La NSA enregistre cinq milliards de positions géographiques par jour

Vous pouvez maintenant éteindre vos smartphones

Le 05 décembre 2013 à 14h55

4 min

Logiciel

De nouveaux documents dérobés par Edward Snowden révèlent que la NSA a la capacité de réunir une base de cinq milliards de positions géographiques par jour provenant des téléphones portables. Une montagne de données à relier à la titanesque toile de contacts qu’est en mesure de tisser l’agence, bien qu’elle soit a priori en bute à des difficultés techniques pour digérer ce qu’elle obtient.

Crédits : howvin, licence Creative Commons

Cinq milliards de positions géographiques enregistrées par jour

Dans un nouvel article du Washington Post, l’un des quelques journaux possédant au moins une partie des documents d’Edward Snowden, on apprend que la NSA dispose d’une gigantesque collection de positions géographiques. Cinq milliards d’entre elles, émanant des smartphones, sont enregistrées chaque jour. Selon le Post, l’agence de sécurité est ainsi en mesure de traquer les personnes et de créer des cartes de relations « de manières qui auraient semblé inimaginables » précédemment.

Pourtant, une telle information reste dans la ligne de ce qui a été publié précédemment. On sait par exemple que la NSA enregistre chaque jour 500 000 carnets d’adresses provenant de diverses sources, notamment des comptes Yahoo, Google et ainsi de suite. Ces listes de contacts permettent de mettre en évidence les réseaux de communication et de pouvoir répondre à cette question, cruciale dans le monde du renseignement : qui parle avec qui ?

La gigantesque toile d'araignée

Ces réseaux de relations peuvent être comparés à une toile d’araignée. Lorsqu’une cible est identifiée, elle s’agite dans la toile comme un moucheron, faisant vibrer un certain nombre de fils, qui sont les contacts en relation. Chacun de ces fils peut faire bouger d’autres fils, à savoir les contacts de deuxième rang, en relation avec ceux qui connaissent directement la cible. Ces niveaux de profondeur avaient d’ailleurs été expliqués par le directeur de la NSA en personne, Keith Alexander, devant un Congrès américain mécontent.

Le fait d’enregistrer les positions géographiques permet de savoir, dans une certaine mesure, où se trouvent les personnes avec qui une cible est en contact. En fonction de ces positions, les analystes de la NSA peuvent repérer éventuellement l’agrégation d’un groupe. Il n’est toutefois pas dit clairement si ces positions proviennent bien d’appareils différents ou si un même appareil peut voir sa position enregistrée plusieurs fois par jour.

Une machinerie puissante, en dépit des difficultés rencontrées

Le programme, qui n’a pour l’instant pas de nom de code particulier, est en proie évidemment à ses propres problèmes. Ils sont d’abord techniques, car l’afflux de données est tel que la NSA a visiblement des difficultés à les traiter. Elle avoue ses limites dans un mémo interne datant de l’année dernière, indiquant que les données « dépassent notre capacité à ingérer, analyser et stocker ».

D’autre part, on retrouve ici une problématique déjà « ancienne », la seule à véritablement ennuyer la NSA : le fait que des données de citoyens américains soient prises dans les filets. Car s’il n’existe pas de lois internationales concernant le respect de la privée, il en existe de très claires aux États-Unis. Ainsi, en plus du Quatrième amendement, la loi FISA (Foreign Intelligence Surveillance Act) stipule clairement que seules les données étrangères en transit sur des serveurs américains peuvent être analysées et stockées. Dans le cas de citoyens américains, il y a obligation de formuler une requête devant un juge et d’obtenir un mandat spécifique. Selon un avocat du renseignement interrogé par le Washington Post, la NSA collecte ces informations en-dehors du territoire américain, sous-entendant que les données capturées ne sont pas couvertes par le Quatrième amendement.

Pour le Post, les documents de Snowden indiquent dans tous les cas que les capacités de la NSA dans ce domaine sont très importantes, même en dépit des difficultés rencontrées.

Commentaires (121)

matroska

Le 05/12/2013 à 15h00

Ils sont donc clairement hors-là-loi en ce qui concerne les citoyens Américains, mais tout le monde s’en tape là-bas !

" />

mamath7

Le 05/12/2013 à 15h00

Ca veut dire que maintenant ils savent où j’habite et où je travaille…

Voir même où je vais en vacance…

J’ai TRES peur.

sniperdc

Le 05/12/2013 à 15h03

Seul solution supprimer les données et le système d’information de la NSA.

Inutile de s’attaquer aux tentacules il faut tuer la pieuvre.

loser

Le 05/12/2013 à 15h07

Vous pouvez maintenant éteindre vos smartphones

" />

Même téléphone éteint, il reste localisable et le mode “écoute” est activable à distance.

Il faut retirer la batterie.

maestro321

Le 05/12/2013 à 15h08

loser a écrit :

" />

Même téléphone éteint, il reste localisable et le mode “écoute” est activable à distance.

Il faut retirer la batterie.

C’est une blague?

Wikus

Le 05/12/2013 à 15h08

maestro321 a écrit :

C’est une blague?

Me semble que non…

FunnyD

Le 05/12/2013 à 15h09

sniperdc a écrit :

Seul solution supprimer les données et le système d’information de la NSA.

Inutile de s’attaquer aux tentacules il faut tuer la pieuvre.

Ce n’est pas une pieuvre, mais plutôt un Kraken " />

Pourtant, une telle information reste dans la ligne de ce qui a été publié précédemment. On sait par exemple que la NSA enregistre chaque jour 500 000 carnets d’adresses provenant de diverses sources, notamment des comptes Yahoo, Google et ainsi de suite. Ces listes de contacts permettent de mettre en évidence les réseaux de communication et de pouvoir répondre à cette question, cruciale dans le monde du renseignement : qui parle avec qui ?

J’ai perdu une partie du mien, vous pensez qu’ils peuvent m’aider? " />

Cara62

Le 05/12/2013 à 15h11

NSA Saison 1 episode 22. popcorn

HCoverd

Le 05/12/2013 à 15h12

Pourriez-vous modifier le titre ? Y’a un “de” en trop ….

La NSA enregistre cinq milliards de positions de géographiques par jour

en

La NSA enregistre cinq milliards de positions géographiques par jour

Nyco87

Le 05/12/2013 à 15h12

" /> Où t’es, Smartphone où t’es ? Où t’es, Smartphone où t’es ? Où t’es, Smartphone où t’es ? où t’es ? où t’es ? Smartphone où t’es ? " />

loser a écrit :

" />

Même téléphone éteint, il reste localisable et le mode “écoute” est activable à distance.

Il faut retirer la batterie.

maestro321 a écrit :

C’est une blague?

C’est uniquement possible dans NCIS " />

loser

Le 05/12/2013 à 15h13

maestro321 a écrit :

C’est une blague?

Non, et ça date de bien avant la NSA. Je crois que PCI avait fait un article là-dessus il y a quelques années.

NCL13

Le 05/12/2013 à 15h14

si je me perds, je sais qui appeler " />

arno53

Le 05/12/2013 à 15h15

Et la NSA découvrevotre historique Google Maps

maestro321

Le 05/12/2013 à 15h16

FrenchPig a écrit :

Me semble que non…

Alors les GPS dans les alim d’ordinateur c’est pas non plus une blague? " />

Gab&

Le 05/12/2013 à 15h17

mamath7 a écrit :

Ca veut dire que maintenant ils savent où j’habite et où je travaille…

Voir même où je vais en vacance…

J’ai TRES peur.

Ils savent surtout où tu vas aller en vacances avant que tu n’y ailles (cf l’historique google qui permet de savoir si une femme est enceinte avant que le père ne soit lui même informé…). OK ça n’a rien à voir mais je me comprends " />

Zappi

Le 05/12/2013 à 15h19

gab69110 a écrit :

Ils savent surtout où tu vas aller en vacances avant que tu n’y ailles (cf l’historique google qui permet de savoir si une femme est enceinte avant que le père ne soit lui même informé…). OK ça n’a rien à voir mais je me comprends " />

Chez moi il déconne, je me suis promener toute l’AM et pour lui je suis resté chez moi.

jaguar_fr Abonné

Le 06/12/2013 à 08h55

trash54 a écrit :

encore plus sous CyanogenMod

Peux tu détailler? parce qu’a priori le code source est ouvert.

mamath7

Le 06/12/2013 à 09h03

HarmattanBlow a écrit :

Tu as davantage peur maintenant ?

Puisque c’est vraisemblablement sarcastique, laisse-moi préciser : ils savent où tu vis, où tu travailles, quelles entreprises tu as visité (espionnage industriel de masse), quels commerces tu as fréquenté, quels médecins tu as consulté, quels amis et maîtresses tu as visité, et l’ensemble de tes trajets.

Tu as davantage peur maintenant ?[/quote]

Holly Brius a écrit :

Moi ce sont les gens comme toi qui me font peur… pas de doute, à l’époque romaine tu aurai eu droit au statut d’esclave… " />

Je pense qu’il est urgent pour vous d’arréter d’avoir peur.

Ideal

Le 06/12/2013 à 09h28

cid_Dileezer_geek a écrit :

Attention, ne jamais sous-estimé son adversaire, la NSA fait des trucs pas très reluisants, mais c’est loin d’être des imbéciles, la preuve, ils ont espionné, et espionnent encore, le monde pendant des années…

Personnellement je me doutais de cette surveillance depuis longtemps, j’ai pris un an comme exemple, pour dire “même il y a un an, on voulait pas te croire”, c’est tout.

Là où je me démarques des autres, c’est que je n’occulte aucunes possibilités, la technologie permet des choses incroyables et l’histoire a prouvé que l’homme l’utilise toujours à un moment ou un autre pour le pire.

Quand je dis

Ils ont réellement rien d’autre à foutre de plus INtéressant avec leur puissance de calcul … c’est dingue autant d’imbécilité..

Je parle pas spécialement de l’imbécilité de la NSA mais de l’imbécilité humaine … toujours à viser le court terme au détriment du long terme …

au lieu d’épier tout le monde sur terre et de mettre autant de ressources dedans on pourrait faire de la recherche sur tant de domaines … médical, physique, chimie etc

Bref ils coupent les vivres de la NASA et dans le même la NSA connait pas la crise voila de quoi je parlai c’est pourtant limpide je pense même que tu es d’accord avec ça alors pourquoi ne pas comprendre mon propos du premier coup … " />

Après nous somme entièrement conscient que ça fait très bisounours comme raisonnement mais ça fait du bien parfois de se rappeler qu’un bisounours vie en chacun de nous ( enfin ça serait bien ).

cid_Dileezer_geek a écrit :

Personnellement je me doutais de cette surveillance depuis longtemps, j’ai pris un an comme exemple, pour dire “même il y a un an, on voulait pas te croire”, c’est tout.

Ah ok t’avais dit un an alors bêtement je me suis “il a dit un an” mais si ça voulait dire autre chose y a pas de souci.

De toutes façons le réseau echelon existe depuis 40 ans maintenant, le grand public a été averti dans les années 90 mais il ne fait aucun doute que la NSA ou même d’autres organismes travaillaient, travaillent, travailleront sur des projets encore + ambitieux et même intelligents …

Tiens récemment j’ai vu un doc sur la guerre des drones, sur la façon dont les drones et donc la guerre ( voir la vie civile va évoluer ) c’était plutôt flippant et impressionnant… amazon c’est des rigolos quoiqu’ils seront les premier à utiliser les technologies des drones autonomes … ( pour être réellement utile sur un champ de bataille les drones seront totalement autonomes droit de tuer toussa toussa… mode cyberdine ).

Chaque technologie peut paraitre anecdotique ou si spécialisé pour des taches très spécifiques n’affectant que peu de personne sur terre mais une fois que les technologies sont mises en synergie d’un coup ça peut-être utilisé à l’encontre d’un pourcentage de population bien plus conséquent pour tout un tas de situation….

Bref on est loin de tout savoir c’est évident…Mais que la NSA observe les échanges électronique à part les madames michous ou les mécheux qui pensent qu’à aller en boite beeh on est tous au courant depuis longtemps j’espère … " />

cid_Dileezer_geek

Le 06/12/2013 à 09h34

Ideal a écrit :

Quand je dis

Je parle pas spécialement de l’imbécilité de la NSA mais de l’imbécilité humaine … toujours à viser le court terme au détriment du long terme …

au lieu d’épier tout le monde sur terre et de mettre autant de ressources dedans on pourrait faire de la recherche sur tant de domaines … médical, physique, chimie etc

Bref ils coupent les vivres de la NASA et dans le même la NSA connait pas la crise voila de quoi je parlai c’est pourtant limpide je pense même que tu es d’accord avec ça alors pourquoi ne pas comprendre mon propos du premier coup … " />

Après nous somme entièrement conscient que ça fait très bisounours comme raisonnement mais ça fait du bien parfois de se rappeler qu’un bisounours vie en chacun de nous ( enfin ça serait bien ).

Ah ok t’avais dit un an alors bêtement je me suis “il a dit un an” mais si ça voulait dire autre chose y a pas de souci.

De toutes façons le réseau echelon existe depuis 40 ans maintenant, le grand public a été averti dans les années 90 mais il ne fait aucun doute que la NSA ou même d’autres organismes travaillaient, travaillent, travailleront sur des projets encore + ambitieux et même intelligents …

Tiens récemment j’ai vu un doc sur la guerre des drones, sur la façon dont les drones et donc la guerre ( voir la vie civile va évoluer ) c’était plutôt flippant et impressionnant… amazon c’est des rigolos quoiqu’ils seront les premier à utiliser les technologies des drones autonomes … ( pour être réellement utile sur un champ de bataille les drones seront totalement autonomes droit de tuer toussa toussa… mode cyberdine ).

Chaque technologie peut paraitre anecdotique ou si spécialisé pour des taches très spécifiques n’affectant que peu de personne sur terre mais une fois que les technologies sont mises en synergie d’un coup ça peut-être utilisé à l’encontre d’un pourcentage de population bien plus conséquent pour tout un tas de situation….

Bref on est loin de tout savoir c’est évident…Mais que la NSA observe les échanges électronique à part les madames michous ou les mécheux qui pensent qu’à aller en boite beeh on est tous au courant depuis longtemps j’espère … " />

Désolé, je voulais juste préciser, peut-être ai-je été trop direct, faut dire que j’ai pas été loin dans les études, je m’exprime comme je pense, contrairement à nos spécialistes de la langue de bois, j’ai nommé, les hommes politiques et certains trolls qui pullulent. " />

Ideal

Le 06/12/2013 à 10h16

cid_Dileezer_geek a écrit :

Désolé, je voulais juste préciser, peut-être ai-je été trop direct, faut dire que j’ai pas été loin dans les études, je m’exprime comme je pense, contrairement à nos spécialistes de la langue de bois, j’ai nommé, les hommes politiques et certains trolls qui pullulent. " />

C’est ton coté bisounours mal léché ça " /> c’est très bien change rien tkt t’as pas été trop direct.

Mcpanch

Le 06/12/2013 à 10h26

SohKa a écrit :

@barlav et @fred42 :

Votre argumentation est fondée. Mais ne serait-il pas impossible de réveiller à distance un GSM (ou smartphone, osef), ne fut-ce que pour obtenir un signal afin de le localiser ?

Non, pas vraiment. Ton smartphone éteint, le chip GSM, GPS et autres ne sont simplement pas alimentés. Un appareil électronique non alimenté ne réagit pas.

Il est impossible de démarrer un PC dont tu aurais retiré la prise, non ?

Et vérifier cela est effectivement assez simple, tu as la méthode du haut parleur, mais à un niveau opérateur, il existe des BTS(antennes GSM) à interface TCP/IP. Dès lors tu peux mettre un analyseur réseau, et voir concrètement qu’un mobile éteint ne réagit simplement pas.

Enfin, le fait que l’allumage à distance soit incorporé dans la norme GSM, désolé, mais non, ça existe pas.

HarmattanBlow

Le 06/12/2013 à 12h18

mamath7 a écrit :

Je pense qu’il est urgent pour vous d’arréter d’avoir peur.

Un état policier mondial se met en place sous tes yeux et tu n’as pas peur. C’est l’excuse que tu donneras à tes gamins ?

Ideal a écrit :

De toutes façons le réseau echelon existe depuis 40 ans maintenant, le grand public a été averti dans les années 90 mais il ne fait aucun doute que la NSA ou même d’autres organismes travaillaient, travaillent, travailleront sur des projets encore + ambitieux et même intelligents …

C’était de la fiotte échelon, on a raconté n’importe quoi à ce sujet, c’était simplement une marotte des complotistes.

Echelon était avant tout un réseau d’espionnage visant à capter les échanges radios entre est et ouest. Personne n’a jamais pu espionner nos conversations téléphoniques sur des fils de cuivre enfouis dans le sol à l’aide de satellites et d’antennes radio enfin ! Au pire ils ont sans doute enregistré les conversations radios des routiers mais je doute que ça ait été le but, plutôt un effet secondaire, vu le peu d’intérêt de la CIA pour la circulation sur le “grand ruban 6”. Et accessoirement ils avaient mis quelques connexions cuivres frontalières sur écoute avec l’accord de certains pays mais ça restait anecdotique et ne concernait que certains appels internationaux.

Non on ne savait pas. Les complotistes d’hier prétendent qu’ils savaient mais en vérité ils ne savaient rien. Certains à des postes haut placés ou dans le renseignement l’ont peut-être su mais pour le commun des mortels ce qui a été dévoilé est unique, va plus loin que nos pires cauchemars et le précédent le plus proche est celui de la Stasi.

Ingénieur informaticien

Le 06/12/2013 à 13h37

mamath7 a écrit :

Je pense qu’il est urgent pour vous d’arréter d’avoir peur.

" />

La peur tue l’esprit !

mamath7

Le 06/12/2013 à 14h18

HarmattanBlow a écrit :

Un état policier mondial se met en place sous tes yeux et tu n’as pas peur. C’est l’excuse que tu donneras à tes gamins ?

Une excuse?! Parceque toi tu pourras dire “mes enfants nous vivons mais dans un état policier mondial, oui, mais moi quand ça commençait vraiment à chier, moi, j’ai eu peur.”

ouf merci papa toussa.

Le moment venu nous serons prêt, peur ou pas, je ne me fais pas de soucis la dessus ;)

HarmattanBlow

Le 06/12/2013 à 19h26

mamath7 a écrit :

Une excuse?! Parceque toi tu pourras dire “mes enfants nous vivons mais dans un état policier mondial, oui, mais moi quand ça commençait vraiment à chier, moi, j’ai eu peur.”

ouf merci papa toussa.

Le moment venu nous serons prêt, peur ou pas, je ne me fais pas de soucis la dessus ;)

Ma peur se traduit en activisme et le moment venu c’était hier.

Tu sembles croire qu’un jour on va voir arriver un projet de loi intitulé “promulgation de l’état policier et instauration du couvre-feu”. Quelle naïveté. Le gros oeuvre est déjà en place et on ne s’est rendu compte de rien et ils ont réussi à faire croire à la population que ce n’était pas grave. Le sujet est déjà passé de mode. Monde de merde.

Tu peux toujours l’attendre le grand soir, il ne viendra pas. L’Etat policier, oui.

mamath7

Le 06/12/2013 à 20h18

HarmattanBlow a écrit :

Ma peur se traduit en activisme

Et tu fais quoi?

Moi j’ai commencé par soutenir PCINpact.

tryde

Le 06/12/2013 à 20h30

Un smartphone éteint est impossible à rallumer à distance parce qu’il n’est plus alimenté. Point barre. C’était facile à l’époque des téléphones classiques dont la batterie durait des semaines et qui étaient en “veille” pour que l’alarme fonctionne même le téléphone “éteint”.

Mais avec les smartphones, l’alarme ne sonne pas quand le téléphone est éteint, rien ne se passe, la batterie ne se vide pas un brin.

J’ai 6 smartphones qui vont de 2003 à 2011 en terme de date d’achat et bien que le plus vieux soit éteint depuis plus de 6 ans, je viens de le rallumer et il lui reste encore 80% de batterie, sachant que depuis ce temps je n’ai plus son chargeur et qu’il s’agit de la batterie d’origine (une 1000mAh). Idem pour les autres…

Dans le tas il y a 4 téléphones sous windows mobile (2003, 5, 6, 6.5) et deux sous android, et ça ne fait aucune différence éteint…

Bref faut arrêter la parano.

HarmattanBlow

Le 06/12/2013 à 21h59

tryde a écrit :

Un smartphone éteint est impossible à rallumer à distance parce qu’il n’est plus alimenté. Point barre.

Donc le directeur de l’armement au CEA raconte des conneries ? J’ai donné la source et d’autres ont expliqué que bien souvent une puce très basse consommation était en fait en fonction alors que le reste du portable est éteint.

mamath7 a écrit :

Et tu fais quoi?

Rien dont je ne puisse parler sur PCI sans rompre le pseudonymat, que je désire conserver afin de garder ma parole libre.

barlav Abonné

Le 06/12/2013 à 23h01

HarmattanBlow a écrit :

Donc le directeur de l’armement au CEA raconte des conneries ? J’ai donné la source et d’autres ont expliqué que bien souvent une puce très basse consommation était en fait en fonction alors que le reste du portable est éteint.

.

Oui c’est un chip Real Time Clock qui doit tourner a 16kHz de clock environ et qui ne sait que compter des milliers de coups de clock avant de réveiller l’ensemble de l’archi. Il pisse quelques micro amperes, comme deja dit plus haut.

Donc ton tel est techniquement reveillable a une heure pre settee au moment ou tu l’eteinds.

Ca s’arrete la.

De la a supputer que la NSA ou autre a roote tous les tels en usine pour qu’ils se reveillent regulierement comme des zombies pour aller parler au reseau, on est passe par l’imaginaire d’un cineaste qui connait pas grand chose aux limites techniques.

Y’a quand meme une difference a appréhender les choses entre un gars qui touche a des secrets d’etats et vouloir alarmer le reste de la population qu’il existe des agents secrets tres tres forts.

C’est juste une question de proportionnalité entre les moyens et les buts.

tryde

Le 07/12/2013 à 10h12

HarmattanBlow a écrit :

Donc le directeur de l’armement au CEA raconte des conneries ? J’ai donné la source et d’autres ont expliqué que bien souvent une puce très basse consommation était en fait en fonction alors que le reste du portable est éteint.

Oui. Même un circuit qui consomme quelques microampères utilisera plus de 20% d’une batterie de 1000mAh sur 6 ans. Or là il n’y a rien.

barlav Abonné

Le 07/12/2013 à 11h00

tryde a écrit :

Oui. Même un circuit qui consomme quelques microampères utilisera plus de 20% d’une batterie de 1000mAh sur 6 ans. Or là il n’y a rien.

Je suis allé vérifier quelques chiffres :

sur cette datasheet on peut lire 325nA@32kHz, donc au bout d’un an on a bouffe 2.847mAh, au bout de 6 on serait a 17mAh.

C’est négligeable comparé au courant de leakage de la batterie, et je suis au passage étonné que tu retrouves ta batterie a 80% après 6ans, ça a fait des progrès depuis le 3310!

Enfin, merci pour ton retour en tout cas.

mamath7

Le 05/12/2013 à 15h44

gab69110 a écrit :

Ils savent surtout où tu vas aller en vacances avant que tu n’y ailles (cf l’historique google qui permet de savoir si une femme est enceinte avant que le père ne soit lui même informé…). OK ça n’a rien à voir mais je me comprends " />

La première personne au courant de ton cancer, c’est Google! On a lut le même article ;-)

maestro321

Le 05/12/2013 à 15h47

Arnaud3013 a écrit :

Lien tel eteint écoutable

Il n’y aurait pas une petite confusion entre “en veille” et “éteint” ?

dematbreizh Abonné

Le 05/12/2013 à 15h49

matroska a écrit :

Ils sont donc clairement hors-là-loi en ce qui concerne les citoyens Américains, mais tout le monde s’en tape là-bas !

" />

non. Au contraire, c’est la seule chose qui peut les inquiéter.

Mcpanch

Le 05/12/2013 à 15h49

maestro321 a écrit :

Il n’y aurait pas une petite confusion entre “en veille” et “éteint” ?

Si clairement. Parce que ayant travaillé dans le monde du GSM, il n’y a pas moyen de communiquer avec un appareil hors tension.

Après, une backdoor dans une app/OS peut réveiller le téléphone à un moment pré-programmé.

Enfin pour la batterie retirée, là ça devient de la bonne vieille parano.

Gab&

Le 05/12/2013 à 15h50

mamath7 a écrit :

La première personne au courant de ton cancer, c’est Google! On a lut le même article ;-)

La vrai question est : est-ce que c’est Google la première personne à savoir, où est-ce que c’est la NSA ? " />

Je m’explique, google te vendra certainement un traitement contre le cancer via ad-sens, mais de manière automatisée. Alors que la NSA pourrait te classer dans la case cancer et te surveiller des fois que tu veuilles fabriquer du crack à l’aide de tes connaissances en chimie acquises en 4eme…

" />

Mcpanch

Le 05/12/2013 à 15h50

trash54 a écrit :

plus simple : mobile vers antenne vers central opérateur

tu te places entre antenne et central opérateur (avec truc/aide qui va bien) et c’est fini

Plus simple, se mettre dans le Switch de l’opérateur :)

NonMais

Le 05/12/2013 à 15h52

moi je n’ai pas de smartphone…donc pas de GPS, reste effectivement la triangularisation via les antennes de mon FAM (je ne sais pas si ça se dit Fournisseur d’Accès Mobile) quand il est allumé. Eteint, à priori il n’émet plus…enfin faut espérer…ce qui n’est pas certain car même éteint il sait faire réveil/alarme donc il sait l’heure etc… donc y a de l’activité… donc qui sait…(je n’ai pas le moyen de vérifier avec un appareil s’il émet quelque chose).

Danytime

Le 05/12/2013 à 15h56

gab69110 a écrit :

Je m’explique, google te vendra certainement un traitement contre le cancer via ad-sens, mais de manière automatisée.

" />

Mieux, tu surf tranquillou sur le internet avec chrome et sans adblock et d’un coup plein de pub sur le cancer. Tu dis c’est bizarre toutes ses pubs uniquement sur le cancer, ça va faire 3 jours déjà. Et bien non, Google vient de vous apprendre que vous avez le cancer grâce à son système tout centraliser de g+,yt, gmail, android… et google connaît tout sur vous et avant vous.

Prochaine publicité qui s’affichera : bien choisir son cercueil.

Anonyme

Le 05/12/2013 à 15h58

trash54 a écrit :

plus simple : mobile vers antenne vers central opérateur

tu te places entre antenne et central opérateur (avec truc/aide qui va bien) et c’est fini

Certes. Mais en admettant que tu vires toutes les applications-spyware, que tu n’utilises que de l’opensource et que tu chiffres toutes tes communications (en oubliant les appels et SMS), ton opérateur est hors course.

Khalev

Le 05/12/2013 à 15h58

arno53 a écrit :

Et la NSA découvrevotre historique Google Maps

Pfff, encore 225,622 miles jusqu’à la lune…

tAran

Le 05/12/2013 à 16h00

Le programme, qui n’a pour l’instant pas de nom de code particulier, est en proie évidemment à ses propres problèmes.

Ce programme répond au doux nom de CO-TRAVELER " />

matroska

Le 05/12/2013 à 16h04

tAran a écrit :

Ce programme répond au doux nom de CO-TRAVELER " />

C’est une sorte de pigeon-voyageur numérique en fait !

" />

tAran

Le 05/12/2013 à 16h07

matroska a écrit :

C’est une sorte de pigeon-voyageur numérique en fait !

" />

Voire un coffre fort numérique, qui mieux que la NSA pour protéger tes données " />

J’ai trouvé le nom bien choisi tellement il est cynique " />

Au fait, la source est là " />

matroska

Le 05/12/2013 à 16h10

tAran a écrit :

Voire un coffre fort numérique, qui mieux que la NSA pour protéger tes données " />

J’ai trouvé le nom bien choisi tellement il est cynique " />

Au fait, la source est là " />

Et voilà tout le monde veut du cloud à l’heure actuelle qui sauvegarde toutes nos données numériques, bien la NSA le fait à grande échelle et gratuitement en plus et ce peu importe le volume des données !

" />

" />

mvl87

Le 05/12/2013 à 16h14

C’est d’autant plus grave que même si on chiffre tout bien comme il faut, ce qui est loin d’être gagné, la position d’un téléphone a besoin d’être connue par l’opérateur tout simplement pour savoir quelles antennes activer pour transmettre les appels téléphoniques et les données ce qui permet de savoir en permanence où se trouve le téléphone. Le seul moyen est de se déconnecter, d’éteindre son téléphone.

Du coup la parade à cette attaque n’est pas tellement liée à quel logiciel on utilise mais est liée à la façon dont fonctionnent les mobiles dans le monde entier. Sur ce coup là, je vois pas bien comment éviter cet aspect de l’espionnage à l’échelle globale.

tAran

Le 05/12/2013 à 16h15

matroska a écrit :

Et voilà tout le monde veut du cloud à l’heure actuelle qui sauvegarde toutes nos données numériques, bien la NSA le fait à grande échelle et gratuitement en plus et ce peu importe le volume des données !

" />

" />

Imagine la boite qui signerait avec eux un accord pour faire un business de restauration des données perdues " />

Gab&

Le 05/12/2013 à 16h18

matroska a écrit :

Et voilà tout le monde veut du cloud à l’heure actuelle qui sauvegarde toutes nos données numériques, bien la NSA le fait à grande échelle et gratuitement en plus et ce peu importe le volume des données !

" />

" />

ça serait bien de pouvoir dl ses photos en cas de besoin, histoire de pas investir dans un NAS pour rien vu que la NSA stock déjà tes données… L’anagramme explique d’ailleurs bien des choses " />

matroska

Le 05/12/2013 à 16h21

tAran a écrit :

Imagine la boite qui signerait avec eux un accord pour faire un business de restauration des données perdues " />

" />

gab69110 a écrit :

ça serait bien de pouvoir dl ses photos en cas de besoin, histoire de pas investir dans un NAS pour rien vu que la NSA stock déjà tes données… L’anagramme explique d’ailleurs bien des choses " />

Tu peux toujours leur téléphoner puis leur écrire une LR-AR stipulant que tu souhaites récupérer toutes tes photos de vacances, e-mails et autres données perdues, histoire de voir s’ils ont pas une astuce pour te les récupérer !

" />

DahoodG4

Le 05/12/2013 à 16h22

Ils savent surtout où tu vas aller en vacances avant que tu n’y ailles (cf l’historique google qui permet de savoir si une femme est enceinte avant que le père ne soit lui même informé…)

Non Bing le sait avant, via analyse par le kinect, ta X1 peut te dire si tu es enceinte, ou ta compagne, ou ton chat^^

cid_Dileezer_geek

Le 05/12/2013 à 16h32

maestro321 a écrit :

Il n’y aurait pas une petite confusion entre “en veille” et “éteint” ?

Et non, un téléphone éteint, n’est jamais vraiment “éteint”, considérer ceci, vous avez déjà tous mis votre alarme en route pour le matin et puis vous éteignez votre gsm, pourtant le matin l’alarme sonne, alors que celui-ci était éteint, c’est donc qu’il est bien possible d’allumer un gsm à distance, ou une partie de celui-ci, en l’occurrence le micro, un peu comme la commande de blocage des iPhone volés, pour ne pas être bloqué, il faut enlever la batterie.

Et si vous n’y croyez pas, faites le test avec l’alarme…vous verrez.

mamath7

Le 05/12/2013 à 16h33

gab69110 a écrit :

La vrai question est : est-ce que c’est Google la première personne à savoir, où est-ce que c’est la NSA ? " />

Je m’explique, google te vendra certainement un traitement contre le cancer via ad-sens, mais de manière automatisée. Alors que la NSA pourrait te classer dans la case cancer et te surveiller des fois que tu veuilles fabriquer du crack à l’aide de tes connaissances en chimie acquises en 4eme…

" />

Je suis prêt à parier que google aura largement un bon gros coup d’avance sur le sujet " />

tic tac

Le 05/12/2013 à 16h37

Si il pouvait rentabiliser même juste que 1% de leurs données en services, il deviendrait instantanément leader mondial en backup, cloud, aide à la geolocalisation, service de management et de conciergerie pour privé et entreprises, aide mémoire, aide à la planification de projet, moteur de recherche intégral, archivage, voir même avec une application dédiée sur l’android et Apple store plus fort encore que Siri, Akinator ou le Watson d’IBM.

Il pourrait alors s’auto financer, aider à combler le déficit US, financer le plan de sécu sociale d’Obama, sauver les baleines voir même finançer un plan global pour éradiquer la faim dans le monde.

Le drame de la NSA ce n’est pas de nous espionner et d’utiliser nos données, c’est de ne pas avoir joint une CLUF (que quasi personne ne lit de toute facon) de 399 Mo sur chaque appareil connecté vendu dans le monde …

tAran

Le 05/12/2013 à 16h41

tic tac a écrit :

Si il pouvait rentabiliser même juste que 1% de leurs données en services, il deviendrait instantanément leader mondial en backup, cloud, aide à la geolocalisation, service de management et de conciergerie pour privé et entreprises, aide mémoire, aide à la planification de projet, moteur de recherche intégral, archivage, voir même avec une application dédiée sur l’android et Apple store plus fort encore que Siri, Akinator ou le Watson d’IBM.

Il pourrait alors s’auto financer, aider à combler le déficit US, financer le plan de sécu sociale d’Obama, sauver les baleines voir même finançer un plan global pour éradiquer la faim dans le monde.

Le drame de la NSA ce n’est pas de nous espionner et d’utiliser nos données, c’est de ne pas avoir joint une CLUF (que quasi personne ne lit de toute facon) de 399 Mo sur chaque appareil connecté vendu dans le monde …

Que dire " />

cid_Dileezer_geek

Le 05/12/2013 à 16h46

regardez cette video, elle s’intitule “Calling NSA” Très marrante, et il y a une part 2 qui est la suite de cet appel, bref regarder et écouter… " />

Fantassin

Le 05/12/2013 à 17h01

Et quelles sont les sociétés qui ont le matériel suffisant pour stocker toutes ces données ? On veut des noms !

fred131

Le 05/12/2013 à 17h02

gab69110 a écrit :

ça serait bien de pouvoir dl ses photos en cas de besoin, histoire de pas investir dans un NAS pour rien vu que la NSA stock déjà tes données… L’anagramme explique d’ailleurs bien des choses ooo.gif

Tu peux toujours leur téléphoner puis leur écrire une LR-AR stipulant que tu souhaites récupérer toutes tes photos de vacances, e-mails et autres données perdues, histoire de voir s’ils ont pas une astuce pour te les récupérer !

S’ils rappellent ne pas donner suite, la salopette rouge ne va pas au teint de tout le monde " /> et s’associe très bien avec le bronzage grillagé du soleil de Cuba." />

barlav Abonné

Le 05/12/2013 à 17h03

cid_Dileezer_geek a écrit :

Et non, un téléphone éteint, n’est jamais vraiment “éteint”, considérer ceci, vous avez déjà tous mis votre alarme en route pour le matin et puis vous éteignez votre gsm, pourtant le matin l’alarme sonne, alors que celui-ci était éteint, c’est donc qu’il est bien possible d’allumer un gsm à distance, ou une partie de celui-ci, en l’occurrence le micro, un peu comme la commande de blocage des iPhone volés, pour ne pas être bloqué, il faut enlever la batterie.

Et si vous n’y croyez pas, faites le test avec l’alarme…vous verrez.

Si tu lisais un peu les documentations de chips real time, et que tu croisais un peu les donnees de conso selon les differents usages, tu arriverais a la conclusion que ton tel ne communiques pas quand il est eteint, et que tu peux toujours le mettre a cote de ta chaine hifi pour savoir si il emet qqchose, ca s’entend.

Ou sinon tu peux garder une parano et tenter de la diffuser, …

cid_Dileezer_geek

Le 05/12/2013 à 17h13

barlav a écrit :

Si tu lisais un peu les documentations de chips real time, et que tu croisais un peu les donnees de conso selon les differents usages, tu arriverais a la conclusion que ton tel ne communiques pas quand il est eteint, et que tu peux toujours le mettre a cote de ta chaine hifi pour savoir si il emet qqchose, ca s’entend.

Ou sinon tu peux garder une parano et tenter de la diffuser, …

Tu crois ce que tu veux, et je suis pas parano, je n’enlève pas la batterie de mon téléphone, je dis simplement que ton/mon/nos gsm n’est jamais vraiment totalement éteint, et si tu réfléchis deux minutes à ce que j’ai dit, tu aurais compris, mais même lorsque une info vous dit la vérité, certains refusent d’y croire, quand il y a un an, on disait que le gouvernement interceptais les échanges électroniques, tout le monde disait, parano, comme toi, la vie a prouvé que ce n’était pas de la parano, alors ton ton condescendant, tu te le gardes au chaud dans ton …, merci.

HarmattanBlow

Le 05/12/2013 à 17h17

maestro321 a écrit :

C’est une blague?

Non, plusieurs modèles de téléphones peuvent être activés à distance pour t’espionner, même lorsqu’ils sont éteints.

Source : le directeur des applications militaires au CEA.

mamath7 a écrit :

Ca veut dire que maintenant ils savent où j’habite et où je travaille…

Voir même où je vais en vacance…

J’ai TRES peur.

Puisque c’est vraisemblablement sarcastique, laisse-moi préciser : ils savent où tu vis, où tu travailles, quelles entreprises tu as visité (espionnage industriel de masse), quels commerces tu as fréquenté, quels médecins tu as consulté, quels amis et maîtresses tu as visité, et l’ensemble de tes trajets.

Tu as davantage peur maintenant ?

barlav Abonné

Le 05/12/2013 à 17h19

cid_Dileezer_geek a écrit :

… c’est donc qu’il est bien possible d’allumer un gsm à distance, ou une partie de celui-ci, …

Ca c’est une connerie.

Quand tu mets ton reveil, tu endors le CPU apres avoir donne l’ordre au chip real time low consumption de te donner un coup de pied a une heure precise.

Y’a aucune magie “distante” dans ce processus.

" />

Apres, l’histoire du con et de ses descendants, ca ne m’interesse pas trop.

cid_Dileezer_geek

Le 05/12/2013 à 17h21

barlav a écrit :

Ca c’est une connerie.

Quand tu mets ton reveil, tu endors le CPU apres avoir donne l’ordre au chip real time low consumption de te donner un coup de pied a une heure precise.

Y’a aucune magie “distante” dans ce processus.

" />

Apres, l’histoire du con et de ses descendants, ca ne m’interesse pas trop.

Il n’y a de pire aveugle, que celui qui ne veut pas voir. là dessus. " />

Anonyme

Le 05/12/2013 à 17h52

barlav a écrit :

Ca c’est une connerie.

Quand tu mets ton reveil, tu endors le CPU apres avoir donne l’ordre au chip real time low consumption de te donner un coup de pied a une heure precise.

Y’a aucune magie “distante” dans ce processus.

" />

Apres, l’histoire du con et de ses descendants, ca ne m’interesse pas trop.

Je confirme, c’est possible de mettre ton GSM sur écoute, même lorsqu’il est éteint. Il suffit d’avoir un peu suivi le conflit en Lybie pour s’en rendre compte : les résistants retiraient les batteries de leurs GSM car ces derniers, émettant, risquaient de les faire repérer.

J’vois pas ce qui est techniquement impossible : dans un smartphone, tout du moins, la SIM est alimentée par la batterie et elle communique avec le modem qui est directement soudé à la carte mère. À partir de là, c’est plutôt aisé de « réveiller » le téléphone.

Ideal

Le 05/12/2013 à 17h54

NSA a visiblement des difficultés à les traiter. Elle avoue ses limites dans un mémo interne datant de l’année dernière, indiquant que les données « dépassent notre capacité à ingérer, analyser et stocker ».

Ils ont réellement rien d’autre à foutre de plus INtéressant avec leur puissance de calcul … c’est dingue autant d’imbécilité..

cid_Dileezer_geek a écrit :

Tu crois ce que tu veux, et je suis pas parano, je n’enlève pas la batterie de mon téléphone, je dis simplement que ton/mon/nos gsm n’est jamais vraiment totalement éteint, et si tu réfléchis deux minutes à ce que j’ai dit, tu aurais compris, mais même lorsque une info vous dit la vérité, certains refusent d’y croire, quand il y a un an, on disait que le gouvernement interceptais les échanges électroniques, tout le monde disait, parano, comme toi, la vie a prouvé que ce n’était pas de la parano, alors ton ton condescendant, tu te le gardes au chaud dans ton …, merci.

Franchement ça fait très longtemps genre 10 - 15 piges que l’on ( enfin les gens qui s’informent ou les gens qui n’oublient pas dans la seconde ce qu’ils viennent d’apprendre ) sait que la NSA écoute toutes les communications réseau échelon c’est vraiment pas nouveau les pays alliés des states en profite genre canada angleterre nouvelle zelande australie ( les autres peuvent aller se faire mettre )

Les russes, les chinois même les francais le font, ils ont juste moins de moyens, moins d’alliés qui pourraient leur offrir des territoires pour y placer des antennes et donc un système d’écoute qui ne peut pas écouter la terre entière…

Et bon depuis l’affaire ben laden tout le monde savait que les mots clefs comme virus, bombe etc te mettait dans une file d’attente à la queu-leuleu pour être analysé par la nsa…

Holly Brius

Le 05/12/2013 à 18h04

barlav a écrit :

J’affirme que Philippe Madelin a dit beaucoup de conneries un 6decembre 2008.

LOL moi j’affirme que qu’au moment ou tu as écris ce poste, ton cerveaux a du subir une légère déconnection….

Il n’y a absolument aucun doute sur les dires de monsieur Madelin….

Le simple fait qu’un simple particulier puissent avoir accès à ce genre de chose … devrait te mettre la puce à l’oreille…

mamath7 a écrit :

Ca veut dire que maintenant ils savent où j’habite et où je travaille…

Voir même où je vais en vacance…

J’ai TRES peur.

Moi ce sont les gens comme toi qui me font peur… pas de doute, à l’époque romaine tu aurai eu droit au statut d’esclave… " />

barlav Abonné

Le 05/12/2013 à 18h04

SohKa a écrit :

Je confirme, c’est possible de mettre ton GSM sur écoute, même lorsqu’il est éteint. Il suffit d’avoir un peu suivi le conflit en Lybie pour s’en rendre compte : les résistants retiraient les batteries de leurs GSM car ces derniers, émettant, risquaient de les faire repérer.

J’vois pas ce qui est techniquement impossible : dans un smartphone, tout du moins, la SIM est alimentée par la batterie et elle communique avec le modem qui est directement soudé à la carte mère. À partir de là, c’est plutôt aisé de « réveiller » le téléphone.

Attention: Je n’ai jamais dit le contraire!

Je soulignai que le post #52 est un raccourci pourri.

Le but de l’architecture est de consommer le moins possible => eteindre la partie radio et la partie cpu, avec une puce econome qui compte le temps et est capable de faire sortir de veille de facon programmee.

Donc en le programmant differemment, genre reveilles-moi toutes les heures que j’aille parler a un serveur si je dois faire qqchose, on arrive a pouvoir detourner l’usage;

mais dans ce cas tu t’en rends compte au niveau de la conso (facteur 1 a 100 entre eteint et micro+radio), et des parasites qu’il emet en passant devant ta chaine. Et tu t’es fait roote ton tel, au passage.

Ingénieur informaticien

Le 05/12/2013 à 18h05

Il paraitrait que c’est par son téléphone satellitaire que Ben Laden fut repéré.

cid_Dileezer_geek

Le 05/12/2013 à 18h08

Ideal a écrit :

Ils ont réellement rien d’autre à foutre de plus INtéressant avec leur puissance de calcul … c’est dingue autant d’imbécilité..

Franchement ça fait très longtemps genre 10 - 15 piges que l’on ( enfin les gens qui s’informent ou les gens qui n’oublient pas dans la seconde ce qu’ils viennent d’apprendre ) sait que la NSA écoute toutes les communications réseau échelon c’est vraiment pas nouveau les pays alliés des states en profite genre canada angleterre nouvelle zelande australie ( les autres peuvent aller se faire mettre )

Les russes, les chinois même les francais le font, ils ont juste moins de moyens, moins d’alliés qui pourraient leur offrir des territoires pour y placer des antennes et donc un système d’écoute qui ne peut pas écouter la terre entière…

Et bon depuis l’affaire ben laden tout le monde savait que les mots clefs comme virus, bombe etc te mettait dans une file d’attente à la queu-leuleu pour être analysé par la nsa…

Attention, ne jamais sous-estimé son adversaire, la NSA fait des trucs pas très reluisants, mais c’est loin d’être des imbéciles, la preuve, ils ont espionné, et espionnent encore, le monde pendant des années…

Personnellement je me doutais de cette surveillance depuis longtemps, j’ai pris un an comme exemple, pour dire “même il y a un an, on voulait pas te croire”, c’est tout.

Là où je me démarques des autres, c’est que je n’occulte aucunes possibilités, la technologie permet des choses incroyables et l’histoire a prouvé que l’homme l’utilise toujours à un moment ou un autre pour le pire.

cid_Dileezer_geek

Le 05/12/2013 à 18h19

barlav a écrit :

Attention: Je n’ai jamais dit le contraire!

Je soulignai que le post #52 est un raccourci pourri.

Le but de l’architecture est de consommer le moins possible => eteindre la partie radio et la partie cpu, avec une puce econome qui compte le temps et est capable de faire sortir de veille de facon programmee.

Donc en le programmant differemment, genre reveilles-moi toutes les heures que j’aille parler a un serveur si je dois faire qqchose, on arrive a pouvoir detourner l’usage;

mais dans ce cas tu t’en rends compte au niveau de la conso (facteur 1 a 100 entre eteint et micro+radio), et des parasites qu’il emet en passant devant ta chaine. Et tu t’es fait roote ton tel, au passage.

J’ai l’impression que t’a pas compris, ce qu’on dit, c’est que s’ils le désirent, ils peuvent t’écouter pendant tes conversations téléphoniques et les enregistrer, par dessus ce fait, il est possible d’allumer le micro de ton tel à distance, même si celui ci est éteint, maintenant, ça ne veut pas dire qu’ils sont toutes la journée occupés à allumer ton tel pour écouter “tout”, mais que si ils en ont besoin, ils peuvent et sans que tu le saches, allumer le micro et enregistrer ce qui se dit à un moment donné, et même si à un moment tu passe par hasard devant un haut parleur et que celui-ci émet des parasites, vas tu directement penser… “ oh putain, on nous écoutes” ??? capisci? " />

Superambre

Le 05/12/2013 à 18h25

maestro321 a écrit :

C’est une blague?

bien sur que non.

tous les téléphones peuvent prendre des photos et envoyer des fichiers ou données GPS éteint et sans ton autorisation, c’est d’ailleurs en Suisse une obligation si un constructeur veux s’implanter sur le territoire, j’imagine mal en être autrement en France

Danytime

Le 05/12/2013 à 18h27

Voilà c’est tout à fait ce que dit cid_Dileezer_geek .

Par exemple là, rien ne les empêche d’allumer le micro de mon tel pour savoir que je m’occupe des petites chattes de ma voisine. Ça leur fera un truc en plus dans la base de donnée.

cid_Dileezer_geek

Le 05/12/2013 à 18h31

" />" />

Quand certains verront la lumière, il sera trop tard, ils auront eu les cornées brulées.

barlav Abonné

Le 05/12/2013 à 18h39

Bon, a part bcp d’imprecision dans les termes, bcp de flou dans le qui et dans le pourquoi, Je vais m’incliner sur le fait que la NSA pourrAIT peut-etre vous enregistrer pendant la grosse commission ou le coup des chattes de la voisine " />

cid_Dileezer_geek a écrit :

J’ai l’impression que t’a pas compris, ce qu’on dit, c’est que s’ils le désirent, ils peuvent t’écouter pendant tes conversations téléphoniques et les enregistrer, par dessus ce fait, il est possible d’allumer le micro de ton tel à distance, même si celui ci est éteint, maintenant, ça ne veut pas dire qu’ils sont toutes la journée occupés à allumer ton tel pour écouter “tout”, mais que si ils en ont besoin, ils peuvent et sans que tu le saches, allumer le micro et enregistrer ce qui se dit à un moment donné, et même si à un moment tu passe par hasard devant un haut parleur et que celui-ci émet des parasites, vas tu directement penser… “ oh putain, on nous écoutes” ??? capisci? " />

Pour pouvoir deja, il faudrait soit avoir inclus une backdoor a la fabrication, soit qu’ils aient change le rom-code de mon 3310 en le touchant physiquement. Je suis pas sur que mon tel puisse se mettre a jour tout seul “over the air”…

Mais bon, admettons. Que faire de tous ces sons, ensuite? les journees doivent etre longues pour celui qui ecoute ma vie au travers du micro de mon 3310…

" />

jean391

Le 05/12/2013 à 18h41

S’il n’y a pas de fatalité technique à la goinfrerie actuelle d’informations personnelles, à l’utilisation de vrais noms plus ou moins imposée, géolocalisation à tout va, et aux grandes déclarations allant avec (“la vie privée c’est terminé les cocos”, etc). Il y a par contre un vrai problème de structure, besoin d’un nouveau rôle, d’une « sphère privée »/compte pour les données clés, et séparation des rôles. Et clairement aucune loi uniquement « défensive sur l’existant » ne fonctionnera à ce sujet.

Il serait pas mal que F Pellerin ne l’oublie pas pour IDéNum :

[Edité par Atomusk]LOL[/Edité par Atomusk]

(et comprenne qu’un ID unique par utilisateur partagé entre tous les services, est non seulement non nécessaire techniquement, mais devrait être évité à tout prix)

MiGaNuTs

Le 05/12/2013 à 18h57

YouTube

MiGaNuTs

Le 05/12/2013 à 18h59

YouTubeEn fait elle avait raison ? " />

GrosPinPin

Le 05/12/2013 à 19h19

Bientôt on va devoir se balader avec une cage de faraday

barlav Abonné

Le 05/12/2013 à 19h33

MiGaNuTs a écrit :

YouTubeEn fait elle avait raison ? " />

" /> Mais qui lui a dit! Deja du temps du G3 et de l’ATX ca se savait que les satellites traquaient les mac users et leur mettait la boule!!! OMG! Que lui est-il arrive depuis ca , …

EDIT: “j’ai achete un mac G3 …. passez moi la direction!!! ” Elle aurait du demander un entretien avec feu Jobs, il lui aurait fabrique un mac sans modem!

unCaillou

Le 05/12/2013 à 20h12

Ma question est peut-être bête mais techniquement ils se branchent où ?

Directement sur le matos de Bouygues, Orange, Free,…? sans que personne ne vois ?

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 05/12/2013 à 15h19

S’ils pouvaient se mettre à l’Open Data que tout le monde puisse en profiter librement " />

Edit : ça éviterai les grèves de techniciens que les boites veulent géolocaliser parce qu’ils sont plus souvent au bar qu’au boulot " />

maxxyme

Le 05/12/2013 à 15h20

FunnyD a écrit :

Ce n’est pas une pieuvre, mais plutôt un Kraken " />

" />

http://cmster.com/media/61496H1kiX647mNWrJg9oZG8866ew823t27R843486q7F8QZ0Mz38c4M…

picatrix

Le 05/12/2013 à 15h20

gab69110 a écrit :

l’historique google qui permet de savoir si une femme est enceinte avant que le père ne soit lui même informé…

Mais comment font-ils pour savoir qui est le père et pour savoir si il est informé ou pas ? " />

jb18v

Le 05/12/2013 à 15h22

maestro321 a écrit :

Alors les GPS dans les alim d’ordinateur c’est pas non plus une blague? " />

seulement pour les chinois du FBI " />

jb18v

Le 05/12/2013 à 15h24

picatrix a écrit :

Mais comment font-ils pour savoir qui est le père et pour savoir si il est informé ou pas ? " />

via le tél du foetus, quelle question " />

barlav Abonné

Le 05/12/2013 à 15h27

loser a écrit :

" />

Même téléphone éteint, il reste localisable et le mode “écoute” est activable à distance.

Il faut retirer la batterie.

Meme sans batterie, il est souvent localisable, avec une bonne palpation.

Sauf en prison ou ca marche pas, les prisonniers doivent avoir une technique secrete " />

Spezetois Abonné

Le 05/12/2013 à 15h28

maestro321 a écrit :

Alors les GPS dans les alim d’ordinateur c’est pas non plus une blague? " />

Ordinateurs fixes aussi ? " />

Ingénieur informaticien

Le 05/12/2013 à 15h29

loser a écrit :

" />

Même téléphone éteint, il reste localisable et le mode “écoute” est activable à distance.

Il faut retirer la batterie.

Même sous CyanogenMod ?

Arnaud3013

Le 05/12/2013 à 15h30

Lien tel eteint écoutable

Anonyme

Le 05/12/2013 à 15h34

Ce que j’aimerais savoir avec certitude, c’est comment ils captent ces données. Via les applications, l’OS ou le hardware ? Le plus simple étant le premier.

Edit: Une piste de réponse chez Sebsauvagehttp://sebsauvage.net/links/?XYvpaw

barlav Abonné

Le 05/12/2013 à 15h37

Arnaud3013 a écrit :

Lien tel eteint écoutable

J’affirme que Philippe Madelin a dit beaucoup de conneries un 6decembre 2008.

Romain_Ph

Le 05/12/2013 à 15h38

Ingénieur informaticien a écrit :

Même sous CyanogenMod ?

Si je me trompe pas, j’ai un pote doctorant qui m’avait expliqué que c’était directement implémenté dans le protocole GSM de pouvoir “réveiller” un téléphone. Après pour le géolocaliser et tout, tout dépendra du tel, des fonctionnalités activées etc …

PS : pote doctorant spécialisé en architecture des réseaux mobiles " />

trash54

Le 05/12/2013 à 15h41

Ingénieur informaticien a écrit :

Même sous CyanogenMod ?

encore plus sous CyanogenMod

Danytime

Le 05/12/2013 à 15h44

Oui, me semble aussi qu’il y a des codes NSA dans Android, et encore plus dans CyanogenMod.

LaLuciole

Le 05/12/2013 à 15h43

une animation du Washington Post qui décrit bien la surveillance des réseaux avec contact de 1er rang et de second rang…

trash54

Le 05/12/2013 à 15h45

SohKa a écrit :

Ce que j’aimerais savoir avec certitude, c’est comment ils captent ces données. Via les applications, l’OS ou le hardware ? Le plus simple étant le premier.

Edit: Une piste de réponse chez Sebsauvagehttp://sebsauvage.net/links/?XYvpaw

plus simple : mobile vers antenne vers central opérateur

tu te places entre antenne et central opérateur (avec truc/aide qui va bien) et c’est fini

tomy13

Le 05/12/2013 à 20h39

Et moi j’ai le don d’ubiquité pour la NSA. J’ai un tel dans ma poche et un autre dans la poche de mon fils (les deux sont à mon nom). Parfois il n’y a que 2 ou 300 km qui les sépares.

" />

Takoon

Le 05/12/2013 à 21h02

Cara62 a écrit :

NSA Saison 1 episode 22. popcorn

Selon The Guardian, Ils n’auraient dévoilé seulement 1% du contenu total laissé par Snowden.

çà laisse rêveur sur la suite. (Area 51, grand complot etc…) " />

fred42 Abonné

Le 05/12/2013 à 21h10

barlav a écrit :

J’affirme que Philippe Madelin a dit beaucoup de conneries un 6decembre 2008.

Je suis bien d’accord. Ce mec affirme des choses sans aucune source et il s’affiche journaliste. Enfin, affirmait puisqu’il est mort en 2010.

rsegismont a écrit :

Si je me trompe pas, j’ai un pote doctorant qui m’avait expliqué que c’était directement implémenté dans le protocole GSM de pouvoir “réveiller” un téléphone. Après pour le géolocaliser et tout, tout dépendra du tel, des fonctionnalités activées etc …

PS : pote doctorant spécialisé en architecture des réseaux mobiles " />

J’ai bossé 8 ans dans les mobiles sans entendre parler de cela alors que ça serait drôlement pratique pour économiser la batterie en étant éteint jusqu’à ce que le réseau réveille le mobile avant un appel.

Le maximum qu’on pouvait faire était de se réveiller périodiquement d’un état de veille “profonde” au moment d’écouter le réseau et savoir si on était appelé ou non en étant synchronisé pour écouter “au bon moment”.

Mcpanch a écrit :

Si clairement. Parce que ayant travaillé dans le monde du GSM, il n’y a pas moyen de communiquer avec un appareil hors tension.

Après, une backdoor dans une app/OS peut réveiller le téléphone à un moment pré-programmé.

Enfin pour la batterie retirée, là ça devient de la bonne vieille parano.

Enfin du bon sens.

NonMais a écrit :

moi je n’ai pas de smartphone…donc pas de GPS, reste effectivement la triangularisation via les antennes de mon FAM (je ne sais pas si ça se dit Fournisseur d’Accès Mobile) quand il est allumé. Eteint, à priori il n’émet plus…enfin faut espérer…ce qui n’est pas certain car même éteint il sait faire réveil/alarme donc il sait l’heure etc… donc y a de l’activité… donc qui sait…(je n’ai pas le moyen de vérifier avec un appareil s’il émet quelque chose).

Pour voir s’il émet quelque chose, c’est simple : tu le places à côté d’un haut parleur (de PC par exemple) et s’il génère des grésillements, c’est qu’il émet.

Fait le d’abord en le laissant allumé pour repérer le bruit que ça fait. Un mobile non éteint le fera périodiquement pour indiquer au réseau qu’il est toujours au même endroit, cette période est imposée par l’opérateur, info dans la SIM il me semble, mais ça a pu changer.

Mais éteint, il n’émettra rien.

Pour garde l’heure dans un mobile éteint, il suffit qu’une faible partie du composant qui gère l’heure soit alimenté, inutile de laisser tout le mobile en veille et cela ne consomme pratiquement rien. C’est aussi cette partie qui permet de réveiller le mobile pour qu’il fasse réveil ou alarme.

Holly Brius

Le 05/12/2013 à 21h13

unCaillou a écrit :

Ma question est peut-être bête mais techniquement ils se branchent où ?

Directement sur le matos de Bouygues, Orange, Free,…? sans que personne ne vois ?

Tu as la réponse ici : Quelque infos ici qui picotent très sévères…

http://www.dailymotion.com/video/x1566nn_le-hacker-jacob-appelbaum-explique-le-s…

Après ca, il devrait y avoir moins de bissounours pour nous dire que la NSA ne peut pas stocker les données ni les exploiter….

La video est mal traduite, mais bon les anglophones apprécieront…

barlav Abonné

Le 05/12/2013 à 21h24

" /> 42

Holly Brius a écrit :

LOL moi j’affirme que qu’au moment ou tu as écris ce poste, ton cerveaux a du subir une légère déconnection….

Il n’y a absolument aucun doute sur les dires de monsieur Madelin….

Moi ce sont les gens comme toi qui me font peur… pas de doute, à l’époque romaine tu aurai eu droit au statut d’esclave… " />

Mr Madelin a écrit :

Si vous voulez éviter l’écoute sauvage, précise mon interlocuteur, il faut retirer la batterie de l’appareil. Et même dans ces conditions il y a probablement un moyen de vous suivre à la trace !

C’est flou sur toute la ligne sans preuves, mais ce passage, …

La, il doit posseder une techno venue des extra terrestres pour pouvoir stocker de l’energie de facon suffisante pour continuer a se faire suivre a la trace, ou alors il laisse une trace derriere lui et c’est un escargot! Sinon j’ai pas d’explication et rien a rajouter sur des elucubrations pareilles.

Sinon, je serai esclave de qui a l’epoque romaine? ca m’interesse!

" />

Holly Brius

Le 05/12/2013 à 21h26

fred42 a écrit :

Je suis bien d’accord. Ce mec affirme des choses sans aucune source et il s’affiche journaliste. Enfin, affirmait puisqu’il est mort en 2010.

Ben moi je bosse avec des gens qui travaillent dans la recherche orienté sécu/réseaux…. Eux n’ont pas les mêmes conclusion que toi… " /> et ils n’ont pas attendu les révélations de PRISM et co…

Regarde ca :http://www.dailymotion.com/video/x1566nn_le-hacker-jacob-appelbaum-explique-le-s…

Ca devrait te faire réviser un poil ta vision du monde… si tu n’es pas aussi borné qu’un taliban…

tic tac

Le 05/12/2013 à 21h28

Pour la question posée plus haut du “mais il se branche ou ?” apparement en Belgique c’ est direct chez notre FAI national, compromission à tout les niveaux des infra de Belgacom (découvert récemment suite à un audit interne).

Holly Brius

Le 05/12/2013 à 21h33

barlav a écrit :

" /> 42

La, il doit posseder une techno venue des extra terrestres pour pouvoir stocker de l’energie de facon suffisante pour continuer a se faire suivre a la trace, ou alors il laisse une trace derriere lui et c’est un escargot!

Tu sais, en 1944, un mec qui t’aurait parler de la bombe atomique aurait fini en HP… Ca n’existe pas et c’est impossible…

Bon le coup de la battery, c’est un peu fort de cacao " />, mais pour tout le reste il n’y a absolument aucun doute…

Enfin quand on apprends que la NSA et co a de quoi stocker tout le traffic pendant 100 ans, ca laisse assez songeur…" />

barlav Abonné

Le 05/12/2013 à 21h52

Holly Brius a écrit :

Tu as la réponse ici : Quelque infos ici qui picotent très sévères…

http://www.dailymotion.com/video/x1566nn_le-hacker-jacob-appelbaum-explique-le-s…

Après ca, il devrait y avoir moins de bissounours pour nous dire que la NSA ne peut pas stocker les données ni les exploiter….

La video est mal traduite, mais bon les anglophones apprécieront…

Ton lien est assez interessant, court et concis.

Il parle notamment du fait que bcp de gens ne connaissent aucunement la technique et fassent des amalgames et supputations sur les méthodes possibles.

Et a mon gout le defunt journaliste Madelin est le lien entre ce monsieur jacob applebaum et notre cliente parano de l’apple store. A force de rien comprendre et reformuler, on remplit la tete des gens de merde.

Sinon, on est passe de l’époque des romains a celle de l’après guerre. Tu me déçois bcp avec tes paralleles, peut on parler réellement des romains ou des nazis ou on va sauter a autre chose?

" />

fred42 Abonné

Le 05/12/2013 à 21h54

Holly Brius a écrit :

Ben moi je bosse avec des gens qui travaillent dans la recherche orienté sécu/réseaux…. Eux n’ont pas les mêmes conclusion que toi… " /> et ils n’ont pas attendu les révélations de PRISM et co…

Ça n’a rien à voir avec ce que racontait feu Philippe Madelin en 2006.

Les mobiles jusqu’à 2006, je les connais plutôt bien et ils étaient pour la plupart sur des OS temps réel monolithiques très différents des Android ou autres IOS actuels. Le mieux qu’on pouvait faire tourner était une appli JAVA.

Ces applis pouvaient éventuellement lancer un réveil du mobile s’il était éteint, et peut-être enregistrer des conversation et les transmettre sur le réseau, mais comme indiqué par d’autres, dans ce cas, tu pouvais t’en rendre compte parce que ton mobile consommait anormalement. De plus, l’appli était visible dans la liste des applis chargées sur ton mobile et à l’époque, tu n’en avais pas beaucoup, donc elle était visible.

Par contre avec les smartphones et leurs 3 ou 4 OS différents et plus performants et complets qu’en 2006, il est beaucoup plus facile d’espionner, surtout que les smartphones sont connectés et transmettent déjà beaucoup de choses eux-mêmes.

Regarde ca :http://www.dailymotion.com/video/x1566nn_le-hacker-jacob-appelbaum-explique-le-s…

Ca devrait te faire réviser un poil ta vision du monde… si tu n’es pas aussi borné qu’un taliban…

Je n’ai pas tout écouté, mais ça n’a aussi rien à voir avec ce que je reprochais à ce journaliste dans le message que tu as cité. Et oui, je suis plutôt au courant de ce qui se passe autour des programmes de la NSA de type Echelon ou PRISM et autres révélations de Snowden. Et j’ai pleinement conscience des implications que cela a et ça me révolte qu’ils abusent autant en toute impunité.

J’adore comme tu discutes en expliquant à ton interlocuteur qu’il est un borné comme un taliban s’il n’est pas d’accord avec toi, alors qu’en fait, tu n’as pas le recul nécessaire pour différencier des choses qui n’ont rien à voir.

barlav Abonné

Le 05/12/2013 à 22h51

Holly Brius a écrit :

…

Enfin quand on apprends que la NSA et co a de quoi stocker tout le traffic pendant 100 ans, ca laisse assez songeur…" />

Moi j’ai entendu qu’on pouvait stocker tout le flux passant par la GB sur 3j et tout le flux obscur sur 100ans.

Je veux pas minimiser entre l’état de l’art actuel et les futures expansions d’un système, mais clairement projeter un système de stockage sur 100 ans, tu dois faire rêver bcp de gens, sachant la courbe exponentielle des datas transitées, la pérennité des systèmes de stockage, qui peut se permettre de sortir cette phrase et être crédible?

“stocker tout le traffic pendant 100 ans”" /> meme les militaires n’osent pas en rever, et on ne parle que des datas qui les intéressent pas de tout le traffic de photos de chatons sur le net

Anonyme

Le 05/12/2013 à 23h49

@barlav et @fred42 :

Votre argumentation est fondée. Mais ne serait-il pas impossible de réveiller à distance un GSM (ou smartphone, osef), ne fut-ce que pour obtenir un signal afin de le localiser ?

okeN

Le 06/12/2013 à 00h26

En fait le plus impressionnant c’est pas à quel point la NSA peut écouter et surveiller tout et tout le monde; le plus impressionnant c’est à quel point tout le monde s’en fout et va jusqu’à en rire.

JohnDeuf

Le 06/12/2013 à 00h47

tic tac a écrit :

Pour la question posée plus haut du “mais il se branche ou ?” apparement en Belgique c’ est direct chez notre FAI national, compromission à tout les niveaux des infra de Belgacom (découvert récemment suite à un audit interne).

Et c’est parce que notre cher Bellens à laisser échapper ça qu’il n’est plus le patron " />

dam1605 Abonné

Le 06/12/2013 à 07h25

fred42 a écrit :

Je suis bien d’accord. Ce mec affirme des choses sans aucune source et il s’affiche journaliste. Enfin, affirmait puisqu’il est mort en 2010.

J’ai bossé 8 ans dans les mobiles sans entendre parler de cela alors que ça serait drôlement pratique pour économiser la batterie en étant éteint jusqu’à ce que le réseau réveille le mobile avant un appel.

Le maximum qu’on pouvait faire était de se réveiller périodiquement d’un état de veille “profonde” au moment d’écouter le réseau et savoir si on était appelé ou non en étant synchronisé pour écouter “au bon moment”.

Enfin du bon sens.

Pour voir s’il émet quelque chose, c’est simple : tu le places à côté d’un haut parleur (de PC par exemple) et s’il génère des grésillements, c’est qu’il émet.

Fait le d’abord en le laissant allumé pour repérer le bruit que ça fait. Un mobile non éteint le fera périodiquement pour indiquer au réseau qu’il est toujours au même endroit, cette période est imposée par l’opérateur, info dans la SIM il me semble, mais ça a pu changer.

Mais éteint, il n’émettra rien.

Pour garde l’heure dans un mobile éteint, il suffit qu’une faible partie du composant qui gère l’heure soit alimenté, inutile de laisser tout le mobile en veille et cela ne consomme pratiquement rien. C’est aussi cette partie qui permet de réveiller le mobile pour qu’il fasse réveil ou alarme.

+1, enfin quelqu’un qui sait de quoi il parle

Le chip gsm/etc ne peut en aucun cas accéder au micro directement. Le seul truc qu’il pourrait faire c’est utiliser tout seul le gps dans le cas où ces 2 fonctionnalités sont dans la même puce.

Pour tout le reste il faut allumer le processeur du smartphone, ce qui n’est pas très discret (ça chauffe et ça consomme au moins) et à moins que la partie méchante soit planquée dans le bootloader, tout le reste est aujourd’hui (pour android en tout cas) assez ouvert donc difficile d’y cacher un tel truc.

jaguar_fr Abonné

Le 06/12/2013 à 08h52

C’est pour çà qu’on peut pas enlever les batteries des Iphones! " />

tryde

Le 07/12/2013 à 12h50

Effectivement quand il s’agit de nanoampères. Mais ce n’est pas d’une simple “clock” dont il est fait mention ici, il s’agit d’un circuit avec une antenne, un module pour décoder un signal, et selon certains, un contrôle du micro. Et pourquoi mettre une horloge qui ne serait pas utilisée pour déclencher une alarme ? Parce que justement si le mobile est éteint, l’alarme n’est pas déclenchée (la faute à l’OS ?).

Au passage c’est le seul mobile dont je n’ai jamais changé la batterie (SPV E200), même le 3310 avait duré 2 ans avant que la batterie ne soit naze.

barlav Abonné

Le 07/12/2013 à 13h36

On ne va pas parler de l’amalgame de certains agents doubles ou autres james bond en manque de mission.

Moi j’ai encore des mobiles vieux jeu qui font alarme même phone éteint, j’ai pas fait de tests sur smartphones, encore moins sur 6ans, donc ta contribution est intéressante.

mon avant dernier tel dualband de 50gr / 450mAh

mon dernier quadri band de 116gr - 1300mAh

Jarodd Abonné

Le 07/12/2013 à 13h49

HarmattanBlow

Le 07/12/2013 à 14h08

barlav a écrit :

De la a supputer que la NSA ou autre a roote tous les tels en usine pour qu’ils se reveillent regulierement comme des zombies pour aller parler au reseau, on est passe par l’imaginaire d’un cineaste qui connait pas grand chose aux limites techniques.

Pourquoi s’amuser à faire ça ? Il leur suffit d’exiger des sociétés concernées qu’elles insèrent des chevaux de Troie à la conception. La NSA en a légalement le pouvoir concernant les sociétés américaines (et ne s’en prive pas) et, concernant les étrangères, elle peut toujours passer par un gouvernement étranger coopérant ou tendre la carotte d’un marché public.

tryde a écrit :

Effectivement quand il s’agit de nanoampères. Mais ce n’est pas d’une simple “clock” dont il est fait mention ici, il s’agit d’un circuit avec une antenne, un module pour décoder un signal, et selon certains, un contrôle du micro.

En fait nul besoin de tout ça. Pour une activation d’un téléphone à moins de 100m il suffit d’un bête circuit surveillant le signal reçu par l’antenne pour y rechercher un motif très précis. Un circuit de ce genre ne consomme quasiment rien. Bien sûr une fois le téléphone en écoute sa consommation devient proche de celle d’usage.

barlav a écrit :

Moi j’ai encore des mobiles vieux jeu qui font alarme même phone éteint, j’ai pas fait de tests sur smartphones, encore moins sur 6ans, donc ta contribution est intéressante.

De toute façon à mon avis la fonctionnalité dont nous parlons n’est pas activée par défaut.

barlav Abonné

Le 07/12/2013 à 18h21

HarmattanBlow a écrit :

Pourquoi s’amuser à faire ça ? Il leur suffit d’exiger des sociétés concernées qu’elles insèrent des chevaux de Troie à la conception. La NSA en a légalement le pouvoir concernant les sociétés américaines (et ne s’en prive pas) et, concernant les étrangères, elle peut toujours passer par un gouvernement étranger coopérant ou tendre la carotte d’un marché public.

En fait nul besoin de tout ça. Pour une activation d’un téléphone à moins de 100m il suffit d’un bête circuit surveillant le signal reçu par l’antenne pour y rechercher un motif très précis. Un circuit de ce genre ne consomme quasiment rien. Bien sûr une fois le téléphone en écoute sa consommation devient proche de celle d’usage.

De toute façon à mon avis la fonctionnalité dont nous parlons n’est pas activée par défaut.

T’es lourd et tu comprends pas trop la technique, du coup tu es contradictoire entre le debut et la fin de ces 3 phrases.

De plus ces phrases contiennent plein d’erreurs, mais comme c’est des affirmations sans aucune question je te laisse a ton roman de SF…

HarmattanBlow

Le 07/12/2013 à 19h33

barlav a écrit :

T’es lourd et tu comprends pas trop la technique, du coup tu es contradictoire entre le debut et la fin de ces 3 phrases. De plus ces phrases contiennent plein d’erreurs, mais comme c’est des affirmations sans aucune question je te laisse a ton roman de SF…

Je comprends très bien les aspects techniques et il n’y a aucune erreur ou contradiction dans mes réponses. Si ce n’est pas le cas je t’invite à les relever très précisément plutôt qu’à botter en touche comme tu l’as fait.

Et si je comprends qu’on soit sceptique, je juge intolérable ton arrogance et ces insultes alors que des sources très sérieuses, bien plus crédibles et expertes que toi, ont déjà évoqué ce problème particulier et qu’au cours de l’année nous avons découvert que les pratiques actuelles et avérées de la NSA sont tellement délirantes que n’importe quelle personne qui aurait supputé pareille activité aurait fait l’objet de moqueries comparables.

barlav Abonné

Le 07/12/2013 à 20h38

HarmattanBlow a écrit :

prout prout, je juge intolérable ton arrogance et ces insultes ….

Alors tu as le bouton signaler ce commentaire " /> Tu sais le triangle a coté de répondre…

Allez, juste pour résumer:

Un téléphone éteint est éteint pour de vrai, et ça se vérifie assez simplement.

Il peut juste avoir été programmé pour se réveiller a une heure donnée avant l’extinction.

Une fois éteint, plus aucun signal externe ne peut l’activer. -> ton paragraphe #2 est fantasme.

Ensuite, il existe une pléthore de mauvaises applis pour surveiller ses gamins a leur insu: Tu leur offres un joli iphone avec le soft discret qui va bien, et tu les suis a la trace, peut lire leurs sms, voire même les écouter. Et ces gamins passent leur temps a recharger le phone.

Donc la question de fond est plutôt pourquoi tu as un téléphone?

Et de qui dois tu te méfier? de tes proches (femme, amis, collègues), de ta société qui t’emploie, de ton pays, ou de forces internationales?

Si tu as confiance en ton pays et que tu signes des contrats d’envergure internationale, il existe des solutions genre hoox ou des gars ont un minimum étudié les composants utilisés. Par contre ça sera surement compatible avec les RGs francais.

Sinon dans tous les cas le mieux est de se passer de tel allumé, parce que dès que tu te connectes au réseau on ne maitrise plus les datas, ça reste une solution simple a toutes tes peurs.

Allez, je pousse un peu : tu prends une poignée de tels jetables a 17E, une poignées de cartes sims pré-payées, le tout en liquide et avec une fausse CI (/!\ illégal), et tu ne téléphones jamais a des endroits ou tu te trouves souvent. Et tu jettes le tel après une connexion réseau. La tu vas attirer l’attention des grandes oreilles, mais tu seras assez difficilement observable sans faire déplacer qqun sur place.

Faut savoir prendre les moyens de sa volonté.

" /> Mais, en fait tu ne serais pas un agent secret?

HarmattanBlow

Le 07/12/2013 à 22h06

barlav a écrit :

Un téléphone éteint est éteint pour de vrai, et ça se vérifie assez simplement.

Tu peux vérifier ton téléphone à un instant t. Tu ne peux pas conclure ainsi pour tous les téléphones à tout instant.

Et, accessoirement, en ouvrant l’appareil éteint tu peux bien mesurer la puissance transférée mais tu ne pourras pas juger a priori si c’est un simple courant de fuite ou s’il y a un composant qui consomme activement une très faible intensité, et encore moins s’il y a un composant qui consomme illégitimement une très faible intensité.

Une fois éteint, plus aucun signal externe ne peut l’activer. -> ton paragraphe #2 est fantasme.

La répétition n’est pas une forme de démonstration.

Donc la question de fond est plutôt pourquoi tu as un téléphone?

Et de qui dois tu te méfier?

Stop. A aucun moment je n’ai dit que nous étions concernés. Je n’ai fait qu’appuyer l’existence d’une telle fonctionnalité d’espionnage sur des téléphones apparemment éteints. En réalité je pense que cette fonctionnalité est aujourd’hui rarement utilisée.

Toutefois j’ai envie de te dire que ta façon de poser la question est datée. Car en plus des risques traditionnels d’espionnage où, oui, il fallait se demander de qui se méfier, il y a aujourd’hui une mise sous surveillance globale de tous les individus. Et peu importe la question de savoir si j’ai quelque chose à redouter de la NSA car le fait est qu’elle nous a de toute façon tous mis sous surveillance, que nous soyons d’accord ou non, qu’elle va déjà très loin et qu’elle va aller encore plus loin. Tu peux juger ça bien, pour ma part l’idée de vivre dans un état policier me dérange.

barlav Abonné

Le 07/12/2013 à 22h33

HarmattanBlow a écrit :

En fait nul besoin de tout ça. Pour une activation d’un téléphone à moins de 100m il suffit d’un bête circuit surveillant le signal reçu par l’antenne pour y rechercher un motif très précis. Un circuit de ce genre ne consomme quasiment rien. Bien sûr une fois le téléphone en écoute sa consommation devient proche de celle d’usage.

Je te dirais bien que ce paragraphe est impossible avec des technologies non encore commercialisées, qui seront dans 2ans en diffusion de masse.

Mais tu te doutes que si je le savais je n’aurais pas le droit de le dire.

T’es tu intéressé a la techno NFC? elle peut transférer de l’énergie a quelques mètres pour activer une puce sans batterie, sinon c’est aujourd’hui physiquement impossible de rester a l’écoute d’un signal comme tu le racontes sans pisser des dizaines de micros ampères.

Et plus tu économises le temps d’écoute, plus le signal devrait être répété, donc identifiable. ==> fantasme a l’échelle de masse comme tu racontes.

Bref, pourquoi as tu un smartphone alors?

Et pourquoi t’inquiètes tu de la NSA qui écoutes ton ado aller aux chiottes 2fois par jour et pourquoi n’es-tu pas scandalisé par le parent ou le malware(comprendre mafia russe ou autre) qui a la même capacité a pirater un système tel que ton smartphone ou ton laptop?

As tu déjà eu un virus ou malware? T’es tu autant insurgé contre la vulnérabilité de ton système a une quelconque intrusion?