Next - Zynga accepte désormais les paiements en Bitcoin sur certains jeux

Alors que le cours du Bitcoin est sur le point de renouer avec son plus haut historique, puisqu'il s'échange en moyenne au-dessus de la barre des 1 000 dollars aujourd'hui, Zynga, l'éditeur de Farmville vient d'annoncer qu'il expérimentait des paiements avec la monnaie virtuelle sur ses jeux les plus populaires.

Coïncidence ou non, alors que le Bitcoin a atteint un point haut à 1 093 dollars aujourd'hui, Zynga vient d'annoncer en toute discrétion via Reddit, que sur certains de ses jeux les plus populaires, les joueurs pourront régler leurs microtransactions en Bitcoin, ce qui devrait réjouir les adeptes de la monnaie virtuelle.

Parmi les jeux concernés, on retrouve FarmVille 2, CastleVille, ChefVille, CoasterVille, Hidden Chronicles, Hidden Shadows et CityVille, qui comptent parmi les plus joués chez l'éditeur. Cependant, quelques limitations sont de la partie. En effet, seules les versions des titres disponibles sur le site même de Zynga sont concernées, il ne sera donc pas possible de payer en Bitcoin si vous vous connectez depuis Facebook par exemple.

La procédure pour effectuer votre paiement en monnaie virtuelle est plutôt simple. Il suffit de procéder comme pour un règlement par carte bancaire et de sélectionner « fr, bitcoin ». L'éditeur vous propose ensuite de choisir votre porte-monnaie et de régler à l'aide d'un QR-code ou de l'adresse fournie.

Si la procédure est très simple, Zynga ne semble pas vouloir prendre de risques avec les fluctuations du cours du Bitcoin. En effet, au moment de notre essai, un achat de 15 euros nous était facturé 0.0218 BTC, ce qui correspond à une équivalence de 688 euros pour un Bitcoin. Or, le cours était alors sur Mt.Gox de 732 euros pour un Bitcoin en moyenne sur la semaine et la dernière transaction avait été faite au cours de 766 euros pour un Bitcoin. La marge prise par l'éditeur est donc plutôt conséquente et ce moyen de paiement ne semble donc pas très avantageux pour le consommateur.

Ceci étant, on ne peut que saluer l'initiative qui on l'espère saura faire des émules. Mais au vu de l'importance prise par le Bitcoin et les autres monnaies virtuelles, il y a fort à parier qu'il sera possible d'acheter ainsi des titres sur les deux plateformes majeures que sont Steam et Origin dans le futur. Et pourquoi pas ensuite opter pour les Dogecoins ou les Coinye West, des monnaies dont l'avenir s'annonce radieux. Ou pas.

Commentaires (66)

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Il y a 10 ans

À quand les paiements en Coinye West ?

C’est prévu pour GayFishVille " />

Ellierys

ActionFighter a écrit :

C’est prévu pour GayFishVille " />

" />" />

Alderaaan Abonné

Est-ce que c’est disponible dans tous les pays ?, parce qu’il y des taxes sur les transactions de ce que j’ai compris (cfhttp://www.lemonde.fr/technologies/article/2013/08/20/berlin-reconnait-la-monnai…

Vengeur_Masqué

Et c’est encore BitPay qui est derrière , cette boite va vite passer dans la catégorie gros avec Paypal & co…

Inny Abonné

Canard PC devrait aussi lancer sa propre monnaie dématérialisée : le Coincoin.

Zergy

La grande nouvelle, c’est que Zynga existe encore ! " />

gogo77

Zergy a écrit :

La grande nouvelle, c’est que Zynga existe encore ! " />

Que tu le veuilles ou non, il y a toujours des joueurs de Farmville malheureusement ^^

Tim-timmy

petite pensée à ceux qui ont perdu un max de thunes avec cette ânerie récemment : HAHA . Et à tous ceux qui en perdront bien plus avec le temps …

yoda222

Tim-timmy a écrit :

petite pensée à ceux qui ont perdu un max de thunes avec cette ânerie récemment : HAHA . Et à tous ceux qui en perdront bien plus avec le temps …

J’ai un doute, tu parles de zynga ou du bitcoin ?

trash54

yoda222 a écrit :

J’ai un doute, tu parles de zynga ou du bitcoin ?

les deux

trash54 a écrit :

les deux

en fait .. ouais :p mais ça me sidère la pub qui se fait autour du bc sous pretexte que c’est sur le web donc trop trop bien forcément :p

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

le coinye west accepté sur tous les sites onanistes

Galahad

Ça sent la news a Schadenfreude.

Alucard63

À quand les paiements en Coinye West ?

" /> Parce que ça m’a quand même fait rire." />

Toorist

Alucard63 a écrit :

" /> Parce que ça m’a quand même fait rire." />

C’est pas une blague la monnaie existe vraiment " />

maxxyme

Toorist a écrit :

C’est pas une blague la monnaie existe vraiment " />

Oui, mais le sérieux… " />

HarmattanBlow

Tim-timmy a écrit :

en fait .. ouais :p mais ça me sidère la pub qui se fait autour du bc sous pretexte que c’est sur le web donc trop trop bien forcément :p

Sa singularité n’est pas “qu’elle soit sur le web”, c’est le fait qu’elle n’est contrôlable par personne (création monétaire distribuée et pas de banque centrale), que les transactions sont distribuées (pas de banques, pas de cartes de crédit et pas de bases de données) et difficilement traçables, au point que tu trouves sur Freenet à la vue et au su de tous des sites de crowdfunding d’assassinats et de vente par correspondance de drogue.

Quant à savoir si ça se cassera la tronche… Le fondement théorique me semble trop fragile mais on promettait déjà sa chute à ses débuts et, depuis, sa valeur a été multipliée par mille. Alors si ça se trouve l’euro aura disparu avant le bitcoin.

Tim-timmy a écrit :

en fait .. ouais :p mais ça me sidère la pub qui se fait autour du bc sous pretexte que c’est sur le web donc trop trop bien forcément :p

Et du coup c’est forcément mauvais ? Que des particuliers y perdent des plumes en voulant jouer au trader n’en fait pas quelque chose d’inutile ou stupide. Il arrive la même chose tous les jours à ceux qui espèrent gagner un peu d’argent en achetant des actions ou autre investissement à risque.

Le bitcoin reste une expérience ambitieuse et intéressante à suivre. Je ne vois pas en quoi ce serait pire d’en parler que d’autre chose. Du moins pas plus que beaucoup d’articles de PCI qui seraient de la pub pour les sociétés commerciales concernées.

Toorist a écrit :

C’est pas une blague la monnaie existe vraiment " />

Oh punaise: je connaissais pas, c’est pire que ce que je croyais." />

HarmattanBlow a écrit :

Sa singularité n’est pas “qu’elle soit sur le web”, c’est le fait qu’elle n’est contrôlable par personne (création monétaire distribuée et pas de banque centrale), que les transactions sont distribuées (pas de banques, pas de cartes de crédit et pas de bases de données) et difficilement traçables, au point que tu trouves sur Freenet à la vue et au su de tous des sites de crowdfunding d’assassinats et de vente par correspondance de drogue.

Quant à savoir si ça se cassera la tronche… Le fondement théorique me semble trop fragile mais on promettait déjà sa chute à ses débuts et, depuis, sa valeur a été multipliée par mille. Alors si ça se trouve l’euro aura disparu avant le bitcoin.

yep, donc le pire du pire du pire, du vent adossé à rien, sans aucune régulation, et assumé. Mais plutôt bien vendu comme alter-bidule, donc contre-les-méchants, donc hype . " /> j’aime beaucoup, ça annonce des fous rires assez épiques, je pense

ps: le bc, et ses multiples répliques aussi, en fait, mais certains vont s’en mettre plein les fouilles sans rien faire, c’est beau …

Tim-timmy a écrit :

yep, donc le pire du pire du pire, du vent adossé à rien, sans aucune régulation, et assumé. Mais plutôt bien vendu comme alter-bidule, donc contre-les-méchants, donc hype . " /> j’aime beaucoup, ça annonce des fous rires assez épiques, je pense

ps: le bc, et ses multiples répliques aussi, en fait, mais certains vont s’en mettre plein les fouilles sans rien faire, c’est beau …

Je te laisserai méditer sur cette citation d’Henri Ford:

“si les gens comprenaient réellement le processus de création monétaire le système ne tiendrait pas plus de 24H00”

Les monnaies n’ont pas plus de valeur que la confiance que l’on met en elles." />

Alucard63 a écrit :

Je te laisserai méditer sur cette citation d’Henri Ford:

“si les gens comprenaient réellement le processus de création monétaire le système ne tiendrait pas plus de 24H00”

Les monnaies n’ont pas plus de valeur que la confiance que l’on met en elles." />

ouep .. on en reparle le jour où le dollar aura multiplié par 10, puis divisé par 3 son cours, et remonté par 2 en quelques semaines :p

ps: tiens, depuis la news, il est redescendu de 790 à 710 euros le bc … ça devrait inspirer la confiance une fois que suffisamment de gens auront laissé des plumes dedans

Tim-timmy a écrit :

ouep .. on en reparle le jour où le dollar aura multiplié par 10, puis divisé par 3 son cours, et remonté par 2 son cours en quelques semaines :p

ps: tiens, depuis la news, il est redescendu de 790 à 710 euros le bc …

Je n’ai pas dit que j’en avais mon garçon.

Ce que je veux dire c’est que les monnaies c’est toujours du vent et seule la confiance que l’on peut avoir en elles est intéressante.

Le Bitcoin est une nouvelle monnaie et la visibilité sur l’économie qu’elle peut soutenir n’est pas claire, encore moins dans la durée.

La seule chose que l’on sait c’est qu’elle n’est pas centralisée et que le nombre de Bitcoin sera limité (ça commence déjà à devenir très dur de miner).

On a pas de visibilité sur le reste: que vont vraiment faire les gouvernements? N’y aura-t-il pas une faille de sécurité à un moment?

Donc ça fluctue…mais de là à être certain que ça s’écroulera ou que ça montera…faut pas avoir froid aux yeux pour s’engager…

Alucard63 a écrit :

Donc ça fluctue…mais de là à être certain que ça s’écroulera…

rien ne dit que ça va s’écrouler, juste que c’est l’apologie de la spéculation à son plus beau niveau, sous des airs innocents (et comme ce sont les “méchants” qui le disent, et qu’ils sont méchants, c’est pas près de s’arrêter niveau image), c’est juste drôle, et un poil triste (ou pas, mais bon :p) car des gens y perdent réellement des plumes …

Khalev

Tim-timmy a écrit :

petite pensée à ceux qui ont perdu un max de thunes avec cette ânerie récemment : HAHA . Et à tous ceux qui en perdront bien plus avec le temps …

Moi je me suis fait 10k€, juste assez pour rembourser le prêt étudiant de ma copine.

Par contre c’est les impôts qui m’inquiètent maintenant…

Tim-timmy a écrit :

yep, donc le pire du pire du pire, du vent adossé à rien, sans aucune régulation, et assumé. Mais plutôt bien vendu comme alter-bidule, donc contre-les-méchants, donc hype

C’est bien davantage soutenu par les libéraux et les mafieux que par les altermondialistes ! Même si à la lueur des révélations de Prism des gens sans aucun lien avec ces courants et plutôt étatistes d’ordinaire se sont mis à se demander qui de Charybe et de Scylla était le plus enviable.

Puisque la civilisation panoptique, et avec elle la tyrannie, sont inévitables, peut-être est-il enviable de permettre aux flux financiers d’échapper à la surveillance de l’état, même si cela doit se traduire par des mégacorporations encore plus grandes et puissantes et donc davantage d’acteurs panoptiques et tyranniques.

Tim-timmy a écrit :

rien ne dit que ça va s’écrouler, juste que c’est l’apologie de la spéculation à son plus beau niveau, sous des airs innocents, c’est juste drôle, et un poil triste (ou pas, mais bon :p) car des gens y perdent réellement des plumes …

Bah ils n’avaient qu’a pas acheter…

Tu achètes pas des bitcoins pour le plaisir…non?

Ils sont majeurs et vaccinés? Donc c’est leur problème si ils s’engagent dans des trucs auxquels ils ne comprennent rien." />

HarmattanBlow a écrit :

C’est bien davantage soutenu par les libéraux et les mafieux que par les altermondialistes ! Même si à la lueur des révélations de Prism des gens sans aucun lien avec ces courants et plutôt étatistes d’ordinaire se sont mis à se demander qui de Charybe et de Scylla était le plus enviable.

Puisque la civilisation panoptique, et avec elle la tyrannie, sont inévitables, peut-être est-il enviable de permettre aux flux financiers d’échapper à la surveillance de l’état, même si cela doit se traduire par des mégacorporations encore plus grandes et puissantes et donc davantage d’acteurs panoptiques et tyranniques.

Je me méfierai du bitcoin comme vraie valeur refuge.

Un lingot d’or ça s’enterre facilement (mais attention, l’état surveille maintenant tous les achats d’or en France: achetez en partant en vacance et foutez le dans un coffre à l’étranger…).

Le bitcoin: un DD ça s’enterre…mais encore faut-il avoir le réseau pour concrétiser son argent.

Alucard63 a écrit :

Je me méfierai du bitcoin comme vraie valeur refuge.

Il ne s’agit pas d’en faire une monnaie de réserve mais bel et bien une monnaie utilisée pour les transactions au quotidien afin de dissimuler celles-ci à l’espionnage des uns et des autres.

Ph11

ActionFighter a écrit :

C’est prévu pour GayFishVille " />

On peut s’acheter des fishdicks en bitecoin ?

lateo

Tim-timmy a écrit :

yep, donc le pire du pire du pire, du vent adossé à rien, sans aucune régulation, et assumé.

Comme les « vraies » monnaies…

Tim-timmy a écrit :

[…] certains vont s’en mettre plein les fouilles sans rien faire, c’est beau …

Comme les « vraies » monnaies…

Alucard63 a écrit :

Je me méfierai du bitcoin comme vraie valeur refuge.

Un risque parmi d’autres.
Même l’or est risqué. (exemple, confiscation, controle, encore plus s’il est en papier)

Maintenant, il y a des tendances à long terme qui se dégagent dans sa croissance malgré les pics et les creux et il continue à croître.
Faut juste pas acheter durant les bulles.

Maintenant, si ça tombe, on découvrira une faille fatale dans une semaine et il ne vaudra plus rien… En attendant…

kikoo25

HarmattanBlow a écrit :

Quant à savoir si ça se cassera la tronche… Le fondement théorique me semble trop fragile mais on promettait déjà sa chute à ses débuts et, depuis, sa valeur a été multipliée par mille. Alors si ça se trouve l’euro aura disparu avant le bitcoin.

Pour moi 2 grosses faiblesses:

la blockchain qui grandit, qui grandit, sans que ça n’ai l’air d’inquiéter grand monde et en particulier pas les dévelopeurs (personnellement quand la blockchain fera 1 ou 2 To je pense que ça va réellement créer des problèmes…)

c’est “facile” à bloquer… un peu de la même manière que Tor ou Freenet sont “faciles” à bloquer (ie il faut une vraie dictature du web avec une volonté de blocage - la difficulté est plus politique que technique - mais les loustics de l’UMPS en seraient bien capables, les bougres).

Quant aux copies, elles par contre ce sont de beaux ponzis, créées sur le tard avec l’espoir pour leur créateur d’empocher un joli pactole bien moins dilué (et bien moins mérité!) que celui du début de Bitcoin. Faut pas se faire d’illusions, le jour où BItcoin s’effrondre les copies suivront, sauf éventuellement celles qui seront véritablement innovantes et à l’abris de ce qui aura fait s’effondrer Bitcoin. Je crois pas qu’une telle copie innovante existe à ce jour. Les plus populaires, Litecoin et Namecoin, sont +/- identique, à quelques paramètres près (temps de calcul par bloc, algorithme de hash…).

Khalev a écrit :

Moi je me suis fait 10k€, juste assez pour rembourser le prêt étudiant de ma copine.

Par contre c’est les impôts qui m’inquiètent maintenant…

J’imagine que ça se déclare en revenu ou en plus-value (?)… Si tu as peu de revenus à côté, ça devrait être “relativement” peu coûteux si tu restes dans les tranches 5-14% (je suis pas tout à fait sûr des % en fait…).

Alucard63 a écrit :

Je me méfierai du bitcoin comme vraie valeur refuge.

Ça n’en est pas une.
C’est un moyen de diversifier ses actifs, de ne pas « mettre tous ses oeufs dans le même panier ».

Ce n’est qu’une monnaie alternative, AMHA ça n’a ni la vocation ni les moyens de remplacer les monnaies étatiques (cause : même problème que l’€uro, à savoir pas de taux de change entre les pays qui ont des économies radicalement différentes, source de déséquilibres dangereux à bien des niveaux).
Une utilisation intelligente serait d’ailleurs de remplacer l’euro pour les transactions internationales…

édit: parce que pour rappel dire que ce n’est pas “gérable” par les états est inexact : le point de change est contrôlable (par ex: euro -> btc; btc ->euro) ; le btc n’échappe aux états que du moment où il n’est jamais transformé en une autre monnaie. Et encore, en prenant certaines précautions puisque l’ensemble de l’historique des transactions est accessible à tous.

kikoo25 a écrit :

Pour moi 2 grosses faiblesses:

la blockchain qui grandit, qui grandit, sans que ça n’ai l’air d’inquiéter grand monde et en particulier pas les dévelopeurs (personnellement quand la blockchain fera 1 ou 2 To je pense que ça va réellement créer des problèmes…)

c’est “facile” à bloquer… un peu de la même manière que Tor ou Freenet sont “faciles” à bloquer (ie il faut une vraie dictature du web avec une volonté de blocage - la difficulté est plus politique que technique - mais les loustics de l’UMPS en seraient bien capables, les bougres).

Quant aux copies, elles par contre ce sont de beaux ponzis, créées sur le tard avec l’espoir pour leur créateur d’empocher un joli pactole bien moins dilué (et bien moins mérité!) que celui du début de Bitcoin. Faut pas se faire d’illusions, le jour où BItcoin s’effrondre les copies suivront, sauf éventuellement celles qui seront véritablement innovantes et à l’abris de ce qui aura fait s’effondrer Bitcoin. Je crois pas qu’une telle copie innovante existe à ce jour. Les plus populaires, Litecoin et Namecoin, sont +/- identique, à quelques paramètres près (temps de calcul par bloc, algorithme de hash…).

J’imagine que ça se déclare en revenu ou en plus-value (?)… Si tu as peu de revenus à côté, ça devrait être “relativement” peu coûteux si tu restes dans les tranches 5-14% (je suis pas tout à fait sûr des % en fait…).

En effet, la taille du blockchain est un des sujets d’actualité. Et on crée des solutions actuellement.

Faut aussi voir du côté de mastercoin, de zerocoin,…

Pour l’instant, je pense que bitcoin a valeur de monnaie surtout pour des grosses transactions rapides, gratuites et discrètes ou encore pour éviter la chyprisation.

kikoo25 a écrit :

Pour moi 2 grosses faiblesses

Pour moi LA grosse faiblesse c’est l’hypothèse que la communauté aura toujours plus de puissance de calcul qu’un tiers mal-intentionné. Car c’est là-dessus que repose toute la sécurité de bitcoin. Or en pratique avec seulement 10% de la puissance de calcul du réseau tu peux le manipuler.

A part ça je m’attends à quelques chutes brutales de la valeur (division par plus de deux) quand on découvrira des failles cryptographiques liés aux motifs répétés spécifiques à bitcoin mais rien de fatal.

Et à terme bien sûr le calcul quantique et le nombre limité de bitcoins.

HarmattanBlow a écrit :

Pour moi LA grosse faiblesse c’est l’hypothèse que la communauté aura toujours plus de puissance de calcul qu’un tiers mal-intentionné. Car c’est là-dessus que repose toute la sécurité de bitcoin. Or en pratique avec seulement 10% de la puissance de calcul du réseau tu peux le manipuler.

Une entité avec un grosse puissance de calcul peut effectivement être une nuisance, cela dit je crois que dans tous les cas elles ne peut que bloquer les transactions, essayer de faire des double-spends, et trouver plus de blocs qu’elle ne devrait en surfant sur sa chaîne la plus longue (ya un papier là-dessus qui a circulé il y a quelques mois, je crois me souvenir qu’ils parlaient de 33% de la puissance de calcul de l’ensemble du réseau pour réussir à faire ça).
C’est d’ailleurs une problématique encore plus… problématique pour les copies.

Edit: oui, côté calcul quantique je me demande bien quel impact ça pourra avoir…

Ph11 a écrit :

Pour l’instant, je pense que bitcoin a valeur de monnaie surtout pour des grosses transactions rapides, gratuites et discrètes ou encore pour éviter la chyprisation.

Si je ne m’abuse les techniques de traçage des échanges sont facilitées quand la taille de l’échange augmente.

lateo a écrit :

Ça n’en est pas une.
C’est un moyen de diversifier ses actifs, de ne pas « mettre tous ses oeufs dans le même panier ».

Ce n’est qu’une monnaie alternative, AMHA ça n’a ni la vocation ni les moyens de remplacer les monnaies étatiques (cause : même problème que l’€uro, à savoir pas de taux de change entre les pays qui ont des économies radicalement différentes, source de déséquilibres dangereux à bien des niveaux).
Une utilisation intelligente serait d’ailleurs de remplacer l’euro pour les transactions internationales…

édit: parce que pour rappel dire que ce n’est pas “gérable” par les états est inexact : le point de change est contrôlable (par ex: euro -> btc; btc ->euro) ; le btc n’échappe aux états que du moment où il n’est jamais transformé en une autre monnaie. Et encore, en prenant certaines précautions puisque l’ensemble de l’historique des transactions est accessible à tous.

Les markets sont controlables. Les échanges peuvent par contre se faire en dehors des markets avec par exemple des sites comme localbitcoin…

Maintenant, si je vends en bitcoin alors que c’est interdit, je peux toujours subir des controles fiscaux en ayant à justifier des rentrées-sorties suspectes.

Enfin, je ne crois pas qu’on interdise ces monnaies. Je me demande même si ces e-monnaies ne pourraient pas servir les banques centrales dans leur lutte contre la déflation en absorbant celle-ci.

HarmattanBlow a écrit :

Si je ne m’abuse les techniques de traçage des échanges sont facilitées quand la taille de l’échange augmente.

Le traçage est possible, vu que toutes les transactions se trouvent dans le blockchain. Maintenant, il faut pouvoir relier le wallet à la personne…

Winderly Abonné

Quand vont ils oser pondre un ZyngaVille ?

anonyme_7c80fa87db5724a208e948ab1ba01f54

Pour acheter des bitcoins il faut passer par des échangeurs qui se prennent une belle marge au passage, donc je vois pas trop l’interet de payer des jeux Zynga en BTC, autant pour des trucs pas très légaux, je peux comprendre mais là…

Et pour miner des BTC, il faut acheter du matos (ASIC) vendu très cher, miner avec son pc n’est pas rentable compte tenu du coût de électricité.

Ph11 a écrit :

On peut s’acheter des fishdicks en bitecoin ?

" />

T’as même des showrooms avec des aquariums virtuels " />

Ph11 a écrit :

Les markets sont controlables. Les échanges peuvent par contre se faire en dehors des markets avec par exemple des sites comme localbitcoin…

Maintenant, si je vends en bitcoin alors que c’est interdit, je peux toujours subir des controles fiscaux en ayant à justifier des rentrées-sorties suspectes.

Pour les grosses opérations de change il me semble délicat d’éviter de passer par une bourse d’échange. C’est dans ce sens qu’il faut comprendre mon propos.
Après pour les transactions c’est comme l’argent liquide, si je t’achète ton carambar frelaté en btc, bonne chance à qui voudra le prouver.

Ph11 a écrit :

Enfin, je ne crois pas qu’on interdise ces monnaies. Je me demande même si ces e-monnaies ne pourraient pas servir les banques centrales dans leur lutte contre la déflation en absorbant celle-ci.

il me semble que btc est une monnaie intrinsèquement déflationniste, donc j’ai un peu de mal à voir en quoi ça aiderait les banques à lutter contre la déflation?
Bon le sujet dépasse mes maigres capacités de compréhension des mécanismes économiques de base en même temps " />

lateo a écrit :

il me semble que btc est une monnaie intrinsèquement déflationniste, donc j’ai un peu de mal à voir en quoi ça aiderait les banques à lutter contre la déflation?
Bon le sujet dépasse mes maigres capacités de compréhension des mécanismes économiques de base en même temps " />

Non, je me disais qu’en se valorisant, le bitcoin n’allait pas par effet mécanique provoquer une dévalorisation d’autres monnaies.
Si on se sert plus de bitcoin en tant que monnaie, on se servira moins du euro-dollar. La demande en euro-dollar baissant, il perdra en valeur => inflation des prix en euro-dollar.
Je ne sais pas, c’est juste un truc qui m’est passé par la tête en écrivant le post.

Maintenant, ça peut être un intérêt temporaire pour les banques centrales, car je ne crois pas qu’une compétition de leur monnaie inflationniste face à une monnaie déflationniste soit à leur avantage à long terme…

Sinon, plus ils tardent à interdire le bitcoin, plus le cout de l’interdiction sera élevé.
Interdire actuellement le bitcoin, c’est détruire que 10G de valeur. Si on l’interdit alors qu’il fait 10 ou 100x plus, ça devient vraiment délicat, voire dangereux…
La crise des subprimes, ce n’était à l’origine que la destruction de 300G$ de valeurs…

Elwyns

Alucard63 a écrit :

Je n’ai pas dit que j’en avais mon garçon.

Ce que je veux dire c’est que les monnaies c’est toujours du vent et seule la confiance que l’on peut avoir en elles est intéressante.

…

Avant la monnaie n’était pas du vent, car elles étaient frappée dans du vrai métal précieux, Cuivre bronze argent or

Koubiacz a écrit :

Pour acheter des bitcoins il faut passer par des échangeurs qui se prennent une belle marge au passage, donc je vois pas trop l’interet de payer des jeux Zynga en BTC, autant pour des trucs pas très légaux, je peux comprendre mais là…

Tu as tout de même un choix de vendeurs de Bitcoins.
Sur localbitcoin, t’as des vendeurs moins chers que les markets.

Sinon, un intérêt, c’est d’acheter ses BTC, de voir la valeur du BTC monter et d’acheter après.
Faut voir aussi si le prix en BTC de zinga est pas moins cher qu’en euro. Quand tu vends dans une monnaie qui se valorise, tu peux baisser ton prix en estimant la valeur future.

linkin623 Abonné

lateo a écrit :

Comme les « vraies » monnaies…

Comme les « vraies » monnaies…

" /> certains ce font des millions en ce moment même, entre délit d’initié et trading haute fréquence. pas besoin de bitcoin !

Ph11 a écrit :

Non, je me disais qu’en se valorisant, le bitcoin n’allait pas par effet mécanique provoquer une dévalorisation d’autres monnaies.
Si on se sert plus de bitcoin en tant que monnaie, on se servira moins du euro-dollar. La demande en euro-dollar baissant, il perdra en valeur => inflation des prix en euro-dollar.
Je ne sais pas, c’est juste un truc qui m’est passé par la tête en écrivant le post.

Maintenant, ça peut être un intérêt temporaire pour les banques centrales, car je ne crois pas qu’une compétition de leur monnaie inflationniste face à une monnaie déflationniste soit à leur avantage à long terme…

Sinon, plus ils tardent à interdire le bitcoin, plus le cout de l’interdiction sera élevé.
Interdire actuellement le bitcoin, c’est détruire que 10G de valeur. Si on l’interdit alors qu’il fait 10 ou 100x plus, ça devient vraiment délicat, voire dangereux…
La crise des subprimes, ce n’était à l’origine que la destruction de 300G$ de valeurs...

Pas con du tout l'idée selon laquelle $ et € (enfin surtout dollar j’imagine) perdraient de la valeur juste parce qu’elles ne serviraient plus autant de monnaie d’échange… J’avais zappé cet aspect.
En même, ont-ils vraiment besoin de ça? la valeur relative du dollar actuel avec le dollar d’il y a un siècle est… effrayante si je ne m’abuse (le dollar actuel ne vaut rien comparé au dollar d’il y a 100 ans).

Sinon bah plus que les banques centrales le mécanisme de tranfert de btc est susceptible d’intéresser les banques pour faire des transferts entre elles, non? Avec en cadeau bonus, ne même plus avoir à bidouiller leurs bilans, il leur suffira alors de nier en bloc lors de toute inspection/contrôle " />
Je n’ai pas de vision claire de ce que ça implique dans les faits mais intuitivement je le sens bien…
Par contre, il me semble clair que les banques centrales ont toutes les raisons de s’inquiéter d’un éventuel boom du btc, grosse perte de pouvoir en perspective.

HS/Note pour plus tard : acheter 1 ou 2 btc avant que la JP Morgan ne commence à spéculer dessus, parce qu’avec mes quelques µBTC je ne vais pas aller loin " />

Bah, pourquoi on a pas de cours d’économie digne de ce nom au lycée au lieu d’apprendre des conneries de maths dont 95% des élèves ne se serviront plus jamais une fois sortis du système scolaire…

lateo a écrit :

Pas con du tout l’idée selon laquelle $ et € (enfin surtout dollar j’imagine) perdraient de la valeur juste parce qu’elles ne serviraient plus autant de monnaie d’échange… J’avais zappé cet aspect.
En même, ont-ils vraiment besoin de ça? la valeur relative du dollar actuel avec le dollar d’il y a un siècle est… effrayante si je ne m’abuse (le dollar actuel ne vaut rien comparé au dollar d’il y a 100 ans).

Tiens, l’inflation depuis plus d’un siècle. Attention, 100 = 1999.
Bah, pourquoi on a pas de cours d’économie digne de ce nom au lycée au lieu d’apprendre des conneries de maths dont 95% des élèves ne se serviront plus jamais une fois sortis du système scolaire…

" /> tu veux bien ne pas dire de bêtises " /> ? On forme des consommateurs à l’école, on va pas parler à tout le monde de trucs sérieux? De toute façon, sûr que les parents vont manifester contre.

linkin623 a écrit :

Tiens, l’inflation depuis plus d’un siècle. Attention, 100 = 1999.

Bah si ça a bien continué sur la même lancée, en fait ce n’est peut-être pas le btc qui prend une valeur de dingue, juste les « vraies » qui continuent de s’écrouler comme des merdes ; l’augmentation du btc ne serait alors que relative à l’affaiblissement bien réel des monnaies étatiques " />

Malheureusement, je ne blague qu’à moitié " />

linkin623 a écrit :

Bah, pourquoi on a pas de cours d’économie digne de ce nom au lycée au lieu d’apprendre des conneries de maths dont 95% des élèves ne se serviront plus jamais une fois sortis du système scolaire…

Les maths sont à la base de plein de domaines, même si on utilise nécessairement pas toutes les maths dans chacun de ces domaines. Acquérir un socle de base au collège/lycée me semble relativement pertinent, surtout que c’est le genre de truc sur lequel on viendra rarement s’amuser à se former plus tard: les maths de base c’est quand même moins excitant que leurs applications. Il est toujours temps de se former plus tard à ce qui en découle: le côté science humaine, ça s’avale à n’importe quel âge. Le côté maths brutes, pas tellement. Moi qui étais un matheux au lycée, maintenant quand je doit remettre les mains dans les équations et les démonstrations, je fais plutôt la gueule…

Quant à l’économie, c’est pas compliqué: l’offre et la demande, point. Après tout le reste en découle (via justement entre autres les maths)…

lateo a écrit :

Bah si ça a bien continué sur la même lancée, en fait ce n’est peut-être pas le btc qui prend une valeur de dingue, juste les « vraies » qui continuent de s’écrouler comme des merdes ; l’augmentation du btc ne serait alors que relative à l’affaiblissement bien réel des monnaies étatiques " />

Malheureusement, je ne blague qu’à moitié " />

C’est pas un scoop, c’est comme ça pour l’or, notamment. C’est le principe de l’inflation: les monnaies standard, disposant d’une planche à billet (ou de la magie de la dette creusable “à l’infini”), perdent genre 2% de leur valeur chaque année. Très, très schématiquement, évidemment.

kikoo25 a écrit :

Les maths sont à la base de plein de domaines, même si on utilise nécessairement pas toutes les maths dans chacun de ces domaines. Acquérir un socle de base au collège/lycée me semble relativement pertinent, surtout que c’est le genre de truc sur lequel on viendra rarement s’amuser à se former plus tard: les maths de base c’est quand même moins excitant que leurs applications. Il est toujours temps de se former plus tard à ce qui en découle: le côté science humaine, ça s’avale à n’importe quel âge. Le côté maths brutes, pas tellement. Moi qui étais un matheux au lycée, maintenant quand je doit remettre les mains dans les équations et les démonstrations, je fais plutôt la gueule…

Quant à l’économie, c’est pas compliqué: l’offre et la demande, point. Après tout le reste en découle (via justement entre autres les maths)…

Point de vue de matheux.
Je n’ai jamais eu besoin de plus qu’une règle de trois et d’une pincée de statistiques en milieu pro. Et je fais de la technique…

Après dire que l’économie se résume à l’offre et la demande, et que pour le reste il y a les maths, lol.
Ça doit être pour ça que les théoriciens sont toujours d’accord entre eux et ne font que compléter les thèses de leur prédécesseurs, et qu’il n’y a aucune recherche en matière d’économie. Ou l’inverse.

kikoo25 a écrit :

C’est pas un scoop, c’est comme ça pour l’or, notamment. C’est le principe de l’inflation: les monnaies standard, disposant d’une planche à billet (ou de la magie de la dette creusable “à l’infini”), perdent genre 2% de leur valeur chaque année. Très, très schématiquement, évidemment.

En fait, c’est plus. 2%, c’est 2% d’inflation par rapport aux indices de la banque centrale, dont la qualité est toujours soumise à controverse.
En plus, il faut tenir compte que la croissance de la production augmente la valeur des monnaies en contrepartie et qu’il y a d’autres facteurs déflationnistes comme l’innovation, l’organisation, les délocalisations qui exportent notre inflation et bien d’autres comme la financiarisation qui place la monnaie là où elle n’est pas mesurée…

Durant la décennie précédente, la quantité d’euros a cru de 7-8%/an.

kikoo25 a écrit :

Quant à l’économie, c’est pas compliqué: l’offre et la demande, point. Après tout le reste en découle (via justement entre autres les maths)…

Les lois de base ne sont pas compliquées, c’est la mécanique qui est complexe et chaotique.
Après, il y a tellement de choses qui rentrent en compte, comme le droit, la culture,…

wagaf Abonné

kikoo25 a écrit :

Quant à l’économie, c’est pas compliqué: l’offre et la demande, point. Après tout le reste en découle (via justement entre autres les maths)…

La théorie de l’offre et la demande permet de modéliser une situation précise mais pas l’ensemble de l’économie. Même dans un secteur précis souvent beaucoup de “couches offre/demande” (d’éléments dans la chaîne) se superposent et s’additionnent rendant le système chaotique et difficilement modélisable. Sans parler des produits financiers complexes ayant des répercutions difficilement prévisibles sur d’autres produits puis in-fine sur le reste de l’économie etc.

Sans parler de la dissymétrie de l’information jouant un rôle essentiel à tous les niveaux et court-circuitant la bonne marche du marché “parfait” et modélisable.

edit: et en effet comme le dit en me grillant Ph11, sans parler également du contexte légal et culturel rendant l’économie possible à la base et l’influençant massivement.

kikoo25 a écrit :

Les maths sont à la base de plein de domaines, même si on utilise nécessairement pas toutes les maths dans chacun de ces domaines. Acquérir un socle de base au collège/lycée me semble relativement pertinent, surtout que c’est le genre de truc sur lequel on viendra rarement s’amuser à se former plus tard: les maths de base c’est quand même moins excitant que leurs applications. Il est toujours temps de se former plus tard à ce qui en découle: le côté science humaine, ça s’avale à n’importe quel âge. Le côté maths brutes, pas tellement. Moi qui étais un matheux au lycée, maintenant quand je doit remettre les mains dans les équations et les démonstrations, je fais plutôt la gueule…

Quant à l’économie, c’est pas compliqué: l’offre et la demande, point. Après tout le reste en découle (via justement entre autres les maths)…

" /> j’ai rien dis contre les maths hein. Au contraire, sans eux, impossible de comprendre d’autres domaines. Juste que l’économie au lycée pour tous, c’est un peu impossible, ça ferait réfléchir des gens, faut pas déconner.
Après, les maths reste un outil, et j’ai connu des prof chantre de la modélisation se décomposer chaque jour de 2009, étant dans l’impossibilité d’expliquer la réalité (et perdant de l’argent car ils avaient joué en bourse " /> )

Ph11 a écrit :

Les lois de base ne sont pas compliquées, c’est la mécanique qui est complexe et chaotique.
Après, il y a tellement de choses qui rentrent en compte, comme le droit, la culture,…

Oui, c’est la loi de base et il se passe plein d’autres choses par-dessus. Il n’empêche que c’est une loi de base très forte et qui s’applique simplement à chaque transaction aussi bien qu’aux tendances de fond. C’est quand on s’amuse à tenter de prédire ce que sera l’offre et/ou la demande (ou dans une moindre mesure à expliquer leur évolution) que ça se complique, mais ce n’est pas un scoop qu’on n’est pas capable de prédire le futur avec certitude…

linkin623 a écrit :

" /> j’ai rien dis contre les maths hein. Au contraire, sans eux, impossible de comprendre d’autres domaines. Juste que l’économie au lycée pour tous, c’est un peu impossible, ça ferait réfléchir des gens, faut pas déconner.

En même temps l’économie enseignée +/- exclusivement par la plus grande corporation socialiste de France, je suis pas sûr que la jeunesse en tirerait profit… On a déjà les cours d’éducation civique pour expliquer aux élèves qu’il faut voter PS, ou, a minima, UMPS, alors avec des cours d’économie on s’exposerait au même genre de massacre…

kikoo25 a écrit :

En même temps l’économie enseignée +/- exclusivement par la plus grande corporation socialiste de France, je suis pas sûr que la jeunesse en tirerait profit… On a déjà les cours d’éducation civique pour expliquer aux élèves qu’il faut voter PS, ou, a minima, UMPS, alors avec des cours d’économie on s’exposerait au même genre de massacre…

" /> t’as pas du faire beaucoup de cours d’économie, car même enseigné par un gauchiste comme tu dis, ce n’est pas la vérité vrai mais un cadre de raisonnement qui est exposé.
Au contraire, les tenanciers d’une ligne néo-libéro-orthodoxe ont plus tendance à se croire dans le vrai, comme si il y avait un vrai et un faux dans une science, encore plus “humaine”.

linkin623 a écrit :

" /> t’as pas du faire beaucoup de cours d’économie, car même enseigné par un gauchiste comme tu dis, ce n’est pas la vérité vrai mais un cadre de raisonnement qui est exposé.

Au niveau collège/lycée ? (je parlais pas des profs de facs, là…)

kikoo25 a écrit :

Au niveau collège/lycée ? (je parlais pas des profs de facs, là…)

Lycée. J’ai commencé en Seconde, et mon prof ne votait pas à droite. Cela ne l’a en rien empêcher de nous donner les bases (indicateurs) et surtout de nous dire comment sont ils sont fait. Ca permet de relativiser alors les les théories qui s’en servent. Je parle du PIB par exemple.

J’ai fini par un master en économie de l’innovation.

linkin623 a écrit :

Lycée. J’ai commencé en Seconde, et mon prof ne votait pas à droite. Cela ne l’a en rien empêcher de nous donner les bases (indicateurs) et surtout de nous dire comment sont ils sont fait. Ca permet de relativiser alors les les théories qui s’en servent. Je parle du PIB par exemple.

J’appelle pas ça un cadre de raisonnement, j’appelle ça une page de dictionnaire. Même pour un socialiste ça reste accessible à l’enseignement. Il n’empêche que tu as réussi à déterminer que ton prof “ne votait pas à droite”, donc j’imagine qu’il a exposé son “cadre de raisonnement” avec une neutralité exemplaire…

Edit: d’ailleurs, qui est-ce qui disait qu’on n’avait “pas de cours d’économie digne de ce nom au lycée” ? " />

kikoo25 a écrit :

J’appelle pas ça un cadre de raisonnement, j’appelle ça une page de dictionnaire. Même pour un socialiste ça reste accessible à l’enseignement. Il n’empêche que tu as réussi à déterminer que ton prof “ne votait pas à droite”, donc j’imagine qu’il a exposé son “cadre de raisonnement” avec une neutralité exemplaire…

Edit: d’ailleurs, qui est-ce qui disait qu’on n’avait “pas de cours d’économie digne de ce nom au lycée” ? " />

Moi, car il l’économie n’est qu’une option mineure en seconde. Donc beaucoup de jeunes n’en font jamais.

linkin623 a écrit :

Moi

Oui je sais c’était une question réthorique " /> (mais je plussoie)

linkin623 a écrit :

car il l’économie n’est qu’une option mineure en seconde. Donc beaucoup de jeunes n’en font jamais.

Pas mal, je savais pas qu’ils avaient ajouté ça comme option. De mon temps " /> il y avait soit un truc du genre “sciences de l’ingénieur” (relativement peu répandu) soit un truc du genre “éducation civique +”, si je me souviens bien.

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