L’Intérieur vante les économies dues au passage d’Outlook à Thunderbird

Actif à l’Intérieur, et ça se voit à l’extérieur

Le 17 octobre 2013 à 12h12

4 min

Droit

Au travers d’une réponse à une question parlementaire, le ministère de l’Intérieur vient de lever un léger voile sur ses dépenses logicielles pour la période 2008 - 2011. La Place Beauvau ne manque pas de souligner que le passage d’Outlook à Thunderbird, le logiciel libre distribué par la fondation Mozilla, a permis de réaliser des économies substantielles.

Crédits : Istvan- CC BY-NC-ND 2.0 - Flickr.

Cela fait maintenant plus de quatre mois que la députée écologiste Isabelle Attard a réclamé à chacun des trente sept membres du gouvernement Ayrault de dévoiler les dépenses logicielles de leurs ministères respectifs pour la période 2008 - 2012, et ce en prenant le soin de différencier les montants correspondants aux logiciels libres et ceux relatifs aux logiciels propriétaires. Si les réponses obtenues jusqu’ici ne permettent de se faire qu’une petite idée de la réalité des choses (voir notre émission 14H42 montée en collaboration avec Arrêt sur Images), elles en demeurent quoi qu’il en soit des contributions intéressantes.

Cette semaine, c’est au tour du ministère de l’Intérieur de décliner ses efforts en matière de logiciels libres. La Place Beauvau n’hésite d’ailleurs pas à affirmer, le torse bombé, que son action « s'inscrit depuis quelques années déjà dans une stratégie de recours volontaire au logiciel libre ». Plus que ça, « c'est l'un des premiers ministères à avoir encouragé et adopté le libre dans la modernisation de son système d'information ». Pour étayer ses gages de bonnes intentions, différents exemples concrets sont mis en avant sous la plume de Manuel Valls :

Le ministère de l’Intérieur a troqué en 2008 Outlook/Exchange, la solution propriétaire de Microsoft, contre la messagerie libre Thunderbird, et ce pour ses « 200 000 adresses ».
90 % du parc informatique de la gendarmerie nationale se veut aujourd'hui « libre d'adhérences applicatives au système d'exploitation Windows ».
La place Beauvau affirme en être « à sa deuxième génération de logiciels libres sur certains domaines tels que les outils de production et de gestion de sites Internet/Intranet, les plates-formes d'e-learning ou la gestion électronique de documents et de courriers ».

La messagerie libre Thunderbird « cinq fois moins onéreuse » sur la durée

Tout comme la plupart ses collègues, Manuel Valls explique ensuite que « d'importants obstacles méthodologiques et pratiques » empêchent une valorisation précise des dépenses logicielles de son ministère. Et pour cause : les logiciels sont régulièrement intégrés dans des appareils extrêmement variés (ordinateurs, téléphones,...), et s'inscrivent bien souvent au passage dans des contrats plus larges de prestations de services informatiques. Il faut donc s’en remettre à une simple évaluation réalisée pour la période 2008 - 2011, laquelle indique que le ministère de l'Intérieur (y compris celui de l'immigration) a acquis des logiciels pour les montants suivants :

En euros. Tableau PC INpact.

La Place Beauvau ne manque pas d’insister sur les économies permises par l’utilisation de logiciels libres. Il est notamment mis en avant que la mise en place de la messagerie libre Thunderbird en 2008 s’est révélée « cinq fois moins onéreuse sur la durée qu'une solution propriétaire ». Le déploiement de l'outil de gestion du parc (OCS/GLPI) s’avère même « dix fois moins onéreux que l'outil propriétaire précédent » selon le ministère de l'Intérieur.

Petit bilan

En attendant les réponses de la dizaine de ministères ne s’étant toujours pas plié à l’exercice, nous vous proposons un récapitulatif des principales informations obtenues jusqu’ici.

Commentaires (89)

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 12h49

Comode a écrit :

Franchement, je doute que le problème du prix des logiciels soit vraiment une donnée importante pour les décideurs. C’est pas la fondation Mozzilla qui va les inviter au resto, leur pondre gratuitement des études tout à fait objective pour les aider à décider de comment utiliser de l’argent public…

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2show7

Le 17/10/2013 à 12h49

L’Intérieur vante les économies dûes au passage d’Outlook à Thunderbird

Il doit aimer les Sentinelles de l’Air " />" />" />" />

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XalG

Le 17/10/2013 à 12h51

freechelmi a écrit :

mais ton expérience va surement nous expliquer ce qui t’as posé problème " />

Un traumatisme durant l’enfance, il n’a jamais réussi à capturer Artikodin

P.S. ça me fait une bonne lecture de parcourir ton profil Yzokras, merci beaucoup

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 12h51

Gleipnir a écrit :

C’est censé vouloir dire quoi ? Qu’ils sont libres d’utiliser windows ou non ? Qu’ils n’utilisent pas forcément que des logiciels microsoft sur windows ? Ou qu’ils utilisent bel et bien carrément un autre OS ?

J’ai mon “bon sens” qui me titille, comme dirait l’ami Deadpool, quand je vois une formulation aussi alambiquée que celle-ci. " />

En fait depuis 2004 ils ont fait :

IE-> Firefox

Office2003 -> openOffice

Donc plus aucune “adhérence” a l’OS et donc la Migration

XP-> Ubuntu

a été facile ( Fin Mi 2014)

RaoulC

Le 17/10/2013 à 12h52

Nathan1138 a écrit :

Pour les deniers publics, oui.

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années, hormis sa numérotation délirante. N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

Lotus Notes? Hérétique !

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kade

Le 17/10/2013 à 12h52

ActionFighter a écrit :

Je l’utilise depuis plusieurs année, et j’ai toujours réussi à envoyer et recevoir les mails que je voulais " />

" />

Cela me semblait important de le préciser.

vince120 Abonné

Le 17/10/2013 à 12h53

Y’a quand même un truc pas “clair” dans l’article : Outlook, c’est en même temps un client ET un serveur de messagerie, calendrier, agenda… Par quoi ils remplacent ça ? Pour quels coûts (licence+maintenance) ?

(nan parce que de l’avis général, mettre en place du “100% libre” à la place d’outlook serveur, ça prends du temps et de l’énergie)

Wawet76

Le 17/10/2013 à 12h53

Gleipnir a écrit :

C’est censé vouloir dire quoi ? Qu’ils sont libres d’utiliser windows ou non ? Qu’ils n’utilisent pas forcément que des logiciels microsoft sur windows ? Ou qu’ils utilisent bel et bien carrément un autre OS ?

J’ai mon “bon sens” qui me titille, comme dirait l’ami Deadpool, quand je vois une formulation aussi alambiquée que celle-ci. " />

Ça veut dire qu’ils ont encore 10% de leurs PC qui ont des applications qui ne tournent que sous Windows.

Les 90 autres % n’utilisent que des logiciels multiplateforme (libre office, thunderbird…) ou des applications avec des interfaces web je suppose.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 17/10/2013 à 12h53

Gleipnir a écrit :

C’est censé vouloir dire quoi ? Qu’ils sont libres d’utiliser windows ou non ? Qu’ils n’utilisent pas forcément que des logiciels microsoft sur windows ? Ou qu’ils utilisent bel et bien carrément un autre OS ?

J’ai mon “bon sens” qui me titille, comme dirait l’ami Deadpool, quand je vois une formulation aussi alambiquée que celle-ci. " />

Étant donné que tous les postes de travail sont sous Ubuntu, je pense que cela veut dire qu’il doit rester des serveurs sous Windows avec des applications non-interopérables.

kade a écrit :

" />

Cela me semblait important de le préciser.

C’est pas faux, même cela semble quelque peu évident " />

kade

Le 17/10/2013 à 12h57

ActionFighter a écrit :

C’est pas faux, même cela semble quelque peu évident " />

Je le précisais, pour ceux qui disent que Thunderbird marche pas trop bien.

Il peut envoyer ET recevoir.

Voilà.

C’est tout.

XalG

Le 17/10/2013 à 13h00

kade a écrit :

Je le précisais, pour ceux qui disent que Thunderbird marche pas trop bien.

Il peut envoyer ET recevoir.

Voilà.

C’est tout.

Non il te dit aussi si tu as oublié des pièces jointes ! C’est un outil qui ne respecte pas ta vie privée et qui va jusqu’à analyser tes mails !

uzak

Le 17/10/2013 à 13h01

vince120 a écrit :

Y’a quand même un truc pas “clair” dans l’article : Outlook, c’est en même temps un client ET un serveur de messagerie, calendrier, agenda… Par quoi ils remplacent ça ? Pour quels coûts (licence+maintenance) ?

(nan parce que de l’avis général, mettre en place du “100% libre” à la place d’outlook serveur, ça prends du temps et de l’énergie)

Faut pas croire non plus que mettre en place et administrer un serveur de mail outlook est une partie de plaisir avec un gros bouton “Do my job”..

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 13h06

vince120 a écrit :

Y’a quand même un truc pas “clair” dans l’article : Outlook, c’est en même temps un client ET un serveur de messagerie, calendrier, agenda… Par quoi ils remplacent ça ? Pour quels coûts (licence+maintenance) ?

Thunderbird+ Lighning qui se connecte a OBM

OBM permet a peux prêt la même chose que exchange ( mobile, aganda partagés, ressources, etc…)

En gros au lieu de :

acheter X licences a MS + Y euros de support/maintenance

ils payent :

Z euros /an a LInagora qui édite OBM pour que ça marche.

Si on amorti les licences MS sur N années , on voit souvent que Z N < X + Y N " />

je schématise mais l’idée derrière les éditeurs de Logiciels libres est un peu ça.

Bon en fait, je en vois que MinisDéfense gendarmerie et assemblée nationale, pas ministére de l’intérieur donc …

http://online.obm.org/references

eljuggy1st

Le 17/10/2013 à 13h07

Outlook ou Thunderbird, dans tous les cas c’est PRISM ready ;-)

Nithril

Le 17/10/2013 à 13h09

Le ministère de l’Intérieur a troqué en 2008 Outlook/Exchange, la solution propriétaire de Microsoft, contre la messagerie libre Thunderbird, et ce pour ses « 200 000 adresses ».

Ils sont fort, ils remplacent une suite client / serveur mail par juste Thunderbird qui ne fait que client " />

Qu’est ce qui a remplacé Exchange?

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 13h09

uzak a écrit :

Faut pas croire non plus que mettre en place et administrer un serveur de mail outlook est une partie de plaisir avec un gros bouton “Do my job”..

Effectivement j’ai commencé a regarder pour install Exchange2K10 + Lync2K10 sur W2K8 … " />

Bon après je ne suis qu’un débutant dans ces technos.

Citan Abonné

Le 17/10/2013 à 13h10

Je vous propose de ne plus citer le com #3, tellement le troll manque d’originalité ou d’élégance…

Sinon comme dit plus haut, OBM remplace assez bien fonctionnellement Outlook. Déjà déployé dans un certain nombre de ministères à plus ou moins grande échelle (il me semble qu’il y a un ministère qui l’utilise “partout”, je ne sais plus lequel en revanche…).

Nithril

Le 17/10/2013 à 13h11

vince120 a écrit :

Y’a quand même un truc pas “clair” dans l’article : Outlook, c’est en même temps un client ET un serveur de messagerie, calendrier, agenda… Par quoi ils remplacent ça ? Pour quels coûts (licence+maintenance) ?

(nan parce que de l’avis général, mettre en place du “100% libre” à la place d’outlook serveur, ça prends du temps et de l’énergie)

Outlook c’est un client. Le serveur c’est Exchange

Thald'

Le 17/10/2013 à 13h11

vince120 a écrit :

Y’a quand même un truc pas “clair” dans l’article : Outlook, c’est en même temps un client ET un serveur de messagerie, calendrier, agenda… Par quoi ils remplacent ça ? Pour quels coûts (licence+maintenance) ?

(nan parce que de l’avis général, mettre en place du “100% libre” à la place d’outlook serveur, ça prends du temps et de l’énergie)

Euh ? " />

Nan, outlook c’est le client, le serveur de mail Microsoft c’est Exchange.

Nithril " />

vince120 Abonné

Le 17/10/2013 à 13h11

Nithril a écrit :

Ils sont fort, ils remplacent une suite client / serveur mail par juste Thunderbird qui ne fait que client " />

Qu’est ce qui a remplacé Exchange?

c’était ma question justement

Nithril

Le 17/10/2013 à 13h14

Thald’ a écrit :

Euh ? " />

Nan, outlook c’est le client, le serveur de mail Microsoft c’est Exchange.

Nithril " />

Ahahaha j’tai grillé " /> " />

OlivierJ Abonné

Le 17/10/2013 à 13h14

Nathan1138 a écrit :

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années, hormis sa numérotation délirante. N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

" />

Drôle d’avis. J’ai été obligé d’utiliser Lotus Notes il y a 2 ans, c’est vraiment pas agréable. Quant à Outlook, il respecte mal les standards (dont la Netiquette et l’IMAP), et c’est à cause de ce logiciel pourri qu’on a le “top posting” (la réponse avant le message précédent) et les messages sans sujet, sans parler des problèmes de sécurité qui ont longtemps été considérables (les messages vérolés qui faisaient envoyer à tout le carnet d’adresse, par exemple), et de performance avec de gros dossiers (qui peuvent se corrompre).

Thunderbird, qui existe depuis le milieu des années 90 (intégré à Netscape Communicator au début) respecte bien les standards du mail et les versions récentes ont des perfectionnements bien pratiques.

Comode a écrit :

Franchement, je doute que le problème du prix des logiciels soit vraiment une donnée importante pour les décideurs. C’est pas la fondation Mozzilla qui va les inviter au resto, leur pondre gratuitement des études tout à fait objective pour les aider à décider de comment utiliser de l’argent public…

Ça arrive probablement, mais pour connaître une décideuse au ministère de la Santé, et un décideur dans un organisme européen, je peux te dire qu’ils ont à l’esprit le fait de bien utiliser l’argent public quand ils doivent choisir parmi plusieurs propositions. Celui qui est dans un organisme européen s’arrange pour refuser la plupart des invitations au restaurant, ça évite d’être en porte à faux.

uzak a écrit :

Faut pas croire non plus que mettre en place et administrer un serveur de mail outlook est une partie de plaisir avec un gros bouton “Do my job”..

Je confirme.

En tant que serveur de messagerie, j’ai déjà déployé et utilisé Zimbra dans une entreprise, c’est assez bien fait, ça s’administre à coup de clics sur une interface Web, et si j’y accédais en IMAP, il comporte aussi un webmail mode AJAX. Il y a un côté un peu plus lourd pour le serveur du fait que c’est en partie en Java, mais sinon la plupart des briques sont des logiciels libres standards. Et une fois installé, il n’y a rien à faire.

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 13h15

Nithril a écrit :

Qu’est ce qui a remplacé Exchange?

OBM : http://online.obm.org/avantages_utilisateur

brazomyna

Le 17/10/2013 à 13h22

freechelmi a écrit :

donc la Migration a été facile ( Fin Mi 2014)

Exact.

Et à la fin ils avaient tellement de pognon qu’il leur restait et tellement de temps devant eux qu’ils se sont dit qu’ils allaient faire un petit retour dans le passé, histoire de passer le temps.

Nithril

Le 17/10/2013 à 13h31

freechelmi a écrit :

OBM : http://online.obm.org/avantages_utilisateur

Merci!

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 13h36

Nithril a écrit :

Merci!

Quelques details techniques ici http://www.linagora.com/Ministere-de-l-Interieur

Soriatane Abonné

Le 17/10/2013 à 13h44

Nathan1138 a écrit :

Pour les deniers publics, oui.

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années, hormis sa numérotation délirante. N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

Thunderbird a des lacunes et passe mal à la mode du tout mobile. On attend d’un client de messagerie qui fait la même chose qu’un webmail: le mail mais aussi la gestion du carnet d’adresse et de l’agenda. Autant sur le courriel, il y a rien dire (Thunderbird possède les avantages et les défauts des standard IMAP, POP3 et SMPT) autant Mozilla a clairement loupé les 2 autres et ce n’est pas la messagerie instantanée de TB 17 qui va le compenser.

TB fait économiser de l’argent car fait bien sa seule tâche recevoir et échanger des mails. Mais quand Mozilla a voulu intégré l’agenda dans Thunderbird 3: échec, ils sont restés à l’extension Lightning (qui sait gérer le standard CalDav, heureusement). Quant aux carnet d’adresse, TB connaît heureusement vcard mais ignore le standard CardDAV et cela commence à faire cruellement défaut. TB 31 devrait voir une refonte du carnet d’adresse et l’ajout de ce standard. Mais c’est une promesse déjà fait en 2012 et pas réalisée " />

Thunderbird a toujours le petit canard de Mozilla.

Le ministère a oublié de dire que les gendarmerie ont patché Thunderbird:

http://adullact.net/plugins/mediawiki/wiki/milimail/index.php/Trustedbird_Projec…

et ce patch a été repris à son compte par Mozilla et disponible pour tous:

http://www.zdnet.fr/actualites/thunderbird-3-une-partie-du-code-developpee-par-l…

Un bel exemple d’utilisation intelligente de Logiciel Libre et de mutualisation des besoins.

gamebouille

Le 17/10/2013 à 13h45

XalG a écrit :

Non il te dit aussi si tu as oublié des pièces jointes ! C’est un outil qui ne respecte pas ta vie privée et qui va jusqu’à analyser tes mails !

C’est quand tu écris “passe passe le joint” que thunderbird te propose de rajouter une pièce jointe ? ^^

Il analyse ton mail pour retrouver les mots proches de “joint” ou “pdf” sans jamais stocker le resultat de “l’analyse” et sans jamais l’envoyer à “l’extérieur du client mail”.

Miles Prower

Le 17/10/2013 à 13h45

Ceux qui défendent Outlook n’ont probablement jamais eu le plaisir de recevoir un winmail.dat ou autres curiosités anti-clients tiers. " />

XalG

Le 17/10/2013 à 13h47

gamebouille a écrit :

C’est quand tu écris “passe passe le joint” que thunderbird te propose de rajouter une pièce jointe ? ^^

Il analyse ton mail pour retrouver les mots proches de “joint” ou “pdf” sans jamais stocker le resultat de “l’analyse” et sans jamais l’envoyer à “l’extérieur du client mail”.

" /> grillé

coket

Le 17/10/2013 à 13h47

Donc en gros, ce que tu nous dis freechelmi, et je vois que tu connais le sujet, c’est que ça coûte environ aussi cher qu’avant ?

taralafifi

Le 17/10/2013 à 13h55

D’après Microsoft, le libre coûterait plus cher que ses produits.

bizulk

Le 17/10/2013 à 12h25

C’est une bonne chose " />

hopper28630

Le 17/10/2013 à 12h27

Récemment c’est la gendarmerie qui a publiée ses chiffres. Elle affirme avoir économiser 40 % au niveau de son infrastructure informatique. Si certains ministères pouvaient s’en inspirer.

anonyme_c81656a6914322f787aebc9dfc4d2ae4

Le 17/10/2013 à 12h30

bizulk a écrit :

C’est une bonne chose " />

Pour les deniers publics, oui.

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années, hormis sa numérotation délirante. N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

pamputt Abonné

Le 17/10/2013 à 12h32

hopper28630 a écrit :

Récemment c’est la gendarmerie qui a publiée ses chiffres. Elle affirme avoir économiser 40 % au niveau de son infrastructure informatique. Si certains ministères pouvaient s’en inspirer.

Tu parles du ministère de la défense " />

jaguar_fr Abonné

Le 17/10/2013 à 12h34

hopper28630 a écrit :

Récemment c’est la gendarmerie qui a publiée ses chiffres. Elle affirme avoir économiser 40 % au niveau de son infrastructure informatique. Si certains ministères pouvaient s’en inspirer.

Ils migrent sous Linux:

May 2013 – Target for end of the migration to GendBuntu 12.04 LTS – 35,000 computers upgraded.

December 2013 – 43,000 computers deployed with GendBuntu 12.04 LTS.

February 2014 – Beginning of final stage of the migration of existing Windows XP computers to GendBuntu 12.04 LTS

September 2014 – Migration completed. 75,000 computers deployed with GendBuntu 12.04 LTS.”

Comode

Le 17/10/2013 à 12h35

Franchement, je doute que le problème du prix des logiciels soit vraiment une donnée importante pour les décideurs. C’est pas la fondation Mozzilla qui va les inviter au resto, leur pondre gratuitement des études tout à fait objective pour les aider à décider de comment utiliser de l’argent public…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 17/10/2013 à 12h36

Nathan1138 a écrit :

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années, hormis sa numérotation délirante. N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

Je l’utilise depuis plusieurs année, et j’ai toujours réussi à envoyer les mails que je voulais " />

Zeurf

Le 17/10/2013 à 12h41

Microsoft refuse de s’adapter au monde libre?

Op! Un charter! " />

En_transit

Le 17/10/2013 à 12h46

Nathan1138 a écrit :

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri

Ce n’est que ton avis que beaucoup de personnes ne partagent pas.

Perso, je trouve que outlook est tout pourri. Mais comme pour toi, ce n’est que mon avis.

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 12h47

Nathan1138 a écrit :

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années, hormis sa numérotation délirante. N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

Dans quel cadre tu l’as utiliser ? Personnel ?

Car en tant que Pro avec un Serveur cardDav/Caldav type Sogo + extension lightning pour le calendrier on fait la même chose que Outlook/exchange avec quasi 0 incidents.

mais ton expérience va surement nous expliquer ce qui t’as posé problème " />

Gleipnir

Le 17/10/2013 à 12h48

90 % du parc informatique de la gendarmerie nationale se veut aujourd’hui « libre d’adhérences applicatives au système d’exploitation Windows ».

C’est censé vouloir dire quoi ? Qu’ils sont libres d’utiliser windows ou non ? Qu’ils n’utilisent pas forcément que des logiciels microsoft sur windows ? Ou qu’ils utilisent bel et bien carrément un autre OS ?

J’ai mon “bon sens” qui me titille, comme dirait l’ami Deadpool, quand je vois une formulation aussi alambiquée que celle-ci. " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 17/10/2013 à 14h00

taralafifi a écrit :

D’après Microsoft, le libre coûterait plus cher que ses produits.

Pff, je m’en doutais… les politiciens sont vraiment bien tous des menteurs…

gazgaz78

Le 17/10/2013 à 14h07

Nathan1138 a écrit :

Pour les deniers publics, oui.

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années, hormis sa numérotation délirante. N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

Mouais jvois pas ce que tu lui reproche à Thunderbird.

Perso il fait tout ce dont j’ai besoin très bien.

tazvld Abonné

Le 17/10/2013 à 14h10

Je n’est pas tester d’autre logiciel que thunderbird. Cependant, je trouve qu’il bouffe trop de mémoire pour un simple client mail (environ 300Mo, plus qu’une VM sous XP). De plus, je trouve peu ergonomique. En effet, il devrait plus s’inspirer de ce que propose des boite de web mail qui gueule quand on dit dans notre mail un truc avec une “pièce jointe” et que l’on ne met aucune pièce jointe. Un module agenda absent, il faut passer par un pugin. Ce plugin (développé par mozilla) n’est pas capable de repérer dans le mail une date de rendez vous et de vous proposer de l’ajouter… Une interface qui date de 10ans.

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 14h12

gamebouille a écrit :

C’est quand tu écris “passe passe le joint” que thunderbird te propose de rajouter une pièce jointe ? ^^

Non il envoi un mail à a la gendarmerie du coin " />

C’était pour ça le Patch ! " />

d4rkf4b

Le 17/10/2013 à 14h12

Prochaine évolution… Evolution Courrier " />

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 14h14

taralafifi a écrit :

D’après Microsoft, le libre coûterait plus cher que ses produits.

Oui il parait même que c’était une étude indépendante " />

ArhK

Le 17/10/2013 à 14h17

taralafifi a écrit :

D’après Microsoft, le libre coûterait plus cher que ses produits.

Oui, souvent dans ce genre de débat l’argumentaire consiste à dire que les ressources disposant des connaissances pour effectuer la maintenance d’une solution libres sont plus rares et donc plus chères que les ressources formées sur la solution standard.

Lors de mon stage de fin d’étude sur les ratios de dimensionnement dans les DSI des grands groupes je m’étais intéressé à ces problématiques, et par exemple les coûts de maintenances de serveurs UNIX/LINUX étaient effectivement plus élevés que les coûts de maintenance de serveurs Wintel.

Intéressant en tout cas de voir l’administration française progressivement (et très lentement) basculer sur des solutions libres comme ça.

G33K-V2

Le 17/10/2013 à 14h20

Ca chie sur Exchange/Outlook mais au moins tu peux maitriser quelque chose… Je fais un peu la gueule depuis qu’on a externalisé le service sur Gmail… " />

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 14h21

coket a écrit :

Donc en gros, ce que tu nous dis freechelmi, et je vois que tu connais le sujet, c’est que ça coûte environ aussi cher qu’avant ?

J’ai écris ça ? j’ai pourtant mis

Z N < X + Y N " />

Au passage , amis Admin Système , j’aimerais bien avoir votre avis sur ce genre de calculette qui permet d’évaluer le cout d’exchange sur plusieurs années:

http://community.spiceworks.com/calculator/email

Jesuisserieux

Le 17/10/2013 à 14h30

Je l’aime vraiment bien ce petit Nicolas, c’est un bon ministre de l’interieur, jeune, dynamique, pragmatique….si il continue je le verrai bien président pour une seconde fois

matroska

Le 17/10/2013 à 14h33

Anna Lefeuk a écrit :

Je l’aime vraiment bien ce petit Nicolas, c’est un bon ministre de l’interieur, jeune, dynamique, pragmatique….si il continue je le verrai bien président pour une seconde fois

" />

" />

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 14h39

ArhK a écrit :

Lors de mon stage de fin d’étude sur les ratios de dimensionnement dans les DSI des grands groupes je m’étais intéressé à ces problématiques, et par exemple les coûts de maintenances de serveurs UNIX/LINUX étaient effectivement plus élevés que les coûts de maintenance de serveurs Wintel.

Les données que tu as recolté sont elles publiques ?

RaoulC

Le 17/10/2013 à 15h00

gamebouille a écrit :

C’est quand tu écris “passe passe le joint” que thunderbird te propose de rajouter une pièce jointe ? ^^

Il analyse ton mail pour retrouver les mots proches de “joint” ou “pdf” sans jamais stocker le resultat de “l’analyse” et sans jamais l’envoyer à “l’extérieur du client mail”.

Et hop, je savais bien que quelques un allaient tomber dans le panneau " />

coket

Le 17/10/2013 à 15h01

freechelmi a écrit :

J’ai écris ça ? j’ai pourtant mis [

Z N < X + Y N " />

J’avais l’impression que tu n’étais pas aussi affirmatif dans ton post précédent, d’où ma question.

freechelmi a écrit :

Au passage , amis Admin Système , j’aimerais bien avoir votre avis sur ce genre de calculette qui permet d’évaluer le cout d’exchange sur plusieurs années:

http://community.spiceworks.com/calculator/email

Je ne suis pas admin, mais la calculette en question est un attrape nigauds; à moins qu’on prenne la peine de correctement reconfigurer les coûts de l’hébergement local… Pour un compte, ça ressort à 108k $ " />

fred131

Le 17/10/2013 à 15h03

ben c’est une bonne nouvelle pour le libre, cette convertion (partielle) de l’administration français. Un peu moins pour le citoyen, il va y avoir moins de bug " />

Mais bon, ce serait bien que les services informatiques de l’Etat se mettent ensemble pour développer sur du libre comme la gendarmerie avec le patch sur TB.

Comme pour le DAVFI ou DAVDROID, on commence à bouger et à se réveiller.

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 15h06

coket a écrit :

Je ne suis pas admin, mais la calculette en question est un attrape nigauds; à moins qu’on prenne la peine de correctement reconfigurer les coûts de l’hébergement local… Pour un compte, ça ressort à 108k $ " />

Oui ça part du principe que peu importe le nom de BAL tu devra payer un Mec a plein temps pour s’en occuper, ce qui est parfaitement ridicule mais bon.

Pour ma part j’ai estimé ¹⁄₃ temps sur l’année donc 20000 Euros/an (charges comprises) à partir de 200 BAL, c’est pas trop loin de la vérité non ?

ArhK

Le 17/10/2013 à 15h12

freechelmi a écrit :

Les données que tu as recolté sont elles publiques ?

Non malheureusement, j’ai été alimenté par des données confidentielles issues de missions passées chez le client ainsi que d’études de cabinet type Gartner/Forester (je m’étais sentis quand même super mal à l’époque après avoir fait commandé une étude à plus de 500 euros…).

Typiquement c’est le genre d’information qui “vaut de l’argent”, et qu’on ne trouve pas sur internet :-/.

Ricard

Le 17/10/2013 à 15h14

hopper28630 a écrit :

Récemment c’est la gendarmerie qui a publiée ses chiffres. Elle affirme avoir économiser 40 % au niveau de son infrastructure informatique. Si certains ministères pouvaient s’en inspirer.

TOUTES les administrations, d’état ou locales devraient s’en inspirer. Écoles, hopitaux, mairies etc…

Vengeur_Masqué

Le 17/10/2013 à 15h17

ArhK a écrit :

Typiquement c’est le genre d’information qui “vaut de l’argent”, et qu’on ne trouve pas sur internet :-/.

Effectivement c’est le genre d’info don j’ai besoin et qui va me couter de l’argent.

coket

Le 17/10/2013 à 15h23

freechelmi a écrit :

Oui ça part du principe que peu importe le nom de BAL tu devra payer un Mec a plein temps pour s’en occuper, ce qui est parfaitement ridicule mais bon.

Pour ma part j’ai estimé ¹⁄₃ temps sur l’année donc 20000 Euros/an (charges comprises) à partir de 200 BAL, c’est pas trop loin de la vérité non ?

Comme je te le disais, je ne suis pas admin " />

Ricard

Le 17/10/2013 à 15h27

eljuggy1st a écrit :

Outlook ou Thunderbird, dans tous les cas c’est PRISM ready ;-)

" />" />" />

Ricard

Le 17/10/2013 à 15h34

freechelmi a écrit :

Quelques details techniques ici http://www.linagora.com/Ministere-de-l-Interieur

" /> Merci pour le lien.

Ricard

Le 17/10/2013 à 15h36

taralafifi a écrit :

D’après Microsoft, le libre coûterait plus cher que ses produits.

D’après les conservateurs américains, le monde a été crée par Dieu en 7 jours.

Ricard

Le 17/10/2013 à 15h37

ActionFighter a écrit :

Pff, je m’en doutais… les politiciens sont vraiment bien tous des menteurs…

Le parlement, c’est un mot composé de deux verbes. Parler et mentir." />

baldodo

Le 17/10/2013 à 15h41

Nathan1138 a écrit :

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années… N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

Lotus Notes ? " /> mouuha ha ha ha !

Je sais pas sur les dernières versions, mais ici on a eu la version 6.5 et avant ça la 4.x : c’est une bouse intersidérale.

C’est gentil de faire évoluer les versions, mais si ça coute un bras pour acheter la mise à jour la plupart des sociétés et organismes publics ne la font pas.

maxxyme

Le 17/10/2013 à 15h54

freechelmi a écrit :

Thunderbird+ Lighning qui se connecte a OBM

OBM permet a peux prêt la même chose que exchange ( mobile, aganda partagés, ressources, etc…)

{…}

http://online.obm.org/references

Faut quand même avouer qu’OBM ressemble très fortement à une grosse resucée de Gmail…

moxepius

Le 17/10/2013 à 17h35

Bien, maintenant s’ils pouvaient utiliser les économies pour éviter d’expulser illégalement une gamine de 15 ans parfaitement intégré…

moxepius

Le 17/10/2013 à 17h42

Miles Prower a écrit :

Ceux qui défendent Outlook n’ont probablement jamais eu le plaisir de recevoir un winmail.dat ou autres curiosités anti-clients tiers. " />

J’ai vu certain en recevoir sur le webmail d’orange, qui s’en tire pas mieux…

Mihashi Abonné

Le 17/10/2013 à 18h41

Nathan1138 a écrit :

Pour les deniers publics, oui.

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années, hormis sa numérotation délirante. N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

Oser comparer Thunderbird à cette bouse infâme qu’est Lotus Note, faut oser…

choukky

Le 17/10/2013 à 18h55

ActionFighter a écrit :

Je l’utilise depuis plusieurs année, et j’ai toujours réussi à envoyer les mails que je voulais " />

Ah, toi aussi… Moi qui croyait être le seul à utiliser un client email si désuet !

C’est hallucinant, j’arrive même à rapatrier en même temps les email sur plusieurs comptes différents sans le moindre accroc.

" />

baldodo

Le 17/10/2013 à 19h00

Mihashi a écrit :

Oser comparer Thunderbird à cette bouse infâme qu’est Lotus Note, faut oser…

ne faisons pas de racisme anti-mutant, les myriapodes brachycéphales aussi ont droit à envoyer et recevoir des e-mails, et pour eux Lotus Notes c’est le top " />

lateo

Le 17/10/2013 à 19h38

Nathan1138 a écrit :

Pour les deniers publics, oui.

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années, hormis sa numérotation délirante. N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

Sur quels critères objectifs est basé cet avis?

De mon côté c’est simple, outlook n’encaisse simplement pas la quantité de mails que je reçois sur ma BAL fonctionnelle (jusqu’à 80k/jour), et les filtres… bah ça ne marche juste pas, plantages à répétition d’outlook.

Et ne viens pas me dire que l’install est pourrie, le poste (win7) a été sorti du carton pour l’occasion, et ne sert que pour outlook (beau gâchis oui, mais je bosse sous linux à la base, je dois me taper outlook (enfin OWA en l’occurrence puisque outlook ne marche pas) suite à la décision arbitraire d’un trou de balle quelconque qui a décidé qu’il fallait désactiver IMAP sur le serveur Exchange.

donc pour moi c’est super génial, depuis outlook je perd bien une heure par jour à faire manuellement ce que thunderbird me faisait nickel et sans broncher tout ça parce que le bidule de µsoft ne tient pas la charge. Ça fait sérieux pour un outil « pro » tiens…

" />

nabla666 Abonné

Le 17/10/2013 à 19h54

Thunderbird, c’est quand même incomparable à un webmail… Quand je vois qqun consulter ses mails avec un webmail sur un pc résidentiel, ca me déprime.

Sinon le couple Pablo-icasso c’est vraiment pas transcendental….je sais pas si ca vient du fait que le client soit une vieille version 2 trafiquée ou si ca pêche aussi du côté réseau/serveur mais c’est améliorable et perfectible ( faudrait penser à réinvestir une partie des économies réalisées…)

zicklon

Le 17/10/2013 à 20h24

Nathan1138 a écrit :

Pour les deniers publics, oui.

Mais ça n’enlève rien au fait que Thunderbird, même libre, est un logiciel tout pourri qui n’a pas évolué depuis des années, hormis sa numérotation délirante. N’importe quel webmail fait mieux, et je parle même pas de Lotus Notes et Outlook…

C’est sur qu’avec zarafa c’est vite réglé ;)

spray6969

Le 17/10/2013 à 21h24

Moi je veux bien tout admettre mais ces chiffres ne veulent rien dire.

Par exemple lorsque nous avons fait le choix de migrer d’Office à Libre Office, nous avons multiplié par 10 le nombre d’appel pour du support bureautique, nous avons du faire former des milliers de personnes et 5 ans après les retours utilisateurs restent négatif et le taux d’appel élevé.

Je ne vous parle pas de l’augmentation d’activité des admins pour maintenir tout ça.

Pace que pour le pratiquer au quotidien, l’admin de plusieurs milliers de pc avec une suite bureautique libre coûte beaucoup, beaucoup, beaucoup plus cher en ressources et donc en pognon. Mais à côté de ça on embauche pas de nouveaux techs…

Et objectivement, certaines fonctionnalités courues des entreprises en terme de messagerie et de gestion des ressources partagées restent l’apanage des solutions propriétaires.

Et je conclurai en soulignant que dans ce genre de débat on confond “volontairement” solution libre et solution gratuite.

Aucune solution n’est gratuite, ce qu’elle ne te coûte pas à un endroit te le coûte ailleurs

On lit trop souvent qu’il existe un équivalent gratuit de tel ou tel logiciel. Ce qui est vrai pour l’utilisateur. Par contre cela ne l’est jamais pour les pauv petits admins qui vont trimés 2x à 3x plus pour permettre à l’utilisateur d’avoir la même application mais “gratuite”.

Et je n’aborde ni la question de la baisse de rendement, ni celle de la sécurité…

Master Of Bandwidth Abonné

Le 17/10/2013 à 22h38

Ah ben tiens … et le ministère de la défense lui a fait l’inverse avec cette merde infâme d’Outlook.

Avant on avait Thunderbird, tout allait bien. Et puis cette bouse d’Outlook est arrivée, avec ces boites limitées à 750Mo…

Quelle honte d’être forcé d’utiliser un logiciel aussi merdique et en plus de le payer.

TriEdge

Le 18/10/2013 à 01h59

spray6969 a écrit :

Moi je veux bien tout admettre mais ces chiffres ne veulent rien dire.

Par exemple lorsque nous avons fait le choix de migrer d’Office à Libre Office, nous avons multiplié par 10 le nombre d’appel pour du support bureautique, nous avons du faire former des milliers de personnes et 5 ans après les retours utilisateurs restent négatif et le taux d’appel élevé.

Bizzarement quand j’tais stagiaire, c’tait la même chose lors de la migration d’office 2000 à office 2003… Des gens qui appellent le SI parce qu’ils sont “perdu” et qu’ils ne savent pas ou cliquer pour enregistrer dans le nouveau word et d’autres conneries dans le même genre… alors qu’ça d’vait bien faire 15 ans qu’l’icône de la disquette est présente dans word. Le pire ça a du être le gars qui appel pour savoir si dans le nouveau outlook faut faire comme dans l’ancien et cliquer sur “nouveau” pour écrire un mail. " />

Faut croire qu’avoir une interface en couleur au lieu du gris c’est tellement énorme comme changement qu’ça perturbe les utilisateurs au point d’avoir besoin d’une formation pour (ré?)apprendre à faire exactement les mêmes manipulations qu’avant ? " />

anonyme_95bde7ad91b4483068f10094cf1c28ca

Le 18/10/2013 à 05h11

Nithril a écrit :

Ils sont fort, ils remplacent une suite client / serveur mail par juste Thunderbird qui ne fait que client " />

Qu’est ce qui a remplacé Exchange?

Migration des boites vers Gmail " />

Vengeur_Masqué

Le 18/10/2013 à 08h02

spray6969 a écrit :

Par exemple lorsque nous avons fait le choix de migrer d’Office à Libre Office, nous avons multiplié par 10 le nombre d’appel pour du support bureautique, nous avons du faire former des milliers de personnes et 5 ans après les retours utilisateurs restent négatif et le taux d’appel élevé.

Entièrement vrai comme toutes les migrations. L’exemple de la gendarmerie est interressant sur ce point car la migration 2003 -> 2007 aurait couté assez cher aussi en support avec le changement d’interface, donc tant qu’a changer ils ont preferé une solution gratuite.

spray6969 a écrit :

Et objectivement, certaines fonctionnalités courues des entreprises en terme de messagerie et de gestion des ressources partagées restent l’apanage des solutions propriétaires.

cela n’est plus vrai depuis au moins 2 ans. entre Zarafa, Sogo ( et bien d’autres) on peux remplacer Exchange avec le même niveau de fonctionnalité outlook inclus. Le TCO ensuite se calcul différement suivant la taille de l’entreprise et les compétences de ses techs bien sur.

spray6969 a écrit :

Aucune solution n’est gratuite, ce qu’elle ne te coûte pas à un endroit te le coûte ailleurs.

Pas gratuite effectivement, mais si on prends l’équivalent des nombreuses universités qui sont passé a Sogo, elles auraient de toutes façons payé les salaires des personnes chargées des serveurs emails, que ce soit du MS, Lotus ou Sogo, donc le calcul est assez rapide, le cout des licences est gagné directement et les bugs ou fonctionnalités peuvent être implémentés facilement , contrairement aux solutions proprietaires.

Si vous êtes passé a LibreOffice , qu’utilisez vous coté email/agenda/contacts ?

Vengeur_Masqué

Le 18/10/2013 à 08h05

Master Of Bandwidth a écrit :

Ah ben tiens … et le ministère de la défense lui a fait l’inverse avec cette merde infâme d’Outlook.

Avant on avait Thunderbird, tout allait bien. Et puis cette bouse d’Outlook est arrivée, avec ces boites limitées à 750Mo…

Tu parles de quelle période ? car ils avaient passé 5000 boites sur OBM, faut croire que l’accord MS est passé par là ?

http://www.linagora.com/Ministere-de-la-Defense

Soriatane Abonné

Le 18/10/2013 à 08h15

spray6969 a écrit :

Moi je veux bien tout admettre mais ces chiffres ne veulent rien dire.

Par exemple lorsque nous avons fait le choix de migrer d’Office à Libre Office, nous avons multiplié par 10 le nombre d’appel pour du support bureautique, nous avons du faire former des milliers de personnes et 5 ans après les retours utilisateurs restent négatif et le taux d’appel élevé.

Je ne vous parle pas de l’augmentation d’activité des admins pour maintenir tout ça.

Pace que pour le pratiquer au quotidien, l’admin de plusieurs milliers de pc avec une suite bureautique libre coûte beaucoup, beaucoup, beaucoup plus cher en ressources et donc en pognon. Mais à côté de ça on embauche pas de nouveaux techs…

Et objectivement, certaines fonctionnalités courues des entreprises en terme de messagerie et de gestion des ressources partagées restent l’apanage des solutions propriétaires.

Et je conclurai en soulignant que dans ce genre de débat on confond “volontairement” solution libre et solution gratuite.

Aucune solution n’est gratuite, ce qu’elle ne te coûte pas à un endroit te le coûte ailleurs

On lit trop souvent qu’il existe un équivalent gratuit de tel ou tel logiciel. Ce qui est vrai pour l’utilisateur. Par contre cela ne l’est jamais pour les pauv petits admins qui vont trimés 2x à 3x plus pour permettre à l’utilisateur d’avoir la même application mais “gratuite”.

Et je n’aborde ni la question de la baisse de rendement, ni celle de la sécurité…

Libre ne veux pas dire gratuit. Si tu n’as pas compris cela tu n’as rien compris au logiciel libre. Dans le logiciel libre on paye la compétence pas la licence.

Tu ne nous dit si comme tout changement de logiciels (libre ou proprio), ton entreprise avait prévu un audit de l”existant, une formation des utilisateurs, … Dans le cas de LibreOffice cela signifie vérifier tous les modèles sur lequel se base l’entreprise, changer les macro qui ne fonctionnent pareille entre LibreOffice et MSOffice, vérification du fonctionnement du CMIS, voir si les logiciels tiers gère bien l’ODF (utiliser LibreOffice pour produire du .doc ou du .xls est une erreur critique => le filtre n’a jamais eu la prétention de marcher à 100%)

Miles Prower

Le 18/10/2013 à 11h40

moxepius a écrit :

J’ai vu certain en recevoir sur le webmail d’orange, qui s’en tire pas mieux…

Bah, oui, en recevoir, logique. On les voit quand le client de réception n’est pas Outlook, et de temps à autre le message complet est (était) illisible. Devine quel est le logiciel qui envoie ces merdes ?

DotNet

Le 19/10/2013 à 21h47

Pour moi le Libre ce sera intéressant le jour où il y aura une vrai interopérabilité avec les autres systèmes et formats.

Car, dire qu’il faut passer à un format libre d’un tableur parce que Libre Office gère mal les *.xls, et que Libre Office aurait (sans jamais le prouver) un meilleur format, c’est juste nier la réalité où Office reste LA référence en terme justement d’interopérabilité et ce depuis combien de temps? 26 ans..

Ce qui signifie pas qu’il soit exempt de défaut mais au fil du temps, c’est devenus un standard qu’on le veuille ou non.

Pire, jusqu’à présent les solution Libres n’ont fait que “copier” les fonctionnalités présentes, avec plus ou moins de bonheur dans les solutions propriétaires afin de fournir des équivalences à aux utilisateurs.

Maintenant, si le domaine public souhaite promouvoir le Libre dans ce genre d’action, oui, c’est une bonne chose. Mais c’est une décision politique et non technique.

Ps1: Excel utilise maintenant un format normé (non Libre), l’Open Xml ce devrait être plus simple pour l’intégrer à Libre Office..

Ps2: Ne me taper pas dessus, j’ai le droit (encore?) d’avoir une opinion..

:)

Anonyme

Le 20/10/2013 à 10h52

XalG a écrit :

P.S. ça me fait une bonne lecture de parcourir ton profil Yzokras, merci beaucoup

Tu as de la chance qu’il reste quelques uns de mes commentaires, le modérateur d’extrême-gauche pro-Windows 8 fait une fixette sur moi parce que j’ai dû un jour évoquer quelque chose dont il a honte, comme le salaire des “journalistes”… Il supprime systématiquement mes commentaires.

lol51

Le 20/10/2013 à 12h44

TriEdge a écrit :

Bizzarement quand j’tais stagiaire, c’tait la même chose lors de la migration d’office 2000 à office 2003… Des gens qui appellent le SI parce qu’ils sont “perdu” et qu’ils ne savent pas ou cliquer pour enregistrer dans le nouveau word et d’autres conneries dans le même genre… alors qu’ça d’vait bien faire 15 ans qu’l’icône de la disquette est présente dans word. Le pire ça a du être le gars qui appel pour savoir si dans le nouveau outlook faut faire comme dans l’ancien et cliquer sur “nouveau” pour écrire un mail. " />

Faut croire qu’avoir une interface en couleur au lieu du gris c’est tellement énorme comme changement qu’ça perturbe les utilisateurs au point d’avoir besoin d’une formation pour (ré?)apprendre à faire exactement les mêmes manipulations qu’avant ? " />

Il ne faut pas être condescendant vis à vis de l’adaptation à la technologie. Tout le monde n’est pas issue de la génération Y, tout le monde n’a pas la plasticité d’esprit des plus jeunes, surtout quand on estime que l’informatique n’est pas une priorité dans son métier.

C’est un peu comme si un coiffeur se moquait parce qu’untel n’a pas la toute dernière coiffe à la mode, ou qu’un nutritionniste se moquait des personnes obèses.

Le logiciel est conçu pour être utilisé, c’est pourquoi même si certaines revendications sembles farfelues, c’est l’utilisateur qui au final à raison (peut-être aurait-il fallu mettre une info-bulle ici ? Faire un didacticiel au premier démarrage ?)

Il ne faut pas prendre au pied de la lettre ce que disent les utilisateurs, mais il faut s’interroger sur les raisons qui les ont poussés à penser de cette manière.

d4rkf4b

Le 21/10/2013 à 10h01

DotNet a écrit :

Pour moi le Libre ce sera intéressant le jour où il y aura une vrai interopérabilité avec les autres systèmes et formats.

Car, dire qu’il faut passer à un format libre d’un tableur parce que Libre Office gère mal les *.xls, et que Libre Office aurait (sans jamais le prouver) un meilleur format, c’est juste nier la réalité où Office reste LA référence en terme justement d’interopérabilité et ce depuis combien de temps? 26 ans..

Ce qui signifie pas qu’il soit exempt de défaut mais au fil du temps, c’est devenus un standard qu’on le veuille ou non.

Pire, jusqu’à présent les solution Libres n’ont fait que “copier” les fonctionnalités présentes, avec plus ou moins de bonheur dans les solutions propriétaires afin de fournir des équivalences à aux utilisateurs.

Maintenant, si le domaine public souhaite promouvoir le Libre dans ce genre d’action, oui, c’est une bonne chose. Mais c’est une décision politique et non technique.

Ps1: Excel utilise maintenant un format normé (non Libre), l’Open Xml ce devrait être plus simple pour l’intégrer à Libre Office..

Ps2: Ne me taper pas dessus, j’ai le droit (encore?) d’avoir une opinion..

:)

Sans vouloir te taper dessus, tu nous sors surtout un chariot de clichés sur le Libre sans rien justifier.

VLC a copié quoi du monde propiétaire? idem pour Firefox, Gimp, Blender, etc…

idem pour les environnements de bureau? Qu’a copié un gnome-shell sur un modern-UI?

Bref, démontres que ton opinion est fondée…

Pour ce qui est de l’interopérabilité du Libre avec le propriétaire, cherches plutôt la cause que l’effet…