Le 12/07/2013 à 08h09

ma mamie n a pas de pc et c est pas la vente en ligne de medoc qui va lui faire acheter un pc?

eliumnick

Le 12/07/2013 à 08h11

Nhaps a écrit :

Le point positif c’est que ça va amener les personnes âgées à utiliser le média moderne qui est internet.

Vendredi c’est permis ^^

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 08h12

Nhaps a écrit :

Le point positif c’est que ça va amener les personnes âgées à utiliser le média moderne qui est internet.

Les personnes agées utilisent beaucoup plus de médicaments à ordonnance que sans… quels seraient leur intérêt ?

De plus cela se voit que ne met pas souvent les pieds chez un pharmacien… mais c’est souvent une occasion pour les personnes agées d’avoir un contact humain et de pouvoir parler de leurs problèmes de santé (bizarrement le contact humain est un peu moins présent sur Internet)…

maxxyme

Le 12/07/2013 à 08h14

Je trouve que c’est normal que ce soit encadré à ce point, vu les conséquences importantes qu’ont les produits en question.

Cependant, j’espère qu’il y aura suffisamment de monde pour contrôler efficacement les sites internet en question, car là il y a vraiment beaucoup de critères à contrôler.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 12/07/2013 à 09h29

Drepanocytose a écrit :

La vache, espérons bien que non.

On ne pourrait pas faire une plus grave erreur de santé publique !

On s’en fout de la santé publique, on veut que les grandes surfaces puissent tuer concurrencer les pharmacies " />

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 09h29

ActionFighter a écrit :

Rien à voir en fait… j’étais sur la proposition de l’Autorité de la concurrence sur la fin du monopole des pharmacies

Note pour moi-même : lire les news avant de commenter " /> []

Ce n’est pas si loin que ça de la réalité

5h31k

Le 12/07/2013 à 09h30

nyandog a écrit :

Il faut prendre en considération que ce sont ces produits de consommation qui font vivre les pharmacies et que de fait dans le cas de mise en concurrence par des supermarchés qui peuvent ne pas faire de marge dessus pendant un temps, le temps de mettre en place des habitudes, les pharmacies, elles devront augmenter le prix des autres médicaments…

Je préfère que cela soit l’hypocondriaque qui payent trois fois plus cher son sirop pour la toux au lieu d’acheter du miel qui se conserve plus longtemps plutôt que le chômeur longue durée qui doivent payer trois fois plus cher son hormone thyroïdienne ou son insuline (traitements obligatoires à vie).

De toute façon, il n’y a pas d’économies possibles en France sur des services de telle proximité, ce que l’on ne paye pas d’une marge, on le paye d’une autre tva. Il n’y aura guerre que sur des officines parisienne qu’il y aura une mise en concurrence et une mise sous tutelle plus grande pour les autres pharmacies mais de toute façon on payera et ce ne sont pas les impôts des google/apple ou des pseudo 75% des isf luxembourgeois qui payeront à notre place … ce sera une taxe sur les caddies très évidemment.

En gros tu confirme ce que je dis. Pour l’hypocondriaque il trouvera toujours un moyen de se procurer des médicaments et s’il a déjà ses habitudes, il n’ira pas dans les grandes surfaces mais toujours chez son/ses pharmaciens. (d’ailleurs, il fait quoi l’hypo qui ne supporte pas le miel ? il n’as pas le droit de prendre de sirop ?) .

Et les personnes atteintes d’une réelle “maladie”, elle aura toujours son ordonnance qui lui permet d’acheter ses médocs dans les pharmacies mais pas dans les centres commerciaux.

Je connais des pharmaciens et je te promet qu’ils sont très très loin d’être pauvre. Entre eux et le chômeur tu as une très bonne paye de “salop de patron”. Après c’est un choix de vie, ils ont commencés à travailler très tard dans la vie active mais le salaire est directement très élevés (et presque sans évolué durant toute la carrière).

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 09h31

ActionFighter a écrit :

On s’en fout de la santé publique, on veut que les grandes surfaces puissent tuer concurrencer les pharmacies " />

Comme cela, on aura aussi la chance de faire 50 bornes pour aller trouver une pharmacie… si ce n’est pas du progrès " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 09h33

5h31k a écrit :

Je connais des pharmaciens et je te promet qu’ils sont très très loin d’être pauvre. Entre eux et le chômeur tu as une très bonne paye de “salop de patron”.

Généralisation à 2 sous, désolé de te le dire.

Tes potes, peut-être.

Moi aussi j’en connais, et pas seulement 2 ou 3 (eh oui, je bosse avec eux), et c’est loin loin loin d’être le cas pour tous.

Ils ne sont pas à plaindre, mais ils sont loin d’être tous riches.

chris_lo

Le 12/07/2013 à 09h36

vincs a écrit :

le

le paracetamol par exemple, au delà de 3-4g par jour, tu bousilles ton foie (et bien pire que l’alcool)

c’est tout de même intentionnel comme démarche !

celui qui se prend une boîte entière de comprimés de Paracétamol ou qui en consomme 3 ou 4 chaque jour ne le fait pas par accoutumance… alors que ta bouteille d’1 litre de Vodka, tu peux te l’enfiler en très peu de temps juste parce que c’est bon et/ou que t’es alcoolique :p

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 12/07/2013 à 09h36

carbier a écrit :

Comme cela, on aura aussi la chance de faire 50 bornes pour aller trouver une pharmacie… si ce n’est pas du progrès " />

Comme ça, les gens consommeront moins de médicaments, et la sécurité sociale sera moins en déficit " />

A moins que… les gens ne se soignent n’importe comment et tombent encore plus malades…

vincentchandra

Le 12/07/2013 à 09h39

J’attend la pharmacie qui me vendra enfin un médoc pour agrandir mon pénis " />

vincs

Le 12/07/2013 à 09h39

chris_lo a écrit :

c’est tout de même intentionnel comme démarche !

celui qui se prend une boîte entière de comprimés de Paracétamol ou qui en consomme 3 ou 4 chaque jour ne le fait pas par accoutumance… alors que ta bouteille d’1 litre de Vodka, tu peux te l’enfiler en très peu de temps juste parce que c’est bon et/ou que t’es alcoolique :p

je te l’accorde, mais si on dit pas à madame michu la posologie, ou qu’elle prend de l’actifed par exemple à coté, bah tu peux facilement faire peter la dose max " />

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 09h42

chris_lo a écrit :

c’est tout de même intentionnel comme démarche !

celui qui se prend une boîte entière de comprimés de Paracétamol ou qui en consomme 3 ou 4 chaque jour ne le fait pas par accoutumance… alors que ta bouteille d’1 litre de Vodka, tu peux te l’enfiler en très peu de temps juste parce que c’est bon et/ou que t’es alcoolique :p

Le paracétamol seul ne donne pas d’accoutumance, par contre la codéine parfois mélangé au paracétamol si… et le tout est en vente libre si je ne m’abuse…

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 09h45

carbier a écrit :

Le paracétamol seul ne donne pas d’accoutumance, par contre la codéine parfois mélangé au paracétamol si… et le tout est en vente libre si je ne m’abuse…

Certaines prépas de codéine. Pas toutes.

Et encore heureux.

ISFNoah

Le 12/07/2013 à 09h56

pepers256 a écrit :

Tu sais que tu peux changer de pharmacie aussi. Quand le resto est pas bon, j’y retourne pas.

Exactement, sauf que quand tu es malade et que c’est déjà la torture de te trainer jusqu’à une pharmacie, tu vas pas faire la tournée des pharmacies du quartier à la recherche de celle qui arnaque le moins:

carbier a écrit :

C’est tellement has been de se rendre dans une pharmacie uniquement quand on est malade… " />

carbier a écrit :

Oh un troll du vendredi… " />

Et sinon c’est pas un troll c’est du vécu " />

pepers256 a écrit :

Quand aux produits chers, c’est con à dire, mais c’est ce que veulent les gens.

[…]

Le générique, il en veulent pas, pas assez cher donc produit douteux. Ils veulent le princeps.

Ben oui mais non, quand tu essayes de refiler le machin “équivalent” 2 fois plus cher, alors que c’est pas ce que le client venait chercher, je n’appelle pas ça “ce que veulent les gens”. Et je ne parle même pas des voyoux qui ne proposent même pas la substitution par le générique. Tu parles d’une prestation de conseil…

Après oui, il y a aussi plein de clients qui veulent la version plus chère. Mais c’est pas le cas de tous.

pepers256 a écrit :

Les officines qui pratiquent les produits “discount” passent pour des Lidl de la santé…

A ce propos, j’ai au contraire un proche qui se tape régulièrement 1h de trajet juste pour aller dans une de ces rares officines “Lidl” qui ne vendent pas les OTRs à des tarifs d’usurier. Preuve que la demande existe…

frscot

Le 12/07/2013 à 09h56

Drepanocytose a écrit :

La vache, espérons bien que non.

On ne pourrait pas faire une plus grave erreur de santé publique !

Ou pas, a voir, aux royaume-uni je peux acheter mon paracetamol partout, et je ne vois pas de gros titres sur ce probleme de sante.

Par contre je suis plus pour une regulation, mais le discous des pharmaciens est un peu ambigue. Car ils ne veulent pas des super marche a cause de sante publique, ok, mais est-ce juste une raison de facade, leur plus gros soucis etant le chiffre d’affaire en baisse?

Car juste ouvir une “vraie” pharmacie est limitee Service Public alors que le probleme de sante publique dans ce cas il n’y en a pas (c’est toujours une pharmacie). Et la pour un pharmacien l’ouverture d’un concurrent aura un effet sur son entree d’argent uniquement.

Je serais pour regulation mais avec la possibilite d’ouvrir plus de pharmacies pour avoir une plus grandes concurrences sur certains produits.

5h31k

Le 12/07/2013 à 09h58

Drepanocytose a écrit :

Généralisation à 2 sous, désolé de te le dire.

Tes potes, peut-être.

Moi aussi j’en connais, et pas seulement 2 ou 3 (eh oui, je bosse avec eux), et c’est loin loin loin d’être le cas pour tous.

Ils ne sont pas à plaindre, mais ils sont loin d’être tous riches.

J’ai vraiment pas de chance alors, je connais que des gens qui sont dans des domaines “privée” qui sont chanceux (notaire, pharmacien, dentiste) et qui se font plein de sous-sous tout les mois (même en début de carrière). Je dois vraiment avoir eu beaucoup de chance (ou pas vus mon niveau misérable de vie).

Je n’ai pas dis qu’ils étaient riches mais qu’entre eux et le chômeur, y’as un énorme fossé. Après si pour toi se faire presque 5k euros par mois (brut) en début de carrière est “normal” tu en as de la chance, je suis prêt à devenir ton apprenti pour la moitié de cela ^^ (j’apprends vite et bien).

NB : je ne dis pas que TOUT les pharmaciens sont comme ça mais dès 4 pharmacies que je connais, aucune pharmacienne (je ne connais pas de pharmacien homme) n’est à plaindre niveau salaire à la fin du mois.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 09h59

frscot a écrit :

Ou pas, a voir, aux royaume-uni je peux acheter mon paracetamol partout, et je ne vois pas de gros titres sur ce probleme de sante.

Tu ne vois pas de gros titres, et pourtant dans la plupart des pays qui ont fait ca les soucis hépatiques sont bien plus nombreux qu’ailleurs.

fwak

Le 12/07/2013 à 10h01

carbier a écrit :

Sans parler des gens qui croient pouvoir s’automédiquer tout seul (ben oui tout le monde a une formation de médecin à la base) et ne passeront même plus par la case pharmacie…

Sur PCi, on a bien des commentateurs qui cumulent les expertises en matière de droit d’auteur, législation, justice, industrie automobile, industrie agro-alimentaire -tout type d’industrie en fait-, politique, journalisme, sociologie, médecine, distribution, télévision, cinéma, musique, et de temps en temps, informatique, mais surtout open-source bien sûr.

" /> " />

ISFNoah

Le 12/07/2013 à 10h01

vincentchandra a écrit :

J’attend la pharmacie qui me vendra enfin un médoc pour agrandir mon pénis " />

Je viens justement de recevoir une bonne addresse dans mon compte e-mail joint avec la NSA, je peux te le faire suivre si tu veux " />

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 10h06

fwak a écrit :

Sur PCi, on a bien des commentateurs qui cumulent les expertises avis matière de droit d’auteur, législation, justice, industrie automobile, industrie agro-alimentaire -tout type d’industrie en fait-, politique, journalisme, sociologie, médecine, distribution, télévision, cinéma, musique, et de temps en temps, informatique, mais surtout open-source bien sûr.

" /> " />

" />

Signé: un expert en rien ayant un avis sur tout " />

FREDOM1989

Le 12/07/2013 à 10h10

Jean_Peuplus a écrit :

Et de payer 3 fois plus cher le même médicament pour les beaux yeux de la pharmacienne, ouais carrément has been.

Et pourquoi pas 627 fois plus chers? Ici comme seul des pharmaciens ayant une officine peuvent vendre il n’y aura pas d’énorme économies faite sur l’emploi ou la location d’un magasin, ce sera moins chers car le pharmacien prendra moins temps pour chaque commande (pas de monnaies à rendre, de paiement par carte à valider, moins de conseil à donner aussi).

Cette manière de faire est pour moi la bonne, on ne détruit pas des emplois en masse, on ne permet pas des dérives, on ne détruit pas de centre ville,… on permet aux pharmacien d’offrir un plus à leur client.

Mais pour moi c’est totalement inutile, des pharmacies il y en a partout et les médicaments j’en prend quand j’en ai vraiment besoin même sur prescription parfois je m’en passe (genre antidouleur ou antibiotique quand c’est une bêtise).

Le seul truc ou les pharmaciens marges beaucoup c’est sur les crème hydratante, les truc de régime (mais comme ça à rien, le meilleurs moyens de gagner de l’argent c’est de pas acheter), des dentifrices, des truc qu’on trouve déjà au super marché en fait.

frscot

Le 12/07/2013 à 10h15

Drepanocytose a écrit :

Tu ne vois pas de gros titres, et pourtant dans la plupart des pays qui ont fait ca les soucis hépatiques sont bien plus nombreux qu’ailleurs.

As-tu une etude pour affirmer cela? En soit cela m’interesserait.

Patch Abonné

Le 12/07/2013 à 10h17

5h31k a écrit :

J’ai vraiment pas de chance alors, je connais que des gens qui sont dans des domaines “privée” qui sont chanceux (notaire, pharmacien, dentiste) et qui se font plein de sous-sous tout les mois (même en début de carrière). Je dois vraiment avoir eu beaucoup de chance (ou pas vus mon niveau misérable de vie).

Je n’ai pas dis qu’ils étaient riches mais qu’entre eux et le chômeur, y’as un énorme fossé. Après si pour toi se faire presque 5k euros par mois (brut) en début de carrière est “normal” tu en as de la chance, je suis prêt à devenir ton apprenti pour la moitié de cela ^^ (j’apprends vite et bien).

NB : je ne dis pas que TOUT les pharmaciens sont comme ça mais dès 4 pharmacies que je connais, aucune pharmacienne (je ne connais pas de pharmacien homme) n’est à plaindre niveau salaire à la fin du mois.

5k€ par mois, non ce n’est pas riche. riche, c’est quand tu n’as plus besoin de travailler pour vivre. avec 5k, tu es relativement aisé, mais faut quand même continuer le boulot…

Lyzz Abonné

Le 12/07/2013 à 10h23

FREDOM1989 a écrit :

Mais pour moi c’est totalement inutile, des pharmacies il y en a partout

Pas pour tout le monde. Où je suis pour trouver une pharmacie il faut faire au moins 10km. J’ai déjà passé les vacances chez une amie où il n’y avais pas de pharmacie à moins de 40km.

Par contre il y avait bien quelques magasins de proximité dans le coin.

Du coup quand t’as pas de voiture c’est pas vraiment pratique.

Lyzz Abonné

Le 12/07/2013 à 10h25

Patch a écrit :

5k€ par mois, non ce n’est pas riche. riche, c’est quand tu n’as plus besoin de travailler pour vivre. avec 5k, tu es relativement aisé, mais faut quand même continuer le boulot…

Euh non, ça c’est TA définition.

Riche : Qui dispose d’une quantité relativement importante d’argent.

Pour moi 5.000€ par moi c’est une quantité relativement importante d’argent.

Après la quantité relativement importante ça dépend de la vision de chacun (et sans doute aussi de sa propre quantité d’argent)

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 10h28

frscot a écrit :

As-tu une etude pour affirmer cela? En soit cela m’interesserait.

Un petit exemple.

Pour info l’acétaminophène dont ils parlent c’est le “vrai” nom du paracétamol

Je vois souvent ce genre d’études et de conslusions dans les revues spécialisées en pharmacie.

Par exemple il faut savoir qu’aux US, la surdose de paracétamol c’est une des méthodes les plus employées pour le suicide…

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 10h31

Lyzz a écrit :

Pas pour tout le monde. Où je suis pour trouver une pharmacie il faut faire au moins 10km. J’ai déjà passé les vacances chez une amie où il n’y avais pas de pharmacie à moins de 40km.

Par contre il y avait bien quelques magasins de proximité dans le coin.

Du coup quand t’as pas de voiture c’est pas vraiment pratique.

Oui enfin, le quorum pharma met en place quand même un maillage efficace.

Si on libéralise trop le secteur, il faudra fatalement revenir sur cette obligation du quorum pour des questions de loyauté dans la concurrence, et là on assistera vraiment à une desertification du maillage pharma bien plus violente que maintenant.

kwizatz

Le 12/07/2013 à 10h38

Tout le monde semble oublier qu’il y a énormément de medocs qui sont très pénibles à acheter chez la pharmacienne.

Il sera bien plus plaisant d’acheter sa crème hémorroïdaire en ligne " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 10h41

kwizatz a écrit :

Tout le monde semble oublier qu’il y a énormément de medocs qui sont très pénibles à acheter chez la pharmacienne.

Il sera bien plus plaisant d’acheter sa crème hémorroïdaire en ligne " />

Blague à part et pour rebondir un peu sur ta boutade, il me semble que toutes les pharmacies ont obligation d’avoir un espace de confidentialité.

Je peux me tromper mais je crois….

Bill2

Le 12/07/2013 à 10h42

Pour les médocs génériques, franchement, y’a pas que le principe actif qui compte, y’a aussi l’enrobage.

Vous avez déjà testé le spasfon et son équivalent générique ?

Ben, le premier fond directement sous la langue, alors que le 2e se désagrège salement.

Alors certes, l’impact est faible. Mais quand c’est aux gamins qu’il faut faire avaler le truc, ben, c’est bien plus facile avec le premier.

Et après, y’a des gens chez qui l’enrobage a une influence directe.

Non pas sur l’effet du médoc, mais sur les effets indésirables.

Tu prends un truc pour la migraine, et tu te retrouves avec des démangeaisons partout. Même molécule active, seul l’enrobage change.

Sur des médocs puissants, c’est pas juste du placébo qui est à l’œuvre.

Bref.

Les pharmacies en ligne, c’est le “drive” de l’automédication.

Celui qui veut se surdoser y arrivera toujours, que ce soit en achetant en ligne, ou en visitant physiquement plusieurs pharmacies.

Les petits vieux continueront d’aller en pharmacie.

Les plus jeunes pourront choisir ce qu’ils veulent.

Perso, pouvoir commander en ligne du doliprane ou des trucs dans le genre, je trouve ça hyper pratique.

zébulon

Le 12/07/2013 à 11h04

on se croirait presque sur doctissim* ici " />

frscot

Le 12/07/2013 à 11h04

Drepanocytose a écrit :

Un petit exemple.

Pour info l’acétaminophène dont ils parlent c’est le “vrai” nom du paracétamol

Je vois souvent ce genre d’études et de conslusions dans les revues spécialisées en pharmacie.

Par exemple il faut savoir qu’aux US, la surdose de paracétamol c’est une des méthodes les plus employées pour le suicide…

Merci, ca rejoints un peu ce que j’avais trouve

ici

et la (meme si le probleme n’est pas forcement tres bien caracterise)

Mais l’exemple montre aussi les abus au niveau des prescriptions: the ubiquity of OTC APAP and the ever increasing use of APAP prescription products have increased the risk in a population largely unaware of the potential toxicity.

Et donc le soucis est le patient qui se fournit en libre service et avec ordonnance, sans dire a son medecin ce qu’il prend a cote, et sans connaitre les effets. Ce qui peut arriver deja en France en ce moment.

Par contre je ne vois pas en quoi changer le quorum serait un probleme. Est-ce que le quorum force quelqu’un a se mettre dans un endroit pomme? (tu dis desertification). Et meme si c’est le cas on pourrait juste augmenter la densite de pharmacie.

Meme si plus de pharmacies pourrait faciliter l’abus de medicaments en se deplacant physiquement (mais c’est un peu tire par les cheveux).

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 11h10

frscot a écrit :

Par contre je ne vois pas en quoi changer le quorum serait un probleme. Est-ce que le quorum force quelqu’un a se mettre dans un endroit pomme? (tu dis desertification). Et meme si c’est le cas on pourrait juste augmenter la densite de pharmacie.

Meme si plus de pharmacies pourrait faciliter l’abus de medicaments en se deplacant physiquement (mais c’est un peu tire par les cheveux).

Yep, ce qui s’apelle “le quorum pharma à l’installation” regule la localisation des pharmacies, oui, pour empecher la desertification.

Ca n’a pas que des avantages, beaucoup râlent parce que justement on ne peut pas bien augmenter la densité de zones déjà couvertes comme on le souhaiterait, ou bien que les bassins sont comptés en nombre d’habitants et ne prennent pas d’autrs facteurs en compte, mais en tout cas son but premier c’est d’empêcher la desertification.

5h31k

Le 12/07/2013 à 11h11

Patch a écrit :

5k€ par mois, non ce n’est pas riche. riche, c’est quand tu n’as plus besoin de travailler pour vivre. avec 5k, tu es relativement aisé, mais faut quand même continuer le boulot…

Tu m’as lus ? je n’ai pas dis qu’ils étaient riche mais qu’entre eux et les chômeurs y’avais une énorme différence. Et si pour toi gagner 5k par mois ce n’est pas grand chose, je réitère mon offre, je veux bien devenir ton apprentis et être payé la moitié ^^

eliumnick

Le 12/07/2013 à 08h15

carbier a écrit :

Les personnes agées utilisent beaucoup plus de médicaments à ordonnance que sans… quels seraient leur intérêt ?

De plus cela se voit que ne met pas souvent les pieds chez un pharmacien… mais c’est souvent une occasion pour les personnes agées d’avoir un contact humain et de pouvoir parler de leurs problèmes de santé (bizarrement le contact humain est un peu moins présent sur Internet)…

+1

Se soigner c’est pas juste prendre des medocs, le coté rassurant (et humain) d’un médecin/pharmacien joue aussi beaucoup.

DownThemAll

Le 12/07/2013 à 08h15

Comme si les gens étaient pas déjà assez accrocs aux médocs…

Et ce qui m’énerve c’est d’entendre les médias diaboliser internet -encore une fois- en mettant en garde contre les risques de contrefaçon… en même temps si madame Michu n’achetait pas sur “medicaments-pas-chers-et-totalement-pas-contrefaits.com” ça irait mieux.

Il faut impérativement éduquer les gens, puisque bon nombre d’entre eux ne sait pas faire la différence entre une escroquerie et un site fiable on leur met en tête que “internet c’est la jungle”.

Entre les arnaques vacances, voitures, leboncoin, loterie, héritage d’un prince africain et maintenant médicaments les escrocs ont encore de beaux jours devant eux.

Jean_Peuplus

Le 12/07/2013 à 08h20

carbier a écrit :

Quelle belle usine à gaz " />

Quelle belle usine à consommation du médicament, sachant qu’on ne pourra pas recevoir le médicament dans la journée, il suffira de faire le plein de temps en temps (à l’avance) puis de jeter les médicaments périmés et recommencer…

C’est tellement has been de se rendre dans une pharmacie uniquement quand on est malade… " />

Et de payer 3 fois plus cher le même médicament pour les beaux yeux de la pharmacienne, ouais carrément has been.

5h31k

Le 12/07/2013 à 08h21

carbier a écrit :

Quelle belle usine à gaz " />

Quelle belle usine à consommation du médicament, sachant qu’on ne pourra pas recevoir le médicament dans la journée, il suffira de faire le plein de temps en temps (à l’avance) puis de jeter les médicaments périmés et recommencer…

C’est tellement has been de se rendre dans une pharmacie uniquement quand on est malade… " />

Autant je n’autoriserai pas M. tout le monde a vendre des médicament, aucun je ne comprend pas comment certain médicament ne sont pas autorisé à être vendus en grande surface. Typiquement les sirop pour la toux.

Des fois j’ai mal à la gorge et je voudrais prendre une cuillière de sirop pour la toux (histoire de pouvoir parler sans avoir des lames de rasoires dans la gorge) et dans ce cas je me dois de faire 20 minutes de routes, payer le parking, faire 30 minutes la queue parce qu’il y a 1 vieille devant moi, demander un sirop de toux, le payer trois fois trop cher (et uniquement en bouteille beaucoup trop grande), rentrer chez moi (20 minutes de route). Voilà, 1h30 pour acheter une bouteille de sirop contre la toux pour en boire pendant 2 jours puis la prochaine fois elle sera “périmé” donc je devrais recommencer l’opération…

Pour conclure à ce que je pense réellement de l’utilisation de médicament, les médicaments sur ordonnance ne devrais être délivré que par des pharmaciens certifiés (et qui devrais se refaire certifié tout les ans/2 ans) tandis que les médicaments sans ordonnance devrais être vendus par des personnes ayant des compétences en médecine mais n’étant pas obligatoirement des pharmaciens certifiés. Attention cependant, si des médicaments sans ordonnances peuvent avoir des effets négatifs dès la première utilisation, ils devraient dans ce cas changer de statut et passer sous ordonnance.

Mig6r

Le 12/07/2013 à 08h25

Moi je trouve ca très bien si ca peut permettre de faire baisser un peu les prix…

Quand tu vas dans une pharmacie et que tu demandes un produit qui n’est pas en rayon c’est plutot difficile de ne pas l’acheter parcequ’il est trop cher.

D’autant que c’est pas évident pour comparer les prix…vous etes nombreux a faire plusieurs pharmacies pour comparer ?

J’ai en tete le prix des patchs nicotine, vendus 50 à 65 euros dans la plupart des pharmacies et que l’on trouve pourtant à 30 euros dans une pharmacie de Lyon…

Quand à mamie Ginette elle sera peut etre contente d’avoir sa petite fille qui compare les prix et les modèles de ses bas de contention pour lui commander sur internet…

okeN

Le 12/07/2013 à 08h29

Perso, je trouve que c’est une très bonne idée ces pharmacies en ligne. Et le fait que ce soit encadré c’est bien aussi. Bref pas de souci.

HarmattanBlow

Le 12/07/2013 à 08h29

A l’évidence, certaines restrictions ne sont là que pour satisfaire les lobbies. Cela dit je ne m’en plains pas pour une fois : l’avantage d’avoir de nombreuses pharmacies de proximité surpasse largement le fait d’avoir du paracétamol dix centimes moins cher (si acheté par paquet de cinquante boîtes pour compenser les frais de livraison).

Le seul truc qui m’ennuie vraiment mais que je tolère parce que j’en reconnaît l’utilité c’est le nombre incroyable de médocs uniquement sur prescription. Quand tu fais partie des 5% de gens assez raisonnables pour savoir quand se rendre chez le médecin et ne pas consommer n’importe quoi, il est frustrant de devoir passer par un médecin dont tu connais déjà le diagnostic ou qui ne va faire qu’un renouvellement, et qui pour le coup ne fait office que de garde-chiourme. Heureusement on a inventé les sites belges.

NiCr Abonné

Le 12/07/2013 à 08h35

carbier a écrit :

Quelle belle usine à gaz " />

Quelle belle usine à consommation du médicament, sachant qu’on ne pourra pas recevoir le médicament dans la journée, il suffira de faire le plein de temps en temps (à l’avance) puis de jeter les médicaments périmés et recommencer…

C’est tellement has been de se rendre dans une pharmacie uniquement quand on est malade… " />

J’ai acheté quatre boîtes de Paracétamol en Décembre 2012 qui ont une date d’expiration en Février 2015. Aujourd’hui il ne me reste plus que deux boîtes.

A ce rythme, je pense que je ne vais pas devoir jeter mes médicaments achetés à l’avance.

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 08h36

Jean_Peuplus a écrit :

Et de payer 3 fois plus cher le même médicament pour les beaux yeux de la pharmacienne, ouais carrément has been.

Ah la belle image d’Epinal…

Tant il est vrai que le prix sur Internet et/ou dans la grande distribution sont toujours moins cher que dans les petits magasins…

Connais-tu le principe d’un prix d’appel ?

Fais-tu partie de ceux qui croient réellement que la grande distribution a fait baisser les prix sur les 10 dernières années ?

" />

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 08h39

NiCr a écrit :

J’ai acheté quatre boîtes de Paracétamol en Décembre 2012 qui ont une date d’expiration en Février 2015. Aujourd’hui il ne me reste plus que deux boîtes.

A ce rythme, je pense que je ne vais pas devoir jeter mes médicaments achetés à l’avance.

" />

Oh le beau cas particulier…

Mais tu as raison, les boites de médicament qu’on va t’envoyer via Internet seront toujours des boites avec les dates d’expiration les plus lointaines…

Il ne viendra jamais à l’idée aux grossistes de passer par ce canal pour écouler les stocks " />

Koxinga22

Le 12/07/2013 à 08h42

Excellente initiative !!

Ca va rendre plus pratique l’accès à la médication “soft” et à la parapharmacie.

En plus, ca démocratise l’usage du net et le rend encore plus prépondérant dans la vie quotidienne de tout le monde.

Heureusement qu’il y a des restrictions, j’espère juste qu’elle seront assez nombreuses et efficaces pour éviter tous les biais possibles, il y a des produits avec lesquels on ne badine pas.

elpy909

Le 12/07/2013 à 08h44

carbier a écrit :

C’est tellement has been de se rendre dans une pharmacie uniquement quand on est malade… " />

Toi, tu ne sais pas ce que c’est d’avoir a prendre une médication régulière…

Et je parle bien de ce qui est sans ordonnance : ex. les anti-histaminique (pour les allergiques)

goodwhitegod

Le 12/07/2013 à 08h44

Prochainement, les dénombrements des morts intoxiqué par des médicaments et une posologie inadaptés." />

Mais d’un autre côté, c’est logique… Avec les prix pratiqués dans les officines officielles. re- " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 08h45

J’attends les premiers abus et les premiers idiots qui vont crever de surdose, de mauvais emploi ou de souci dans la chaine logistique pour rigoler un peu.

Et c’est sans aucune ironie.

vincs

Le 12/07/2013 à 08h46

à savoir que le pharmacien doit pratiquer le même prix sur internet, que dans son officine (auquel s’ajoutent néanmoins les frais de livraison).

ils n’y aura donc pas de baisse de prix, juste une comparaison plus facile

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 08h46

elpy909 a écrit :

Toi, tu ne sais pas ce que c’est d’avoir a prendre une médication régulière…

Qu’est ce que tu en sais ?

frscot

Le 12/07/2013 à 09h03

chris_lo a écrit :

c’est du médoc sans ordonnance, à part la surdose quel est vraiment le risque ?

je veux dire, on peut bien acheter de l’alcool et du tabac et personne ne s’en offusque…

Surtout que rien n’empeche quelqu’un de faire les pharmacies de son centre-ville pied, en generale il y en a plus d’une pour les moyennes/grandes villes, et acheter sans ordonnance les medicaments en quantite suffisantes pour faire une over dose. Parce que bon si on veut faire une over dose, je pense que le soucis d’internet, facilite l’acces certes, n’est pas le probleme principal.

D’ailleurs est-ce qu’il existe une etude qui montre que la regulation par les pharmacies en France provoquent moins d’overdose compare aux pays ou les medicaments sont libres en grandes-surfaces? (vraie question)

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 09h04

vincs a écrit :

c’est surtout une protéine de la réponse immunitaire, l’action au niveau du cerveau étant à l’origine des effets indésirables des antihistaminiques.

renseigne toi, c’est pour ca que j’ai écrit “aussi”.

C’est donc AUSSI un neuromédiateur qui contrôle les centres de l’eveil et de l’attention / vigilance dans le cerveau (et donc c’est pour ca que ca endort, un antihistaminique puissant)

Et si tu veux tout savoir ca agit aussi sur la pompe à protons de l’estomac.

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 09h04

ISFNoah a écrit :

En même temps, quand tu te rends en pharmacie uniquement quand tu es malade, tu es en position de faiblesse avec un *nard de pharmacien qui en abuse généralement pour essayer de te refourguer un produit 2 fois plus cher. Il est urgent de faire sauter le monopole sur la vente de médicaments." />" />

Oh un troll du vendredi… " />

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 09h06

chris_lo a écrit :

c’est du médoc sans ordonnance, à part la surdose quel est vraiment le risque ?

je veux dire, on peut bien acheter de l’alcool et du tabac et personne ne s’en offusque…

Et voila, le travail commence à payer…

Comparer des médicaments à de l’alcool et/ou du tabac " />

vincs

Le 12/07/2013 à 09h06

chris_lo a écrit :

c’est du médoc sans ordonnance, à part la surdose quel est vraiment le risque ?

le paracetamol par exemple, au delà de 3-4g par jour, tu bousilles ton foie (et bien pire que l’alcool)

bientot on verra ça: " />

YouTube

pepers256

Le 12/07/2013 à 09h07

ISFNoah a écrit :

En même temps, quand tu te rends en pharmacie uniquement quand tu es malade, tu es en position de faiblesse avec un *nard de pharmacien qui en abuse généralement pour essayer de te refourguer un produit 2 fois plus cher. Il est urgent de faire sauter le monopole sur la vente de médicaments." />" />

Tu sais que tu peux changer de pharmacie aussi. Quand le resto est pas bon, j’y retourne pas.

Quand aux produits chers, c’est con à dire, mais c’est ce que veulent les gens.

Je m’explique.

Le générique, il en veulent pas, pas assez cher donc produit douteux. Ils veulent le princeps.

Essayes de refiler autre chose que l’actifed, par un autre médoc moins chez (même pas un générique), tu verras. Les gens sont malaxés à la pub.

De la cold crem ou un cérat de galien qui suffirait à la plupart des gens ? Nonnonon, on veut du Roche Posay hors de prix.

Les officines qui pratiquent les produits “discount” passent pour des Lidl de la santé…

carbier Abonné

Le 12/07/2013 à 09h09

vincs a écrit :

le

le paracetamol par exemple, au delà de 3-4g par jour, tu bousilles ton foie (et bien pire que l’alcool)

Mais non voyons, ce sont des " /> tout ça…

Du paracetamol tu en prends comme du petit lait pour calmer la douleur du moindre bobo… En plus, c’est impossible que cela soit dangereux, c’est sans ordonnance " />

nyandog

Le 12/07/2013 à 09h10

Drepanocytose a écrit :

J’attends les premiers abus et les premiers idiots qui vont crever de surdose, de mauvais emploi ou de souci dans la chaine logistique pour rigoler un peu.

Et c’est sans aucune ironie.

Il y a déjà déjà des gens pour aller acheter des aspirines en pharmacies, à en prendre 2 boites par semaines et à crever d’ulcère : il n’y a souvent pas même besoin de faire plusieurs pharmacies.

La plupart des médicaments sans ordonnances sont comme tout produits, sous obligation de vente, ce qui est bien pour la contraception et ce qui est mauvais pour les cons mais bon, le principe d’un con c’est qu’il n’y plus rien à en faire.

Ce ne sont pas non plus les pharmaciens qui ont responsabilité de l’échec de l’éducation des masses et des comportement plus ou moins paranoïaques face à la diversité du droit aux soins.

Sans parler du fait que pour la plupart des pharmacies, le personnel auquel ont peut avoir accès n’est généralement pas pharmaciens et comme en tout secteur susceptible d’emploi précaire …

Bref, le monde ne changera pas parce que l’on met l’aspirine comme l’acide sulfurique en vente en ligne.

elpy909

Le 12/07/2013 à 09h11

Zlebouffon a écrit :

J’exagère avec le mot placébo mais pas loin. Tu as déjà pris les super produit phare du printemps vendus sans ordonnance dans une pharmacie?

Je pense que ça dépend de ton allergie également, mais pour moi du chlorhydrate de cétirizine ou du méquitazine (qui vient cependant de passer sous ordonnance) sont efficace (c’est même radical dans mon cas).

A savoir également, les antihistaminiques sont plus éfficace comme traitement de fond et doivent donc plutôt être pris de facon régulière lors de l’exposition au allergènes, et non à la demande, lors de crises.

pour finir il n’y a pas que les histamine qui entre dans le mécanisme d’allergie et d’autres médiateurs entre également en jeu.

vincs

Le 12/07/2013 à 09h13

Drepanocytose a écrit :

renseigne toi, c’est pour ca que j’ai écrit “aussi”.

C’est donc AUSSI un neuromédiateur qui contrôle les centres de l’eveil et de l’attention / vigilance dans le cerveau (et donc c’est pour ca que ca endort, un antihistaminique puissant)

Et si tu veux tout savoir ca agit aussi sur la pompe à protons de l’estomac.

je sais très bien ce qu’est un antihistaminique merci

n’importe quel antihistaminique h1 a une action sur le cerveau, qu’il soit sur puissant ou non

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 12/07/2013 à 09h14

ActionFighter a écrit :

C’est Michel Edouard qui va être content " />

Il va pouvoir baisser les prix pour essayer de tuer la concurrence, pour ensuite remonter les prix quand les grandes surfaces auront le monopole " />

Rien à voir en fait… j’étais sur la proposition de l’Autorité de la concurrence sur la fin du monopole des pharmacies

Note pour moi-même : lire les news avant de commenter " /> []

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 09h17

vincs a écrit :

je sais très bien ce qu’est un antihistaminique merci

n’importe quel antihistaminique h1 a une action sur le cerveau, qu’il soit sur puissant ou non

Exact.

Et c’est un vrai problème de laisser ca, même les légers, en vente strictement libre.

Pourquoi ? Contre les manifestations allergiques, ca n’agit pas tout de suite mais ca prend 1 ou 2 jours, les gens auront plus tendance à surdoser ca (parce que ca ne marche pas tout de suite) que par exemple de l’ibuprofène pour lequel tu le prends et hop, 20 minutes après plus rien.

Edit : ce qui ne veut pas du tout dire que l’ibuprofène n’a pas de soucis non plus, entendons nous bien. C’est juste pour l’exemple.

vincs

Le 12/07/2013 à 09h22

ActionFighter a écrit :

Rien à voir en fait… j’étais sur la proposition de l’Autorité de la concurrence sur la fin du monopole des pharmacies

Note pour moi-même : lire les news avant de commenter " /> []

t’inquiète, ça va pas tarder non plus " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 12/07/2013 à 09h23

vincs a écrit :

t’inquiète, ça va pas tarder non plus " />

Je n’en doute pas.

Michel-Edouard non plus, il continue ses petits spots de propagande télé " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 09h24

vincs a écrit :

t’inquiète, ça va pas tarder non plus " />

ActionFighter a écrit :

Je n’en doute pas.

La vache, espérons bien que non.

On ne pourrait pas faire une plus grave erreur de santé publique !

vincs

Le 12/07/2013 à 09h27

si même l’ufc s’y met…

frscot

Le 12/07/2013 à 11h18

Drepanocytose a écrit :

Yep, ce qui s’apelle “le quorum pharma à l’installation” regule la localisation des pharmacies, oui, pour empecher la desertification.

Ca n’a pas que des avantages, beaucoup râlent parce que justement on ne peut pas bien augmenter la densité de zones déjà couvertes comme on le souhaiterait, ou bien que les bassins sont comptés en nombre d’habitants et ne prennent pas d’autrs facteurs en compte, mais en tout cas son but premier c’est d’empêcher la desertification.

ok, " />

Reznor26

Le 12/07/2013 à 11h22

Ça n’est qu’un premier palier.

Nul doute que ça ira plus loin dans quelques années.

Pour l’instant il s’agit juste pour les lobbies de faire entrer le loup dans la bergerie. Et rien de plus, ils vont faire profil bas pendant un petit moment histoire que les choses se tassent avant de ré-attaquer.

Banal.

nyandog

Le 12/07/2013 à 11h22

5h31k a écrit :

En gros tu confirme ce que je dis. Pour l’hypocondriaque il trouvera toujours un moyen de se procurer des médicaments et s’il a déjà ses habitudes, il n’ira pas dans les grandes surfaces mais toujours chez son/ses pharmaciens. (d’ailleurs, il fait quoi l’hypo qui ne supporte pas le miel ? il n’as pas le droit de prendre de sirop ?) .

Et les personnes atteintes d’une réelle “maladie”, elle aura toujours son ordonnance qui lui permet d’acheter ses médocs dans les pharmacies mais pas dans les centres commerciaux.

Je connais des pharmaciens et je te promet qu’ils sont très très loin d’être pauvre. Entre eux et le chômeur tu as une très bonne paye de “salop de patron”. Après c’est un choix de vie, ils ont commencés à travailler très tard dans la vie active mais le salaire est directement très élevés (et presque sans évolué durant toute la carrière).

Dans l’idée on est assurément d’accord, ma remarque était plutôt sur le 2 3 fois trop cher : au final, on payera plus, quoi qu’il arrive parce que c’est ainsi dans notre société.

Et ce n’est pas le fait de cette annonce qui rendra plus pauvre les pharmaciens qui ont une bonne représentation syndicale et qui auront un maintien et un suivi de leur chiffre d’affaire de toute façon même si c’est par l’état.

Je suis quelqu’un de plutôt pessimiste et j’observe qu’avec ce genre de chose totalement économique, on y gagnera pas grand chose mais on y aura droit quand même … Pour ce qui est du service des pharmacies, je ne me fais pas d’illusion non plus, je prends déjà mes bains de bouche, sirop et aspirine par pack de 2 comme cela se fera en grande surface :) par contre j’ai la chance d’avoir ma pharmacie dans le hall de la grande surface, donc j’y vais avec mon caddies hahaha, c’est dire si ce truc va me changer la vie " />

vincs

Le 12/07/2013 à 11h26

5h31k a écrit :

Après si pour toi se faire presque 5k euros par mois (brut) en début de carrière est “normal” tu en as de la chance, je suis prêt à devenir ton apprenti pour la moitié de cela ^^ (j’apprends vite et bien).

NB : je ne dis pas que TOUT les pharmaciens sont comme ça mais dès 4 pharmacies que je connais, aucune pharmacienne (je ne connais pas de pharmacien homme) n’est à plaindre niveau salaire à la fin du mois.

wahou, je me fais sacrément avoir alors " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 11h28

vincs a écrit :

wahou, je me fais sacrément avoir alors " />

Et moi donc….

Je bosse entouré de pharmaciens indus et je fais leur boulot en plus du mien pour 2 fois moins….

J’aurais du faire pharma, en plus c’est cool au lieu d’étudier on tape des sorties champignon à la fac….

pepers256

Le 12/07/2013 à 11h44

Drepanocytose a écrit :

Et moi donc….

Je bosse entouré de pharmaciens indus et je fais leur boulot en plus du mien pour 2 fois moins….

J’aurais du faire pharma, en plus c’est cool au lieu d’étudier on tape des sorties champignon à la fac….

Pas en filière indus, pas de mycologie " />

Et un officinal ne gagne pas 5000e par mois en début de carrière, ni même à la fin.

Ici les grilles de coef, je te laisse trouver des offres d’emplois en officine et les coeff associés (500 en moyenne environ, 400 dans les secteurs avec pleins de demandeurs (IDF par ex).

http://pharm-emploi.com/salaires-3/

vincs

Le 12/07/2013 à 11h49

ps: je suis un officinal " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 11h52

vincs a écrit :

ps: je suis un officinal " />

Juste pour expliquer aux gens : il y a 2 types de pharmaciens, le pharmacien d’officine et le pharmacien industriel.

Les 4 premières années d’études sont communes, ils se spécialisent en 5ème et 6ème année….

pepers256 a écrit :

Pas en filière indus, pas de mycologie " />

Ah c’est fini ca pour les officinaux ?

Je comrends mieux pourquoi c’est tous des billes en myco et qu’ils te prennent pour un mutant quand tu leur amènes le panier " />

Patch Abonné

Le 12/07/2013 à 11h54

5h31k a écrit :

Et si pour toi gagner 5k par mois ce n’est pas grand chose

j’ai dit ca à quel moment?

vincs

Le 12/07/2013 à 11h57

Drepanocytose a écrit :

Juste pour expliquer aux gens : il y a 2 types de pharmaciens, le pharmacien d’officine et le pharmacien industriel.

Les 4 premières années d’études sont communes, ils se spécialisent en 5ème et 6ème année….

j’ajouterai même un troisième, pharmacie d’hôpital (pharmacie d’hôpital, biologiste, chercheur)

Drepanocytose a écrit :

Ah c’est fini ca pour les officinaux ?

Je comrends mieux pourquoi c’est tous des billes en myco et qu’ils te prennent pour un mutant quand tu leur amènes le panier " />

si si ça existe toujours " /> , c’est juste les indus qui n’en ont pas

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 12/07/2013 à 12h01

vincs a écrit :

si si ça existe toujours " /> , c’est juste les indus qui n’en ont pas

En industrie pharma les champignons c’est dans les murs et les équipements " />

(blague à part ca arrive souvent en plus)

pepers256

Le 12/07/2013 à 12h09

Drepanocytose a écrit :

Ah c’est fini ca pour les officinaux ?

Je comrends mieux pourquoi c’est tous des billes en myco et qu’ils te prennent pour un mutant quand tu leur amènes le panier " />

Faut voir l’état des paniers aussi " /> Entre les champis qui ont trois jours, ceux tous sec, ceux mélangés etc. M’étonne pas que personne ne se mouille.

Sans compte les risques judiciaires derrière en cas d’erreur " />

Zergy

Le 12/07/2013 à 12h43

Ouvert depuis aujourd’hui ?

Mon cul, ça fait un moment qu’on trouve du des médocs sur internet. " />

caesar

Le 12/07/2013 à 13h05

Drepanocytose a écrit :

Et si tu veux tout savoir ca agit aussi sur la pompe à protons de l’estomac.

" /> nom de dieu, j’ai un bout d’épée laser dans mon corps ? " />

frscot

Le 12/07/2013 à 13h08

pepers256 a écrit :

Pas en filière indus, pas de mycologie " />

Et un officinal ne gagne pas 5000e par mois en début de carrière, ni même à la fin.

Ici les grilles de coef, je te laisse trouver des offres d’emplois en officine et les coeff associés (500 en moyenne environ, 400 dans les secteurs avec pleins de demandeurs (IDF par ex).

http://pharm-emploi.com/salaires-3/

D’apres la grille 5000 brut est possible.

Et ca je pense que ca ne compte pas les entrees d’argent si on est proprietaire de la pharmacie, et pas seulement employe (et la les situations peuvent etre assez confortables).

Mais en effet un pharmacien n’est pas forcement riche.

ISFNoah

Le 12/07/2013 à 13h18

caesar a écrit :

" /> nom de dieu, j’ai un bout d’épée laser dans mon corps ? " />

Non tu confonds avec la pompe à photons " />