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Valve montre son Steam Controller en action sur quatre jeux PC

Non, il ne permet pas encore de créer des portails

Valve montre son Steam Controller en action sur quatre jeux PC

Le 14 octobre 2013 à 09h35

Valve vient de mettre en ligne une vidéo faisant la démonstration de son fameux Steam Controller sur quatre jeux pour PC très différents : Portal 2, Civilization V, Counter Strike : Global Offensive et Papers Please. L'occasion rêvée pour en apprendre un peu plus sur son fonctionnement. 

Steam Controller

 

Jouer au PC avec une manette, cela peut sembler complètement contre nature aux yeux de certains, mais c'est pourtant ce que proposera bientôt Valve avec son Steam Controller. Pour rappel, cette manette de jeu fait partie d'un plan plus global visant à placer les PC de jeux dans le salon, grâce aux Steam Machines et à leur SteamOS, basé sur Linux. Une manoeuvre logique, au moment ou Sony et Microsoft lancent leur nouvelle console à seulement une semaine d'intervalle l'un de l'autre (voir notre dossier).

Toutefois, le Steam Controller avait soulevé de nombreuses questions lors de sa présentation, notamment quant à son fonctionnement et à sa facilité d'utilisation sur certains titres comme les FPS, demandant à la fois réactivité et précision. Au vu des images présentées par le constructeur, cela ne semble pas poser plus de problèmes qu'avec un pad classique de Xbox ou de PlayStation.

 

Valve a fait la démonstration de sa manette sur quatre jeux au profil très différent, puisqu'il est question de Portal 2, Civilization V, Counter Strike : Global Offensive et Half-Life 3  Papers Please. La manette étant reconnue par le PC comme un clavier et une souris, sa configuration ne pose pas de soucis particuliers, et à chaque bouton du Steam Controller correspond une touche du clavier. 

Pour l'heure, la firme de Gabe Newell n'a pas encore annoncé de tarif pour son contrôleur de jeu, ni même de date exacte. On saura simplement qu'il sera disponible courant 2014, et qu'une certaine latitude sera permise quant aux modifications qui pourront lui être apportées par les joueurs. En attendant, nous vous laissons découvrir son utilisation en images :

 

Commentaires (148)

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Ahh cette race supérieure de joueur PC. Ce qu’ils sont chiant des fois.



Cette manette n’a pas été créée pour faire du FPS de compétition ou du RTS de compétition. Elle n’a jamais eu comme ambition de remplacer la souris.



Pourquoi alors les tits amis de la race supérieure cette manette a elle été créé ??



Pour jouer assis sur son canapé qui est branché sur une TÉLÉVISION. Pour SteamOS. Pour s’amuser devant sa TÉLÉVISION. N’oublier pas les tits amis de la race supérieure que cette manette a été annoncé en même temps que SteamOS et SteamBox.



Car oui oui, tit n’ami de la race supérieure, certaines personne aime jouer devant une TÉLÉVISION quitte à être moins précis en jeu.



Si toi tit n’ami de la race supérieure le jeu ne se résume qu’a la performance, alors reste devant ton écran d’ordi ou installe toi une souris sans fil et clavier devant ta TV.

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@von-block>



Mouais, je crois que c’est surtout une manette quelconque, avec 2 trackpads parce que Valve voulaient pas payer des Royalties à Nintendo (ou je ne sais qui) ayant les droits sur les sticks et la croix directionnel, les gachettes analogique, etc.

C’est pas meilleur ou mieux pensé pour le joueur, mais c’est moins cher pour Valve.

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atomusk a écrit :



De toute façon, ça reviens au même avec une souris non ? quand tu tournes au bout d’un moment tu vas sortir de ton tapis de souris, non ? Tu seras bien obligé de repositionner ta souris.



Maintenant si ton but c’est de prouver que ce pad est moins bien qu’un couple clavier/souris, félicitation, pas une personne ici ne pense pas que c’est le cas.



Maintenant, si la question est : est ce que ce pad pourrait être une meilleure alternative qu’un pad “classique”, je pense que la question se pose réélement et n’est pas à l’avantage du pad “classique”. Et quand tu vois le nombre de personnes qui jouent à Halo sur console, il y a potentiellement un bon marché, et en plus ça va dans le sens de SteamOS, parce que je me vois assez mal jouer avec clavier/souris sur mon canapé <img data-src=" />





J’aurais pu citer ton précédent commentaire mais ça marche aussi avec celui-là.

On est tous d’accords sur le fait qu’il est plus facile de viser au clavier/souris qu’avec une manette dans les FPS (entre autres).

Mais là, c’est même pas une question de facilité, c’est une question d’injouable.

Tout simplement parce que, si je me plante pas, le principe de cette manette est finalement équivalent au stick analogique des autres : tu as une amplitude déterminée, à laquelle correspond une vitesse maximale de rotation assez faible.



Avec une souris, tu peux généralement, pour 100% de distance physique, accomplir entre 240° et 360° (selon tes goûts). Autrement dit tu disposes de largement plus d’espace physique pour doser l’amplitude et la vitesse de ton mouvement. Surtout que la souris amplifie en fonction de ton accélération. Un demi-tour quasi-instantané est donc aisé (à 2-3° près certes <img data-src=" />).

En plus, si tu dois après le demi-tour “corriger le tir” tu ne perds pas le temps qui est ici nécessaire au doigt pour se repositionner au centre, vu que tu lâches pas ta souris. Ça peut paraître un détail, mais n’en est pas un.



Là, dans les FPS ou autres jeux d’action, le temps que tu te retournes tu seras déjà mort (s’pas pour rien que dans les Resident Evil ils avaient fini par implémenter une touche pour se retourner).





von-block a écrit :



alors reste devant ton écran d’ordi ou installe toi une souris sans fil et clavier devant ta TV.





Je zappe la partie du troll gratuit et condescendant sans intérêt pour ne garder que la partie intéressante. Testé et approuvé (encore que les puristes crieront à l’infâmie du sans-fil <img data-src=" />). <img data-src=" />



En tout cas, je suis personnellement un peu déçu de la maniabilité, pas de différence notable avec les sticks analogiques classiques. À voir après les possibilités offertes par l’écran tactile, qui me semblent nettement plus intéressantes. <img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Là, dans les FPS ou autres jeux d’action, le temps que tu te retournes tu seras déjà mort (s’pas pour rien que dans les Resident Evil ils avaient fini par implémenter une touche pour se retourner).





Pourtant il se retourne très bien, vite et à plusieurs reprise dans la démonstration de Portal 2.


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Loeff a écrit :



@von-block&gt;



Mouais, je crois que c’est surtout une manette quelconque, avec 2 trackpads parce que Valve voulaient pas payer des Royalties à Nintendo (ou je ne sais qui) ayant les droits sur les sticks et la croix directionnel, les gachettes analogique, etc.

C’est pas meilleur ou mieux pensé pour le joueur, mais c’est moins cher pour Valve.







Reste que, le but n’est pas le joueur PC qui demande de la précision et de la performance mais le joueur qui aime jouer relax en slip devant sa TV.


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kaskounet a écrit :



C’est un peu con de comparer une manettre avec clavier+souris, mais plutôt par rapport aux autres manettes du marché.



C’est d’ailleurs un mauvais choix de jeu qu’à fait Valve pour la démo, ils auraient plutôt du montrer des jeux de plate-forme ou de combat… Des jeux de manette quoi.





+1 Pourquoi montrer deux jeux en première personne ? Clairement les férus de FPS ne lâcheront de toute façon pas le clavier/souris pour ça. Et on le sait depuis longtemps que ça reste jouable au stick. Donc un suffisait. En revanche savoir si ça vaut une manette classique pour tous les jeux “à impulsion” serait intéressant, notamment les jeux de combats.





Pochi a écrit :



Le gros soucis c’est que Valve veut te vendre une console avec un pad en se basant sur un catalogue quand même bien plus adapté pour le clavier/souris.





C’est certain, et justifie probablement le fait que Steam ait fait la présente démo sur des jeux “traditionnellement clavier”. Après, la proportion de jeux jouables à la manette, n’est tout de même pas négligeable (~15%).



EDIT : Sinon, le jeu Papers Please (le dernier jeu de la vidéo) est en promo sur Steam aujourd’hui à 5 euros. Et à mon avis c’est pas (du tout) un hasard… <img data-src=" />

Sont forts chez Valve quand même !


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Tohrnoriac a écrit :



A lire (vite fait) les commentaires on dirait qu’il n’existe que des fps et des rts sur pc (bien plus pratique avec le clavier souris j’en conviens)

Ya aussi des jeux de courses et autres (assassin’s creed, oldies et j’en passe) qui se jouent bien mieux à la manette qu’au clavier…

Alors certes parfois l’un est plus adapté que l’autre mais faut quand même faire la part des choses et arrêter de causer juste de fps et rts :-(







Y a déjà des manettes à 25 balles pour ça (manette 360 officielle, pas une daubasse quelconque) et je doute fortement que la manette de valve coûte aussi peu <img data-src=" />







TizeN a écrit :



Je suis bluffé de voir ce que ça donne sur CS, après à tester c’est sûr, mais je m’attendais pas à un truc qui à l’air plutôt pratique finalement!

Je suis incapable de jouer à un FPS avec une manette et si c’est vraiment aussi pratique que ça en à l’air, ça pourrait me faire changer d’avis!







Euh, ça reste une manette, ça ne va pas te donner la capacité de jouer à la manette par magie <img data-src=" />


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von-block a écrit :



Reste que, le but n’est pas le joueur PC qui demande de la précision et de la performance mais le joueur qui aime jouer relax en slip devant sa TV.







On peut être précis et performant en slip ! <img data-src=" />


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Danytime a écrit :



Pourtant il se retourne très bien, vite et à plusieurs reprise dans la démonstration de Portal 2.





Bah, en même temps, c’est Portal quoi… Pareil l’autre FPS il te montre une démo avec des cibles en carton. Faudrait vraiment voir ce que ça donne en mode live contre des humains, à mon avis c’est pas la même… <img data-src=" />


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Dacoco974 a écrit :



Euh, ça reste une manette, ça ne va pas te donner la capacité de jouer à la manette par magie <img data-src=" />







J’ai pas dis le contraire, mais quand je dis incapable, je veux dire incapable d’y jouer correctement, j’arrive pas à viser “facilement” mes adversaires et ça m’énerve x).



Mais si ça peut rendre la tâche moins difficile je dis pas non :)


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Citan666 a écrit :



C’est certain, et justifie probablement le fait que Steam ait fait la présente démo sur des jeux “traditionnellement clavier”. Après, la proportion de jeux jouables à la manette, n’est tout de même pas négligeable (~15%).







Le soucis c’est que ça reste des jeux qui sont aussi, en majorité, présents sur console traditionnelle. Du coup le consommateur se retrouve avec une console qui a un catalogue jeux pour pad largement réduit face à la concurrence et un catalogue jeux clavier pas adaptés au pad… Pour moi c’est pas franchement vendeur. J’ai même l’impression que les gens les plus intéressé par la SteamBox c’est les mecs qui veulent le matos mais pour le détourner.


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Citan666 a écrit :



Bah, en même temps, c’est Portal quoi… Pareil l’autre FPS il te montre une démo avec des cibles en carton. Faudrait vraiment voir ce que ça donne en mode live contre des humains, à mon avis c’est pas la même… <img data-src=" />





Ok, Portal 1 et 2 ne sont pas des FPS blablabla etc..


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Citan666 a écrit :



Je zappe la partie du troll gratuit et condescendant sans intérêt pour ne garder que la partie intéressante. Testé et approuvé (encore que les puristes crieront à l’infâmie du sans-fil <img data-src=" />). <img data-src=" />







Pour moi ce serait impossible, pas à cause du sans-fil, mais du poid de la souris…

Et de l’écran…

Il me faut du vrai 120hz(sans rémanence) et 120fps… <img data-src=" />


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Danytime a écrit :



Ok, Portal 1 et 2 ne sont pas des FPS blablabla etc..





Tss tss, ok je me suis mal exprimé mais tu as très bien compris ce que j’ai voulu dire.



Cela étant, ton commentaire m’a motivé à re-regarder la vidéo, en me concentrant sur le mouvement des doigts sur les “trackpads”.

Et en fait j’ai l’impression que comme un vrai trackpad, et contrairement aux sticks de manettes classiques, la vitesse à laquelle tu bouges ton doigt “accélère” la vitesse et l’amplitude de la rotation.



Auquel cas je retire ce que j’ai dit plus haut, il y a moyen que ce soit vraiment plus agréable que les sticks classiques. <img data-src=" />


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TizeN a écrit :



J’ai pas dis le contraire, mais quand je dis incapable, je veux dire incapable d’y jouer correctement, j’arrive pas à viser “facilement” mes adversaires et ça m’énerve x).



Mais si ça peut rendre la tâche moins difficile je dis pas non :)







C’est pourtant quasiment les mêmes mouvement que sur une console normale.

Tes deux pouces dirigeant la direction et l’orientation de la caméra. Je vois pas en quoi passer au tactile va t’aider à mieux viser…

Sans compter les problèmes de gros doigts, problèmes de doigts humide/gras, problèmes de surface tactile sales/moins réceptives…


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Jed08 a écrit :



C’est pourtant quasiment les mêmes mouvement que sur une console normale.

Tes deux pouces dirigeant la direction et l’orientation de la caméra. Je vois pas en quoi passer au tactile va t’aider à mieux viser…

Sans compter les problèmes de gros doigts, problèmes de doigts humide/gras, problèmes de surface tactile sales/moins réceptives…





Je sais pas, c’est la vidéo qui me donne cette impression c’est tout, c’est pour ça que j’ai dis qu’il restait plus qu’à tester pour voir en vrai ;)


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KGabou a écrit :



Non mais cherche pas, sur une partie multi-joueurs sans cheat dans n’importe quel FPS, tu te fais laminer contre des mecs au clavier.



D’ailleurs tu peux lire cet article qui explique bien pourquoi MS a abandonné l’idée de faire jouer ensemble les joueurs XBox et PC. J’adore cette phrase en particulier :



“The slaughter was so bad, Sood says that Microsoft even pitted “mediocre” PC gamers against “the best” console gamers in testing, and the results were unchanged: the keyboard and mouse prevailed.”



Et ça me rappelle le jeu Shadowrun aussi, qui faisait tout un foin de son mode multi commun au PC et à la XBox. Au final les devs ont été obligé de ralentir la vitesse de déplacement et la vitesse de la souris des joueurs PC pour que les scores soient plus raisonnables <img data-src=" />







j’aimerais bien savoir où ils les ont pris leurs joueurs car pour souvent explosés des gus sur certains titre plus “AAA” je dirais, avec la manette bien sûr, je dirais que c’est vrai surtout pour leur expérience mais de la à en faire une généralité j’en suis pas sûr.


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Pari archi risqué à mon sens, je m’explique :



Valve sort une manette qui offre, certes, un confort supplémentaire semblerait-il pour les jeux dont la manette était justement problématique pour ce type de jeu (FPS, RTS). Même si ça semble être plus intéressant qu’un pad conventionnel, on est encore très loin du niveau de précision du combo clavier / souris et le confort ne sera donc toujours pas le même.



A côté de ça, j’aurai tendance à dire que ce genre de manette doit être moins adapté qu’une manette conventionnelle pour des jeux dont la manette est justement primordiale (simulation de foot au hasard, le joystick physique est sans doute plus agréable que le touchpad tactile).



On aurait donc une manette moins agréable pour des types de jeux dont la manette est justement le meilleur périphérique et on aurait une manette certes plus agréables qu’une manette conventionelle pour les autres types de jeu, mais toujours à des années lumières de l’ergonomie clavier/souris.



J’appelle ça un fail sur tous les tableaux, reste à tester en conditions pour se faire une vraie idée mais j’ai l’impression comme ça à chaud qu’on en est là.

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Lafisk a écrit :



Encore une fois, relis, je ne dis pas qu’i n’y a pas de différence m’enfin pour utiliser un shotgun ou un fusil d’assaut, la précision est de moins en moins requise dans les jeux.









Remballe ton aide à la visée mec, clavier+souris &gt; manette


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jeliel a écrit :



En même temps depuis la création des FPS et des manettes on a eu le temps de voir que c’est pas prévu pour…





Oui, pour ceux qui pensent manette classique.


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C´est genial, maintenant t´as besoin des deux mains pour faire ce que t´arrivai a faire avec une seule auparavant. Pis cote précision en egp-shooter ils peuvent aller se coucher les Valveux!

Pis le mec qui dit tout le temps “Ah ouais, pour ce jeu la c ést parfait…pis ca marche trop bien avec celui-ci aussi…” le blabla typique des Keynotes.

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Maicka a écrit :



L’idée est bonne.

Pour pleins de genre de jeux.



Par contre pour les fps je ne suis pas prêt de lacher ma souris..

Avis perso bien sur.







+1


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RinSa a écrit :



Remballe ton aide à la visée mec, clavier+souris &gt; manette







J’suis curieux de voir ton skill sur Mortal Kombat 9 Komplete Edition,Skullgirls ou The King of Fighters XIII Steam Edition avec ton clavier,ça doit être sportif et émouvant à la fois <img data-src=" />


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Ce qui est bien c’est que finalement, ils laissent le choix, ceux qui n’aiment pas seront toujours libre d’utiliser clavier, souris, ou leur gamepad s’ils le désirent, alors que chez Sony et Microsoft, c’est leur pad, et rien d’autre.

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Non, il ne permet pas encore de créer des portails





<img data-src=" />

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HarmattanBlow a écrit :



Pas de doute : c’est chiant comme un trackpad. Le type rame à chaque déplacement sous civ5 et son angle de rotation en continu sous Portal est limité à 180°







C’est sur que j’ai souvent besoin de faire des virage à plus de 180° dans un jeu … j’aime bien faire des tours sur moi même <img data-src=" />



Pour moi, on verra bien … mais vu comment je peux pas supporter de jouer au pad avec les manettes actuelles (GTA 5 est une punition sur les gunfight en voiture), à voir …


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Le GabePad fera passer les joueurs de FPS à la manette classique pour des “gros nuls” en quelque sorte. Déjà qu’ils n’avaient pas la côte face à clavier/souris.

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atomusk a écrit :



C’est sur que j’ai souvent besoin de faire des virage à plus de 180° dans un jeu … j’aime bien faire des tours sur moi même <img data-src=" />







Ton ton ironique sur les 180° va faire sourire plus d’un joueur de FPS, moi le premier…


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Lafisk a écrit :



Puis bon pour l’éternel débat clavier/souris vs manette, je joue avec les deux sans aucun difficultés, seuls ceux étant mauvais avec l’un des deux s’en plaigne en fait …





Ok, je te prends a quake en te laissant le pad <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



J’suis curieux de voir ton skill sur Mortal Kombat 9 Komplete Edition,Skullgirls ou The King of Fighters XIII Steam Edition avec ton clavier,ça doit être sportif et émouvant à la fois <img data-src=" />







On parle de FPS …


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DarKCallistO a écrit :



J’suis curieux de voir ton skill sur Mortal Kombat 9 Komplete Edition,Skullgirls ou The King of Fighters XIII Steam Edition avec ton clavier,ça doit être sportif et émouvant à la fois <img data-src=" />







[my life, je radote]

je suis bien meilleur au clavier à kof qu’à la manette : zéro raté dans les coups spéciaux au clavier, alors qu’à la manette, des ratés j’en ai.

edit : par contre c’est vachement plus sympa à jouer à la manette.

[/mylife]



edit2: ceci étant dit, je testerais bien ce pad :)


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0rsa a écrit :



Ton ton ironique sur les 180° va faire sourire plus d’un joueur de FPS, moi le premier…







tu fais souvent des tours complet sur toi même ? en général, quand je regarde dans mon dos =&gt; 180°, non ?



De toute façon, tu es souvent obligé de repositionner ta souris quand tu fais demi tour dans un FPS, avec ce fonctionnement, ça sera largement plus rapide …


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RinSa a écrit :



On parle de FPS …







Le couple clavier + souris n’est pas optimal partout,faudrait pas l’oublier non plus. <img data-src=" />







lateo a écrit :



[my life]

je suis bien meilleur au clavier à kof qu’à la manette : zéro raté dans les coups spéciaux au clavier, alors qu’à la manette, des ratés j’en ai.

[/mylife]







Mais en règle général,mieux vaut une bonne manette qu’un clavier,surtout dans ce style de jeu…


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DarKCallistO a écrit :



Mais en règle général,mieux vaut une bonne manette qu’un clavier,surtout dans ce style de jeu…







Ouaip, si je joue pour rigoler, manette.

Si un pote me défie et que donc je me dois de lui mettre une raclée, clavier <img data-src=" />


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En gros, ça n’apporte rien de plus qu’une manette plus classique. Quitte à émuler le clavier/souris, un couple Wiimote + nunchuck peut être diablement efficace une fois qu’on est habitué, même sur un fps.









bingo.crepuscule a écrit :



Ce qui est bien c’est que finalement, ils laissent le choix, ceux qui n’aiment pas seront toujours libre d’utiliser clavier, souris, ou leur gamepad s’ils le désirent, alors que chez Sony et Microsoft, c’est leur pad, et rien d’autre.







Encore heureux ! De toute façon, je ne vois pas comment ils pourraient imposer leur truc là, on est sur PC…







DarKCallistO a écrit :



Mais en règle général,mieux vaut une bonne manette qu’un clavier,surtout dans ce style de jeu…







Comme lui, je rate souvent à la manette sur les jeux de combat, la faute au stick qui n’a pas de “butée” (la manette Gamecube et le nunchuck ont des petites encoches donc tu sais si tu es sur bas ou bas droite).


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atomusk a écrit :



C’est sur que j’ai souvent besoin de faire des virage à plus de 180° dans un jeu … j’aime bien faire des tours sur moi même <img data-src=" />



Ca limite déjà les jeux type CoD et BF “360 no scope looool”<img data-src=" />


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lateo a écrit :



Ouaip, si je joue pour rigoler, manette.

Si un pote me défie et que donc je me dois de lui mettre une raclée, clavier <img data-src=" />







T’es bien l’exception qui confirme la règle,parce que pour certains,le minimum c’est le Stick Arcade Mortal Kombat Tournament Edition. <img data-src=" />







Dacoco974 a écrit :



Comme lui, je rate souvent à la manette sur les jeux de combat, la faute au stick qui n’a pas de “butée” (la manette Gamecube et le nunchuck ont des petites encoches donc tu sais si tu es sur bas ou bas droite).







Dans ce cas,tu fait comme moi,tu fout un adaptateur de manette gamecube pour le paycay. <img data-src=" />


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Holly Brius a écrit :



Ok, je te prends a quake en te laissant le pad <img data-src=" />





on vise dans quake ?? <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



T’es bien l’exception qui confirme la règle,parce que pour certains,le minimum c’est le Stick Arcade Mortal Kombat Tournament Edition. <img data-src=" />





Peut-être <img data-src=" />



‘Faut dire que hors consoles, mon premier jeu de combat sur PC (un street fighter sérieusement bidouillé), c’était clavier ou rien (PC: 486 sous win 3.11, aah…, chuis vieux).


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lateo a écrit :



Peut-être <img data-src=" />



‘Faut dire que hors consoles, mon premier jeu de combat sur PC (un street fighter sérieusement bidouillé), c’était clavier ou rien (PC: 486 sous win 3.11, aah, ça me rajeuni pas).







International Karate pluuuuuuuuuus !!! <img data-src=" />



Avec une manette d’Atari ST,celle qu’il faut manier après 15 ans de muscu <img data-src=" />


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atomusk a écrit :



C’est sur que j’ai souvent besoin de faire des virage à plus de 180° dans un jeu …





Pas forcément en une fois (le doigt reste à sa position une fois le mvt terminé) et il y a plein de jeux où l’on cherche à tourner autour de l’adversaire. Ici, une fois arrivé à 180°, tu dois interrompre ton mouvement, repartir à gauche et reprendre ta course.



Et puis zut, si tu trouves que mes arguments sont bidons, va donc jouer à un fps au touchpad et tu comprendras.


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atomusk a écrit :



C’est sur que j’ai souvent besoin de faire des virage à plus de 180° dans un jeu … j’aime bien faire des tours sur moi même <img data-src=" />







C’est toujours utile, le principe de liberté de mouvenment veux dire que l’on peux tout faire même si cela n’a pas d’interet.



Sinon pourquoi pas de manettes avec des trackball (déplacement joystick et trackball pour la visée )?

on à qqch de bien plus réactif du joystick ou tactile…..



J’avais un poté qui jouais au FPS avec ça.



Pas évident au début mais l’inertie est intéressante au final.


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DarKCallistO a écrit :



International Karate pluuuuuuuuuus !!! <img data-src=" />



Avec une manette d’Atari ST,celle qu’il faut manier après 15 ans de muscu <img data-src=" />





J’avais dû jouer à ça chez un pote… me souvenais plus du coup du froc qui se retrouve sur les chevilles <img data-src=" />


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A lire (vite fait) les commentaires on dirait qu’il n’existe que des fps et des rts sur pc (bien plus pratique avec le clavier souris j’en conviens)

Ya aussi des jeux de courses et autres (assassin’s creed, oldies et j’en passe) qui se jouent bien mieux à la manette qu’au clavier…

Alors certes parfois l’un est plus adapté que l’autre mais faut quand même faire la part des choses et arrêter de causer juste de fps et rts :-(

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ExoDarkness a écrit :



Ces pads sont parfaits pour une simulation de tripottage de tetons ! <img data-src=" />





ah toi aussi tu l’as vue <img data-src=" />


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lateo a écrit :



J’avais dû jouer à ça chez un pote… me souvenais plus du coup du froc qui se retrouve sur les chevilles <img data-src=" />







A savoir aussi que l’Atari ST est aussi le “digne” représentant de la pire adaptation d’un jeu du même genre : Street Fighter II



J’te passe les détails,mais si tu n’a jamais vu un SF2 qui rame avec une palette de couleur qui fait saigner les yeux des bébé phoques,c’est l’occasion. <img data-src=" />


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ExoDarkness a écrit :



Ces pads sont parfaits pour une simulation de tripottage de tetons ! <img data-src=" />









c’est très con mais j’ai ri. <img data-src=" />


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HarmattanBlow a écrit :



Pas forcément en une fois (le doigt reste à sa position une fois le mvt terminé) et il y a plein de jeux où l’on cherche à tourner autour de l’adversaire. Ici, une fois arrivé à 180°, tu dois interrompre ton mouvement, repartir à gauche et reprendre ta course.



Et puis zut, si tu trouves que mes arguments sont bidons, va donc jouer à un fps au touchpad et tu comprendras.







De toute façon, ça reviens au même avec une souris non ? quand tu tournes au bout d’un moment tu vas sortir de ton tapis de souris, non ? Tu seras bien obligé de repositionner ta souris.



Maintenant si ton but c’est de prouver que ce pad est moins bien qu’un couple clavier/souris, félicitation, pas une personne ici ne pense pas que c’est le cas.



Maintenant, si la question est : est ce que ce pad pourrait être une meilleure alternative qu’un pad “classique”, je pense que la question se pose réélement et n’est pas à l’avantage du pad “classique”. Et quand tu vois le nombre de personnes qui jouent à Halo sur console, il y a potentiellement un bon marché, et en plus ça va dans le sens de SteamOS, parce que je me vois assez mal jouer avec clavier/souris sur mon canapé <img data-src=" />


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Papa Panda a écrit :



Ensuite, je suis plus nostromo + souris pour les fps ,str et mmo.







Quoi en MMO ? WoW ? j’avoue ne pas avoir trop essayé, trop de raccourcis. Tu utilises le stick pour te déplacer ou comme touche classique ?





Quoi en STR ? SC2 ? Comment tu fais pour gérer et le “grid” d’action et les groupes ? Bon c’est plus par curiosité, vu que je ne joue pas trop à SC2.


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Pochi a écrit :



Quoi en MMO ? WoW ? j’avoue ne pas avoir trop essayé, trop de raccourcis. Tu utilises le stick pour te déplacer ou comme touche classique ?





Quoi en STR ? SC2 ? Comment tu fais pour gérer et le “grid” d’action et les groupes ? Bon c’est plus par curiosité, vu que je ne joue pas trop à SC2.







perso, j’en ai plus entendu parler en FPS, pour lesquels ça à l’air top.



En MMO, je sais pas mais quand je jouait à ces trucs la j’avais déjà une config très atypique, clic gauche pour avancer, boutons de côté de ma sourie pour les mouvements latéraux, en gros tout les déplacement étaient fait à la sourie et j’utilisais les G-Keys de mon claviers pour les sorts <img data-src=" />



Mes potes comprenaient pas comment je pouvais être efficace avec une telle configuration alors qu’à l’inverse, j’ai jamais compris qu’on puisse utiliser les touches 0 à 9 au dessus des lettres pour jouer étant plutôt du genre à très peu bouger ma main gauche pendant queje joue


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Papa Panda a écrit :



nous pouvons tjs rester sur le classique zqsd ;).







perso, j’ai toujours plus été tfgh pour avoir accès à plus de touche (redscvgbnhjyu56 + espace) <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Quoi en MMO ? WoW ? j’avoue ne pas avoir trop essayé, trop de raccourcis. Tu utilises le stick pour te déplacer ou comme touche classique ?





Quoi en STR ? SC2 ? Comment tu fais pour gérer et le “grid” d’action et les groupes ? Bon c’est plus par curiosité, vu que je ne joue pas trop à SC2.







Bon si tu veux un peu de détails ^^.



Pour les mmos (alors wow en fait partie ^^ même si je suis sur Guild Wars séries, et un ancien des bons vieux mmos), je me déplace avec la croix directionnelle et un bouton course auto sur la souris. Le nostromo me permet de faire des combos pour le pvp et des touches pratiques pour les divers menus etc..; rien de transcendant non plus. Encore une fois,cela me permet d’être plus à l’aise sur mon bureau (une main sur chaque nostromo et souris) et éviter mes gros doigts sur deux touches à la fois sur mon clavier;



Pour les str,justement cela à tous son intérêt.

Sous la croix, y a un bouton que tu peux te servir pour le push to talk sur ts3 et consorts ou ,pour ma part, à passer d’un profil ou un autre. Je m’explique par défaut tes touches du nostromo ont leur fonction propre et en appuyant sur mon “switch”, je passe sur une autre conf de ses mêmes boutons (une led change de couleur pour t’aider entre les différents mode / conf de touches).



Et donc, sur un str, mes touches me permettent de gérer toutes les fonctions utlies et nécessaires rapidement et me suffit de passe sur mon “switch” mode 1 en rouge (c’est un exemple) pour créer mes groupes d’unités, et encore un coup de “switch” en mode 2 en vert pour les sélectionner (groupe 1, 2 puis 3 ou le commander / héros) etc…

Je ne suis plus ainsi à moitié avachi sur mon clavier ou sur mon portable et tout ceci combiné à mes 5 boutons de ma souris.

Après chacun le fait comme il le sent . y a une seconde molette de souris sur le nostromo, que j’ai trouvé pratique ainsi j’ai tjs mon doigt sur les boutons dans les moments de crise ig ^^.



Enfin bref, je tate du bambou en résumé ^^.







Lafisk a écrit :



perso, j’ai toujours plus été tfgh pour avoir accès à plus de touche (redscvgbnhjyu56 + espace) <img data-src=" />





oui oui

mais sur le nostromo , ce n’est plus utile du coup <img data-src=" />

autant pour moi


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Lafisk a écrit :



perso, j’ai toujours plus été tfgh pour avoir accès à plus de touche (redscvgbnhjyu56 + espace) <img data-src=" />







Je joue avec les flêches + numpad + le bloc del/inser ^^


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En me relisant ,j’ai l’impression d’être en train de vous le vendre <img data-src=" />

Et navré pour le hors-sujet du coup.



Un retour à la news:

Je trouve que ce pad me parle plus avec ce dessinhttp://v.cdn.cad-comic.com/comics/cad-20130930-3a879.gif .



Faudra que je le prenne en main pour avoir ma propre opinion sur son touché.

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Papa Panda a écrit :



Bon si tu veux un peu de détails ^^.

&&

Encore une fois,cela me permet d’être plus à l’aise sur mon bureau (une main sur chaque nostromo et souris) et éviter mes gros doigts sur deux touches à la fois sur mon clavier;







Note que je suis déjà un fier possésseur de Nostromo(sauf la molette xD) mais effectivement y a deux jeux que j’ai pas config sur le Nostromo : WoW et SC2 ;) Du coup ça m’interesse de savoir comment tu fais.







Papa Panda a écrit :



Pour les mmos (…), je me déplace avec la croix directionnelle et un bouton course auto sur la souris.







C’est bien ce dont j’avais peur ! <img data-src=" /> Réapprendre un truc aussi basique que le mouvement pour tout faire au pouce, c’est chaud ^^ Sur WoW je joue les direction aux fleches avec auriculaire, annulaire et majeur, les sorts au numpad avec l’index. Le GCD fait qu’un seul doigt est suffisant pour les sorts mais les mouvements sont plus complexes et sans temps morts du coup c’est 3 doigts. C’est pas trop fatiguant de bouger avec le pouce ?







Papa Panda a écrit :



Pour les str,justement cela à tous son intérêt.

Sous la croix, y a un bouton que tu peux te servir pour le push to talk sur ts3 et consorts ou ,pour ma part, à passer d’un profil ou un autre. Je m’explique par défaut tes touches du nostromo ont leur fonction propre et en appuyant sur mon “switch”, je passe sur une autre conf de ses mêmes boutons (une led change de couleur pour t’aider entre les différents mode / conf de touches).



Et donc, sur un str, mes touches me permettent de gérer toutes les fonctions utlies et nécessaires rapidement et me suffit de passe sur mon “switch” mode 1 en rouge (c’est un exemple) pour créer mes groupes d’unités, et encore un coup de “switch” en mode 2 en vert pour les sélectionner (groupe 1, 2 puis 3 ou le commander / héros) etc…

Je ne suis plus ainsi à moitié avachi sur mon clavier ou sur mon portable et tout ceci combiné à mes 5 boutons de ma souris.

Après chacun le fait comme il le sent . y a une seconde molette de souris sur le nostromo, que j’ai trouvé pratique ainsi j’ai tjs mon doigt sur les boutons dans les moments de crise ig ^^.







Ouais le switch j’y ai pensé mais j’ai pas testé. Au final j’ai pas assez accroché à SC2 pour vraiment me motiver à faire une conf’ Nostromo. En plus intellectuellement jouer en mode grid ça fait que le cancel est sur la molette ou tu l’as bindé à un bouton plus pratique ?


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Alors pour répondre quitte à me faire taper sur les pattes ;)



Pour le premier point, les combinaisons de touches ou combo, dans le logiciel “nostromo” (ou sur linux ,c’est quasi pareil avec le nostromo config), tu peux affecter “une touche” , mais aussi un combo et là , tu fais la manip’ genre “ctrl” + “&” etc… naturellement.



Pour le second , attention, c’est mon cas dans le sens que je me déplace pas tant que cela sur certain mmo, du coup, je me place plus que je me déplace surtout que j’ai mis une course auto sur un bouton de souris (sous pouce de la main droite).

Souvent, j’ai les touches de déplacement à l’ancienne comme sur clavier sur le nostromo. Toutefois, étant un ancien fou de la manette Nintendo (la snes), mon pouce est forgé dans la douleur <img data-src=" /> donc j’ai appris naturellement à me déplacer avec cette croix. Cette derrière peut servir à ce que tu veux puisque ,dans le logiciel , la croix est vue et définie comme tout bouton du nostromo (un peu comme la croix directionnelle du pad 360).



Pour ton dernier point, en mode grid/grille, j’ai configuré un mod spéciale sur un des switchs ;)

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arvi89 a écrit :



mdr, bien sur que jouer à la manette c’est moins précis que jouer au clavier, ya même pas à discuter ça ^^



Sinon j’attends de voir, si je veux jouer dans mon canapé, ce sera moins pratique que clavier/souris, mais mieux que ma manette 360 je pense.







En fait t’es juste mauvais avec une manette … Et j’ai jamais dis que la manette était aussi précisé, faut ouvrir les yeux hein, mais à écouter les pro clavier blabla .. la manette c’est inutilisable. C’est juste que vous êtes manchot. Dans des jeux de moins en moins réaliste de toute façon où tu décharges 3 magasins de munitions pour tuer un gars, la précision osef. Il n’y a guère qu’au sniper où c’est vraiment nécessaire.



J’aime bien l’affirmation que ce sera mieux que ta manette alors que le truc à l’air clairement beaucoup moins bien mais bon … à voir à l’utilisation mais j’ai de réels doute quand à l’efficacité du truc, y’a qu’à voir les “FPS” sur smartphone qui au final fonctionne sur le même principe c’est juste pas confortable du tout.


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Lafisk a écrit :



mmm si puisque, sur pc, je joue de moins en moins en clavier/souris et pourtant cela ne change rien





Ok, alors fais une partie de CS au pad sur le net, enregistre-la et envoie-moi la vidéo, j’ai hâte de voir ça <img data-src=" />


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KGabou a écrit :



Ok, alors fais une partie de CS au pad sur le net, enregistre ça et envoie-moi là vidéo, j’ai hâte de voir ça <img data-src=" />







Ben écoute CS:GO, déjà vu le niveau d’aim bot qui doit y avoir … honnêtement, j’ai d’ailleurs trouver le titre plus utilisable au pad qu’au clavier. Après, si tu parles d’une version antérieure, je sais pas, je les ai pas tous testé.


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Loin d’être une révolution, juste un pauvre palliatif au clavier souris, à peine supérieur aux pad classiques.

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L’idée est bonne.

Pour pleins de genre de jeux.



Par contre pour les fps je ne suis pas prêt de lacher ma souris..



Avis perso bien sur.

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mariosaki a écrit :



anti-ergonomique au possible je trouve pour un FPS…

Enfin ça peut pas être pire qu’une manette classique, mais ça reste ((très)très) loin d’un clavier/souris.





Et tout ça en jugeant une vidéo ? C’est fort <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Ben écoute CS:GO, déjà vu le niveau d’aim bot qui doit y avoir … honnêtement, j’ai d’ailleurs trouver le titre plus utilisable au pad qu’au clavier. Après, si tu parles d’une version antérieure, je sais pas, je les ai pas tous testé.









<img data-src=" />


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Maicka a écrit :



L’idée est bonne.

Pour pleins de genre de jeux.



Par contre pour les fps je ne suis pas prêt de lacher ma souris..



Avis perso bien sur.





Idem. Clavier/souris par défaut, et ce genre de manette en complément pour les jeux de type Devil May Cry, Rayman, Super Meat Boy… Reste à savoir si ça vaut mieux qu’une manette 360 compatible PC


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bobo38 a écrit :



Grillé ! Je voulais poser la même question. Ça a l’air passionnant ce jeu, je veux le même !!



Sinon c’est ni plus ni moins qu’un système de double touchpad sur une manette de console. Ça m’a pas mal bluffé sur Civ5.







Je viens de tester, bof en fait…



Un lien pour dl c’est gratuit et super léger.


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Danytime a écrit :



Et tout ça en jugeant une vidéo ? C’est fort <img data-src=" />





En même temps depuis la création des FPS et des manettes on a eu le temps de voir que c’est pas prévu pour…


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Lafisk a écrit :



En fait t’es juste mauvais avec une manette … Et j’ai jamais dis que la manette était aussi précisé, faut ouvrir les yeux hein, mais à écouter les pro clavier blabla .. la manette c’est inutilisable. C’est juste que vous êtes manchot. Dans des jeux de moins en moins réaliste de toute façon où tu décharges 3 magasins de munitions pour tuer un gars, la précision osef. Il n’y a guère qu’au sniper où c’est vraiment nécessaire.



J’aime bien l’affirmation que ce sera mieux que ta manette alors que le truc à l’air clairement beaucoup moins bien mais bon … à voir à l’utilisation mais j’ai de réels doute quand à l’efficacité du truc, y’a qu’à voir les “FPS” sur smartphone qui au final fonctionne sur le même principe c’est juste pas confortable du tout.





Lol, si les jeux qui sont dispos sur PC et console ne se jouent pas ensemble, il y a bien une raison, parce qu’on est forcément moins bon avec une manette qu’avec un clavier + souris.



Moi je trouve ça sympa. Sur smartphone, ce n’est pas vraiment pareil, mais sur nintendo DS, on s’approchait de ça, et je trouvais que c’était plutôt pas mal.


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Ces pads sont parfaits pour une simulation de tripottage de tetons ! <img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



Ben écoute CS:GO, déjà vu le niveau d’aim bot qui doit y avoir … honnêtement, j’ai d’ailleurs trouver le titre plus utilisable au pad qu’au clavier. Après, si tu parles d’une version antérieure, je sais pas, je les ai pas tous testé.





Non mais cherche pas, sur une partie multi-joueurs sans cheat dans n’importe quel FPS, tu te fais laminer contre des mecs au clavier.



D’ailleurs tu peux lire cet article qui explique bien pourquoi MS a abandonné l’idée de faire jouer ensemble les joueurs XBox et PC. J’adore cette phrase en particulier :



“The slaughter was so bad, Sood says that Microsoft even pitted “mediocre” PC gamers against “the best” console gamers in testing, and the results were unchanged: the keyboard and mouse prevailed.”



Et ça me rappelle le jeu Shadowrun aussi, qui faisait tout un foin de son mode multi commun au PC et à la XBox. Au final les devs ont été obligé de ralentir la vitesse de déplacement et la vitesse de la souris des joueurs PC pour que les scores soient plus raisonnables <img data-src=" />


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J’imagine que ce sera surtout en fonction des goûts et du temps d’adaptation au final.

Il n’y a pas vraiment de raison que ce soit tellement mieux ou pire qu’une manette classique.

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Pas de doute : c’est chiant comme un trackpad. Le type rame à chaque déplacement sous civ5 et son angle de rotation en continu sous Portal est limité à 180°

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arvi89 a écrit :



Lol, si les jeux qui sont dispos sur PC et console ne se jouent pas ensemble, il y a bien une raison, parce qu’on est forcément moins bon avec une manette qu’avec un clavier + souris.







ah ? donc t’expliques comment le fait qu’on ne puisse pas jouer entre joueur PS3 et xBox ? <img data-src=" />



Encore une fois, relis, je ne dis pas qu’i n’y a pas de différence m’enfin pour utiliser un shotgun ou un fusil d’assaut, la précision est de moins en moins requise dans les jeux.





Moi je trouve ça sympa. Sur smartphone, ce n’est pas vraiment pareil, mais sur nintendo DS, on s’approchait de ça, et je trouvais que c’était plutôt pas mal.





Ben pour avoir essayer quelques titre sur smartphone, ne pas savoir où sont mes touches, ni même les limites physiques de celle-ci a vite rendu l’expérience de jeu assez mauvaise.



Après c’est comme tout, ce sont les goûts et le couleurs. Mais je remarque juste que comme souvent les pro clavier s’en prennent surtout à la manette car il n’en ont pas l’habitude, j’ai grandi en jouant avec les deux et j’ai aucun soucis à les utiliser l’un comme l’autre voir limite j’ai un plus grand confort de jeu avec la manette mais ça dépend du jeu et clairement sur du multiplateforme on sent vite que le clavier n’a pas toujours été pris en considération lros du dèv du jeu.


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Faut vraiment que je me relise un peu avant de poster décidemment <img data-src=" />

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Non, il ne permet pas encore de créer des portails





Vous êtes sûrs ?

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A voir cette manette, mais vu comment je m’en sort avec la manette PS3 sur “The last of Us” (elle a faillit passer par la fenêtre plusieurs fois), j’en espère pas trop <img data-src=" />

Quand on est habitué au combo clavier/souris, c’est dur de changer :/

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Winderly a écrit :



Là tu m’as perdu.

Quel genre de clavier a aussi peu de touches qu’une manette ?







Celui passé dans le récap’ samedi dernier ? <img data-src=" />


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atomusk a écrit :



tu fais souvent des tours complet sur toi même ? en général, quand je regarde dans mon dos =&gt; 180°, non ?



De toute façon, tu es souvent obligé de repositionner ta souris quand tu fais demi tour dans un FPS, avec ce fonctionnement, ça sera largement plus rapide …







En exemple, je pense particulièrement à Chivalry et tut tourne TOUJOURS sur toi-même. y’a TOUJOURS un connard derrière <img data-src=" />



Le repositionnement de la souris, c’est devenu rare, avec un capteur à 1600dpi et un bon rglage in-game.


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Ellierys a écrit :



Celui passé dans le récap’ samedi dernier ? <img data-src=" />





ah euh, oui certainement


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Thald’ a écrit :



En exemple, je pense particulièrement à Chivalry et tut tourne TOUJOURS sur toi-même. y’a TOUJOURS un connard derrière <img data-src=" />



Le repositionnement de la souris, c’est devenu rare, avec un capteur à 1600dpi et un bon rglage in-game.







Tour sur toi même -&gt; 180° hop, c’est possible :p


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Citan666 a écrit :



Tss tss, ok je me suis mal exprimé mais tu as très bien compris ce que j’ai voulu dire.



Cela étant, ton commentaire m’a motivé à re-regarder la vidéo, en me concentrant sur le mouvement des doigts sur les “trackpads”.

Et en fait j’ai l’impression que comme un vrai trackpad, et contrairement aux sticks de manettes classiques, la vitesse à laquelle tu bouges ton doigt “accélère” la vitesse et l’amplitude de la rotation.



Auquel cas je retire ce que j’ai dit plus haut, il y a moyen que ce soit vraiment plus agréable que les sticks classiques. <img data-src=" />







Parce que ça émule une souris, tu peux le faire aussi avec une manette classique <img data-src=" /> Le comportement changera selon les jeux de toute façon, 99,99% des jeux supportant la manette vont rien changer, ça se jouera comme avec n’importe quelle manette PC et basta.


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Lafisk a écrit :



Pour moi, c’est plus une question de principe, j’essais de m’immerger dans mes jeux et si c’était “réel”, je me vois mal sauter partout, gâcher mes munitions etc… ça peut paraitre con, mais je joue comme ça <img data-src=" />







Du coup Quake ne semble pas franchement adapté à ton style de jeu <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Du coup Quake ne semble pas franchement adapté à ton style de jeu <img data-src=" />







Clairement pas, c’est pour ça que j’ai pas accroché <img data-src=" />

J’avais plus accroché aux COD jusqu’à MW2 après j’ai été lassé de jouer et surtout payé pour le même jeu. BF3 était pas mal, dommage qu’il est été autant buggé et surtout si mal équilibré, ensuite je me suis plutôt orienté solo et délire sur les 2 borderlands et en fait je suis toujours sur le 2 vu le peu de temps que j’ai pour jouer <img data-src=" />


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Winderly a écrit :



J’ai trouvé au contraire qu’il en chie à mort (j’ai pas pu m’empêcher de penser : heureusement que c’est des cibles en carton).





Faut aussi voir depuis combien de temps il pratique sur ce pad.



Quand je me suis remis aux FPS il m’a bien fallut 2 semaines pour retrouver les réglages et les réflexes pour viser comme il faut en 0,1ms, au début j’en chiais comme lui avec ma souris réglée à l’arrache.


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Khalev a écrit :



Faut aussi voir depuis combien de temps il pratique sur ce pad.



Quand je me suis remis aux FPS il m’a bien fallut 2 semaines pour retrouver les réglages et les réflexes pour viser comme il faut en 0,1ms, au début j’en chiais comme lui avec ma souris réglée à l’arrache.





Ah quand même, rappelle moi d’éviter à tout prix de t’affronter, merci d’avance. <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Clairement pas, c’est pour ça que j’ai pas accroché <img data-src=" />

J’avais plus accroché aux COD jusqu’à MW2 après j’ai été lassé de jouer et surtout payé pour le même jeu. BF3 était pas mal, dommage qu’il est été autant buggé et surtout si mal équilibré, ensuite je me suis plutôt orienté solo et délire sur les 2 borderlands et en fait je suis toujours sur le 2 vu le peu de temps que j’ai pour jouer <img data-src=" />







Ah Quake (3, Live) et ses graphismes modifiables à souhait pour le rendre le plus laid possible <img data-src=" />



Exemple en Picmip et armes 2D



Pour revenir au sujet de l’article : “mouaif”. La présentation sous CS m’a bien fait rire.

Hop une cible immobile, attends, hop je vise, 2 secondes, là c’est bien, tention, BAM HEADSHOT §§ LOL U NOOB


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De toute façon , pour résumé:

un mauvais restera tjs un mauvais qquesoit le périf de jeu.



Maintenant,il m’est arrivé par challenge d’affronter un autre sur ut avec une manette.

Bin pour le défi et une fois bien réglé, cela fait du sport et je suis même arrivé à lui mettre sa branlé.



Mais bon, le jeu est tjs mieux avec clavier-souris qu’avec une manette sur un pc sauf les jeux faits à la manette dès le départ tel que les jeu de voiture.

Perso, la manette retour de force est loin devant le clavie souris .



Ensuite, je suis plus nostromo + souris pour les fps ,str et mmo.



Y en faut pour tous les goûts, je pense.

Toutefois, au lieu d’essayer d’amener le pad ou autre vers le pc à la place du combo clavier-souris. Ils feraient mieux de faire l ‘inverse. Il y a déjà des kits clavier/souris pour console “current-gen”…

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Papa Panda a écrit :



Ensuite, je suis plus nostromo + souris pour les fps ,str et mmo.







faudrait quej’essais ce truc, ça à l’air pas mal en effet


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Lafisk a écrit :



faudrait quej’essais ce truc, ça à l’air pas mal en effet





Honnêtement je suis sur l’ancien modèle le belkin n52 et non le suivant ou celui de razer.

Mais une fois prise en main, l’habitude fait le reste et le petit pad digital sur le côté n’est pas obligatoire pour se déplacer et nous pouvons tjs rester sur le classique zqsd ;).



Perso, que du bonheur et des frags en veux tu en voilà.

Surtout qu’avec mes doigts de Panda , le clavier, j’en pouvai plus de doigter plusieurs touchent au lieu d’une …


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anti-ergonomique au possible je trouve pour un FPS…

Enfin ça peut pas être pire qu’une manette classique, mais ça reste ((très)très) loin d’un clavier/souris.

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Ca a l’air pas si mal… à tester à l’occaz.

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Donc avancer et straffer avec le “stick” gauche et le regard avec le “stick” droit…



Je suis totalement réfractaire aux pads pourtant en voyant la vidéo je me dit que je testerai bien. Bon j’achèterai pas faut pas pousser mémé, on voit bien que le “stick” droit pour gérer le pointeur c’est pas aussi fluide qu’avec une souris.

Mais à voir la vidéo ce pad est une surprise agréable.

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J’ai du mal à l’imaginer pour un jeu où il faut être super réactif et précis ( par exemple DOTA 2…)

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mariosaki a écrit :



anti-ergonomique au possible je trouve pour un FPS…

Enfin ça peut pas être pire qu’une manette classique, mais ça reste ((très)très) loin d’un clavier/souris.







Mouai, je pense qu’au contraire ça peut être pire qu’une manette classique un peu comme lors du passage des téléphone au tout tactile, ça fonctionne mais il manque quelque chose, autant pour taper du texte je m’y suis fait, qu’en jeu, ne pas savoir où sont mes touches ni même avoir un quelconque retour de force c’est tout simplement pas pratique …



Puis bon pour l’éternel débat clavier/souris vs manette, je joue avec les deux sans aucun difficultés, seuls ceux étant mauvais avec l’un des deux s’en plaigne en fait …


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C’est quoi ce jeu à la fin ? Une simulation de douanier ?<img data-src=" />

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J’avoue être très sceptique , ca à l’air d’être bien pour tous jeu necessitant une manette . Par contre les mouvement sont clairement plus lents et moins precis qu’avec une souris sur les jeux necessitant un peu de réactivité et de précision.



Ca serait sympa de le voir sur des jeux de simulations , ou même GTA-Like.

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calahan59 a écrit :



C’est quoi ce jeu à la fin ? Une simulation de douanier ?<img data-src=" />





“Papers Please” effectivement une simu de douanier en Europe de l’est.



Sinon je trouve pas mal le concept de cette manette, c’est un bon entre deux entre la précision du couple clavier / souris, et le confort du couple manette / canapé. Je trouve la sensibilité des stick analogique des manettes trop sensible, et impossible à jauger correctement. On verra mais le système me semble plus précis.


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Lafisk a écrit :



Puis bon pour l’éternel débat clavier/souris vs manette, je joue avec les deux sans aucun difficultés, seuls ceux étant mauvais avec l’un des deux s’en plaigne en fait …





Toi t’as jamais joué à la manette contre un mec au clavier <img data-src=" />


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calahan59 a écrit :



C’est quoi ce jeu à la fin ? Une simulation de douanier ?<img data-src=" />







Grillé ! Je voulais poser la même question. Ça a l’air passionnant ce jeu, je veux le même !!



Sinon c’est ni plus ni moins qu’un système de double touchpad sur une manette de console. Ça m’a pas mal bluffé sur Civ5.


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Lafisk a écrit :



Mouai, je pense qu’au contraire ça peut être pire qu’une manette classique un peu comme lors du passage des téléphone au tout tactile, ça fonctionne mais il manque quelque chose, autant pour taper du texte je m’y suis fait, qu’en jeu, ne pas savoir où sont mes touches ni même avoir un quelconque retour de force c’est tout simplement pas pratique …



Puis bon pour l’éternel débat clavier/souris vs manette, je joue avec les deux sans aucun difficultés, seuls ceux étant mauvais avec l’un des deux s’en plaigne en fait …





mdr, bien sur que jouer à la manette c’est moins précis que jouer au clavier, ya même pas à discuter ça ^^



Sinon j’attends de voir, si je veux jouer dans mon canapé, ce sera moins pratique que clavier/souris, mais mieux que ma manette 360 je pense.


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KGabou a écrit :



Toi t’as jamais joué à la manette contre un mec au clavier <img data-src=" />





mmm si puisque, sur pc, je joue de moins en moins en clavier/souris et pourtant cela ne change rien


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von-block a écrit :



Reste que, le but n’est pas le joueur PC qui demande de la précision et de la performance mais le joueur qui aime jouer relax en slip devant sa TV.







L’un n’est pas incompatible avec l’autre <img data-src=" />

Je suis d’accord qu’il y a des joueurs PC purs et durs qui ne jurent que par leur combo clavier/souris et ne changeront jamais, mais ils en existent aussi n’étant pas réfractaires aux manettes. Même si ces Steam Machines ciblent en priorité les joueurs consoles, ce ne sont pas les seuls, et cette manette qui a le cul entre 2 chaises, je ne sais pas si elle peut séduire des joueurs consoles. Quand je vois cette vidéo, ça ne me semble pas être meilleur qu’une manette XBOX ou PS. Elle semble plus adapté à certains styles, mais moins à d’autres, donc…



Au final ça me semble plus être une recherche d’un concept qui n’enfreint aucun brevet, qu’une recherche de manette plus ergonomique. ça reste mon point de vue, ça vaut ce que ça vaut, surtout sans l’avoir essayé <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



on vise dans quake ?? <img data-src=" />





A c’est sur, c’est pas de la visée assisté de jeux console…


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Plus je vois cette manette et la vidéo, plus je ne l’aime pas.

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tribes a la manette ca doit donner

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Holly Brius a écrit :



A c’est sur, c’est pas de la visée assisté de jeux console…







Je dis ça car la dernière fois que j’y ai joué je voyais surtout des roquettes vollées dans tout les sens, les mecs du bunny hoping a tout les coins de couloir et tirais de façon préventives avant d’aterrir sans même savoir si il y avait quelqu’un en vrai … ouai effectivement, y’a besoin d’un clavier et d’une souris pour jouer si mal <img data-src=" />


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ça y va les commentaires débiles … !!


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Jed08 a écrit :



C’est pourtant quasiment les mêmes mouvement que sur une console normale.

Tes deux pouces dirigeant la direction et l’orientation de la caméra. Je vois pas en quoi passer au tactile va t’aider à mieux viser…







Ca sera sans doute une question d’habitude, mais pour moi c’est la même type de différence entre un pavé tactile et un track point. L’amplitude de mouvement est supérieure, permettant une meilleure gestion de la position, après je ne sais pas si ça n’apportera pas un meilleur “maintient” de la manette, la différence de forme … le fait d’avoir une forme concave au lieu du pouce au dessus d’un stick (donc tu dois faire attention à ne pas t’appuier dessus si tu ne veux pas faire pivoter le stick)



A voir à l’usage <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Je dis ça car la dernière fois que j’y ai joué je voyais surtout des roquettes vollées dans tout les sens, les mecs du bunny hoping a tout les coins de couloir et tirais de façon préventives avant d’aterrir sans même savoir si il y avait quelqu’un en vrai … ouai effectivement, y’a besoin d’un clavier et d’une souris pour jouer si mal <img data-src=" />





Ok en fait t’es un noob a quaker… <img data-src=" />


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Holly Brius a écrit :



Ok en fait t’es un noob a quaker… <img data-src=" />





si tu veux enfin c’est pas ce que j’appelle être bon de tirer pour tirer car en fait tu vises que dalle tu tires en mode parano c’est tout.


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laurentjust4u a écrit :



ça y va les commentaires débiles … !!





Toujours les mêmes guéguerres entre les pro-souris et les pro-manette. C’est stérile et c’est toujours les mêmes arguments foireux…

Au final on joue comme on veut !


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atomusk a écrit :



Ca sera sans doute une question d’habitude, mais pour moi c’est la même type de différence entre un pavé tactile et un track point. L’amplitude de mouvement est supérieure, permettant une meilleure gestion de la position, après je ne sais pas si ça n’apportera pas un meilleur “maintient” de la manette, la différence de forme … le fait d’avoir une forme concave au lieu du pouce au dessus d’un stick (donc tu dois faire attention à ne pas t’appuier dessus si tu ne veux pas faire pivoter le stick)



A voir à l’usage <img data-src=" />







Je suis d’accord qu’il y a une question d’habitude.

Mais un des gros défaut du tactile c’est que, utilisé à la main (sans stylet), il est peu précis et dépend très fortement de la dextérité de la personne (et de la taille de ses doigts), de la propreté des doigts (fini les soirées consoles/pizza/bière fraiches) et de la condition de la surface tactile (ya qu’à voir les écran de smartphone)


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Lafisk a écrit :



si tu veux enfin c’est pas ce que j’appelle être bon de tirer pour tirer car en fait tu vises que dalle tu tires en mode parano c’est tout.







T’as bien décrit le principe pourtant en parlant de tir préventif …



Quand tu te trouve face à un joueur qui bunny hop et ne perd aucune accélération lors de ses déplacements, et avant même que tu rentre dans une pièce t’envoie valser avec l’explosion, et en a tiré une autre là ou tu vas atterrir précisément pour t’achever, c’est tout sauf du noobisme.


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Homo_Informaticus a écrit :



T’as bien décrit le principe pourtant en parlant de tir préventif …



Quand tu te trouve face à un joueur qui bunny hop et ne perd aucune accélération lors de ses déplacements, et avant même que tu rentre dans une pièce t’envoie valser avec l’explosion, et en a tiré une autre là ou tu vas atterrir précisément pour t’achever, c’est tout sauf du noobisme.







préventif à tout les coins quand même … quand on est bon, on identifie une cible, on vise et on l’élimine (ou on ce fait éliminer)



c’est pas, je saute comme un lapin, je tir ce que j’ai et je vois si y’avait quelqu’un après … Si c’est ça votre définition d’être “bon” et bien ça place le niveau bas je dirais. Vas faire ça dans un arma tu verras le résultat


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Lafisk a écrit :



préventif à tout les coins quand même … quand on est bon, on identifie une cible, on vise et on l’élimine (ou on ce fait éliminer)



c’est pas, je saute comme un lapin, je tir ce que j’ai et je vois si y’avait quelqu’un après … Si c’est ça votre définition d’être “bon” et bien ça place le niveau bas je dirais. Vas faire ça dans un arma tu verras le résultat







Quake n’est pas Arma. L’un est simulationniste, l’autre pas du tout. Le gameplay optimisé de l’un n’est pas celui de l’autre.


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Lafisk a écrit :



préventif à tout les coins quand même … quand on est bon, on identifie une cible, on vise et on l’élimine (ou on ce fait éliminer)



c’est pas, je saute comme un lapin, je tir ce que j’ai et je vois si y’avait quelqu’un après … Si c’est ça votre définition d’être “bon” et bien ça place le niveau bas je dirais. Vas faire ça dans un arma tu verras le résultat







Je connais ArmA jouant énormément au 3, et ce n’est pas comparable du tout avec un Quake 3 Arena.

C’est comme si tu comparais un Ridge Racer et un Gran Turismo en disant : Le mec il commence à drifter avant un virage ! C’est pas ça être bon, va jouer à Gran Turismo tu verras le résultat !


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Pochi a écrit :



Quake n’est pas Arma. L’un est simulationniste, l’autre pas du tout. Le gameplay optimisé de l’un n’est pas celui de l’autre.









Homo_Informaticus a écrit :



Je connais ArmA jouant énormément au 3, et ce n’est pas comparable du tout avec un Quake 3 Arena.

C’est comme si tu comparais un Ridge Racer et un Gran Turismo en disant : Le mec il commence à drifter avant un virage ! C’est pas ça être bon, va jouer à Gran Turismo tu verras le résultat !







ça a beau ne pas être le même type de jeu, l’exemple d’arma était certes extrême, mais sur le principe être bon c’est pas tirer sans savoir si tu as une cible ou pas …


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DarKCallistO a écrit :



A savoir aussi que l’Atari ST est aussi le “digne” représentant de la pire adaptation d’un jeu du même genre : Street Fighter II



J’te passe les détails,mais si tu n’a jamais vu un SF2 qui rame avec une palette de couleur qui fait saigner les yeux des bébé phoques,c’est l’occasion. <img data-src=" />







Déjà que le SF2 normal était lent à souhait, heureusement qu’il y a eu une édition “turbo” <img data-src=" />


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J’aime bien, mais pour avoir un jour tenté de joueur avec une tablette graphique à un FPS (en mode tablette, pas émulation souris), je pense qu’il faudrait essayer de remplacer le pouce en continu à droite pour des “clicks” (click en haut à droite de la manette pour lever la tête et regarder à droite).

C’est pas forcément si farfelu, mais il faut que la surface de click soit suffisante.

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Lafisk a écrit :



Ben écoute CS:GO, déjà vu le niveau d’aim bot qui doit y avoir …







Non, non juste des joueurs clavier/souris



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Lafisk a écrit :



Déjà que le SF2 normal était lent à souhait, heureusement qu’il y a eu une édition “turbo” <img data-src=" />







la bonne époque ou les DLC valaient aussi cher que le jeu original <img data-src=" />



Street Fighter 2 Turbo <img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



la bonne époque ou les DLC valaient aussi cher que le jeu original <img data-src=" />



Street Fighter 2 Turbo <img data-src=" />







j’avais pas le normal à vrai dire donc ça m’a pas tellement couté plus cher et j’avais toujours accès au mode normal mais bon faut être maso pour jouer en normal où t’as le temps de t’endormir entre 2 coups <img data-src=" /> mais si en plus y’avait des lag <img data-src=" />


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Ce qui aurait été intéressant, c’est de mélanger un pad de manette avec un trackpad. Sur le dispositif que j’imagine, lorsque tu glisses tes doigts sur la surface c’est comme une trackpad. Lorsque tu appuis plus fort et tire la surface, l’ensemble de la surface se déplace et fait comme un pad de manette.

Avec un tel dispositif on aurait à la fois la précision d’un trackpad et l’effet de retour au centre d’un pad de manette.

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Jean_Peuplus a écrit :



la bonne époque ou les DLC valaient aussi cher que le jeu original <img data-src=" />



Street Fighter 2 Turbo <img data-src=" />







Et encore,on est soft,on parle pas de la Neo-Geo AES,de ses jeux de baston à la pelle,du prix et de la joie immense de mettre une cartouche aussi grosse qu’une cassette VHS dans la console. <img data-src=" />


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calahan59 a écrit :



C’est quoi ce jeu à la fin ? Une simulation de douanier ?<img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Yep, en gros, Simulation de dounier dans un pays de l’est durant la guerre froide. T’es payé à la productivité (il faut donc être très rapide), tu doit faire des choix moraux… j’ai pas testé, mais le jeu semble intéressant.



En fait t’es juste mauvais avec une manette … Et j’ai jamais dis que la manette était aussi précisé, faut ouvrir les yeux hein, mais à écouter les pro clavier blabla .. la manette c’est inutilisable. C’est juste que vous êtes manchot. Dans des jeux de moins en moins réaliste de toute façon où tu décharges 3 magasins de munitions pour tuer un gars, la précision osef. Il n’y a guère qu’au sniper où c’est vraiment nécessaire.



J’aime bien l’affirmation que ce sera mieux que ta manette alors que le truc à l’air clairement beaucoup moins bien mais bon … à voir à l’utilisation mais j’ai de réels doute quand à l’efficacité du truc, y’a qu’à voir les “FPS” sur smartphone qui au final fonctionne sur le même principe c’est juste pas confortable du tout.





Disons, que selon moi, la grande majorité des FPS, le clavier/souris est l’un des meilleur combo.

Parmi les meilleurs combo que j’ai pu testé, c’est joystick+souris, mais là encore, ça ne fonctionne pas pour tous les jeux.

Clavier = changement de direction ultra rapide

joystick (et manette) = vitesse de déplacement précis.

souris = pointage ultra précis et rapide.

manette = précision immédiate à la ramasse (quoi que peut être pas mal pour suivre quelqu’un dans le viseur), vitesse de rotation capé.



Ce dernier point est très intéressant. En effet, même si c’est un defaut dans de nombreux FPS, dans le TPS “dead space” c’est un point qui est mise à profit. Cela en fait un jeu injouable au clavier+souris, mais avec la manette, il fait ressortir un nouveau point de gameplay : ta vitesse de mouvement.



Ainsi, le fait que la souris soit ultra rapide et ultra précise peu se révéler comme un défaut.



De mon coté, j’ai abandonné la manette avec goldeneye 64, j’ai jamais réussit à regarder autre chose que le plafond ou mes pieds.



Sinon, dans la vidéo, on vois qu’il y a un manque de précision et de réactivité assez flagrante : une tel vitesse sur une partie de CS (j’ai joué aux versions avant la 1.6) par exemple et c’est 3 balles de AK47 dans le bide avant même d’avoir réussi à aligné la personne dans son viseur. Sachant qu’en temps normal, il est courant d’avoir a peine le temps de voir la personne qui nous shoot avant de mourir.


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Lafisk a écrit :



j’avais pas le normal à vrai dire donc ça m’a pas tellement couté plus cher et j’avais toujours accès au mode normal mais bon faut être maso pour jouer en normal où t’as le temps de t’endormir entre 2 coups <img data-src=" /> mais si en plus y’avait des lag <img data-src=" />









idem j’avais joué au normal qu’un pote avait du coup quand le turbo est sorti c’était l’occasion, mais quand le super est sorti peu après j’avais la rage <img data-src=" />



quoique après réfléxion les 4 nouveaux persos étaient un peu à chier, sauf cammy bien sur <img data-src=" />


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Je suis bluffé de voir ce que ça donne sur CS, après à tester c’est sûr, mais je m’attendais pas à un truc qui à l’air plutôt pratique finalement!

Je suis incapable de jouer à un FPS avec une manette et si c’est vraiment aussi pratique que ça en à l’air, ça pourrait me faire changer d’avis!

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Tohrnoriac a écrit :



A lire (vite fait) les commentaires on dirait qu’il n’existe que des fps et des rts sur pc (bien plus pratique avec le clavier souris j’en conviens)

Ya aussi des jeux de courses et autres (assassin’s creed, oldies et j’en passe) qui se jouent bien mieux à la manette qu’au clavier…

Alors certes parfois l’un est plus adapté que l’autre mais faut quand même faire la part des choses et arrêter de causer juste de fps et rts :-(







Le gros soucis c’est que Valve veut te vendre une console avec un pad en se basant sur un catalogue quand même bien plus adapté pour le clavier/souris.


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C’est un peu con de comparer une manettre avec clavier+souris, mais plutôt par rapport aux autres manettes du marché.



C’est d’ailleurs un mauvais choix de jeu qu’à fait Valve pour la démo, ils auraient plutôt du montrer des jeux de plate-forme ou de combat… Des jeux de manette quoi.

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Pochi a écrit :



Le gros soucis c’est que Valve veut te vendre une console avec un pad en se basant sur un catalogue quand même bien plus adapté pour le clavier/souris.





Perso je ne vois pas en quoi c’est un soucis, puisque le Controller est adapté/développé pour ce catalogue de jeu.







kaskounet a écrit :



C’est d’ailleurs un mauvais choix de jeu qu’à fait Valve pour la démo, ils auraient plutôt du montrer des jeux de plate-forme ou de combat… Des jeux de manette quoi.





Pour ça, tu pourras brancher tes autres manettes sur la steambox ou autre ordi sous steamOS.


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tazvld a écrit :



Disons, que selon moi, la grande majorité des FPS, le clavier/souris est l’un des meilleur combo.

Parmi les meilleurs combo que j’ai pu testé, c’est joystick+souris, mais là encore, ça ne fonctionne pas pour tous les jeux.

Clavier = changement de direction ultra rapide

joystick (et manette) = vitesse de déplacement précis.

souris = pointage ultra précis et rapide.

manette = précision immédiate à la ramasse (quoi que peut être pas mal pour suivre quelqu’un dans le viseur), vitesse de rotation capé.



Ce dernier point est très intéressant. En effet, même si c’est un defaut dans de nombreux FPS, dans le TPS “dead space” c’est un point qui est mise à profit. Cela en fait un jeu injouable au clavier+souris, mais avec la manette, il fait ressortir un nouveau point de gameplay : ta vitesse de mouvement.



Ainsi, le fait que la souris soit ultra rapide et ultra précise peu se révéler comme un défaut.



De mon coté, j’ai abandonné la manette avec goldeneye 64, j’ai jamais réussit à regarder autre chose que le plafond ou mes pieds.



Sinon, dans la vidéo, on vois qu’il y a un manque de précision et de réactivité assez flagrante : une tel vitesse sur une partie de CS (j’ai joué aux versions avant la 1.6) par exemple et c’est 3 balles de AK47 dans le bide avant même d’avoir réussi à aligné la personne dans son viseur. Sachant qu’en temps normal, il est courant d’avoir a peine le temps de voir la personne qui nous shoot avant de mourir.







Comme je le dis souvent, chaque type de jeu à son périphérique de prédilection. Mais ça me fait simplement rire de voir tout ces gars cracher sur la manette plus souvent car il n’arrive pas y jouer avec que le fait qu’elle soit réellement mauvaise en soi, pour preuve moi et de nombreuses connaissance arrivons à jouer avec les deux sans soucis particulier.



En attendant, la manette reste le plus optimal à n’importe quel type de jeu (hors rts peut être)



D’ailleurs, tuparles de goldeneye, et plus tôt quelqu’un parlait d’aide à la visée, il faut vraiment pas jouer beaucoup à la manette pour encore parler “d’aide” surtout avec goldeneye qui était plus une plaie de ce côté. Sur desjeux récent genre borderland, il y a bien une aide mais on est loin de l’époque goldeneye et quand j’entends le mot “aide” ça me fait sourire car c’est loin d’être précis ou même de visée la tête vu que ça vise le corps, voir peut être même le milieu du modèle 3D, donc vla l’aide quoi …



Au final quand tu veux viser précisément, que ce soit souris ou pad, tu enclenche le mode visée et la il y a 0 aide à la visée.


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Jean_Peuplus a écrit :



idem j’avais joué au normal qu’un pote avait du coup quand le turbo est sorti c’était l’occasion, mais quand le super est sorti peu après j’avais la rage <img data-src=" />



quoique après réfléxion les 4 nouveaux persos étaient un peu à chier, sauf cammy bien sur <img data-src=" />







Je savais même pas qu’il y avait eu un super pour dire <img data-src=" />

Je me suis arrêté la pour les street fighter et les jeux de combats, c’est pas le type de jeu c’est pas ce à quoi je joue le plus, soul edge (sur PS1) / calibur (celui avec Link), bloody roar, ça ce limite à ça en baston pure depuis mon SF2 (quoique j’ai kung fu strike ces derniers temps même si c’est légèrement différent mais assez difficile)


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Mouais, j’ai plus l’impression que ça a été penser pour remplacer un clavier/trackpad qu’un clavier/souris. En soit, par rapport à une manette ce n’est pas forcément mauvais, sur certains style ça peut apporter un plus par rapport à une manette, car un trackpad permet de faire un mouvement/geste précis.



Par contre on voit bien que sur CS, le mec se ferait aligner en moins d’une seconde, mais peut-être qu’avec un peu de pratique on peut gagner en efficacité et précision, car là ce n’est pas encore ça. ça fait peu de temps que les kits/steam machines ont été fournis à des testeurs.





A voir, mais selon moi elle peut apporter un plus par rapport à une manette “standard” sur certains styles, styles qui sont parfaits au clavier/souris (donc elle sert à rien), et apporter un plus sur certains styles qui sont plus agréables à la manette, mais sans l’égaler (donc elle sert à rien)… En gros j’ai plutôt l’impression que l’idéal restera ce qu’on a actuellement sur PC, le clavier/souris et une manette XBOX (ou PS, peu importe) pour certains jeux.

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Lafisk a écrit :



ça a beau ne pas être le même type de jeu, l’exemple d’arma était certes extrême, mais sur le principe être bon c’est pas tirer sans savoir si tu as une cible ou pas …







Edit : formulation



Etre bon c’est avoir les meilleures stratégies dans un ensemble de règles données. Dans des jeux avec des maps très fermées à la Quake ou CS, connaître la map sur le bout des doigts et savoir anticiper les positions potentielles de l’adversaire est un stratégie payante.



Je me rappelle dans CS les tirs au snipe à l’aveugle dans les surface “totalement opaques mais transperçables”. Ca “coûte rien” par rapport au type de jeu orienté action (là où révéler sa position dans un Arma est probablement bien plus handicapant) et si ça marche une fois sur 20, c’est ultra rentable (en plus de foutre la rage à l’adversaire <img data-src=" /> ).



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Pochi a écrit :



Edit : formulation



Etre bon c’est avoir les meilleures stratégies dans un ensemble de règles données. Dans des jeux avec des maps très fermées à la Quake ou CS, connaître la map sur le bout des doigts et savoir anticiper les positions potentielles de l’adversaire est un stratégie payante.



Je me rappelle dans CS les tirs au snipe à l’aveugle dans les surface “totalement opaques mais transperçables”. Ca “coûte rien” par rapport au type de jeu orienté action (là où révéler sa position dans un Arma est probablement bien plus handicapant) et si ça marche une fois sur 20, c’est ultra rentable (en plus de foutre la rage à l’adversaire <img data-src=" /> ).







Anticiper, oui, mais pour moi ça ce résume à savoir où je dois faire plus attention, je gâche pas mes munitions, mais remarque, dans un quake c’est pas ça qui manquais tu me diras <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Anticiper, oui, mais pour moi ça ce résume à savoir où je dois faire plus attention, je gâche pas mes munitions, mais remarque, dans un quake c’est pas ça qui manquais tu me diras <img data-src=" />







Exactement. Y a un ensemble de règles dans Quake qui permet des comportements que tu ne peux pas raisonnablement avoir dans un Arma :)



D’ailleurs en parlant d’Arma, faudra vraiment que je teste un jour <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Anticiper, oui, mais pour moi ça ce résume à savoir où je dois faire plus attention, je gâche pas mes munitions, mais remarque, dans un quake c’est pas ça qui manquais manque tu me diras <img data-src=" />





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FrenchPig a écrit :



Toujours les mêmes guéguerres entre les pro-souris et les pro-manette. C’est stérile et c’est toujours les mêmes arguments foireux…

Au final on joue comme on veut !







Pas sur console

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Au vu des images présentées par le constructeur, cela ne semble pas poser plus de problèmes qu’avec un pad classique de Xbox ou de PlayStation.



C’est pas le problème. <img data-src=" />

Il faudrait que ça pose moins de problèmes qu’un “pad classique de Xbox ou de PlayStation”.

Car en ce qui me concerne, j’attends encore la manette avec système de contrôle analogique qui me conviendra (peut être que le Steam Controller répondrait à mes attentes, je sais pas encore).

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et Half-Life 3 Papers Please



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La manette étant reconnue par le PC comme un clavier et une souris, sa configuration ne pose pas de soucis particuliers, et à chaque bouton du Steam Controller correspond une touche du clavier.



Là tu m’as perdu.

Quel genre de clavier a aussi peu de touches qu’une manette ?

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Pochi a écrit :



Exactement. Y a un ensemble de règles dans Quake qui permet des comportements que tu ne peux pas raisonnablement avoir dans un Arma :)



D’ailleurs en parlant d’Arma, faudra vraiment que je teste un jour <img data-src=" />







Après, je joue avec les règles qui me paraissent acceptables, pas forcément optimisés, en gros je me met en situation (même pour un quake <img data-src=" />) enfin bref après chacun sa définition de règle acceptable (tout comme j’ai horreur qu’on interdise telle ou telle arme dans un multi, si elle est dispo alors pourquoi ne pas l’utiliser ?… )



Pour Arma, rien à voir avec beaucoup de FPS traditionnel, peu de gunfight, donc tu “cours” pas mal mais faut penser à être discret sinon tu t’en prends plein la gueule et c’est pas un jeu de tapette où tu te prend 30 balles en mourrant, une seule peut suffire donc bon tu évites de faire du bunny jump quoi <img data-src=" />


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Winderly a écrit :



Là tu m’as perdu.

Quel genre de clavier a aussi peu de touches qu’une manette ?







un clavier n’est pas limité à un nombre de touche … un clavier est un périphérique fournie avec un pilote. La manette est reconnue comme un clavier avec SON pilote qui fait que le comportement diffère ensuite.


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Lafisk a écrit :



Puis bon pour l’éternel débat clavier/souris vs manette, je joue avec les deux sans aucun difficultés, seuls ceux étant mauvais avec l’un des deux s’en plaigne en fait …





Tout à fait, j’en profite pour préciser (au cas où ça serait pas évident) que je suis mauvais (en fait pire que nul) avec des sticks analogiques.


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Pochi a écrit :



D’ailleurs en parlant d’Arma, faudra vraiment que je teste un jour <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Pour Arma, rien à voir avec beaucoup de FPS traditionnel, peu de gunfight, donc tu “cours” pas mal mais faut penser à être discret sinon tu t’en prends plein la gueule et c’est pas un jeu de tapette où tu te prend 30 balles en mourrant, une seule peut suffire donc bon tu évites de faire du bunny jump quoi <img data-src=" />







Un ArmA 3 en Coop avec des potes, au micro c’est juste jouissif et bourré d’adrénaline. Prévoir les caleçons de rechange quand l’artillerie retentit autour de toi.



Mais une nuit blanche sur Quake live, à coup de rocket launcher, avec le FoV augmenté, de la trance en musique qui résonne dans le casque, c’est aussi jouissif et hallu assurées en arrêtant le jeu <img data-src=" />



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Lafisk a écrit :



Après, je joue avec les règles qui me paraissent acceptables, pas forcément optimisés, en gros je me met en situation (même pour un quake <img data-src=" />) enfin bref après chacun sa définition de règle acceptable (tout comme j’ai horreur qu’on interdise telle ou telle arme dans un multi, si elle est dispo alors pourquoi ne pas l’utiliser ?… )







“les règles acceptables”, c’est un gros débat de psychologie dans les jeux (vidéo ou carte ou autre). Grosso modo y a deux types de population de joueur :




  • le winner qui utilise toutes les stratégies offertes par le jeu

  • le râleur/looser qui se met des barrières et refuse d’utiliser certaines stratégies perçuent comme étant contraire à l’esprit du jeu ou comme étant de la triche.



    Y a pleins d’articles sur ça que ce soit en rapport avec les jeux de baston ou les jeux de carte à collectionner.



    Bon ça reste caricatural, je pense qu’il y a pas mal de joueurs qui se limitent à certaines stratégies et qui sont conscients qu’ils ne sont optimum sans pour autant râler.







    Lafisk a écrit :



    Pour Arma, rien à voir avec beaucoup de FPS traditionnel, peu de gunfight, donc tu “cours” pas mal mais faut penser à être discret sinon tu t’en prends plein la gueule et c’est pas un jeu de tapette où tu te prend 30 balles en mourrant, une seule peut suffire donc bon tu évites de faire du bunny jump quoi <img data-src=" />







    Je préfère largement ce type de gameplay à un Quake. Par contre, y a pas trop de véhicules dans Arma ?


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TizeN a écrit :



Je suis bluffé de voir ce que ça donne sur CS, après à tester c’est sûr, mais je m’attendais pas à un truc qui à l’air plutôt pratique finalement!

Je suis incapable de jouer à un FPS avec une manette et si c’est vraiment aussi pratique que ça en à l’air, ça pourrait me faire changer d’avis!





J’ai trouvé au contraire qu’il en chie à mort (j’ai pas pu m’empêcher de penser : heureusement que c’est des cibles en carton).


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Pochi a écrit :



“les règles acceptables”, c’est un gros débat de psychologie dans les jeux (vidéo ou carte ou autre). Grosso modo y a deux types de population de joueur :




  • le winner qui utilise toutes les stratégies offertes par le jeu

  • le râleur/looser qui se met des barrières et refuse d’utiliser certaines stratégies perçuent comme étant contraire à l’esprit du jeu ou comme étant de la triche.



    Y a pleins d’articles sur ça que ce soit en rapport avec les jeux de baston ou les jeux de carte à collectionner.



    Bon ça reste caricatural, je pense qu’il y a pas mal de joueurs qui se limitent à certaines stratégies et qui sont conscients qu’ils ne sont optimum sans pour autant râler.







    Je préfère largement ce type de gameplay à un Quake. Par contre, y a pas trop de véhicules dans Arma ?







    Pour moi, c’est plus une question de principe, j’essais de m’immerger dans mes jeux et si c’était “réel”, je me vois mal sauter partout, gâcher mes munitions etc… ça peut paraitre con, mais je joue comme ça <img data-src=" />



    Après comme j’ai dis, les trucs genre on interdit les lances grenades/roquettes ou tel armes, ça sent plus l’admin qui ait pas jouer et ce débarrasser de noob qui spamment à mort qu’autre chose



    Pour Arma, j’ai pas joué depuis un bail je ne saurais te répondre n’ayant jouer qu’au solo à vrai dire


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Winderly a écrit :



J’ai trouvé au contraire qu’il en chie à mort (j’ai pas pu m’empêcher de penser : heureusement que c’est des cibles en carton).







A comparer avec un pad classique c’est juste le jour et la nuit quoi <img data-src=" />


Valve montre son Steam Controller en action sur quatre jeux PC

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