Olivier Roussat (BT) : la 4G illimitée est un rêve, G.Fast pour compléter la fibre

Quand la paire de cuivre fait de la résistance

Le 13 février 2014 à 08h00

5 min

Internet

Oliver Roussat, le PDG de Bouygues Telecom, était hier soir l'invité de nos confrères de La Chaine Techno / 01Net. Il y a été question d'internet mobile, du très haut débit sur le fixe et des problématiques liées à l'installation de la fibre. Le dirigeant précisait alors que son équipe poussait une technologie assez peu connue pour le moment : G.Fast. Voyons ce qu'il en est exactement.

Depuis quelques semaines, les opérateurs se livrent une bataille sur le roaming, chacun y allant d'une manière différente. Free Mobile préfère découper ses annonces pays par pays, Bouygues Telecom frappe fort avec l'ensemble de l'Europe, les DOM et la Suisse d'un seul coup, Orange se limite trop souvent à l'internet mobile et SFR dévoile pour sa part une offre à part et en édition limitée.

De plus, Bouygues Telecom et SFR ont récemment annoncé la mise en commun d'une partie de leur réseau. C'est dans le cadre de ce marché tendu qu'Olivier Roussat, PDG de Bouygues Telecom, était hier soir l'invité de La Chaine Techno / 01Net. Il n'aura par contre rien dévoilé de plus par rapport à ce qui avait déjà été annoncé pour ce qui est de la mutualisation.

Le client rêve de data illimité en 4G ? « Il a raison de rêver »

Interrogé sur la couverture 4G, l'homme indique ne pas avoir de nouveaux chiffres à communiquer, mais précise tout de même que des centaines de sites ont été ouverts depuis le 1er octobre, ce qui est d'ailleurs confirmé par les relevés de l'ANFR. Pour rappel, Orange est à 50 % depuis le début de l'année, alors que SFR est à 40 %. Le PDG en profite pour rappeler que certaines zones frontalières ne sont pas éligibles au refarming de la bande des 1800 MHz : Lille, Strasbourg, Nice et le BAB (Bayonne, Anglet et Biarritz). Il faudra donc bien dire adieu à la 4G sur iPhone 5 dans ces zones.

Vient ensuite un sujet d'actualité sur la quantité de données incluse dans les offres de Bouygues Telecom avec une problématique simple : « Steve rêve d'un forfait 4G avec de la data illimité ». La réponse du dirigeant est sans appel : « il a raison de rêver ». Olivier Roussat évoque alors « une capacité qui est limitée par son nombre de fréquences ». Cela ne l'empêche pas de procéder à des tests grandeurs nature en proposant des week-ends de surf illimité et non décompté du « Fair use », mais sans chercher à aller plus loin.

Le problème avec la fibre, c'est qu'il faut percer des trous. G.Fast arrive à la rescousse

Mais la partie la plus intéressante concernant la fin de l'interview où il a été brièvement question du déploiement de la fibre optique. Le PDG annonce avoir déjà investi plus de 400 millions d'euros pour n'avoir que « quelques milliers de clients ».

Selon ce dernier, le vrai frein à la fibre optique dans certaines zones a une explication très simple : « c'est le fait que quand vous arrivez avec un perforateur de 30 cm et que vous dites à la personne qui ouvre "bon alors je la fais passer où la fibre" ? » Un point problématique pour les locataires ainsi que pour ceux qui viennent de rénover leur habitation... mais pas pour les geeks qui diraient probablement oui dans la seconde. Olivier Roussat précise alors que « c'est d'ailleurs la raison pour laquelle on pousse une nouvelle technologie qui s'appelle G.Fast qui nous permettrait de réutiliser le cuivre ». Le but étant alors d'amener la fibre au plus près puis de terminer avec une paire de cuivre et ainsi éviter de devoir effectuer des travaux.

Cette technologie, qui n'est pour autant pas attendue avant 2015 - 2016, est une évolution du VDSL2 qui permet d'obtenir des débits encore plus élevés (plus de 1 Gb/s), mais sur des lignes toujours plus courtes (quelques dizaines de mètres seulement). Pour rappel, le VDSL2 ne permet généralement pas de dépasser les 100 Mb/s.

FttDP : le groupe de travail de l'ARCEP est sceptique, mais poursuit ses travaux

Hasard du calendrier, l'ARCEP vient justement de publier sa synthèse des échanges du groupe de travail sur le FttDP (Fiber to the Distribution Point). Le résultat n'est pas spécialement positif puisque la conclusion indique qu'« il ressort de ces échanges prospectifs que, du point de vue du groupe de travail, l’intérêt du FttDP, dans le contexte du marché français, n’est pas avéré à ce stade. Pour le groupe, la réflexion sur le FttDP mérite d’être approfondie et passe par une phase d’expérimentation en situation réelle dès 2014, préférentiellement dans une configuration monoligne ».

L'Autorité précise néanmoins que « sans préjuger de l’intérêt de la solution FttDP, l’ARCEP prévoit de poursuivre ses travaux et de mener une réflexion plus approfondie sur les possibilités d’intégration du FttDP au cadre réglementaire symétrique des réseaux en fibre jusqu’à l’abonné ainsi que sur la tarification de l’accès au segment terminal en cuivre, paramètre déterminant de l’équation économique du FttDP ». Un dossier à suivre de près.

Vous retrouverez ci-dessous l'intégralité de l'intervention d'Olivier Roussat :

Commentaires (92)

maestro321

Le 13/02/2014 à 08h15

La réponse du dirigeant est sans appel : « il a raison de rêver ». Olivier Roussat évoque alors « une capacité qui est limitée par son nombre de fréquences ».

Alors, techniquement, c’est justifié ou non?

Old Bear Abonné

Le 13/02/2014 à 08h16

Si je comprend bien - l’article n’est pas trop explicite à ce sujet - le G.Fast est une technologie ou une norme technique de FttDP (Fiber to the Distribution Point) ?

Mimoza Abonné

Le 13/02/2014 à 08h19

Si j’ai bien compris le schéma ça serais au proprio d’alimenter en électricité le boitier FttDP … vraiment un économie de bout de chandelle " />

Umbrella

Le 13/02/2014 à 09h18

L’internet illimité en 4G, c’est beau de rêver…donc en gros il peut rêver pour que 90 % des français paient plus que les 20 euros de base imposés par Free Mobile !

Fuck Bouygues Télécom !

Silenus

Le 13/02/2014 à 09h22

Lafisk a écrit :

Hong Kong, la £G est en illimite par exemple, lors de mon voyage j’ai pu prendre une carte 3G valable une semaine pour une somme plutot derisoire quand on voit le prix des forfaits en france et c’etait totalement illimite … j’ai pas vu ce que ca donne la 4G la bas mais la norme est plutot de fournir un service data illimite par exemple …

Merci pour cet exemple très parlant….

picatrix

Le 13/02/2014 à 09h22

il y a des types qui sont des intoxiqués d’internet et de datas …

Alors pour leur fournir de la came on utilise la technologie G(o)-Fast " />

sinon c’est quand même moins bien que du FTTH, non ?

à mon avis dans l’ordre c’est FTTH, FTTB, FTTC et enfin FTTDP

illidanPowa

Le 13/02/2014 à 09h23

pitié ils vont pas mettre leur GFAST tout pourri…..

c’est incroyable cette vision court-termiste……

bien content d’avoir la fibre jusqu’à ma prise optique dans l’appart…..

MrJul

Le 13/02/2014 à 09h27

marquis a écrit :

Avec le technicien, on a réfléchi 5 minutes et on a vu que la paire cuivre arrivait par le plafond dans l’entrée.

C’est clair, pareil ici… y’a pas plus de problématique pour la fibre que pour le cable du point de vue du logement.

Esod Abonné

Le 13/02/2014 à 09h30

Goblin a écrit :

A chaque fois tu es proche d’une frontière. C’est la limite de la bande 1800 dans ces cas. dans ces zone on dépolit des antennes avec des fréquences portant moins loin.

D’accord =)

Merci =D

Ishan

Le 13/02/2014 à 09h34

Mouai, si les débits sont aussi mauvais que le CPL, non merci. Je préfère la fibre en directe, 285Mbps la dernière fois que j’ai testé " />

tiranor

Le 13/02/2014 à 09h35

Resman a écrit :

Le coup des trous dans les murs c’est vraiment une excuse à la noix, pour ne pas dire un mensonge pur et simple … personne ne va venir percer de trou de 30cm pour faire passer une fibre de 3mm de diamètre, la plupart du temps il y a déjà des gaines réutilisables et s’il y a un trou à faire ce sera que quelques cm au plus.

A mon avis la raison est simplement que c’est moins cher de filer un nouvel équipement cuivre au client plutot que de poser une fibre en bonne et due forme jusqu’au quelques derniers mètres.

C’est la longueur du forêt les 30cm, et pour les allergiques aux travaux, ça fait toujours peur.

Pour le passage dans les gaines existantes, je ne connais pas les normes à ce sujet pour la FO, mais il y a peut-être des contraintes de cohabitation avec d’autres réseaux.

Par contre, le G-Fast reste une emplâtre sur une jambe de bois…

kypd

Le 13/02/2014 à 09h54

Le GFAST ça me fait penser à une bidouille que j’avais utilisé dans une maison en location.

J’ai démonté les prises téléphonique à l’intérieur de la baraque (celles qui permettent de multiplier les prises) et j’ai trouver du câble 4-paires…

En reliant une simple prise murale RJ45 dessus j’ai fait passé de l’Ethernet Gbits sur une 20aines de mètres pour étendre le LAN !

marquis

Le 13/02/2014 à 10h15

tiranor a écrit :

Pour le passage dans les gaines existantes, je ne connais pas les normes à ce sujet pour la FO, mais il y a peut-être des contraintes de cohabitation avec d’autres réseaux.

Absolument aucune contrainte pour l’utilisation des gaines “cuivre”. Etant donné que tous les logements ont un passage cuivre, il ne devrait pas y avoir besoin de percer les murs (tout du moins pour l’arrivée)

Bill2

Le 13/02/2014 à 10h16

Moi dans ma barraque, le jour ou la fibre arrivera, ça sera un gros bordel !

L’arrivée “cuivre” est à un endroit merdique, j’ai tiré une rallonge jusqu’à la salle à manger.

Si la fibre doit arriver là ou se trouve la box, franchement, je sais pas comment on va faire …

Plafond avec des poutres apparentes, vieux murs d’1m d’épaisseur …" />

the_mei

Le 13/02/2014 à 10h19

marquis a écrit :

Absolument aucune contrainte pour l’utilisation des gaines “cuivre”. Etant donné que tous les logements ont un passage cuivre, il ne devrait pas y avoir besoin de percer les murs (tout du moins pour l’arrivée)

Heu dans des vieux immeubles, le téléphone est moulé dans le mur, donc en fait y’a pas de passage. :-)

tiranor

Le 13/02/2014 à 10h20

marquis a écrit :

Absolument aucune contrainte pour l’utilisation des gaines “cuivre”. Etant donné que tous les logements ont un passage cuivre, il ne devrait pas y avoir besoin de percer les murs (tout du moins pour l’arrivée)

Ok " />

La seule contrainte serait donc l’encombrement de la gaine, et les rayons de courbures.

durthu Abonné

Le 13/02/2014 à 10h20

Resman a écrit :

Le coup des trous dans les murs c’est vraiment une excuse à la noix, pour ne pas dire un mensonge pur et simple … personne ne va venir percer de trou de 30cm pour faire passer une fibre de 3mm de diamètre, la plupart du temps il y a déjà des gaines réutilisables et s’il y a un trou à faire ce sera que quelques cm au plus.

A mon avis la raison est simplement que c’est moins cher de filer un nouvel équipement cuivre au client plutot que de poser une fibre en bonne et due forme jusqu’au quelques derniers mètres.

marquis a écrit :

Son excuse avec le perforateur est complètement bidon.

Quand mon opérateur est venu pour installer la fibre, il n’a percé aucun trou.

Je suis à 10 m de la gaine technique du palier.

Avec le technicien, on a réfléchi 5 minutes et on a vu que la paire cuivre arrivait par le plafond dans l’entrée.

Pas de bruit de perceuse

Pas de poussière

Gain de temps

Pour l’installation dans les logements qui se sont abonnés, les techniciens ont utilisé la même méthode.

Edit : Grillé par Resman

C’est sûr qu’on est tous à 5 mètres de la gaine technique…

Qu’on habite tous en appartement et que comme ça s’est bien passé pour vous, ça se passe bien chez les autres…

J’habitais en appartement il y a un an et demi. Je me suis abonné à la fibre chez Orange. Le technicien a eu du mal mais il a réussi à faire passer la fibre via une gaine pour atterrir au niveau de ma prise d’antenne collective. L’installation a pris environ une heure et demi.

J’habite maintenant dans un autre appartement. Je me suis abonné chez Bouygues (la “fibre”…). Il a fallu quatres RDV car la distance entre l’appartement et le boitier à l’entrée du logement. Ils ont finalement consentis installer une prise à l’entrée de mon logement, j’ai dû faire moi même le reste du cablage puisque la Bbox Sensation est un unique boitier Internet/TV.

glubb

Le 13/02/2014 à 10h23

Silenus a écrit :

C’est bien d’affirmer que ça existe….

C’est encore mieux de fournir un exemple concret (histoire de regarder en bas de page les petites lignes qui vont bien)….

Pas très loin… là

C’est pas donné, mais ca existe!

fred42 Abonné

Le 13/02/2014 à 10h26

marquis a écrit :

Son excuse avec le perforateur est complètement bidon.

Quand mon opérateur est venu pour installer la fibre, il n’a percé aucun trou.

Je suis à 10 m de la gaine technique du palier.

Avec le technicien, on a réfléchi 5 minutes et on a vu que la paire cuivre arrivait par le plafond dans l’entrée.

Pas de bruit de perceuse

Pas de poussière

Gain de temps

Pour l’installation dans les logements qui se sont abonnés, les techniciens ont utilisé la même méthode.

Edit : Grillé par Resman

Il ne faut pas faire de ce cas une généralité.

Dans ma résidence (datant de 1991) il fallait passer par les gaines techniques existantes. Dans la plupart des cas, dont chez moi, cela n’a pas été possible parce qu’il a été impossible de passer la fibre jusqu’au bout et malgré plusieurs essais dans les différentes gaines possibles. La société qui installe ici pour Orange est payé au forfait et essaie vraiment de passer par l’existant.

La construction a été faite au moindre effort, comme souvent et sans envisager de passer d’autres câbles.

Il a donc fallu demander et attendre l’autorisation de passer en apparent, autorisation donnée bâtiment par bâtiment alors que la problématique était la même dans tous.

Et à la fin, ça s’est bien traduit par le perçage d’abord dans le mur porteur avec un perforateur, puis dans la cloison allant de l’entrée au salon. Les trous sont effectivement de faible diamètre.

La fibre passe ensuite en apparent dans l’appartement, c’est assez propre, mais cela se voit. J’aurais pu payer pour avoir des goulottes, mais cela aurait été pire visuellement je pense.

Personnellement, cela ne m’a pas gêné et je suis propriétaire, mais je peux comprendre l’appréhension.

curuba

Le 13/02/2014 à 10h58

Jarodd a écrit :

Tout comme on avait raison de rêver à la voix illimité, aux SMS illimités,… pour la moitié du prix d’alors.

On rêve, jusqu’à ce que la concurrence nous réveille " />

L’illimité illimité est un non-sens économique.

Cf. l’eau, le gaz, l’électricité, que tu payes à la consommation, ce qui est bien + juste car le petit consommateur n’a pas besoin de payer pour le glouton ;)

pyro-700

Le 13/02/2014 à 11h00

orange qui sort des offres spécial limité pour pigeons spécial. " />

Lafisk

Le 13/02/2014 à 11h04

AngeIus a écrit :

Sur le coup du rêve, il aurait mieux fait de ne rien dire et de ne pas rigoler aux éclats, depuis que Free est arrivé, la barre est sans cesse relevée, Free ne s’arrêtera pas à 20go et ça Monsieur Roussat le sait bien, et quand l’illimité arrivera il passera pour un …

Le coup de l’installation de la fibre, c’est n’importe quoi, passer un simple câble et faire un trou, je pense pas que ça effraie tant de personnes que ça, certes il peut y avoir des cas compliqués pour quelques logements mais au pire des cas on y passe un demi-journée et c’est terminé.

Quand aux locataires qui pourraient être bloqués par leurs propriétaires, même si le proprio n’y connait rien, si on lui explique que maintenant c’est 10-15 mega avec l’ADSL (si ils ont de la chance…) et qu’après ce sera 100/200M ou 1G et que du coup son logement prendra automatiquement de la valeur, faudrait vraiment qu’il soit débile pour dire non..

N’importe qui peut offrir de la merde quand il est pas capable de fournir l’offre demande …

Deja si free avait un reseau £G, national correct et pas correcte seulement dans quelques villes de france … ce serait deja bien.

Nopitch

Le 13/02/2014 à 11h05

Ok merci donc le cout ce serait “qu’une” histoire d’antennes et de risque de saturation. Mais on est d’accord si une antenne est utilisée ou pas c’est globalement le même coup.

Si Orange passe nos forfaits data à 15go le seul risque qu’il encourt c’est qu’on se lâche qu’on satture ses antennes ? que les clients soit pas content, un rappel à l’ordre de l’ACERP ?

Lafisk

Le 13/02/2014 à 11h07

curuba a écrit :

L’illimité illimité est un non-sens économique.

Cf. l’eau, le gaz, l’électricité, que tu payes à la consommation, ce qui est bien + juste car le petit consommateur n’a pas besoin de payer pour le glouton ;)

Donc tu aimerais payer ton forfait internet a la minute ?

Tu veux en gros un retour en arriere ? Payer la voix a la minute sur ton forfait mobile ?

On arrive a le faire sur la voix car aujourd’hui ca coute peanuts la voix a faire passer, ca viendra sur la data quand les technos auront bien murit et qu’on arretera de parler de la N+1G alors que la NG commence tout juste a etre deploye (en meme temp si la france etait pas constemment en retard … ca aiderait).

curuba

Le 13/02/2014 à 11h10

Nopitch a écrit :

Si Orange passe nos forfaits data à 15go le seul risque qu’il encourt c’est qu’on se lâche qu’on satture ses antennes ? que les clients soit pas content, un rappel à l’ordre de l’ACERP ?

Le risque c’est que les antennes soient “saturées” et que l’expérience utilisateur soit affectée: passer de 80Mb/s à 10Mb/s c’est pas agréable, d’autant + si tu payes ton abo un peu plus cher qu’ailleurs. En regardant le nombre d’antennes et le % de couverture, tu remarqueras qu’Orange pose proportionnellement + d’antennes que la concurrence, justement pour répondre à la qualité des débits. Donc ils pourraient offrir + mais y’a plusieurs risques (on peut ajouter le fait que ca risque de pousser certaines personnes à ne plus prendre d’abo fixe par exemple, donc perte de revenus)

Bouygues et Free ont pris le partie de se foutre de la qualité, avec des débits faméliques. Chacun son usage après =)

curuba

Le 13/02/2014 à 11h12

Lafisk a écrit :

Donc tu aimerais payer ton forfait internet a la minute ?

Tu veux en gros un retour en arriere ? Payer la voix a la minute sur ton forfait mobile ?

On arrive a le faire sur la voix car aujourd’hui ca coute peanuts la voix a faire passer, ca viendra sur la data quand les technos auront bien murit et qu’on arretera de parler de la N+1G alors que la NG commence tout juste a etre deploye (en meme temp si la france etait pas constemment en retard … ca aiderait).

C’est pas ce que j’ai dis. Si ça coute rien de faire de l’illimité, autant offrir l’illimité.

Mais demander de l’illimité sur une nouvelle techno, tu le dis toi même, ce n’est pas encore assez mure / c’est encore trop couteux

Jarodd Abonné

Le 13/02/2014 à 11h17

curuba a écrit :

L’illimité illimité est un non-sens économique.

Cf. l’eau, le gaz, l’électricité, que tu payes à la consommation, ce qui est bien + juste car le petit consommateur n’a pas besoin de payer pour le glouton ;)

Je ne suis pas marketeux chez un opérateur, ce n’est pas à moi qu’il faut expliquer cela " />

Et en tant que consommateur, quand l’illimité coûte moins cher que le limité, le choix est vite fait… Si c’est un non-sens économique tant pis pour eux.

Et concernant la maturité de la techno, je n’ai pas dit que la 4G illimitée arriverait dans quelques semaines. Mais un jour, on l’aura, et si c’est un autre opérateur qui le propose, BT suivra, comme d’hab.

Lafisk

Le 13/02/2014 à 11h23

curuba a écrit :

C’est pas ce que j’ai dis. Si ça coute rien de faire de l’illimité, autant offrir l’illimité.

Mais demander de l’illimité sur une nouvelle techno, tu le dis toi même, ce n’est pas encore assez mure / c’est encore trop couteux

Oui c’est un peu “tot” m’enfin quand j’entends les operateur dire ce qu’ils disent ca sent plus l’excuse foireuse tout de meme et la mauvaise foi aussi.

Bien sur, c’est pas des oeuvre caritatives, je le sais bien mais si dans certains pays comme la coree ou d’autre pays asiatique ils y arrivent on devrait pouvoir le faire ici aussi.

Bien sur, apres certains pays asiatique on pour avantage d’avoir moins de territoire a couvrir et des villes encore plus peuplees que les notres ^^”

curuba

Le 13/02/2014 à 11h23

Jarodd a écrit :

Je ne suis pas marketeux chez un opérateur, ce n’est pas à moi qu’il faut expliquer cela " />

Et en tant que consommateur, quand l’illimité coûte moins cher que le limité, le choix est vite fait… Si c’est un non-sens économique tant pis pour eux.

Et concernant la maturité de la techno, je n’ai pas dit que la 4G illimitée arriverait dans quelques semaines. Mais un jour, on l’aura, et si c’est un autre opérateur qui le propose, BT suivra, comme d’hab.

Ahhh dans ce cas, j’ai rien dis (puisque je suis évidemment d’accord avec toi pour le coup " /> )

Lafisk a écrit :

Oui c’est un peu “tot” m’enfin quand j’entends les operateur dire ce qu’ils disent ca sent plus l’excuse foireuse tout de meme et la mauvaise foi aussi.

Bien sur, c’est pas des oeuvre caritatives, je le sais bien mais si dans certains pays comme la coree ou d’autre pays asiatique ils y arrivent on devrait pouvoir le faire ici aussi.

Bien sur, apres certains pays asiatique on pour avantage d’avoir moins de territoire a couvrir et des villes encore plus peuplees que les notres ^^”

Et je suis également en phase avec ce que tu écris =)

AngeIus

Le 13/02/2014 à 11h34

Lafisk a écrit :

N’importe qui peut offrir de la merde quand il est pas capable de fournir l’offre demande …

Deja si free avait un reseau £G, national correct et pas correcte seulement dans quelques villes de france … ce serait deja bien.

Certes, le réseau Free n’est pas le meilleur, en attendant le coup de “On a un meilleur réseau et une meilleure couverture”, ça marchera qu’un temps, ils seront obligés de s’aligner, tôt ou tard.

noraj

Le 13/02/2014 à 11h36

le G.fast c’est pas ce que fait numericable ? Enfin quand ils sont venu l’installer chez moi c’était fibrer jusqu’au boitier de télécoms et après cuivre jusqu’à la maison et c’est sensé être évolutif donc j’ai pas l’impression que leur G.fast ce soit nouveau ^^

Lafisk

Le 13/02/2014 à 11h42

AngeIus a écrit :

Certes, le réseau Free n’est pas le meilleur, en attendant le coup de “On a un meilleur réseau et une meilleure couverture”, ça marchera qu’un temps, ils seront obligés de s’aligner, tôt ou tard.

En attendant, payer 20€ pour un truc qui fonctionne la moitie du temps, ca a ces limites aussi et ca nuit a l’image de la boite. Perso, demain free a un reseau qui fonctionnen bien je reste chez BT quand meme.

C’est honorable a free de faire baisser les prix, mais je prefere qu’on soit capable d’assurer le service derriere aussi, depuis le temps qu’ils sont la, la 3G est loin d’etre une question reglee par exemple.

-L3M-

Le 13/02/2014 à 11h45

je trouve aussi que son excuse est bidon, mon ancienne ville ( saint pol sur mer 59430 ) c’est fibré toute seule comme une grande avec les impôts locaux en 2ans. personne n’a eut peur de la perceuse au contraire les gens étaient content d’avoir une meilleur connexion et des nouvelles chaines télé “gratuitement”

de plus l’arcep et les autorités compétentes devraient obliger tout les fournisseurs d’accès à mettre en commun un fond d’investissement travaux fibre. C’est dans leur intérêt et ceux de leurs clients. ( France Télécom existerait encore qu’il l’aurait fait depuis longtemps avec nos impôts sans contrepartie pour les FAI. )

Après si le G.Fast permet de faire avancer le fibrage tant mieux mais un jour ou l’autre il faudra bien remplacer complétement le cuivre, on est en 2014 quand même. " />

schtack

Le 13/02/2014 à 11h47

Pour travailler en bureau d’études pour le déploiement de la fibre d’Orange sur Bordeaux et la CUB je n’ai fait que très peu d’études où un percement était nécessaire …

La plupart du temps on repasse par le fourreau déjà utilisé par le câble en cuivre pour raccorder l’abonné, donc l’argument qu’il faut percer des trous est un peu bancal …

Snakeseater

Le 13/02/2014 à 11h59

Pour rappel, le VDSL2 ne permet généralement pas de dépasser les 100 Mb/s.

Boh, avec les lignes de 200-300m avec le vectoring on arrive à plus… " />

tdk04

Le 13/02/2014 à 08h19

Le client rêve de data illimité en 4G ? « Il a raison de rêver »

Ca existe deja en Europe, c’est pas un revê mais bien une realité :P

TizeN

Le 13/02/2014 à 08h24

Old Bear a écrit :

Si je comprend bien - l’article n’est pas trop explicite à ce sujet - le G.Fast est une technologie ou une norme technique de FttDP (Fiber to the Distribution Point) ?

Pour moi FttDP est une technologie, et G.Fast en est une application concrète " />.

maestro321 a écrit :

Alors, techniquement, c’est justifié ou non?

Quand tu sais comment les antennes sont alimentés déjà chez Orange, tu comprends mieux pourquoi dès qu’il y a plus de 2 personnes connectés en même temps le débit s’effondre… Alors bon la DATA illimité…

Déjà chez Bouygues y a de l’amélioration, avant quand j’explosais mon quota je ne pouvais même plus ouvrir la page d’accueil de Google (48Kbps " />), maintenant ça va un peu mieux, hier j’avais entre 128 et 256Kbps " />.

Bon ça vaut pas un Sosh où même en explosant 3x le quota j’étais toujours pas limité mais bon… " />

knos

Le 13/02/2014 à 08h30

Le coup de la 4G illimité ça ne dépend pas que de la saturation des support?

Autrement dis plus y aura d’antenne moins elle seront saturé et donc plus tu pourra avoir de fair use par client non?

Donc ce n’est qu’une question de déploiement et densité de réseau je pense.

yeti4

Le 13/02/2014 à 08h31

“Il n’aura par contre rien dévoilé de plus par rapport à ce qui avait déjà été annoncé pour ce qui est de la mutualisation. ”

salut

c’est dommage, qu’il n’ait rien dit sur le sujet, mais bon ! " />

FREDOM1989

Le 13/02/2014 à 08h31

tdk04 a écrit :

Le client rêve de data illimité en 4G ? « Il a raison de rêver »

Ca existe deja en Europe, c’est pas un revê mais bien une realité :P

Avec quel débit? Et quel est la limite de cet illimité?

Esod Abonné

Le 13/02/2014 à 08h32

Le PDG en profite pour rappeler que certaines zones frontalières ne sont pas éligibles au refarming de la bande des 1800 MHz : Lille, Strasbourg, Nice et le BAB (Bayonne, Anglet et Biarritz).

Quelqu’un pourrait m’expliquer pourquoi ? ça m’intéresse ^^

Merci d’avance " />

Silenus

Le 13/02/2014 à 08h41

tdk04 a écrit :

Le client rêve de data illimité en 4G ? « Il a raison de rêver »

Ca existe deja en Europe, c’est pas un revê mais bien une realité :P

C’est bien d’affirmer que ça existe….

C’est encore mieux de fournir un exemple concret (histoire de regarder en bas de page les petites lignes qui vont bien)….

Goblin

Le 13/02/2014 à 08h44

Esod a écrit :

Quelqu’un pourrait m’expliquer pourquoi ? ça m’intéresse ^^

Merci d’avance " />

A chaque fois tu es proche d’une frontière. C’est la limite de la bande 1800 dans ces cas. dans ces zone on dépolit des antennes avec des fréquences portant moins loin.

tdk04

Le 13/02/2014 à 08h48

FREDOM1989 a écrit :

Avec quel débit? Et quel est la limite de cet illimité?

Silenus a écrit :

C’est bien d’affirmer que ça existe….

C’est encore mieux de fournir un exemple concret (histoire de regarder en bas de page les petites lignes qui vont bien)….

www.wow.pt

C’est ce que j’ai comme liaison internet, y’a pas de limite dans cet illimité, c’est pour du residenciel par contre, tu peux avoir max 4 lieu enregistré pour son utilisation.

Je note effectivement des variations de débit en heure de pointe mas ca reste bien meilleur que l’adsl dans mon cas.

Old Bear Abonné

Le 13/02/2014 à 08h52

Comme le haut débit fixe m’intéresse plus que la 4G vu que là où je vais habiter, il y aura la 4G dans 10ans, j’ai fait une recherche sur “GFAST / FTTdp” et j’ai trouvé un article assez pédagogique … avec des images … sur Tactis.fr

http://www.tactis.fr/?p=1826

monsieurxu

Le 13/02/2014 à 08h55

mimoza a écrit :

Si j’ai bien compris le schéma ça serais au proprio d’alimenter en électricité le boitier FttDP … vraiment un économie de bout de chandelle " />

Au final, plus il y a de clients, plus les chandelles deviennent intéressantes !

Mais les besoins d’énergie sont globalement plus importants (plus tu individualises les boitiers, tu prends une marge de sécurité pour assurer la continuité du service): résultat à nombre d’abonnés égal le FttDP nécessite très certainement plus d’énergie que du FttH !

Resman

Le 13/02/2014 à 09h02

Le coup des trous dans les murs c’est vraiment une excuse à la noix, pour ne pas dire un mensonge pur et simple … personne ne va venir percer de trou de 30cm pour faire passer une fibre de 3mm de diamètre, la plupart du temps il y a déjà des gaines réutilisables et s’il y a un trou à faire ce sera que quelques cm au plus.

A mon avis la raison est simplement que c’est moins cher de filer un nouvel équipement cuivre au client plutot que de poser une fibre en bonne et due forme jusqu’au quelques derniers mètres.

Chapi

Le 13/02/2014 à 09h05

Cette technologie, qui n’est pour autant pas attendue avant 2015 - 2016, est une évolution du VDSL2 qui permet d’obtenir des débits encore plus élevés (plus de 1 Gb/s), mais sur des lignes toujours plus courtes (quelques dizaines de mètres seulement).

Si je comprends bien, le G.Fast est une technologie à utiliser avec le FttDP en amenant la fibre au plus près du futur abonné.

Cela ressemble beaucoup au réseau câblé sauf que la partie cuivre est toute simple et non en coaxial.

Sinon, concernant le roaming international, Bouygues Télécom et Free Mobile ne font pas la même offre.

Bouygues permet d’appeler/envoyer depuis l’Europe et les DOM vers la France, avec possibilité d’appeler 1-2 téléphones portables amis(famille et amis en voyage avec eux).

Free a moins de pays mais permet d’appeler/envoyer depuis le pays concerné vers ce même pays et vers la France.

Du roaming dans les 2 cas, mais pas exactement le même roaming.

marquis

Le 13/02/2014 à 09h08

Son excuse avec le perforateur est complètement bidon.

Quand mon opérateur est venu pour installer la fibre, il n’a percé aucun trou.

Je suis à 10 m de la gaine technique du palier.

Avec le technicien, on a réfléchi 5 minutes et on a vu que la paire cuivre arrivait par le plafond dans l’entrée.

Pas de bruit de perceuse

Pas de poussière

Gain de temps

Pour l’installation dans les logements qui se sont abonnés, les techniciens ont utilisé la même méthode.

Edit : Grillé par Resman

Silenus

Le 13/02/2014 à 09h17

tdk04 a écrit :

www.wow.pt

C’est ce que j’ai comme liaison internet, y’a pas de limite dans cet illimité, c’est pour du residenciel par contre, tu peux avoir max 4 lieu enregistré pour son utilisation.

Je note effectivement des variations de débit en heure de pointe mas ca reste bien meilleur que l’adsl dans mon cas.

Ok, un peu comme la 4G Free mobile " />

Maintenant, trouve nous un forfait 4G illimité MOBILE

Lafisk

Le 13/02/2014 à 09h17

Silenus a écrit :

C’est bien d’affirmer que ça existe….

C’est encore mieux de fournir un exemple concret (histoire de regarder en bas de page les petites lignes qui vont bien)….

Hong Kong, la £G est en illimite par exemple, lors de mon voyage j’ai pu prendre une carte 3G valable une semaine pour une somme plutot derisoire quand on voit le prix des forfaits en france et c’etait totalement illimite … j’ai pas vu ce que ca donne la 4G la bas mais la norme est plutot de fournir un service data illimite par exemple …

Patch Abonné

Le 13/02/2014 à 16h31

Bill2 a écrit :

Moi dans ma barraque, le jour ou la fibre arrivera, ça sera un gros bordel !

L’arrivée “cuivre” est à un endroit merdique, j’ai tiré une rallonge jusqu’à la salle à manger.

Si la fibre doit arriver là ou se trouve la box, franchement, je sais pas comment on va faire …

Plafond avec des poutres apparentes, vieux murs d’1m d’épaisseur …" />

saignée au raz du mur ou presque, caché derrière les plinthes? " />

L4igleNo1r

Le 13/02/2014 à 16h58

Le coup du perfo ma beaucoup fait rire ^^

Dans mon immeuble, ils sont passés par les gaines du câble d’antenne télé et le boitier est juste a coté de la prise donc c’est très propre. Faut juste tomber sur un techniciens qui fait bien son boulot et cherche des solutions.

CiskoCitron

Le 14/02/2014 à 09h01

the_mei a écrit :

Le FTTdp c’est le corollaire au FTTLA de Numéricable oui. Cependant si on arrive à le faire avec la paire de cuivre ça arrangera pas mal de cas. Car oui tout les immeubles n’on pas la possibilité d’avoir les armoire de mutualisation FTTH.

Surtout que pas mal de construction son réalisée sans partie commune afin de réduire les charges. Du coup même avec un bâtiment de 2010 je me trouvais sans FTTH/Cable alors que j’étais en zone couverte.

C’est comment sans partie commune ? Tu veux dire sans partie commune intérieur non ? Je vais acheter dans l’année, et les parties communes sont extérieurs (escalier ascenceur…).

Soriatane a écrit :

La faute n’est donc pas aux FAI mais aux services publics qui ne font pas fait appliquer les normes comme la NF C 15-100 lors du contrôle du permis de construire.

Normalement, il y a obligatoirement une colonne de distribution pour tout les câbles. Mais pas obligatoirement fibré verticalement, en fait ca dépend de la date du permis de construire, qui rend ca obligatoire à partir de mi 2012 si je me rappel bien. Je me fait livrer un appart cette année et il sera pas fibré verticalement à quelque mois prêt pour le permis.

the_mei

Le 14/02/2014 à 09h42

CiskoCitron a écrit :

C’est comment sans partie commune ? Tu veux dire sans partie commune intérieur non ? Je vais acheter dans l’année, et les parties communes sont extérieurs (escalier ascenceur…).

Chacun avait son entrée sur la rue, et a l’étage sur un escalier + coursive.

Compteur eau/chauffage dans le logement.

Il y avait juste une petite armoire technique dehors, mais rien de foufou et très petite.

CiskoCitron

Le 14/02/2014 à 12h24

the_mei a écrit :

Chacun avait son entrée sur la rue, et a l’étage sur un escalier + coursive.

Compteur eau/chauffage dans le logement.

Il y avait juste une petite armoire technique dehors, mais rien de foufou et très petite.

Ok, j’ai déjà vu des habitations de ce genre (immeuble à un étage) pas très loin de chez moi mais je ne me suis pas renseigné sur leurs raccordement.

Il y a surement des fourreaux vers l’appartement mais le proprio n’est pas au courant de toute l’architecture de son bien.

Et c’est pareil, sur la photo ils font arriver la fibre en aérien, je ne crois pas que ce soit beaucoup le cas, et vu que tu dit que l’armoire technique est très petite, est-ce qu’elle sera assez grande pour accueillir le boitier FTTDP et la mettre à coté, il faudra bien payer quelqu’un pour l’installer.

En tout cas, il ne faut pas que ce soit l’opérateur qui soit juge et parti, sinon on va se retrouver avec du FTTDP partout pour des économies de bout de chandelle voir aucune.

the_mei

Le 14/02/2014 à 12h43

Si t’as une fibre qui arrive et split en G.fast qui peut tenir quasi 1Gbps sans soucis, c’est pas un soucis et c’est déjà un premier pas. ;-)

damrod

Le 14/02/2014 à 15h31

Resman a écrit :

Le coup des trous dans les murs c’est vraiment une excuse à la noix, pour ne pas dire un mensonge pur et simple … personne ne va venir percer de trou de 30cm pour faire passer une fibre de 3mm de diamètre, la plupart du temps il y a déjà des gaines réutilisables et s’il y a un trou à faire ce sera que quelques cm au plus.

A mon avis la raison est simplement que c’est moins cher de filer un nouvel équipement cuivre au client plutot que de poser une fibre en bonne et due forme jusqu’au quelques derniers mètres.

oui et non : perso immeuble des années 60 donc pas possible de reutiliser les gaines de tel ou autre

donc trou au dessus de la porte d’entrée puis le petit cable optique qu’on passe dans un placard pour resssortir en haut du couloir et enfin redescendre (donc deja 4 petits trous) a l’endroit ou on posera la prise optique, celle qui raccordera ensuite le boitier optique lui meme raccordé en ethernet a la livebox play….ouais simple lol

le gros probleme des trous : moi je le savais car google est mon ami mais le commercial orange ne me l’a jamais dit ! pas un mot, c limite s’il m’a pas vendu que ca passerait ps ma prise telephone comme l’adsl…genre ce que propose bouygues

perso si ca te limite a 100Mbits c pas la mort c deja pas mal suffisant pour avoir les flux en hd sur ta tv et un bon débit en dwld :)

et ca evite de faire peur aux clients qui ne s’attendaient pas du tout a avoir des trous

lorsque j’ai dit a mes voisins qu’il fallait percer pour passer le petit cable optique ca les a fait tiquer et les petits vieux ont di : bon ben je reste avec le truc normal moi !

si ton install est recente ou comme un de mes cousins qui vient d’acheter et fait refaire l’electricité, ben la t’en profite pour faire passer le cable optique : ton electricien se mettre en relation avec le techos pour faire ca propre

mais je comprends la réticence des gens quand il voit débarquer le gars avec son matos de percage : ca surprend et a peut faire peur…surtout si la box est pas a coté de l’entrée de l’appart :)))

Zeurf

Le 16/02/2014 à 09h41

La fibre chose ou la fibre machin, ça reste un fil à la patte!

Avec la 4G illimitée, non seulement l’ADSL est mort, mais ses remplaçants sont tués dans l’oeuf.

Pour se passer de quota, il faut plus d’antennes.

Typiquement, les opérateurs assurent la mission de service publique de permettre la libre circulation de l’information. Ils ne doivent pas être rackété par les syndics et les toits d’immeuble doivent leur être librement accessibles.

carole upper

Le 17/02/2014 à 17h57

G.fast Summit 2014 Paris : Announcing the agenda

http://www.uppersideconferences.com/g-fast-summit2014/gfastsummit2014introlinked…

Main sessions will cover implementations and business case reports from operators testing or deploying G.fast in field trials. The panel « FTTH/VDSL2/ G.fast : Overlaping or Complementarity ? » will close the first day. During the second day, specific technological issues will be addressed in detail by G.fast specialists (power supply, crosstalk impact, self instatllation : constraints and benefits ?).

A pre-conference workshop, addressed by representants from the ITU-T SG15 will detail the current standardisation process.

Mistic77

Le 13/02/2014 à 10h27

Cela peut s’avérer utile pour les immeubles dont il y a interdiction de passer des câbles en apparents, lorsqu’il n’y a pas de gaines

(Un ami qui est dans cette situation….immeuble fibré mais impossible de faire passer la fibre jusqu’à son appartement sans que ce soit apparent….Du coup, une bonne partie de l’immeuble ne peut s’abonner à la fibre… " /> )

Nopitch

Le 13/02/2014 à 10h27

Quelqu’un peu nous expliquer, pourquoi le data illimité est un rêve ? est ce que c’est une question de coût ? l’opérateur perderais de l’argent si tout le monde était à 10Go en moyenne par mois ? Ou encore on est en illimité, c’est la fête on va tous sur youtube et twitch l’opérateur recoit une grosse facture de la part des câblo-opérateurs américain ?

Est ce que c’est une histoire de saturation ?On est tous à gare du nord on à tous du forfait on sature les antennes, qu’est qui nous empêche de le faire déjà aujourd’hui ?

S’il vous plait j’ai besoin de comprendre.

fred42 Abonné

Le 13/02/2014 à 10h31

marquis a écrit :

Absolument aucune contrainte pour l’utilisation des gaines “cuivre”. Etant donné que tous les logements ont un passage cuivre, il ne devrait pas y avoir besoin de percer les murs (tout du moins pour l’arrivée)

La seule contrainte, c’est que la fibre puisse passer physiquement et ce n’est pas toujours le cas. Voir mon autre message plus haut.

Flo_1

Le 13/02/2014 à 10h33

maestro321 a écrit :

Alors, techniquement, c’est justifié ou non?

Oui, la bp est limitée.

On ne peut pas augmenter le nombre de fréquences, elles sont déjà toutes prises ou inutilisables.

La solution est de mettre plus d’antennes, mais le déploiement est donc plus long.

maestro321

Le 13/02/2014 à 10h35

Flo_1 a écrit :

Oui, la bp est limitée.

On ne peut pas augmenter le nombre de fréquences, elles sont déjà toutes prises ou inutilisables.

La solution est de mettre plus d’antennes, mais le déploiement est donc plus long.

Ce n’est donc pas un rêve, juste une question de déploiement?

ArnoH

Le 13/02/2014 à 10h40

Resman a écrit :

Le coup des trous dans les murs c’est vraiment une excuse à la noix, pour ne pas dire un mensonge pur et simple … personne ne va venir percer de trou de 30cm pour faire passer une fibre de 3mm de diamètre, la plupart du temps il y a déjà des gaines réutilisables et s’il y a un trou à faire ce sera que quelques cm au plus.

A mon avis la raison est simplement que c’est moins cher de filer un nouvel équipement cuivre au client plutot que de poser une fibre en bonne et due forme jusqu’au quelques derniers mètres.

Mon exemple, qui n’est surtout pas une généralité :

Appartement des années 80, les gaines sont minuscules et déjà pleines. Voir pour certaines cassées dans les coudes dans les murs. Bref, quelque soit l’aiguille que les techniciens Orange ont utilisé impossible pour eux de prendre un chemin déjà en place.

Du coup c’est au perfo de non pas 30 mais 50 cm que la pose du brin de fibre s’est faite !

J’ajoute que prévoyant et connaissant le sujet, j’avais préparé deux chemins de perçage possible. Et c’est uniquement le second qui a été réalisable. Et j’ajoute encore que je les ai fait paser par deux pièces que je n’avais pas encore refaites, sinon ça m’aurait effectivement fait chier. Et pour être clair, des trous c’est déjà limite WAF, mais alors péter des murs déjà faits, c’est carrément plus WAF du tout.

C’était ma contribution à deux balles pour dire que son approche n’est pas complètement dénuée de sens … même je n’apprécie pas le personnage.

curuba

Le 13/02/2014 à 10h40

400 millions d’€ pour quelques milliers de clients…

Eh ouais les gars, beaucoup s’en foutent de la fibre…

Orange a fibré 1,7 millions de FOYERS, et bien que les souscriptions s’accélèrent, c’est pas encore ça.

Pourtant ça coute des milliards à déployer ! Ils vont pas le faire gratos et c’est NORMAL… (retour sur Terre, aux réalités techniques et économiques…)

glubb

Le 13/02/2014 à 10h41

Nopitch a écrit :

Quelqu’un peu nous expliquer, pourquoi le data illimité est un rêve ? est ce que c’est une question de coût ? l’opérateur perderais de l’argent si tout le monde était à 10Go en moyenne par mois ? Ou encore on est en illimité, c’est la fête on va tous sur youtube et twitch l’opérateur recoit une grosse facture de la part des câblo-opérateurs américain ?

Est ce que c’est une histoire de saturation ?On est tous à gare du nord on à tous du forfait on sature les antennes, qu’est qui nous empêche de le faire déjà aujourd’hui ?

S’il vous plait j’ai besoin de comprendre.

C’est une question de prix. A 20€/mois, l’opérateur ne peux pas proposer cette offre car il ne gagnerai pas d’argent (ou pas assez). En suisse, pour ce que je connais, Swisscom offre le data illimité (du vrai) pour presque tous les forfaits. Les prix sont ensuite liés a la bande passante souhaitée : de 0.2Mbits a 150Mbits. La vitesse c’est une affaire de prix, pas d’infrastructure

curuba

Le 13/02/2014 à 10h45

Nopitch a écrit :

Quelqu’un peu nous expliquer, pourquoi le data illimité est un rêve ? est ce que c’est une question de coût ? l’opérateur perderais de l’argent si tout le monde était à 10Go en moyenne par mois ? Ou encore on est en illimité, c’est la fête on va tous sur youtube et twitch l’opérateur recoit une grosse facture de la part des câblo-opérateurs américain ?

Est ce que c’est une histoire de saturation ?On est tous à gare du nord on à tous du forfait on sature les antennes, qu’est qui nous empêche de le faire déjà aujourd’hui ?

S’il vous plait j’ai besoin de comprendre.

Pour les réseaux mobiles, les antennes sont mutualisées, ca veut dire que tu as 50 personnes qui peuvent se connecter dessus et se partager les débits. Les antennes sont reliées par de la fibre (dans le meilleur des cas) mais pas toujours (salut Bouygues !). Donc si ton antenne peut être “alimentée” par 10 patates et que 50 personnes se partagent ces 10 patates, ça fait pas bcp de patates par personnes, quand bien même l’architecture promet 5 patates/personnes.

Donc il faut installer + d’antennes, donc ca coute + cher. Donc déployer un réseau supportant l’illimité pour des forfaits à 20€/mois, le tout en moins de 2 ans… autant demander le beurre, l’argent du beurre, le cul de la crémière et de ses filles pendant 15 ans " />

Flo_1

Le 13/02/2014 à 10h46

maestro321 a écrit :

Ce n’est donc pas un rêve, juste une question de déploiement?

Je suis pas exactement sûr de ça, mais pour augmenter par deux le débit, il faut mettre deux fois plus d’antennes.

Donc si tu veux passer de 3Go à 9Go de fair use (en supposant qu’à 3Go le réseau est plein), ça veut dire 3x plus d’antennes à poser (temps supplémentaire de déploiement + coûts supplémentaires).

Sachant que d’ici quelques années, la 5G arrivera…

Nopitch

Le 13/02/2014 à 10h47

Merci glubb, est qu’on a une idée ce que coûte le transit de 1Mo de donnée pour un opérateur ? Est ce que ça dépend de l’endroit d’où il part et l’endroit où il arrive, l’opérateur paye à qui ?

maestro321

Le 13/02/2014 à 10h49

Flo_1 a écrit :

Je suis pas exactement sûr de ça, mais pour augmenter par deux le débit, il faut mettre deux fois plus d’antennes.

Donc si tu veux passer de 3Go à 9Go de fair use (en supposant qu’à 3Go le réseau est plein), ça veut dire 3x plus d’antennes à poser (temps supplémentaire de déploiement + coûts supplémentaires).

Sachant que d’ici quelques années, la 5G arrivera…

Ok, merci pour ces précisions." />

AngeIus

Le 13/02/2014 à 10h51

Sur le coup du rêve, il aurait mieux fait de ne rien dire et de ne pas rigoler aux éclats, depuis que Free est arrivé, la barre est sans cesse relevée, Free ne s’arrêtera pas à 20go et ça Monsieur Roussat le sait bien, et quand l’illimité arrivera il passera pour un …

Le coup de l’installation de la fibre, c’est n’importe quoi, passer un simple câble et faire un trou, je pense pas que ça effraie tant de personnes que ça, certes il peut y avoir des cas compliqués pour quelques logements mais au pire des cas on y passe un demi-journée et c’est terminé.

Quand aux locataires qui pourraient être bloqués par leurs propriétaires, même si le proprio n’y connait rien, si on lui explique que maintenant c’est 10-15 mega avec l’ADSL (si ils ont de la chance…) et qu’après ce sera 100/200M ou 1G et que du coup son logement prendra automatiquement de la valeur, faudrait vraiment qu’il soit débile pour dire non..

Jarodd Abonné

Le 13/02/2014 à 10h53

Tout comme on avait raison de rêver à la voix illimité, aux SMS illimités,… pour la moitié du prix d’alors.

On rêve, jusqu’à ce que la concurrence nous réveille " />

curuba

Le 13/02/2014 à 10h56

AngeIus a écrit :

Sur le coup du rêve, il aurait mieux fait de ne rien dire et de ne pas rigoler aux éclats, depuis que Free est arrivé, la barre est sans cesse relevée, Free ne s’arrêtera pas à 20go et ça Monsieur Roussat le sait bien, et quand l’illimité arrivera il passera pour un …

Free peut proposer de l’illimité. Il ne couvre pas grand monde et ne prévoit pas de couvrir la France en 4G avant 2020 ;)

Sauf que d’ici la, y’aura la 5G. Les réseaux mobiles fonctionnent pas comme les réseaux fixes (installations rentabilisées sur 30-50 ans, alors que mobile, ca évolue tous les 10 ans)

Va falloir qu’ils rachètent un concurrent :p

curuba

Le 13/02/2014 à 10h57

Nopitch a écrit :

Merci glubb, est qu’on a une idée ce que coûte le transit de 1Mo de donnée pour un opérateur ? Est ce que ça dépend de l’endroit d’où il part et l’endroit où il arrive, l’opérateur paye à qui ?

Je dirais, par défaut, que tu peux prendre la somme des datas communiquées, tu le divise par le nombre d’antennes/clients/durées et en remuant un peu tu auras le cout d’1Mo " />

kervern

Le 13/02/2014 à 12h02

mimoza a écrit :

Si j’ai bien compris le schéma ça serais au proprio d’alimenter en électricité le boitier FttDP … vraiment un économie de bout de chandelle " />

en ftth tu alimente un truc de plus, le GPON (en plus de la box, et la box tv), donc si t’est aussi radin c’est sur cela va te déplaire ;)

CiskoCitron

Le 13/02/2014 à 12h05

Je suis pas contre si le choix est fait par l’abonné et pas par les FAI.

Nopitch

Le 13/02/2014 à 12h06

Merci pour vos réponses, ça manque cruellement de pédagogie dans ce pays, je pense que les gens sont prêt à accepter une situation sans raler du moment qu’on leur explique pourquoi. Là le mec de BT il a manqué une occasion de rester courtois, il à raison de rêver si il croit qu’un jour il pourra m’avoir comme client.

marquis

Le 13/02/2014 à 12h11

the_mei a écrit :

Heu dans des vieux immeubles, le téléphone est moulé dans le mur, donc en fait y’a pas de passage. :-)

tiranor a écrit :

Oui mais je ne peux pas deviner que tu habites Bd Haussmann " />

Ok " />

La seule contrainte serait donc l’encombrement de la gaine, et les rayons de courbures.

En principe, oui.

Sauf si tu es dans un des cas cité différent du mien.

fred42 a écrit :

Il ne faut pas faire de ce cas une généralité.

Dans ma résidence (datant de 1991) il fallait passer par les gaines techniques existantes. Dans la plupart des cas, dont chez moi, cela n’a pas été possible parce qu’il a été impossible de passer la fibre jusqu’au bout et malgré plusieurs essais dans les différentes gaines possibles. La société qui installe ici pour Orange est payé au forfait et essaie vraiment de passer par l’existant.

La construction a été faite au moindre effort, comme souvent et sans envisager de passer d’autres câbles..

Je ne fais pas une généralité mais je vois que ma résidence datant de 1967 a été bien mieux conçue qu’une de 1991.

fred42 a écrit :

Il a donc fallu demander et attendre l’autorisation de passer en apparent, autorisation donnée bâtiment par bâtiment alors que la problématique était la même dans tous.

C’est le rôle du Syndic de co-propriété.

Le mien a très bien fait son boulot puisque le fibrage de la résidence a été discuté plus d’un an avant le début des travaux.

Il était donc convenu que si nécessaire, les cables auraient été passés en apparent sur le haut des murs paliers.

Pour finir, je vais reformuler :

Dans de nombreux cas, son excuse est totalement bidon

Soriatane Abonné

Le 13/02/2014 à 12h22

noraj a écrit :

le G.fast c’est pas ce que fait numericable ? Enfin quand ils sont venu l’installer chez moi c’était fibrer jusqu’au boitier de télécoms et après cuivre jusqu’à la maison et c’est sensé être évolutif donc j’ai pas l’impression que leur G.fast ce soit nouveau ^^

G.Fast passe par le cuivre. Numéricable passe par le co-axial. Sinon je pense l’idée sous-jacente est la même, seul le support diffère.

tiranor a écrit :

Pour le passage dans les gaines existantes, je ne connais pas les normes à ce sujet pour la FO, mais il y a peut-être des contraintes de cohabitation avec d’autres réseaux.

Depuis le 1er janvier 2008, la norme NF C 15-100 oblige l’installation du RJ-45 (en fait des prises 8P8C avec un câblage à 2 ou 4 paires torsadées) pour les bâtiments neufs, extension et rénovation complète, même si une seule paire non nécessairement torsadée suffit pour la téléphonie en mode analogique et si aujourd’hui la plupart des téléphones vendus ont des câbles souples non torsadés terminés par des fiches mâles 6P2C (compatibles physiquement et électriquement avec les prises femelles 8P8C)

Source wikipédia

http://www.repereelec.fr/nfc15-100.htm#s7

Donc tous lesnouveaux logements doivent avoir une mini baie de brassage. Baie de brassage qui pourra, elle, être proche de la sortie fibre. Seulement dans les faits, ce n’est pas toujours appliqués (le wifi cela marche bien => sauf que le débit n’est pas optimal, ce pas aussi sur que le filaire, et c’est moins économe).

Ce que je crains surtout avec G.Fast c’est que les FAI se trouvent une excuse pour ne pas fibrer verticalement les immeubles, alors que ce sont sûrement les plus déploiements les plus profitables.

Pour les lotissements de particuliers, la fibre pourrait au moins s’arrêter au seuil de la propriété et G.Fast faire les derniers mètres. Mais quitte à percer des tranchées autant aller jusqu’à la maison…

Soriatane Abonné

Le 13/02/2014 à 12h26

Nopitch a écrit :

Merci pour vos réponses, ça manque cruellement de pédagogie dans ce pays,

" />

Il faut savoir chercher

https://confs.fr/ => Infrastructure physique

Voilà de quoi remplir tes 3 prochaines heures du jeudi soir.

Mais les autres conférences sont toutes autant intéressantes

je pense que les gens sont prêt à accepter une situation sans râler du moment qu’on leur explique pourquoi.

Je suis d’accord " />

AngeIus

Le 13/02/2014 à 12h40

Lafisk a écrit :

En attendant, payer 20€ pour un truc qui fonctionne la moitie du temps, ca a ces limites aussi et ca nuit a l’image de la boite. Perso, demain free a un reseau qui fonctionnen bien je reste chez BT quand meme.

C’est honorable a free de faire baisser les prix, mais je prefere qu’on soit capable d’assurer le service derriere aussi, depuis le temps qu’ils sont la, la 3G est loin d’etre une question reglee par exemple.

Sur le réseau 3G de Free, je suis entièrement d’accord, 2653 (au 01/02/2014) antennes en services en 4 ans de temps, c’est du foutage de gueule, 55 antennes/mois, je veux bien que la pose d’antenne soit compliqué aujourd’hui mais surement pas à ce point la, le fait que Bouygues parle de se débarrasser de 7000 sites depuis peu a peut être un rapport avec ce très lent déploiement…

En attendant, Free fait bouger les choses, on ne peut pas nier cela, que ce soit au niveau du prix que du contenu, je digère assez mal le fait que Free petit nouveau qui a des frais d’itinérance très importants à payer à Orange, qui propose les prix les plus bas trouve le moyen d’inclure 20Go pendant que les autres en mette que 5 (et vraiment en trainant les pieds…) pour 5€ de plus, le réseau a beau être mieux, c’est pas une raison pour se gaver et limiter autant qu’on peut la consommation des gens.

Emralegna

Le 13/02/2014 à 12h50

AngeIus a écrit :

Sur le réseau 3G de Free, je suis entièrement d’accord, 2653 (au 01/02/2014) antennes en services en 4 ans de temps, c’est du foutage de gueule, 55 antennes/mois, je veux bien que la pose d’antenne soit compliqué aujourd’hui mais surement pas à ce point la, le fait que Bouygues parle de se débarrasser de 7000 sites depuis peu a peut être un rapport avec ce très lent déploiement…

En attendant, Free fait bouger les choses, on ne peut pas nier cela, que ce soit au niveau du prix que du contenu, je digère assez mal le fait que Free petit nouveau qui a des frais d’itinérance très importants à payer à Orange, qui propose les prix les plus bas trouve le moyen d’inclure 20Go pendant que les autres en mette que 5 (et vraiment en trainant les pieds…) pour 5€ de plus, le réseau a beau être mieux, c’est pas une raison pour se gaver et limiter autant qu’on peut la consommation des gens.

Faut pas oublier que l’État est actionnaire d’Orange et vu l’entente sur les prix avec les deux autres, ça ne lui arrange pas de ne pas faire les poches des clients.

the_mei

Le 13/02/2014 à 13h00

AngeIus a écrit :

Sur le coup du rêve, il aurait mieux fait de ne rien dire et de ne pas rigoler aux éclats, depuis que Free est arrivé, la barre est sans cesse relevée, Free ne s’arrêtera pas à 20go et ça Monsieur Roussat le sait bien, et quand l’illimité arrivera il passera pour un …

Le coup de l’installation de la fibre, c’est n’importe quoi, passer un simple câble et faire un trou, je pense pas que ça effraie tant de personnes que ça, certes il peut y avoir des cas compliqués pour quelques logements mais au pire des cas on y passe un demi-journée et c’est terminé.

Quand aux locataires qui pourraient être bloqués par leurs propriétaires, même si le proprio n’y connait rien, si on lui explique que maintenant c’est 10-15 mega avec l’ADSL (si ils ont de la chance…) et qu’après ce sera 100/200M ou 1G et que du coup son logement prendra automatiquement de la valeur, faudrait vraiment qu’il soit débile pour dire non..

Si t’es locataire il faut l’accord du Syndic par écrit pour la partie commune + l’accord du Propriétaire par écrit pour la partie de ton appartement.

Autant dire qu’en gros il te faut déjà fait des démarché qui prennent 7-10 jours de pouvoir casser le RDV, qui a un délais entre 7 et 15 jours, donc en gros t’as entre 2 semaines et 1 mois d’attendre pour avoir Internet.

Pour beaucoup c’est beaucoup plus chiant que de prendre l’ADSL ou tu peux être activer entre 1 et 5 jours en moyenne, ou le Cable ou c’est sans RDV dans les 2h (sinon c’est +/- le même sketch que la FTTH).

the_mei

Le 13/02/2014 à 13h03

Soriatane a écrit :

G.Fast passe par le cuivre. Numéricable passe par le co-axial. Sinon je pense l’idée sous-jacente est la même, seul le support diffère.

Source wikipédia

http://www.repereelec.fr/nfc15-100.htm#s7

Donc tous lesnouveaux logements doivent avoir une mini baie de brassage. Baie de brassage qui pourra, elle, être proche de la sortie fibre. Seulement dans les faits, ce n’est pas toujours appliqués (le wifi cela marche bien => sauf que le débit n’est pas optimal, ce pas aussi sur que le filaire, et c’est moins économe).

Ce que je crains surtout avec G.Fast c’est que les FAI se trouvent une excuse pour ne pas fibrer verticalement les immeubles, alors que ce sont sûrement les plus déploiements les plus profitables.

Pour les lotissements de particuliers, la fibre pourrait au moins s’arrêter au seuil de la propriété et G.Fast faire les derniers mètres. Mais quitte à percer des tranchées autant aller jusqu’à la maison…

Le FTTdp c’est le corollaire au FTTLA de Numéricable oui. Cependant si on arrive à le faire avec la paire de cuivre ça arrangera pas mal de cas. Car oui tout les immeubles n’on pas la possibilité d’avoir les armoire de mutualisation FTTH.

Surtout que pas mal de construction son réalisée sans partie commune afin de réduire les charges. Du coup même avec un bâtiment de 2010 je me trouvais sans FTTH/Cable alors que j’étais en zone couverte.

kypd

Le 13/02/2014 à 13h19

the_mei a écrit :

Si t’es locataire il faut l’accord du Syndic par écrit pour la partie commune + l’accord du Propriétaire par écrit pour la partie de ton appartement.

Autant dire qu’en gros il te faut déjà fait des démarché qui prennent 7-10 jours de pouvoir casser le RDV, qui a un délais entre 7 et 15 jours, donc en gros t’as entre 2 semaines et 1 mois d’attendre pour avoir Internet.

Mouais c’est marrant j’ai rien demandé à personne, je me suis abonné, j’ai laissé le technicien faire son taff et à contrario d’avoir plein de courrier à balancer : j’ai la fibre !

Soriatane Abonné

Le 13/02/2014 à 13h22

the_mei a écrit :

Le FTTdp c’est le corollaire au FTTLA de Numéricable oui. Cependant si on arrive à le faire avec la paire de cuivre ça arrangera pas mal de cas. Car oui tout les immeubles n’on pas la possibilité d’avoir les armoire de mutualisation FTTH.

Surtout que pas mal de construction son réalisée sans partie commune afin de réduire les charges. Du coup même avec un bâtiment de 2010 je me trouvais sans FTTH/Cable alors que j’étais en zone couverte.

La faute n’est donc pas aux FAI mais aux services publics qui ne font pas fait appliquer les normes comme la NF C 15-100 lors du contrôle du permis de construire.

Twiz

Le 13/02/2014 à 14h19

Soriatane a écrit :

Pour les lotissements de particuliers, la fibre pourrait au moins s’arrêter au seuil de la propriété et G.Fast faire les derniers mètres. Mais quitte à percer des tranchées autant aller jusqu’à la maison…

Je suis totalement d’accord avec toi. Mais si les opérateurs cherchent des solutions pour éviter de fibrer les derniers mètre c’est qu’il y a une raison, et pas des moindres, ce sont les derniers mètres qui sont les plus chère à cause du génie civil que cela engendre (€€€). " />

romjpn

Le 13/02/2014 à 14h19

Pourtant, des technologies mobiles comme le Wimax (équivalent 3g+) et Wimax2+ (équivalent 4g). sont bien vendues comme illimitées au Japon (dans la limite où tu te goinfres pas au point de faire chi*r tout le monde).

Sinon le FTTH doit être la norme, surtout pour les maisons particulières et les appartements où il est facile de tirer la fibre. Pour les autres on peut éventuellement penser au G-Fast et autres FTTB.

curuba

Le 13/02/2014 à 14h35

romjpn a écrit :

dans la limite où tu te goinfres pas au point de faire chi*r tout le monde

Sacrée nuance quand même. Comment tu évalues le fait que tu fais chier les autres ou non ?

On autorise le direct download / le streaming ou pas ?

Si ça fonctionne pas bien on éteint tous les TV ?

Ou on fait payer + cher ceux qui consomment + ?

“En bon père de famille” " />

romjpn

Le 13/02/2014 à 14h46

curuba a écrit :

Sacrée nuance quand même. Comment tu évalues le fait que tu fais chier les autres ou non ?

On autorise le direct download / le streaming ou pas ?

Si ça fonctionne pas bien on éteint tous les TV ?

Ou on fait payer + cher ceux qui consomment + ?

“En bon père de famille” " />

Ils peuvent diminuer le débit si tu bouffes tout en gros. C’est ce qui est écrit.

Maintenant pas de limites je crois : VoIP OK par exemple. P2P je sais pas.

Beaucoup n’utilisent que ces modems mobiles.