[MàJ] Presse en ligne et TVA à 2,1 % : le texte adopté au Sénat

Le 27/01/2014 à 15h40

Danytime a écrit :

C’est clair, si vraiment ils voulaient que les gens arrêtent de fumer, ils leur suffit d’imposer aux fabriquant de tabac la fabrication de cigarette comme dans Le Cinquième Element : 90% de filtre, 10% de tabac.

Au final je crois qu’ils gagnent pas plus vu que chaque augmentation fait baisser la conso " />" />

athlon64

Le 27/01/2014 à 15h42

Alucard63 a écrit :

Oui il y aussi ça…

Mais ce que je veux dire c’est que je ne pense pas que ce soit inoffensif parce que le glycol et l’eau le sont.

Je donne un autre exemple:

Au japon il y a beaucoup de cas de cancer de la gorge, plus que dans les autres pays. Une des raisons est le fait qu’il boivent souvent des breuvages très chauds.

Pourtant quand tu bois un thé ou une soupe…il n’y a rien de dangereux dedans…" />

Je suis tout a fait d’accord et comme je l’ai dit il n’y a pas d’étude à long terme sur l’exposition à de forte dose de glycol (et puis les premières etudes qui sortiront, je serai bien méfiant quant à leur conclusion… )

Oups ! va falloir que j’arrete le café chaud alors " />

trshbn

Le 27/01/2014 à 15h42

okeN a écrit :

Bien content d’avoir arrêté de fumer. Mais je trouve ça débile; comme dit par plusieurs déjà, aucune raison logique pour que le tabac paye pour la presse en ligne. Mais là logique, faut pas essayer de la chercher en politique.

Oh, ben tu sais, les taxes sur le tabac aident ou ont aidé en partie au financement de la réduction Fillon, des heures sup’, du fonds national de l’aide au logement, à la CMUc, … C’est pas vraiment une question de politique, mais plutôt de budget en fait.

m 1 x a écrit :

La cigarette électronique, qui ne génère que de la vapeur donc, EST inoffensive, les médecins le disent et le répète , on nous faire croire que c’est peut être dangereux pour faire peur et que les fumeurs continuent d’aller en bureaux de tabac pour se faire taxer.

Autant je suis d’accord pour dire que c’est, de très loin, moins dangereux pour la santé que la cigarette (0 goudrons, pas de rejet de CO2, …), autant on ne peut pas encore affirmer que c’est totalement inoffensif : il va falloir étudier l’impact de l’inhalation du propylène glycol et du glycérol sur de nombreuses années avant de pouvoir se prononcer définitivement.

A ce sujet, S & A a fait un dossier plutôt intéressant sur le sujet.

Alucard63

Le 27/01/2014 à 15h43

m 1 x a écrit :

Les 2 seuls produits ( hors nicotine ), tu en as dans ton dentifrice et ton gel douche, des les fumée de boite de nuits ou fête foraines, dans les chewing gums , et tu les manges tous les jours ;)

Si ca t’a fait mal a la gorge c’est normal au début ( 2 premiers jours ), car le propylène glycole capture l’humidité , il assèche donc la gorge ( il est recommandé de boire plus d’eau tous les jours quand on se met a vapoter ).

Et le liquide des cigarettes électronique n’est chauffé qu’a 60°

Je sais tout ça…je demande juste à voir l’effet que ça peut avoir sur le corps sur le long terme.

Je ne pense pas que ce soit sans effet (c.f. mon dernier poste)." />

misterB

Le 27/01/2014 à 15h43

m 1 x a écrit :

Les 2 seuls produits ( hors nicotine ), tu en as dans ton dentifrice et ton gel douche, des les fumée de boite de nuits ou fête foraines, dans les chewing gums , et tu les manges tous les jours ;)

Si ca t’a fait mal a la gorge c’est normal au début ( 2 premiers jours ), car le propylène glycole capture l’humidité , il assèche donc la gorge ( il est recommandé de boire plus d’eau tous les jours quand on se met a vapoter ).

Et le liquide des cigarettes électronique n’est chauffé qu’a 60°

J’étais fumeur ( 15 clopes par jours ) et j’ai totalement arrêter grâce à la vapote, sans vraiment le vouloir ;)

Oui, mais en quantité infime, sans conséquence, tout comme quand tu es à la campagne tu respires en infime quantité les gaz d’échappement de la ville. Et les liquides aux aromes bio et sans propylène glycole ( 100 % glycérine végétal donc ) existent ;)

Mais qui reglemente tout ça ??

C’est quand même du grand nawak, surtout en france ou quand je suis passé a Paris la derniere fois il y avait des boutiques tout les deux mètres " />" />

On sait Vraiment ce qu’il y a dans ces liquides ?

dumbledore

Le 27/01/2014 à 15h43

ExIcarus a écrit :

" /> ou ils vont faire l’inverse , autoriser voir encourager la consommation de tabac dans les lieux publics , les slogans sur les paquets “Fumer au moins 5 cigarettes par jour augmente la taille du… ” , etc…

Plus serieusement, fumer deviens un luxe que plus personne ne pourra se payer. " />

Si, les députés et les sénateurs qui peuvent acheter leurs cigares détaxés au débit de tabac de l’Assemblé et du Sénat " /> " /> " />

Faith

Le 27/01/2014 à 15h45

athlon64 a écrit :

J’ai dit ne sont pas inoffensive et peut etre pire que du vrai tabac, c’est pas du vent.

Si, c’est du vent: ça ne repose sur absolument rien de concret.

RIEN ne laisse penser que ça puisse être pire que le tabac, RIEN.

Désolé mais quand ça donne une addiction c’est pas inoffensif, surtout quand ça concerne la clope (chocolat par exemple, c’est plus soignable et t’iras pas vers des vraies clopes après)

a ) encore faut-il prouver l’addiction à l’eCig

b ) l’addiction n’est jamais un problème en soi.

La clope ça apporte rien au final

Comme des centaines de choses que nous faisons tous chaque jour: manger des bonbons, du saucisson, traverser quand le feu piéton est rouge, etc…

Toutes ces pratiques sont à risque (et des risques comparables, voir supérieurs à ceux, présumés, de l’eCig), est-ce que ça pose un problème que 99% des gens s’y adonnent ?

kosame

Le 27/01/2014 à 15h47

misterB a écrit :

Au final je crois qu’ils gagnent pas plus vu que chaque augmentation fait baisser la conso " />" /> incite de nombreux fumeurs supplementaire à passer la frontière

" />

Faith

Le 27/01/2014 à 15h47

m 1 x a écrit :

Et les liquides aux aromes bio et sans propylène glycole ( 100 % glycérine végétal donc ) existent ;)

Faut arrêter avec le “bio”. C’est pas parce que c’est “naturel” et “bio” que c’est sans danger !!!

Fume une branche d’arbre, on verra l’état de tes poumons…

Arrêtez de vous faire avoir par ce label absurde !

misterB

Le 27/01/2014 à 15h49

kosame a écrit :

" />

Et ça fait pas baisser la conso des cigarettes taxée en France ?

Alucard63

Le 27/01/2014 à 15h51

Faith a écrit :

Faut arrêter avec le “bio”. C’est pas parce que c’est “naturel” et “bio” que c’est sans danger !!!

Fume une branche d’arbre, on verra l’état de tes poumons…

Arrêtez de vous faire avoir par ce label absurde !

Le bio c’est bon: mangez en!" />

misterB

Le 27/01/2014 à 15h51

Faith a écrit :

Faut arrêter avec le “bio”. C’est pas parce que c’est “naturel” et “bio” que c’est sans danger !!!

Fume une branche d’arbre, on verra l’état de tes poumons…

Arrêtez de vous faire avoir par ce label absurde !

Je fume des America Spirit et c’est bien marqué sur le paquet que c’est parce qu’elles n’ont aucuns aditifs ou autres qu’elles sont bonnes pour la santé, mais bizarement c’est absent du paquet FR " />

serged

Le 27/01/2014 à 15h53

Vu qu’un fumeur dépense largement plus en tabac qu’en presse en ligne, deviner qui va être le vrai bénéficiaire ?

m 1 x

Le 27/01/2014 à 15h53

misterB a écrit :

Mais qui reglemente tout ça ??

C’est quand même du grand nawak, surtout en france ou quand je suis passé a Paris la derniere fois il y avait des boutiques tout les deux mètres " />" />

On sait Vraiment ce qu’il y a dans ces liquides ?

Les fabricants de e-liquides sérieux , car oui , les liquides no name importés de chine et qui sont en ventes dans certains shops ou bureaux de tabac, c’est de la merde à l’état liquide , ce sont , en l’absence de cadre légal, imposé eux même des normes, que les vapoteurs demandaient ( car la vapote, avant de faire des économies d’argent, c’est pour la santé qu’on s’y met )

http://www.alfaliquid.fr/informations/composition-eliquide.html

http://www.vincentdanslesvapes.fr/content/8-qualite-et-exigences

http://www.halocigs.com/why-halo/american-made-smoke-juice.html

par exemple, ces marques ( et bien d’autres ) font de très bons e-liquides.

athlon64

Le 27/01/2014 à 15h54

m 1 x a écrit :

Les 2 seuls produits ( hors nicotine ), tu en as dans ton dentifrice et ton gel douche, des les fumée de boite de nuits ou fête foraines, dans les chewing gums , et tu les manges tous les jours ;)

Si ca t’a fait mal a la gorge c’est normal au début ( 2 premiers jours ), car le propylène glycole capture l’humidité , il assèche donc la gorge ( il est recommandé de boire plus d’eau tous les jours quand on se met a vapoter ).

Et le liquide des cigarettes électronique n’est chauffé qu’a 60°

J’étais fumeur ( 15 clopes par jours ) et j’ai totalement arrêter grâce à la vapote, sans vraiment le vouloir ;)

Oui, mais en quantité infime, sans conséquence, tout comme quand tu es à la campagne tu respires en infime quantité les gaz d’échappement de la ville. Et les liquides aux aromes bio et sans propylène glycole ( 100 % glycérine végétal donc ) existent ;)

Y en a partout, mais sauf que dans mon dentifrice par exemple c’est pas transfomé en vapeur et ca va dans mon estomac, les poumons c’est dans les alveoles et c’est là que j’ai un doute sur le coté totalement inoffenssif. De plus, la fumée en boite ou fete forraine t’en aspire pas tous les jours, alors que la vapote, si tu fumes autant que 15clopes/jour, la quantité n’est plus du tout la meme. Et tu fumes plus de clopes, mais tu vapotes, pour moi c’est kif kif que le tabac. Tu vapotes autant que si tu tirais sur 15 clopes ?

Pour le coup d’etre chauffé qu’a 60°C, ca depend des substances chimiques, donc que ce soit 60 ou 100 par exemple, ça se transforme quand meme en vapeur donc jusquaux alveoles.

Faith a écrit :

Si, c’est du vent: ça ne repose sur absolument rien de concret.

RIEN ne laisse penser que ça puisse être pire que le tabac, RIEN.

Mais RIEN ne laisse penser le contraire

Faith a écrit :

a ) encore faut-il prouver l’addiction à l’eCig

b ) l’addiction n’est jamais un problème en soi.

a ) l’addiction ca peut etre seulement niveau psychique et donc la plutot facile à sevrer

b ) ah bon ? pourquoi un toxicomane est avant tout un patient ? L’addiction c’est un problème, on est pas tous ego devant elle

Faith a écrit :

Comme des centaines de choses que nous faisons tous chaque jour: manger des bonbons, du saucisson, traverser quand le feu piéton est rouge, etc…

Toutes ces pratiques sont à risque (et des risques comparables, voir supérieurs à ceux, présumés, de l’eCig), est-ce que ça pose un problème que 99% des gens s’y adonnent ?

Je dis pas le contraire, je le reconnais juste " /> ca apporte la fabrication d’endorphine

Yutani

Le 27/01/2014 à 15h57

serged a écrit :

Vu qu’un fumeur dépense largement plus en tabac qu’en presse en ligne, deviner qui va être le vrai bénéficiaire ?

les cancérologues ?

Sarcasmogène

Le 27/01/2014 à 20h08

Notez enfin que cette perte de ressources fiscales sera compensée à due concurrence, comme le précise l’article 2 de cette proposition de loi, « par la création d’une taxe additionnelle sur les produits du tabac. »

Et pour les récentes pertes de ressources fiscales de quelques milliards d’euros, on crée une taxe additionnelle sur les produits de la moutarde? vous savez, celle qui monte au nez…

Toug

Le 27/01/2014 à 22h08

Sagarine a écrit :

Note : pour ceux que le sujet intéresse, voici un lien très intéressant, à titre informatif " />http://www.laurentjoachim.com/documents/article-tabakanbau-fr.pdf?#zoom=81&s…

Merci pour le lien Sagarine, pour répondre je l’ai fait une fois l’année dernière et je compte en refaire cette année.

Pour le rendement ça dépend des graines et de la taille que tu autorise a ton plan.

Mes plans avoisinaient les 2 mètres.

Les graines ne coûtent vraiment rien au canada (5$ les 30 graines).

Pour la manipulation, il n’y pas pas de risque a part un transfert de nicotine, mais vu le coter occasionnelle des manipulations je n’ai rien ressenti. sinon mettre des gants pour la récolte.

Bug

Le 27/01/2014 à 23h29

Toug a écrit :

Merci pour le lien Sagarine, pour répondre je l’ai fait une fois l’année dernière et je compte en refaire cette année.

Pour le rendement ça dépend des graines et de la taille que tu autorise a ton plan.

Mes plans avoisinaient les 2 mètres.

Les graines ne coûtent vraiment rien au canada (5$ les 30 graines).

Pour la manipulation, il n’y pas pas de risque a part un transfert de nicotine, mais vu le coter occasionnelle des manipulations je n’ai rien ressenti. sinon mettre des gants pour la récolte.

Faut pas oublier qu’en France, tu n’as pas le droit de cultiver ton propre tabac, monopole d’état qui octroie des autorisations aux cultivateurs " />

JohnDeuf

Le 28/01/2014 à 01h38

Toug a écrit :

Merci pour le lien Sagarine, pour répondre je l’ai fait une fois l’année dernière et je compte en refaire cette année.

Pour le rendement ça dépend des graines et de la taille que tu autorise a ton plan.

Mes plans avoisinaient les 2 mètres.

Les graines ne coûtent vraiment rien au canada (5$ les 30 graines).

Pour la manipulation, il n’y pas pas de risque a part un transfert de nicotine, mais vu le coter occasionnelle des manipulations je n’ai rien ressenti. sinon mettre des gants pour la récolte.

Dans mon lien, tu as un site qui vend des graines ; 1€ à la centaine. C’est depuis l’Allemagne. Si tu habites en Europe, c’est bon plan! (EDIT : Bon, si tu donnes les prix du Canada, je suppose qu’en fait, tu es canadien) " /> (Si pas, tu peux produire des centaines de graines toi-même, avec un seul plan).

J’ai fais beaucoup de recherches depuis, j’ai trouvé toutes les façons de faire, de la culture au séchage ! (Le plus effrayant étant que j’ai trouvé plus facilement comment faire pousser de l’herbe que du tabac… )

Même des substituts au tabac !

Mais bon, pour éviter trop de HS, je t’ai MP, pour éventuellement continuer cette intéressante discussion en privé " />

anonyme_464d0c3f80816b3b25235c0b4ea3d7f5

Le 28/01/2014 à 12h08

misterB a écrit :

Et ça fait pas baisser la conso des cigarettes taxée en France ?

si, ça avait déjà baissé en 2012, ça a continué en 2013.

Sans parler des effets collatéraux, comme la compensation de 200 millions accordée aux buralistes au titre du “contrat d’avenir” ou la hausse des braquages des débitants de tabac.

Je croyais que les économies devaient se faire par une réduction des dépenses publiques, et plus par les augmentations de taxes ?

À titre perso, la dernière augmentation n’est pas passée (+0,65 euros pour 40g de tabac à rouler). J’ai prévu un aller–retour au Luxembourg cette semaine : perte de recettes fiscales pour la France sur 2kg de tabac + 1 plein + quelques litres d’alcool, en toute légalité.

Que l’état fasse ses comptes, j’ai fait les miens. " />

d448171

Le 28/01/2014 à 12h33

et encore une taxe de plus pour les fumeur.

en plus d’utiliser adblock, je boycotte la presse en ligne

les blog me fournirons les info nécessaire

" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />

fraoch

Le 28/01/2014 à 12h46

Alucard63 a écrit :

C’est que de la vapeur: ok…

Mais, on connait les effets de 30 ans de respiration de la vapeur d’eau/glycol à haute température sur la santé?

J’ai testé la cigarette électronique récemment , je suis un gros fumeur (20 cigarettes roulées/jour et des fois quelques autres substances…).

J’avais mes habitudes de fumeur de roulés et j’ai donc tiré franchement sur l’e cigarette…ça m’a arraché la gorge (j’ai toussé).

Je doute que ma gorge me donne ce signe par pur hasard…" />

Edit: je ne dis pas que c’est pire simplement que je doute que ce soit parfaitement inoffensif pour la santé…

ce qui t’a fait tousser, c’est la nicotine

le taux est variable entre 0 et 20mg

et c’est toi qui le choisi

et la nicotine, entraine l’addiction mais n’est nullement nocive (dans le sens de donner une maladie), elle donne le hit quand tu fumes ta e-cigarettes

j’ai des amis qui les utilisent, et n’ont pas ce que toi tu as senti car leur taux en nicotine choisi est adapté.

fraoch

Le 28/01/2014 à 12h48

Faith a écrit :

Même si on est d’accord que le propos d’athlon64 repose sur du vent, il ne faut pas non plus tomber dans l’excès inverse:

La cigarette ne génère pas QUE de la vapeur. Elle génère de la vapeur, chargée de différents arômes et produits, dont certains sont (très, très probablement) nocifs en inhalation (comme les arômes de désodorisant d’intérieur)

oui voila

mais comme l’ont mainte fois repeté de nombreux medecins d’un coté la clope a 4000 produits nocifs reconnus, la e-cigarette 24 qui d’un premier abord sont inoffensifs sur le court terme, mais nous manquons de recul pour le long terme.

Dans un cas c’est cancer garanti , dans l’autre c’est peut etre voir pas.

donc le choix est assez facile ….

fraoch

Le 28/01/2014 à 12h51

Alucard63 a écrit :

Oui il y aussi ça…

Mais ce que je veux dire c’est que je ne pense pas que ce soit inoffensif parce que le glycol et l’eau le sont.

Je donne un autre exemple:

Au japon il y a beaucoup de cas de cancer de la gorge, plus que dans les autres pays. Une des raisons est le fait qu’il boivent souvent des breuvages très chauds.

Pourtant quand tu bois un thé ou une soupe…il n’y a rien de dangereux dedans…" />

ca je suis d’accord

mais ca ne sera pas pire qu’une vraie clope, et c’est au mieux inoffensif

fraoch

Le 28/01/2014 à 12h55

misterB a écrit :

Au final je crois qu’ils gagnent pas plus vu que chaque augmentation fait baisser la conso " />" />

non, justement

ce qui fait baisser la conso c’est la mode des e-cigatrettes que l’industrie du tabac veut faire interdire

mais les gens eux, continueront d’acheter (racketter ?) car ils ont pas le choix car ils en ont besoin

et je trouve anormal qu’ils paient pour des trucs qui n’ont rien a voir

les amendes des radars servent pour les accidentés de la route et les infrastructures (a ce qu’il parait)

les taxes du tabac doit servir contre le cancer et la défiscalisation des solutions de substitutions tels patchs et e-cigarette

fraoch

Le 28/01/2014 à 12h56

m 1 x a écrit :

http://www.vincentdanslesvapes.fr/.

" />

JohnDeuf

Le 28/01/2014 à 13h40

fraoch a écrit :

ce qui t’a fait tousser, c’est la nicotine

le taux est variable entre 0 et 20mg

et c’est toi qui le choisi

et la nicotine, entraine l’addiction mais n’est nullement nocive (dans le sens de donner une maladie), elle donne le hit quand tu fumes ta e-cigarettes

j’ai des amis qui les utilisent, et n’ont pas ce que toi tu as senti car leur taux en nicotine choisi est adapté.

Non, ce qui fait tousser, ce n’est pas la nicotine, il y en a trop peu dans les “vraies” clopes, et la majeure partie est détruite dans le foyer (La Nicotine ne crée que la dépendance. Pour le reste, c’est juste un poison.)

Ce qui fait tousser, c’est le goudron et autres substances, car ça s’accumule dans les bronches. Les Bronches sont alors “déréglées” et produisent du mucus à tout va.

C’est pour cela qu’un fumeur tousse ; pour expectorer

. Si il n’a pas apprécié, c’est probablement à cause des produits, auxquels il n’est pas habitué, qui sont venus le titiller.

fraoch a écrit :

oui voila

mais comme l’ont mainte fois repeté de nombreux medecins d’un coté la clope a 4000 produits nocifs reconnus, la e-cigarette 24 qui d’un premier abord sont inoffensifs sur le court terme, mais nous manquons de recul pour le long terme.

Dans un cas c’est cancer garanti , dans l’autre c’est peut etre voir pas.

donc le choix est assez facile ….

Cancer garanti ? Pourquoi 90% des fumeurs n’ont pas de cancer alors ?

Il n’y pas que la clope qui provoque ce genre de maladie, il y a aussi toute la pollution dans laquelle on stagne, et elle a probablement plus de conséquences sur l’homme.

Et je trouve ça encore plus effrayant. Pour illustrer mon propos :

Si tu es non fumeur, et que tu attends le bus, cela te dérangera qu’un fumeur viennent t’enfumer. Compréhensible et respectable.

Par contre, le bus 5 mètres plus loin, ne te fera pas réagir malgré qu’il te balance un bon gros tas de saloperie dans les poumons .

Le tabac, c’est quand même un fameux bouc-émissaire.

(C’est qu’un avis, hein. Les anti-clopes à tout prix, ne me tuez pas " /> )

anonyme_464d0c3f80816b3b25235c0b4ea3d7f5

Le 28/01/2014 à 14h22

fraoch a écrit :

non, justement

ce qui fait baisser la conso c’est la mode des e-cigatrettes que l’industrie du tabac veut faire interdire

mais les gens eux, continueront d’acheter (racketter ?) car ils ont pas le choix car ils en ont besoin

je ne suis pas sûr que la consommation de tabac diminue (si tu as des chiffres), ce sont les ventes des buralistes français qui baissent au fil des augmentations de prix : graphique démarrant bien avant l’apparition des cigarettes électroniques.

Et le marché parallèle qui explose : marché noir illégal et achats transfrontaliers légaux (ou pas).

et je trouve anormal qu’ils paient pour des trucs qui n’ont rien a voir

pas encore, mais ça viendra.

les amendes des radars servent pour les accidentés de la route et les infrastructures (a ce qu’il parait)

les taxes du tabac doit servir contre le cancer et la défiscalisation des solutions de substitutions tels patchs et e-cigarette

" /> le principe budgétaire est la non-compensation et la non-affectation.

Les exemples que tu donnes sont censés relever de l’exception, mais on a déjà plus de 300 taxes affectées " />

Si le sujet t’intéresse :

un rapportrécent sur les taxes affectées.

les taxes sur le tabac

fraoch

Le 28/01/2014 à 14h28

Sagarine a écrit :

Non, ce qui fait tousser, ce n’est pas la nicotine, il y en a trop peu dans les “vraies” clopes, et la majeure partie est détruite dans le foyer (La Nicotine ne crée que la dépendance. Pour le reste, c’est juste un poison.)

je parle de l’irritation de la gorge lors de la consommation de vapeur d’une cigarette electronique : le hit

ca, c’est la nicotine

fraoch

Le 28/01/2014 à 14h29

_fefe_ a écrit :

Si le sujet t’intéresse :

un rapportrécent sur les taxes affectées.

les taxes sur le tabac

Ouep ca m’interesse

Merci

fraoch

Le 28/01/2014 à 14h30

_fefe_ a écrit :

je ne suis pas sûr que la consommation de tabac diminue (si tu as des chiffres), ce sont les ventes des buralistes français qui baissent au fil des augmentations de prix : graphique démarrant bien avant l’apparition des cigarettes électroniques.

Et le marché parallèle qui explose : marché noir illégal et achats transfrontaliers légaux (ou pas).

ouais, ton explication est plus precise, j’y adhere

mais je constate quand meme, de facon empirique biensur, que je vois de plus en plus de monde avec une e-cigarette (ma femme comprise) dans les rue.

Rien que la ou je bosse, 90% des furmeurs sont passés a la e-cigarette

mais ca reste empirique et pour la region ou je suis biensur

Anonyme

Le 29/01/2014 à 12h11

encore un article qui n’intéresse que les rédacteurs eux-mêmes

mirandir Abonné

Le 29/01/2014 à 12h17

Yzokras a écrit :

encore un article qui n’intéresse que les rédacteurs eux-mêmes

Ou pas. " />

Yutani

Le 29/01/2014 à 12h22

Yzokras a écrit :

encore un article qui n’intéresse que les rédacteurs eux-mêmes

ils défendent leur boulot, c’est légitime, non ?

Minikea

Le 29/01/2014 à 12h23

je pense qu’il faut arreter de répondre au troll qui ne vit que de ça… (voir son profil pour s’en convaincre)

mirandir Abonné

Le 29/01/2014 à 12h29

TopQuiSuisJe a écrit :

Vous gueulez ? pas de problème, on va prendre encore un peu de fric à d’autres qui ne gueuleront pas tellement ils sont maltraités et stigmatisés, c’est vrai ceux qui fument sont traités comme des parias, ils vont même pas oser se rebeller

Attend, tu parles bien des fumeurs là ? Les personnes qui t’obligent à sentir la puanteur de leur cigarette ou qui te balancent leur fumée à la gueule ?

Ceux qui balancent des cendres chaudes au moment où tu passes, qui vont niquer tes vêtements ?

Ceux qui dégueulassent tous les lieux publics en balançant leurs cendres et leurs mégots partout ?

J’ai un peu de mal à les plaindre perso " />

barlav Abonné

Le 29/01/2014 à 12h30

Yzokras a écrit :

encore un article qui n’intéresse que les rédacteurs eux-mêmes

" />

Je te rapelle que tu as deja commente cet article le 24 decembre.

Pour vomir de la bile comme toujours.

Merci beaucoup pour tes contributions en tout cas, tu prends ton role a coeur!

Edith: Arff, don’t feed the trolll, desole

Ami-Kuns

Le 29/01/2014 à 12h31

Limite c’est moins chiant qu’ils mettent une taxe sur les clopes que sur le carburant.

FunnyD

Le 29/01/2014 à 12h35

geekounet85 a écrit :

je pense qu’il faut arreter de répondre au troll qui ne vit que de ça… (voir son profil pour s’en convaincre)

lire son pseudo à l’envers aussi " />

misterB

Le 29/01/2014 à 13h26

FunnyD a écrit :

lire son pseudo à l’envers aussi " />

C’est un nom à coucher de dehors ça " />" />" />

Yutani

Le 29/01/2014 à 13h40

FunnyD a écrit :

lire son pseudo à l’envers aussi " />

ça fout autant les boules que ‘Redrum’ dans Shining " />

FunnyD

Le 29/01/2014 à 13h45

misterB a écrit :

C’est un nom à coucher de dehors ça " />" />" />

Plutôt dans un hôtel particulier" />

Yutani a écrit :

ça fout autant les boules que ‘Redrum’ dans Shining " />

Tu rigoles, j’préfère ne pas le contrarier, colérique comme il est, il pourrait se faire mal" />

Yutani

Le 29/01/2014 à 14h05

FunnyD a écrit :

Plutôt dans un hôtel particulier" />

Tu rigoles, j’préfère ne pas le contrarier, colérique comme il est, il pourrait se faire mal" />

c’est pour ça qu’on a inventé le Valhium " />

matroska

Le 29/01/2014 à 16h43

amikuns a écrit :

Bof je fume que des carré de chocolat.??

Du blanc, du noir ou au lait ? Côte d’Or ? Milka ? Lindt ?

A moins que ce ne soit du chocolat spécial…

" />

" />

TopQuiSuisJe

Le 29/01/2014 à 22h38

mirandir a écrit :

Attend, tu parles bien des fumeurs là ? Les personnes qui t’obligent à sentir la puanteur de leur cigarette ou qui te balancent leur fumée à la gueule ?

Ceux qui balancent des cendres chaudes au moment où tu passes, qui vont niquer tes vêtements ?

Ceux qui dégueulassent tous les lieux publics en balançant leurs cendres et leurs mégots partout ?

J’ai un peu de mal à les plaindre perso " />

non non y en a des biens " />

mirandir Abonné

Le 30/01/2014 à 16h32

TopQuiSuisJe a écrit :

non non y en a des biens " />

Certes, mais trop peu à mon goût " />

anonyme_464d0c3f80816b3b25235c0b4ea3d7f5

Le 31/01/2014 à 13h53

mirandir a écrit :

Certes, mais trop peu à mon goût " />

Question de point de vue.

Moi fumeur, c’est les merdes de clébards sur la voie publique, chacun son combat. " />

philoxera

Le 17/02/2014 à 18h33

“Ca a bien marché pour les restaurateurs, on va le faire pour les autres lobbies ! ils vont embaucher grave!” " />" />" />

Patch Abonné

Le 17/02/2014 à 18h33

kosame a écrit :

la dernière risque d’arriver d’ici 5 ans… les premiers reportage tv sur le sujet se font de plus en plus visible " /> (je roule à l’essence " /> )

je route à la fois au mazout et à l’essence (voiture et moto " /> ) mais ca serait 100% normal que le 1er soit plus taxé qu’actuellement, vu la pollution supérieure qu’il provoque par rapport à l’essence.

cid_Dileezer_geek

Le 17/02/2014 à 19h30

Notez enfin que l’article 2 fait mention d’une compensation « par la création d’une taxe additionnelle sur les produits du tabac. »

Alors c’est pour ça que le prix du paquet de clope ne bouge pas, par contre le nombre de clopes dans le paquet lui est à la baisse, le paquet de 30 clopes était passé à 29, puis 28 et now 27 " /> " />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />

dematbreizh Abonné

Le 18/02/2014 à 10h02

Ridicule.

Idiot Proof

Le 27/01/2014 à 14h46

vampire7 a écrit :

Pas abonné, adblockeur et non-fumeur.

Oui, je suis un vrai parasite.

" />

après INpactien et Abonné comme étiquettes faut que la team se penche sur [Non Fumeur] " />

Yutani

Le 27/01/2014 à 14h46

Danytime a écrit :

Raaaaah mais c’est pas vrai ça " />

Tout ses smiley. Il va falloir des taxe à 0.99% sur l’utilisation de smiley " /> sur les sites d’informations. Bon, pause c. (j’écris c. parce que si jamais j’écris c%@censured#@, l’on pourrait me taxer à 1.99% sur l’utilisation de ce mot).

tu veux foutre Titia a la rue ? " />

Alucard63

Le 27/01/2014 à 14h46

metaphore54 a écrit :

La taxe du tabac doit servir aux fumeurs pour les aider à arrêter de fumer et pas financer la presse en ligne.

Sauf que ça n’est pas si simple. C’est une drogue donc au final ça augmente mais la consommation ne bouge pas trop (elle a même légèrement augmenté ces dernières années).

C’est avant tout une bonne vache à lait pour l’état." />

chaps

Le 27/01/2014 à 14h48

Je propose de supprimer la TVA, l’impôt sur le revenu, la taxe d’habitation et la taxe foncière. Et pour compenser, d’augmenter la taxe sur le tabac " />

Oui, je suis non-fumeur " />

XalG

Le 27/01/2014 à 14h48

metaphore54 a écrit :

La taxe du tabac doit servir aux fumeurs pour les aider à arrêter de fumer et pas financer la presse en ligne.

Bah s’ils passent plus de temps à lire du contenu en ligne sur le PC, ils iront moins en pause en griller une.

Yutani

Le 27/01/2014 à 14h49

Alucard63 a écrit :

Sauf que ça n’est pas si simple. C’est une drogue donc au final ça augmente mais la consommation ne bouge pas trop (elle a même légèrement augmenté ces dernières années).

C’est avant tout une bonne vache à lait pour l’état." />

sans compter les taxes sur les alcools " />

Alucard63

Le 27/01/2014 à 14h50

chaps a écrit :

Je propose de supprimer la TVA, l’impôt sur le revenu, la taxe d’habitation et la taxe foncière. Et pour compenser, d’augmenter la taxe sur le tabac " />

Oui, je suis non-fumeur " />

T’a oublié la CSG…l’impôt qui a commencé à 1% et qui prend 1% par an." />

Jean_Peuplus

Le 27/01/2014 à 14h50

Faut arrêter d’augmenter les taxes sur le tabac car si ça continue plus personne va fumer, de quoi provoquer un cancer des finances " />

Surtout qu’avec l’alcool, ça fait économiser un paquet de retraites.

chaps

Le 27/01/2014 à 14h51

Alucard63 a écrit :

T’a oublié la CSG." />

Pas faux. Mais je suis beau joueur, s’il ne reste que ça j’accepterai de la payer sans trop me plaindre " />

kosame

Le 27/01/2014 à 14h53

chaps a écrit :

Je propose de supprimer la TVA, l’impôt sur le revenu, la taxe d’habitation et la taxe foncière. Et pour compenser, d’augmenter la taxe sur le tabac " />

Oui, je suis non-fumeur " />

tu as oublié la taxe sur le football, les promesses politiques et le diesel " />

Jean_Peuplus

Le 27/01/2014 à 14h53

chaps a écrit :

Je propose de supprimer la TVA, l’impôt sur le revenu, la taxe d’habitation et la taxe foncière. Et pour compenser, d’augmenter la taxe sur le tabac " />

Oui, je suis non-fumeur " />

ça ferait le paquet de clope à 20000 €, ça semble faisable " />

Danytime

Le 27/01/2014 à 14h54

XalG a écrit :

Bah s’ils passent plus de temps à lire du contenu en ligne sur le PC, ils iront moins en pause en griller une.

Salut " />

Tiens salut, mais tu fumes ?

NON C FAUX !!! JE NE FUME PAS, je lis la presse numérique. Nuance.

Alucard63

Le 27/01/2014 à 14h54

Jean_Peuplus a écrit :

ça ferait le paquet de clope à 20000 €, ça semble faisable " />

Je penserai peut être à m’arrêter là." />" />" />

ExIcarus

Le 27/01/2014 à 14h55

Jean_Peuplus a écrit :

Faut arrêter d’augmenter les taxes sur le tabac car si ça continue plus personne va fumer, de quoi provoquer un cancer des finances " />

" /> ou ils vont faire l’inverse , autoriser voir encourager la consommation de tabac dans les lieux publics , les slogans sur les paquets “Fumer au moins 5 cigarettes par jour augmente la taille du… ” , etc…

Plus serieusement, fumer deviens un luxe que plus personne ne pourra se payer. " />

John Shaft

Le 27/01/2014 à 14h57

kosame a écrit :

tu as oublié la taxe sur le football, les promesses politiques et le diesel " />

Je ne joue pas au foot, ne suis pas politicien et je n’ai pas le permis. Je prends " />

Au pire, on dégage la dernière et on augmente les 2 autres (surtout la deuxième) " />

spidy

Le 27/01/2014 à 14h58

chaps a écrit :

Je propose de supprimer la TVA, l’impôt sur le revenu, la taxe d’habitation et la taxe foncière. Et pour compenser, d’augmenter la taxe sur le tabac " />

Oui, je suis non-fumeur " />

là faudra mettre le paquet à 2000€ minimum pou compenser " />

Alucard63

Le 27/01/2014 à 15h24

m 1 x a écrit :

FAUX !

La cigarette électronique, qui ne génère que de la vapeur donc, EST inoffensive, les médecins le disent et le répète , on nous faire croire que c’est peut être dangereux pour faire peur et que les fumeurs continuent d’aller en bureaux de tabac pour se faire taxer.

http://www.franceinter.fr/emission-la-tete-au-carre-la-cigarette-electronique

http://www.leparisien.fr/societe/l-appel-de-100-medecins-en-faveur-de-la-cigaret…

Et bien d’autres liens le disent.

C’est que de la vapeur: ok…

Mais, on connait les effets de 30 ans de respiration de la vapeur d’eau/glycol à haute température sur la santé?

J’ai testé la cigarette électronique récemment , je suis un gros fumeur (20 cigarettes roulées/jour et des fois quelques autres substances…).

J’avais mes habitudes de fumeur de roulés et j’ai donc tiré franchement sur l’e cigarette…ça m’a arraché la gorge (j’ai toussé).

Je doute que ma gorge me donne ce signe par pur hasard…" />

Edit: je ne dis pas que c’est pire simplement que je doute que ce soit parfaitement inoffensif pour la santé…

fred42 Abonné

Le 27/01/2014 à 15h25

misterB a écrit :

Non je crois bien avoir lu dans une news que l’abo serait modifié en conséquence " />" />

Avant de me contredire, merci de vérifier et même de mettre un lien prouvant que la contradiction est fiable.

Voici un message clair de David sur le sujet :

On a déjà été clair sur le sujet, notamment dans les actualités spécifiques à la TVA à 2,1 % sur le site ou le blog. Il n’a jamais été question pour nous de répercuter cette TVA à la baisse.

Yutani

Le 27/01/2014 à 15h26

Alucard63 a écrit :

C’est que de la vapeur: ok…

Mais, on sait les effets de 30 ans de respiration de la vapeur d’eau/glycol à haute température sur la santé?

J’ai testé la cigarette électronique récemment , je suis un gros fumeur (20 cigarettes roulées/jours et des fois quelques autres substances…).
J’avais mes habitudes de fumeur de roulés et j’ai donc tiré franchement sur l’e cigarette…ça m’a arraché la gorge (j’ai toussé).

Je doute que ma gorge me donne ce signe par pur hasard…" />

ha ouais quand même " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 27/01/2014 à 15h27

Après la sécu, les allocations familiales, la CMU, les retraités de l’amiante, on va aussi financer la presse en ligne " />

Les fumeurs, le plus grand vivier de travailleurs sociaux de France " />

Faith

Le 27/01/2014 à 15h27

m 1 x a écrit :

La cigarette électronique, qui ne génère que de la vapeur donc, EST inoffensive

Même si on est d’accord que le propos d’athlon64 repose sur du vent, il ne faut pas non plus tomber dans l’excès inverse:

La cigarette ne génère pas QUE de la vapeur. Elle génère de la vapeur, chargée de différents arômes et produits, dont certains sont (très, très probablement) nocifs en inhalation (comme les arômes de désodorisant d’intérieur)

Alucard63

Le 27/01/2014 à 15h28

Yutani a écrit :

ha ouais quand même " />

C’est pour aider PCI." />

batoche

Le 27/01/2014 à 15h28

C’est tout de même bien pratique, cette addiction au tabac " />

Zyami Abonné

Le 27/01/2014 à 15h30

Moi mes clopes viennent d’Espagne comme cela plein de sous dans les caisses de l’état … espagnol " />

athlon64

Le 27/01/2014 à 15h31

m 1 x a écrit :

FAUX !

La cigarette électronique, qui ne génère que de la vapeur donc, EST inoffensive, les médecins le disent et le répète , on nous faire croire que c’est peut être dangereux pour faire peur et que les fumeurs continuent d’aller en bureaux de tabac pour se faire taxer.

http://www.franceinter.fr/emission-la-tete-au-carre-la-cigarette-electronique

http://www.leparisien.fr/societe/l-appel-de-100-medecins-en-faveur-de-la-cigaret…

Et bien d’autres liens le disent.

La vapeur d’eau peut-etre, mais pas la vapeur de glycol, à petite dose (boite de nuit par exemple) ça fait pas grand chose, mais si tu tires autant que tu fumais de clope, je pense pas qu’on puisse dire que c’est sans risque.

m 1 x a écrit :

Il se met moins profondément dans les poumons, le goudron se met donc dans les petites bronches, et il devient indétectable, pareil pour le cancer qui en suit ;)

si il se fixe moins profondement, les particules partent donc plus rapidement si tu stoppes ta conso, non ?

m 1 x a écrit :

Histoire de gros sous, les fumeurs qui veulent arrêter sont prêt a dépenser pour quelque chose qui ne marche ( presque ) pas.

Oui donc ils en profitent, mais je vois pas pourquoi ça devrait servir à rembourser les patch donc.

Alucard63 a écrit :

C’est que de la vapeur: ok…

Mais, on connait les effets de 30 ans de respiration de la vapeur d’eau/glycol à haute température sur la santé?

J’ai testé la cigarette électronique récemment , je suis un gros fumeur (20 cigarettes roulées/jour et des fois quelques autres substances…).

J’avais mes habitudes de fumeur de roulés et j’ai donc tiré franchement sur l’e cigarette…ça m’a arraché la gorge (j’ai toussé).

Je doute que ma gorge me donne ce signe par pur hasard…" />

Edit: je ne dis pas que c’est pire simplement que je doute que ce soit parfaitement inoffensif pour la santé…

Tu perds surtout le coté roulé et puis le gout, c’est pas du tout le même. J’ai fait la meme sur une e-clope, a 10roulés/jour, une taff, j’ai pas redemandé " />

misterB

Le 27/01/2014 à 15h31

fraoch a écrit :

je ne trouve pas ca démocratique

(pour info je ne fume pas)

mais je ne vois pas pourquoi ce seraient les fumeurs qui paieraient pour ca ?

On m’aurait dit, on augmente les taxes du tabac afin de diminuer celles sur les e-liquides de cigarettes électroniques ou de patchs, alors la oui, j’y verrai du sens.

La, c’est encore du n’importe quoi de chez flamby style.

enfin bref, si ca peut en faire arrêter de fumer quelques personnes (ce que ne veut surtout pas l’etat) ca serait au moins ca de pris

Ce truc j’ai vraiment pas confiance " />" />" />

J’ai essayé une fois et au bout de deux clopes j’avais vraiment mal à la gorge " />" />

Depuis Chirac les Taxes sur le tabacs servent a tout sauf aux fumeurs, Abandon de la vignette donc retraites, RTT, TVA et j’en oublis, mais tout les ans ça augmente et ça sert a un truc sensé baisser " />

Toug

Le 27/01/2014 à 15h32

athlon64 a écrit :

Tu peux le manipuler sans risque ? quoi du gout (sèchage etc.) par rapport à ce que tu trouves en bureau de tabac ? (vraie question)" />

Illegal, mais pas de la meme manière et les risques sont surement pas les même (sur le casier, plantation illégale de tabac avec menace sur un monopole d’Etat, je pense que ça en fera sourire certains )

Pour le gout il faut aimer le tabac brun, avec 3 plants juste en les faisant sécher les feuilles 1 mois dans le noir et en les hachant on obtient pas loin d’1Kg de tabac.

Apres je n’ai pas essayer de les traiter. L’autre problème est la conservation il faut garder un certain taux d’humidité, sinon le tabacs sèche trop et devient vite infumable.

misterB

Le 27/01/2014 à 15h32

fred42 a écrit :

Avant de me contredire, merci de vérifier et même de mettre un lien prouvant que la contradiction est fiable.

Voici un message clair de David sur le sujet :

Merci de remettre le lien " />

Tu l’aurais mids dès le début, pas de confuse " />" />

athlon64

Le 27/01/2014 à 15h37

Faith a écrit :

Même si on est d’accord que le propos d’athlon64 repose sur du vent, il ne faut pas non plus tomber dans l’excès inverse:

La cigarette ne génère pas QUE de la vapeur. Elle génère de la vapeur, chargée de différents arômes et produits, dont certains sont (très, très probablement) nocifs en inhalation (comme les arômes de désodorisant d’intérieur)

J’ai dit ne sont pas inoffensive et peut etre pire que du vrai tabac, c’est pas du vent. Désolé mais quand ça donne une addiction c’est pas inoffensif, surtout quand ça concerne la clope (chocolat par exemple, c’est plus soignable et t’iras pas vers des vraies clopes après). La clope ça apporte rien au final (bon le gout Ok je le nie pas) mais sinon rien (on peut etre fumeur et reconnaitre sa connerie " />)

Toug a écrit :

Pour le gout il faut aimer le tabac brun, avec 3 plants juste en les faisant sécher les feuilles 1 mois dans le noir et en les hachant on obtient pas loin d’1Kg de tabac.

Apres je n’ai pas essayer de les traiter. L’autre problème est la conservation il faut garder un certain taux d’humidité, sinon le tabacs sèche trop et devient vite infumable.

Je pensais qu’il y avait des risques à manipuler les feuilles à cause de la nicotine. Blond ou brun, je prends, juste que le brun dur plus longtemps vu que plus fort, faut fumer moins vite " />

Danytime

Le 27/01/2014 à 15h38

misterB a écrit :

Depuis Chirac les Taxes sur le tabacs servent a tout sauf aux fumeurs, Abandon de la vignette donc retraites, RTT, TVA et j’en oublis, mais tout les ans ça augmente et ça sert a un truc sensé baisser " />

C’est clair, si vraiment ils voulaient que les gens arrêtent de fumer, ils leur suffit d’imposer aux fabriquant de tabac la fabrication de cigarette comme dans Le Cinquième Element : 90% de filtre, 10% de tabac.

Alucard63

Le 27/01/2014 à 15h38

athlon64 a écrit :

Tu perds surtout le coté roulé et puis le gout, c’est pas du tout le même. J’ai fait la meme sur une e-clope, a 10roulés/jour, une taff, j’ai pas redemandé " />

Oui il y aussi ça…

Mais ce que je veux dire c’est que je ne pense pas que ce soit inoffensif parce que le glycol et l’eau le sont.

Je donne un autre exemple:

Au japon il y a beaucoup de cas de cancer de la gorge, plus que dans les autres pays. Une des raisons est le fait qu’il boivent souvent des breuvages très chauds.

Pourtant quand tu bois un thé ou une soupe…il n’y a rien de dangereux dedans…" />

m 1 x

Le 27/01/2014 à 15h40

Alucard63 a écrit :

C’est que de la vapeur: ok…

Mais, on connait les effets de 30 ans de respiration de la vapeur d’eau/glycol à haute température sur la santé?

J’ai testé la cigarette électronique récemment , je suis un gros fumeur (20 cigarettes roulées/jour et des fois quelques autres substances…).

J’avais mes habitudes de fumeur de roulés et j’ai donc tiré franchement sur l’e cigarette…ça m’a arraché la gorge (j’ai toussé).

Je doute que ma gorge me donne ce signe par pur hasard…" />

Edit: je ne dis pas que c’est pire simplement que je doute que ce soit parfaitement inoffensif pour la santé…

Les 2 seuls produits ( hors nicotine ), tu en as dans ton dentifrice et ton gel douche, des les fumée de boite de nuits ou fête foraines, dans les chewing gums , et tu les manges tous les jours ;)

Si ca t’a fait mal a la gorge c’est normal au début ( 2 premiers jours ), car le propylène glycole capture l’humidité , il assèche donc la gorge ( il est recommandé de boire plus d’eau tous les jours quand on se met a vapoter ).

Et le liquide des cigarettes électronique n’est chauffé qu’a 60°

J’étais fumeur ( 15 clopes par jours ) et j’ai totalement arrêter grâce à la vapote, sans vraiment le vouloir ;)

Faith a écrit :

La cigarette ne génère pas QUE de la vapeur. Elle génère de la vapeur, chargée de différents arômes et produits, dont certains sont (très, très probablement) nocifs en inhalation (comme les arômes de désodorisant d’intérieur)

Oui, mais en quantité infime, sans conséquence, tout comme quand tu es à la campagne tu respires en infime quantité les gaz d’échappement de la ville. Et les liquides aux aromes bio et sans propylène glycole ( 100 % glycérine végétal donc ) existent ;)

Alkore

Le 27/01/2014 à 16h52

okeN a écrit :

Mais je trouve ça débile; comme dit par plusieurs déjà, aucune raison logique pour que le tabac paye pour la presse en ligne. Mais là logique, faut pas essayer de la chercher en politique.

Les fumiers taxent les fumeurs pour payer les fumistes, c’est pas assez logique pour toi? " />

HarmattanBlow

Le 27/01/2014 à 16h54

athlon64 a écrit :

Feraient mieux de legaliser le chanvre, si c’est pour sauver la presse alors elle le serait largement… " />

Non, ils sont trop cons-servateurs.

On est parti pour attendre que tous les autres pays s’y soient mis.

Forcément, il faudrait ensuite expliquer au bon peuple pourquoi toutes ces années la politique appliquée était complètement stupide, liberticide, inefficace et même barbare dans certains cas.

jethro a écrit :

Si on voulait que les fumeurs arrêtent le tabac, on aurait supprimé la nicotine des cigarettes depuis longtemps.

Et régulé les agents addictifs qui y sont ajoutés, et les acides superflus résultant de certains traitements.

Le fumeur a bon dos. Avec les mots “santé” et “sécurité”, tout devient permis. Si vous les entendez, vous savez que ça va se conclure par taxe, prohibition et répression. Comme d’habitude ces dernières années.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 27/01/2014 à 16h54

athlon64 a écrit :

Tu veux planer ou tu veux pas ? Faudrait choisir ! " />

Tu pouvais tenter une sans les main, chacun un bout, la y a du contact " />

C’est de ça que je parlai " />

athlon64 a écrit :

En faire aux gens, pas de soucis, en recevoir, non merci.

Moi les faire encore moins " />

athlon64

Le 27/01/2014 à 17h01

HarmattanBlow a écrit :

Non, ils sont trop cons-servateurs.

Ils finiront par ne pas avoir le choix, il faut juste attendre que les US legalisent dans tous les Etats et c’est bon. les regards sont braqués sur le Colorado et l’Urugay actuellement, ca fera peut etre changé les mentalités. Ce qui me chagrine c’est qu’on ramène aux ados, alors que vu que c’est illégale, vraiment personne ne verifie l’age ou autre comme ca pourrait etre fait par la légalisation…

HarmattanBlow a écrit :

Et régulé les agents addictifs qui y sont ajoutés, et les acides superflus résultant de certains traitements.

Le fumeur a bon dos. Avec les mots “santé” et “sécurité”, tout devient permis. Si vous les entendez, vous savez que ça va se conclure par taxe, prohibition et répression. Comme d’habitude ces dernières années.

Et c’est pas près de changer " />

ActionFighter a écrit :

C’est de ça que je parlai " />

J’ai du en faire une je pense, avec les mains moins prise de tete

ActionFighter a écrit :

Moi les faire encore moins " />

Ca chauffe un peu dans la bouche rien de plus " />

Alucard63

Le 27/01/2014 à 17h03

HarmattanBlow a écrit :

Non, ils sont trop cons-servateurs.

Je crois aussi qu’ils voient dans la prohibition un bon moyen d’acheter la pai(e)x sociale à pas cher….

Sinon on a bien dérivé de la TVA sur la presse en ligne on en vient à parler de soufflettes et de turbos." />

Faith

Le 27/01/2014 à 17h07

athlon64 a écrit :

Mais RIEN ne laisse penser le contraire

Si, désolé.

Mettre en évidence les dangers du tabacs est enfantin dans une étude en labo. Pour les vapeurs de eCig: impossible pour le moment de mettre en évidence un risque clair.

Ca, c’est déjà un indice lourd permettant de comparer leurs nocivités relatives.

Evidemment, rien ne prouve de manière définitive que la eCig ne sera pas mortelle à 100% exactement 50 ans après la première inhalation, même indirecte…

Remarque, rien ne prouve non plus que la lecture de mon post ne déclenche pas une malédiction qui tuera ses lecteurs 7 jours plus tard (à moins que vous ne le citiez dans un commentaire qui recevra la même malédiction…)

TaigaIV

Le 27/01/2014 à 17h09

misterB a écrit :

Ce truc j’ai vraiment pas confiance " />" />" />

J’ai essayé une fois et au bout de deux clopes j’avais vraiment mal à la gorge " />" />

Depuis Chirac les Taxes sur le tabacs servent a tout sauf aux fumeurs, Abandon de la vignette donc retraites, RTT, TVA et j’en oublis, mais tout les ans ça augmente et ça sert a un truc sensé baisser " />

Je déconseils fortement les modèles jetable, en plus d’être une aberration écologique ils sont très bas de gamme, vu le prix du e-liquide autant dépenser un peu plus et prendre de la qualité de toute façon ce sera moins cher que les clopes.

Il ne faut pas tirer comme un taré sur le truc sinon tu tousses et ce n’est pas très agréable.

En général les produits qui font mal à la gorge contiennent trop d’alcool pour simuler le ‘hit’ de la cigarette classique. Ils sont à éviter. En théorie la nicotine du liquide suffit à ‘simuler le hit’.

Pour les fumeurs envisageant la e-cigarette je conseil de passer chez des professionnel (pas automatiquement les grosses chaînes). Qui vous permettront de tester le matériel et les liquides.

En tant que gros fumeurs la cigarette electronique me semble une solution intéressante, pas automatiquement pour arrêter mais pour diminuer très fortement la quantité de saleté consommé (pas de goudron, pas de monoxyde de carbonne …).

athlon64

Le 27/01/2014 à 17h11

Faith a écrit :

Si, désolé.

Mettre en évidence les dangers du tabacs est enfantin dans une étude en labo. Pour les vapeurs de eCig: impossible pour le moment de mettre en évidence un risque clair.

Ca, c’est déjà un indice lourd permettant de comparer leurs nocivités relatives.

Evidemment, rien ne prouve de manière définitive que la eCig ne sera pas mortelle à 100% exactement 50 ans après la première inhalation, même indirecte…

Remarque, rien ne prouve non plus que la lecture de mon post ne déclenche pas une malédiction qui tuera ses lecteurs 7 jours plus tard (à moins que vous ne le citiez dans un commentaire qui recevra la même malédiction…)

Parce qu’on ne peut mettre en évidence un risque clair, alors forcement rien ne laisse penser que c’est nocif ? C’est un peu rapide je trouve comme conclusion (pas la tienne, mais sur le principe)

Je m’en fou, j’ai pas peur des Hobbits roux " />

0rsa

Le 27/01/2014 à 17h15

C’est les buralistes qui vont être contents.

Sacré gouvernement.

jethro

Le 27/01/2014 à 17h30

HarmattanBlow a écrit :

Forcément, il faudrait ensuite expliquer au bon peuple pourquoi toutes ces années la politique appliquée était complètement stupide, liberticide, inefficace et même barbare dans certains cas.

ou comment choisir le sujet qui va ruiner un repas de famille.

JohnDeuf

Le 27/01/2014 à 17h34

Sagarine a écrit :

La pomme de terre est la solution.

Tu en mets une tranche dans ton tabac et il reste parfait. Tu la changes de temps en temps et c’est bon.

Sinon, tu fais ça régulièrement, ou tu as testé pour le fun ?

Si pas, le rendement et le prix m’intéressent " />

EDIT : Rendement, 3 plants = 1KG. Désolé j’avais la tête en l’air " />

Note : pour ceux que le sujet intéresse, voici un lien très intéressant, à titre informatif " />http://www.laurentjoachim.com/documents/article-tabakanbau-fr.pdf?#zoom=81&s…

Faith

Le 27/01/2014 à 17h40

athlon64 a écrit :

Parce qu’on ne peut mettre en évidence un risque clair, alors forcement rien ne laisse penser que c’est nocif ?

Tu lis trop vite, ou tu ne comprends pas, ou tu es de mauvaise foi…

athlon64 a écrit :

C’est un peu rapide je trouve comme conclusion

Facile de dire que c’est “un peu rapide”, puisque ce n’est pas ce que j’ai dit.

athlon64 a écrit :

Je m’en fou, j’ai pas peur des Hobbits roux " />

Hobbit ??? arrggg !

Zappi

Le 27/01/2014 à 17h49

Je suis bien contant d’avoir arrêté de fumer (bon depuis le 5 décembre 2013) et rien qu’avec la e-cig et de la volonté (appareil bien pratique mais ne fait pas tout sans un minimum d’effort).

Le pire reste mon médecin qui voulait me prescrire des gommes nicomachin au gout dégueulasse car la e-cig est potentiellement dangereuse.

athlon64

Le 27/01/2014 à 17h55

Faith a écrit :

Tu lis trop vite, ou tu ne comprends pas, ou tu es de mauvaise foi…

Je ne suis pas de mauvaise fois, j’ai bien compris que si on peut montrer de manière facile que c’est dangereux ca l’est, la Ok pas de problème. Qu’on ne puisse pas prouver que le glycol et autres composés sont dangereux à long terme, on ne peut pas actuellement. (si y a un problème de compréhension merci de me reprendre " />). Jusque la Ok, c’est très logique comme raisonnement.

Donc il n’y a pas rien qui prouve que ce n’est aps dangeureux ?

Pour la toxicité relative, oui, ca me parait logique que si on peut prouver de facon enfantine c’est plus dangereux, mais, y a t il d’autres produits dont la démonstration de la toxicité n’est pas facile et qui sont plus dangereux que le tabac ?

Parce que de ce que je vois c’est surtout le coté long terme qu’il manque pour une etude actuellement.

Faith a écrit :

Facile de dire que c’est “un peu rapide”, puisque ce n’est pas ce que j’ai dit.

Autant pour moi, en espérant que mon paragraphe de ce meme commentaire soit deja plus dans ce que tu veux m’expliquer " />

Faith a écrit :

Hobbit ??? arrggg !

Google qui m’induit en erreur, j’ai pas peur d’un nain roux " />

Faith

Le 27/01/2014 à 18h25

athlon64 a écrit :

Donc il n’y a pas rien qui prouve que ce n’est aps dangeureux ?

Soyons clairs: TOUT est dangereux (y compris l’eau, les pommes, …). Ce n’est qu’une question de dose, de mode d’exposition, etc

Donc rien ne prouvera jamais que l’eCig (ou autre chose) n’est pas dangereux. La seule question qu’il faut se poser, c’est “à quel point est-ce dangereux ?” et pour ça, on ne peut qu’utiliser la toxicité relative

Pour la toxicité relative, oui, ca me parait logique que si on peut prouver de facon enfantine c’est plus dangereux, mais, y a t il d’autres produits dont la démonstration de la toxicité n’est pas facile et qui sont plus dangereux que le tabac ?

Franchement, il ne me vient pas à l’esprit de produit plus dangereux que le tabac dont la toxicité soit difficile à mettre à jour (y compris l’amiante, ou même le médiator)

Parce que de ce que je vois c’est surtout le coté long terme qu’il manque pour une etude actuellement.

Le tabac déclenche des cancers 15/30/50 ans plus tard, à condition d’une consommation régulière. C’est le plus long terme qui puisse exister. Pourtant, on établit quand même facilement sa nocivité.

Je ne dis pas que ces arômes ne déclencheront pas de cancers un jour. Mais je pense acceptable scientifiquement de dire qu’il y a dans les 95% de chances que leur dangerosité soit beaucoup plus faible que celle du tabac.

Google qui m’induit en erreur, j’ai pas peur d’un nain roux " />

Ouf, mon honneur est rétabli " />

athlon64

Le 27/01/2014 à 18h32

Faith a écrit :

Soyons clairs: TOUT est dangereux (y compris l’eau, les pommes, …). Ce n’est qu’une question de dose, de mode d’exposition, etc

Donc rien ne prouvera jamais que l’eCig (ou autre chose) n’est pas dangereux. La seule question qu’il faut se poser, c’est “à quel point est-ce dangereux ?” et pour ça, on ne peut qu’utiliser la toxicité relative

Franchement, il ne me vient pas à l’esprit de produit plus dangereux que le tabac dont la toxicité soit difficile à mettre à jour (y compris l’amiante, ou même le médiator)

Le tabac déclenche des cancers 15/30/50 ans plus tard, à condition d’une consommation régulière. C’est le plus long terme qui puisse exister. Pourtant, on établit quand même facilement sa nocivité.

Je ne dis pas que ces arômes ne déclencheront pas de cancers un jour. Mais je pense acceptable scientifiquement de dire qu’il y a dans les 95% de chances que leur dangerosité soit beaucoup plus faible que celle du tabac.

Ouf, mon honneur est rétabli " />

je comprends mieux. Donc le fait de penser que l’eClope n’est pas inoffensive (risque mortel) est bonne ; par rapport au tabac, je reste sur mon “peut-être” (j’exclus pas que c’est moins dangereux, je prends juste les deux hypothèses).

Sur les autres produits, je ne connais pas assez les matières nocives, donc je préfère demander. Mais il doit bien en exister au moins un.

On etablit sa nocivité grace à la combustion ? ou juste par analyse de ce qu’il contient ?

Mon esprit pense avant tout à ces 5% restants " />

Google a pas été mon ami sur ce coup, de rien pour le rétablissement " />

Yutani

Le 27/01/2014 à 14h21

Youhouuuuu ! encore une taxe ! " />

on en est a combien là ? j’ai perdu le compte a force …

et rien a foutre, je ne fume pas " />

athlon64

Le 27/01/2014 à 14h23

Feraient mieux de legaliser le chanvre, si c’est pour sauver la presse alors elle le serait largement… " />

2show7

Le 27/01/2014 à 14h24

Du coup la presse en ligne fait un tabac " />

philoxera

Le 27/01/2014 à 14h25

ayant fait l’objet d’un traitement à caractère journalistique, qui ne constitue pas un outil de promotion ou un accessoire d’une activité industrielle ou commerciale.

donc on exclut tous les sites basés sur la publicité ou détenus par des industriels ?

Mimoza Abonné

Le 27/01/2014 à 14h25

Je réclame un taxe de 3% sur les croquettes pour chien, afin de financer la culture des cucurbitacés bio !!!

Quoi ? Il n’y a aucun lien ? Et alors … c’est pas comme si toutes les taxes avaient un fondement de logique quand on voie ça " />

vampire7

Le 27/01/2014 à 14h26

Yutani a écrit :

Youhouuuuu ! encore une taxe ! " />

on en est a combien là ? j’ai perdu le compte a force …

et rien a foutre, je ne fume pas " />

Tu as déjà cette petite liste…

En 2008, le système fiscal français comportait 214 impôts et taxes différents pour un total de 792.5 milliards d’euros

francois-battail

Le 27/01/2014 à 14h28

La taxe sur la tabac est un grand classique puisque c’est une proposition de projet de loi (PPL), or (de mémoire) l’article 40 du règlement de l’Assemblée prévoit qu’une PPL ne peut pas engager des dépenses sans qu’un gage soit prévu. Celui-ci est généralement pris sur le tabac, plus rarement sur l’alcool, et ce gage peut être levé par le gouvernement.

Donc c’est juste une recette de cuisine parlementaire qui prévoit que dans le cas d’une PPL un gage doit être mentionné et c’est en écrasante majorité que l’article 575 du code général de impôts (tabacs) est pris en otage. Maintenant c’est une bonne nouvelle pour PCi mais même si le prix du tabac continuera à augmenter ce n’est pour autant qu’il servira à « compenser » ce taux réduit de TVA. Juste mes 2 ¢ mais le tabac est très accessoire dans le titre de l’article.

Alucard63

Le 27/01/2014 à 14h28

mimoza a écrit :

Je réclame un taxe de 3% sur les croquettes pour chien, afin de financer la culture des cucurbitacés bio !!!

+1

Non aux crottes sur les trottoirs!" />

Qruby

Le 27/01/2014 à 14h29

fred42 a écrit :

Non puisque PC INpact ne répercutera pas la baisse sur l’abonnement et que le lecteur fumeur lui aura bien la hausse.

D’ailleurs, est-ce-que le % de soutiens affiché va augmenter?

Car chez PCI on s’amuse à décortiquer la répercussion de la hausse de la TVA dans d’autres secteurs, mais faudrait déjà balayer devant sa porte " />

MrOut

Le 27/01/2014 à 14h30

Mesdames et Messieurs, nous vous annonçons un virage en épingle vers le n’importe quoi. Accrochez-vous à votre slip.

Bug

Le 27/01/2014 à 14h30

Et le pire c’est qu’il y en a qui vont trouver ça normal " />

" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />

amikuns a écrit :

Bof je fume que des carré de chocolat.??

Comme les Afghans, sans tabac ?

Danytime

Le 27/01/2014 à 14h35

Bug a écrit :

Et le pire c’est qu’il y en a qui vont trouver ça normal " />

" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />

Raaaaah mais c’est pas vrai ça " />

Tout ses smiley. Il va falloir des taxe à 0.99% sur l’utilisation de smiley " /> sur les sites d’informations. Bon, pause c. (j’écris c. parce que si jamais j’écris c%@censured#@, l’on pourrait me taxer à 1.99% sur l’utilisation de ce mot).

misterB

Le 27/01/2014 à 14h36

Yutani a écrit :

Youhouuuuu ! encore une taxe ! " />

on en est a combien là ? j’ai perdu le compte a force …

et rien a foutre, je ne fume pas " />

tout les elle augmente, donc bon " />

misterB

Le 27/01/2014 à 14h42

fred42 a écrit :

Non puisque PC INpact ne répercutera pas la baisse sur l’abonnement et que le lecteur fumeur lui aura bien la hausse.

Non je crois bien avoir lu dans une news que l’abo serait modifié en conséquence " />" />

metaphore54

Le 27/01/2014 à 14h43

La taxe du tabac doit servir aux fumeurs pour les aider à arrêter de fumer et pas financer la presse en ligne.

Mist0

Le 27/01/2014 à 14h44

par la création d’une taxe additionnelle sur les produits du tabac.

Au premier coup d’œil j’ai lu traditionnelle

" />

jethro

Le 27/01/2014 à 16h24

metaphore54 a écrit :

La taxe du tabac doit servir aux fumeurs pour les aider à arrêter de fumer et pas financer la presse en ligne.

Si on voulait que les fumeurs arrêtent le tabac, on aurait supprimé la nicotine des cigarettes depuis longtemps.

Alucard63

Le 27/01/2014 à 16h26

misterB a écrit :

il y a ça en drogue a “vapoter” " />

https://vimeo.com/75753122

" />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 27/01/2014 à 16h27

misterB a écrit :

il y a ça en drogue a “vapoter” " />

https://vimeo.com/75753122

" /> " />

XalG a écrit :

Je la comprends en même temps. Elle doit avoir des origines bretonnes (sans le savoir) et du coup son corps n’a pas pu encaisser autant d’eau.

Et je viens de m’apercevoir que j’avais pas vu le “de vie” après eau " />

Yutani

Le 27/01/2014 à 16h27

misterB a écrit :

il y a ça en drogue a “vapoter” " />

https://vimeo.com/75753122

" />

m 1 x

Le 27/01/2014 à 16h28

ActionFighter a écrit :

Pareil, je privilégie le tabac sans additif, et je les rajoute moi-même " />

Après, s’il y a moyen d’avoir de la e-weed, je veux bien tester " />

Le liquide gout weed que j’ai testé ( sans THC ) avait plus le gout de pelouse qu’autre chose :(

Après, les liquides avec THC existent, mais actuellement ils ne sont pas au point car ils encrassent trop vite le clearomizer et les résistances.

athlon64

Le 27/01/2014 à 16h28

ActionFighter a écrit :

" />

Je vais pas faire fondre le plastique non plus " />

Bon ben je vais m’en tenir au traditionnel pétard " />

Si y avait les effets, je me poserai la question de savoir ce qui y a vraiment dedans.

Je sais pas a combien monte la resistance du plastique, mais l’huile ca doit etre vers 150°C si je me souviens bien (a verifier)

Un petard rien de mieux et plus conviviale " />

amikuns a écrit :

Connaissait pas, c’était un image pour dire que préfère claquer de l’argent dans du chocolat que des cloques qui parte dans le vent. " />

le chocolat ça part pas dans le vent, ça part dans les WC " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 27/01/2014 à 16h32

m 1 x a écrit :

Le liquide gout weed que j’ai testé ( sans THC ) avait plus le gout de pelouse qu’autre chose :(

Après, les liquides avec THC existent, mais actuellement ils ne sont pas au point car ils encrassent trop vite le clearomizer et les résistances.

Faut investir maintenant, je suis sûr que ça fera un tabac " />

athlon64 a écrit :

Si y avait les effets, je me poserai la question de savoir ce qui y a vraiment dedans.

Je sais pas a combien monte la resistance du plastique, mais l’huile ca doit etre vers 150°C si je me souviens bien (a verifier)

Un petard rien de mieux et plus conviviale " />

Et les soufflettes, c’est pratique à 15 ans pour emballer les filles " />

Inny Abonné

Le 27/01/2014 à 16h34

misterB a écrit :

On sait Vraiment ce qu’il y a dans ces liquides ?

C’est un élixir secret qui contient un ou plusieurs des éléments suivants :

Du kérosène, du propylène glycol, du sucre de synthèse, de l’acide sulfurique, du rhum, de l’acétone, du colorant rouge n°2, de la crasse, de la graisse d’essieu, de l’acide de batterie, et parfois du pepperoni.

" />

JohnDeuf

Le 27/01/2014 à 16h34

Toug a écrit :

Pour le gout il faut aimer le tabac brun, avec 3 plants juste en les faisant sécher les feuilles 1 mois dans le noir et en les hachant on obtient pas loin d’1Kg de tabac.

Apres je n’ai pas essayer de les traiter. L’autre problème est la conservation il faut garder un certain taux d’humidité, sinon le tabacs sèche trop et devient vite infumable.

La pomme de terre est la solution.

Tu en mets une tranche dans ton tabac et il reste parfait. Tu la changes de temps en temps et c’est bon.

Sinon, tu fais ça régulièrement, ou tu as testé pour le fun ?

Si pas, le rendement et le prix m’intéressent " />

EDIT : Rendement, 3 plants = 1KG. Désolé j’avais la tête en l’air " />

athlon64

Le 27/01/2014 à 16h35

ActionFighter a écrit :

Faut investir maintenant, je suis sûr que ça fera un tabac " />

Et les soufflettes, c’est pratique à 15 ans pour emballer les filles " />

Faudrait deja que ce soit légal " />

euh, oui si tu voulais les mettre à allonger, pour emballer je suis moins sur. Mais bon ce temps la est révolu, place au vrai plaisir et à la dégustation " />

Yutani

Le 27/01/2014 à 16h37

ActionFighter a écrit :

Faut investir maintenant, je suis sûr que ça fera un tabac " />

Et les soufflettes, c’est pratique à 15 ans pour emballer les filles " />

de mon temps c’était un coup sec derrière la nuque

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 27/01/2014 à 16h39

athlon64 a écrit :

Faudrait deja que ce soit légal " />

Déjà dans les pays où c’est légal, il y a un gros potentiel " />

athlon64 a écrit :

euh, oui si tu voulais les mettre à allonger, pour emballer je suis moins sur. Mais bon ce temps la est révolu, place au vrai plaisir et à la dégustation " />

Ça permettait un contact proche. Fallait juste pas en abuser. Après, j’avais visiblement des copines plus résistantes " />

Yutani a écrit :

de mon temps c’était un coup sec derrière la nuque

Ça marche aussi " />

TopQuiSuisJe

Le 27/01/2014 à 16h42

Je suis pas adepte du lynchage à tout-va, mais là ça fait vraiment gouvernement de branquignoles…

Vous gueulez ? pas de problème, on va prendre encore un peu de fric à d’autres qui ne gueuleront pas tellement ils sont maltraités et stigmatisés, c’est vrai ceux qui fument sont traités comme des parias, ils vont même pas oser se rebeller

athlon64

Le 27/01/2014 à 16h43

ActionFighter a écrit :

Déjà dans les pays où c’est légal, il y a un gros potentiel " />

Ça permettait un contact proche. Fallait juste pas en abuser. Après, j’avais visiblement des copines plus résistantes " />

Pas besoin de la eClope gout chanvre pour voir le potentiel " />

Je supporte plus ce genre de truc (turbo, soufflette etc.), et peut etre oui, ca dependait si tu tenais jusqu a ce que la personne qui la fait n’en puisse plus ou si c’est la personne qui recoit qui n’en pouvait plus (c’était souvent le premier cas pour moi " />). Et puis pour emballer, quelques verres (avec substances bizarres dedans) et roule ma poule " />

Yutani a écrit :

de mon temps c’était un coup sec derrière la nuque

Le coup du lapin ca peut permettre d’embaler, mais t auras plus jamais de réponse

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 27/01/2014 à 16h49

athlon64 a écrit :

Je supporte plus ce genre de truc (turbo, soufflette etc.), et peut etre oui, ca dependait si tu tenais jusqu a ce que la personne qui la fait n’en puisse plus ou si c’est la personne qui recoit qui n’en pouvait plus (c’était souvent le premier cas pour moi " />). Et puis pour emballer, quelques verres (avec substances bizarres dedans) et roule ma poule " />

Évidemment, si t’y va comme un porc " />

Non, le but, c’était que le contact soit agréable " />

Mais moi non plus je pourrais plus refaire ce genre de truc…

athlon64

Le 27/01/2014 à 16h51

ActionFighter a écrit :

Évidemment, si t’y va comme un porc " />

Non, le but, c’était que le contact soit agréable " />

Mais moi non plus je pourrais plus refaire ce genre de truc…

Tu veux planer ou tu veux pas ? Faudrait choisir ! " />

Tu pouvais tenter une sans les main, chacun un bout, la y a du contact " />

En faire aux gens, pas de soucis, en recevoir, non merci.

jb18v

Le 27/01/2014 à 14h12

" />" />

typhoon006

Le 27/01/2014 à 14h14

Un fumeur abonné à PCI s’y retrouve donc " />

Inny Abonné

Le 27/01/2014 à 14h16

" />

Ami-Kuns

Le 27/01/2014 à 14h17

Bof je fume que des carré de chocolat.??

Alucard63

Le 27/01/2014 à 14h17

typhoon006 a écrit :

Un fumeur abonné à PCI s’y retrouve donc " />

En effet." />

vampire7

Le 27/01/2014 à 14h18

Pas abonné, adblockeur et non-fumeur.

Oui, je suis un vrai parasite.

" />

fred42 Abonné

Le 27/01/2014 à 14h21

typhoon006 a écrit :

Un fumeur abonné à PCI s’y retrouve donc " />

Non puisque PC INpact ne répercutera pas la baisse sur l’abonnement et que le lecteur fumeur lui aura bien la hausse.

kosame

Le 27/01/2014 à 15h01

John Shaft a écrit :

Je ne joue pas au foot, ne suis pas politicien et je n’ai pas le permis. Je prends " />

Au pire, on dégage la dernière et on augmente les 2 autres (surtout la deuxième) " />

la dernière risque d’arriver d’ici 5 ans… les premiers reportage tv sur le sujet se font de plus en plus visible " /> (je roule à l’essence " /> )

XalG

Le 27/01/2014 à 15h02

Ils ont plus qu’à autoriser l’usage d’autres drogues pour mieux répartir les taxes.

" />

tic tac

Le 27/01/2014 à 15h03

La sainte trilogie des taxes: alcool, cigarette et essence … le jour ou la France devient à majorité Amish, la cotation Standard & Poor’s ou Moody’s du pays va friser les ZZZ-

fraoch

Le 27/01/2014 à 15h03

je ne trouve pas ca démocratique

(pour info je ne fume pas)

mais je ne vois pas pourquoi ce seraient les fumeurs qui paieraient pour ca ?

On m’aurait dit, on augmente les taxes du tabac afin de diminuer celles sur les e-liquides de cigarettes électroniques ou de patchs, alors la oui, j’y verrai du sens.

La, c’est encore du n’importe quoi de chez flamby style.

enfin bref, si ca peut en faire arrêter de fumer quelques personnes (ce que ne veut surtout pas l’etat) ca serait au moins ca de pris

athlon64

Le 27/01/2014 à 15h10

fraoch a écrit :

je ne trouve pas ca démocratique

(pour info je ne fume pas)

mais je ne vois pas pourquoi ce seraient les fumeurs qui paieraient pour ca ?

On m’aurait dit, on augmente les taxes du tabac afin de diminuer celles sur les e-liquides de cigarettes électroniques ou de patchs, alors la oui, j’y verrai du sens.

La, c’est encore du n’importe quoi de chez flamby style.

enfin bref, si ca peut en faire arrêter de fumer quelques personnes (ce que ne veut surtout pas l’etat) ca serait au moins ca de pris

les e-cigarettes ne sont pas vraiment inoffensives et aucune etude a long terme, mais ça se trouve c’est pire que le tabac lui même. En plus, le tabac brun est moins dangereux que le blond car se mettant moins profondément dans les poumons, pourtant ce qui se vend le plus c’est du blond. On interdit le blond et reste que le brun (ça peut pousser certains à arreter vu comment ça arrache la g*eule " />)

Pour les patchs, le cout pour celui qui veut arreter est exorbitant, alors que la nicotine ça coute pas grand chose.

XalG a écrit :

Ils ont plus qu’à autoriser l’usage d’autres drogues pour mieux répartir les taxes.

" />

Colorado : plusieurs millions dès le premier jour, tu veux parler de ca ? " />

trshbn

Le 27/01/2014 à 15h11

Alucard63 a écrit :

Sauf que ça n’est pas si simple. C’est une drogue donc au final ça augmente mais la consommation ne bouge pas trop (elle a même légèrement augmenté ces dernières années).

C’est avant tout une bonne vache à lait pour l’état." />

Pour toutes ces raisons, content d’avoir arrêté, du coup!

Sinon, la consommation est effectivement stable, par contre la vente en France diminue – effet largement compensé par les hausses successives du prix du paquet, puisque l’Etat, mais aussi les fabricants, et même les buralistes, ont vu leurs revenus issus du tabac… augmenter, d’après ce rapport!…

lololasticot

Le 27/01/2014 à 15h12

Cool, ça incitera les fumeurs à acheter leurs cigarettes sur internet … " />

dematbreizh Abonné

Le 27/01/2014 à 15h12

fraoch a écrit :

La, c’est encore du n’importe quoi de chez flamby style

Il dit qu’il ne voit pas le rapport.

“PROPOSITION DE LOI”

En France, un projet de loi émane du gouvernement alors qu’une proposition de loi est le fruit d’un parlementaire, sénateur ou député

okeN

Le 27/01/2014 à 15h12

Bien content d’avoir arrêté de fumer. Mais je trouve ça débile; comme dit par plusieurs déjà, aucune raison logique pour que le tabac paye pour la presse en ligne. Mais là logique, faut pas essayer de la chercher en politique.

manik971

Le 27/01/2014 à 15h14

Je fume mais je ne paierai pas cette taxe. Vive l’Espagne

Alucard63

Le 27/01/2014 à 15h14

En tout cas je peux me réconforter en me disant que mon cancer fera vivre PCI." />

Danytime

Le 27/01/2014 à 15h16

Alucard63 a écrit :

En tout cas je peux me réconforter en me disant que mon cancer fera vivre PCI." />

M’enfin Alucard63, il ne faut pas dire ça quand même " />

Toug

Le 27/01/2014 à 15h17

Auto production, ça pousse bien les plants de tabacs, et c’est tout aussi illégal que le chanvre.

athlon64

Le 27/01/2014 à 15h20

Toug a écrit :

Auto production, ça pousse bien les plants de tabacs, et c’est tout aussi illégal que le chanvre.

Tu peux le manipuler sans risque ? quoi du gout (sèchage etc.) par rapport à ce que tu trouves en bureau de tabac ? (vraie question)" />

Illegal, mais pas de la meme manière et les risques sont surement pas les même (sur le casier, plantation illégale de tabac avec menace sur un monopole d’Etat, je pense que ça en fera sourire certains )

m 1 x

Le 27/01/2014 à 15h20

athlon64 a écrit :

les e-cigarettes ne sont pas vraiment inoffensives et aucune etude a long terme, mais ça se trouve c’est pire que le tabac lui même.

FAUX !

La cigarette électronique, qui ne génère que de la vapeur donc, EST inoffensive, les médecins le disent et le répète , on nous faire croire que c’est peut être dangereux pour faire peur et que les fumeurs continuent d’aller en bureaux de tabac pour se faire taxer.

http://www.franceinter.fr/emission-la-tete-au-carre-la-cigarette-electronique

http://www.leparisien.fr/societe/l-appel-de-100-medecins-en-faveur-de-la-cigaret…

Et bien d’autres liens le disent.

athlon64 a écrit :

En plus, le tabac brun est moins dangereux que le blond car se mettant moins profondément dans les poumons, pourtant ce qui se vend le plus c’est du blond. On interdit le blond et reste que le brun (ça peut pousser certains à arreter vu comment ça arrache la g*eule " />)

Il se met moins profondément dans les poumons, le goudron se met donc dans les petites bronches, et il devient indétectable, pareil pour le cancer qui en suit ;)

athlon64 a écrit :

Pour les patchs, le cout pour celui qui veut arreter est exorbitant, alors que la nicotine ça coute pas grand chose.

Colorado : plusieurs millions dès le premier jour, tu veux parler de ca ? " />

Histoire de gros sous, les fumeurs qui veulent arrêter sont prêt a dépenser pour quelque chose qui ne marche ( presque ) pas.

Yutani

Le 27/01/2014 à 15h20

Alucard63 a écrit :

En tout cas je peux me réconforter en me disant que mon cancer fera vivre PCI." />

rigole pas, ils étudient aussi la possibilité de taxer les traitements de certaines maladies lourdes…

j’ai lu ça il y a quelque mois, si c’est le cas je serais dans la merde " />

m 1 x

Le 27/01/2014 à 16h00

athlon64 a écrit :

b ) ah bon ? pourquoi un toxicomane est avant tout un patient ? L’addiction c’est un problème, on est pas tous ego devant elle

Une addiction n’est pas forcément mauvaise, enlève moi mon café du matin, et je te mange tout crus " />

De plus, la nicotine seule, ne crée pas la dépendance, dans le cas des liquides, elle provoque le hit ( sensation de fumée qui passe en gorge ).

Ce qui provoque la dépendance, c’est le mélange nicotine / additifs qu’il y a dans le tabac vendu.

XalG

Le 27/01/2014 à 16h01

Faith a écrit :

Faut arrêter avec le “bio”. C’est pas parce que c’est “naturel” et “bio” que c’est sans danger !!!

Fume une branche d’arbre, on verra l’état de tes poumons…

Arrêtez de vous faire avoir par ce label absurde !

2girls1cup c’était du bio je crois " />

m 1 x a écrit :

Les fabricants de e-liquides sérieux , car oui , les liquides no name importés de chine et qui sont en ventes dans certains shops ou bureaux de tabac, c’est de la merde à l’état liquide , ce sont , en l’absence de cadre légal, imposé eux même des normes, que les vapoteurs demandaient ( car la vapote, avant de faire des économies d’argent, c’est pour la santé qu’on s’y met )

http://www.alfaliquid.fr/informations/composition-eliquide.html

http://www.vincentdanslesvapes.fr/content/8-qualite-et-exigences

http://www.halocigs.com/why-halo/american-made-smoke-juice.html

par exemple, ces marques ( et bien d’autres ) font de très bons e-liquides.

Euh tu veux dire que ceux qui font les règles sont ceux qui vendent ? Et tu trouves ça bien ?

misterB

Le 27/01/2014 à 16h04

m 1 x a écrit :

Les fabricants de e-liquides sérieux , car oui , les liquides no name importés de chine et qui sont en ventes dans certains shops ou bureaux de tabac, c’est de la merde à l’état liquide , ce sont , en l’absence de cadre légal, imposé eux même des normes, que les vapoteurs demandaient ( car la vapote, avant de faire des économies d’argent, c’est pour la santé qu’on s’y met )

http://www.alfaliquid.fr/informations/composition-eliquide.html

http://www.vincentdanslesvapes.fr/content/8-qualite-et-exigences

http://www.halocigs.com/why-halo/american-made-smoke-juice.html

par exemple, ces marques ( et bien d’autres ) font de très bons e-liquides.

Mais se faire appeler vapoteur ça craint " />" />" />

Je vais regarder " />" />

athlon64

Le 27/01/2014 à 16h06

m 1 x a écrit :

Une addiction n’est pas forcément mauvaise, enlève moi mon café du matin, et je te mange tout crus " />

De plus, la nicotine seule, ne crée pas la dépendance, dans le cas des liquides, elle provoque le hit ( sensation de fumée qui passe en gorge ).

Ce qui provoque la dépendance, c’est le mélange nicotine / additifs qu’il y a dans le tabac vendu.

Faut pas toucher au café (+clope) du matin, c’est bien trop sacré " /> " />

Il y a pas seulement la dépendance physique… Le tabac c’est l’ajout de “sucre” qui quand il se combuste provoque une plus forte dépendance (je privilégie les tabacs avec peu voire pas du tout d’additif). Et pour le hit, tu peux avoir des tabac avec moins de nicotine ou pourtant tu sens plus la fumée passée.

m 1 x

Le 27/01/2014 à 16h09

XalG a écrit :

Euh tu veux dire que ceux qui font les règles sont ceux qui vendent ? Et tu trouves ça bien ?

Ce sont les fabricants qui ce sont imposés la protection enfant pour les flacons de liquides.

Après, y’a pas grands chose à réglementer, tu as du propylène glycole, de la glycérine végétale, de la nicotine, de l’eau pharmacopée et des arômes, chaque fabricant adapte les dosages en fonction du liquide qu’il veut faire ( plus de gout et moins de vapeur , ou l’inverse, ou ⁵⁰⁄₅₀ ).

Je passe bientôt à la fabrication de mes propres liquides ( tous les ingrédients sont en vente en pharmacie ), je serais donc passé de 6.5 € par jours de clopes à 6 € tous les 4 jours, puis avec mes propres liquides à 40€ tous les 3 mois.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 27/01/2014 à 16h11

athlon64 a écrit :

Faut pas toucher au café (+clope) du matin, c’est bien trop sacré " /> " />

Il y a pas seulement la dépendance physique… Le tabac c’est l’ajout de “sucre” qui quand il se combuste provoque une plus forte dépendance (je privilégie les tabacs avec peu voire pas du tout d’additif). Et pour le hit, tu peux avoir des tabac avec moins de nicotine ou pourtant tu sens plus la fumée passée.

Pareil, je privilégie le tabac sans additif, et je les rajoute moi-même " />

Après, s’il y a moyen d’avoir de la e-weed, je veux bien tester " />

XalG

Le 27/01/2014 à 16h11

m 1 x a écrit :

Ce sont les fabricants qui ce sont imposés la protection enfant pour les flacons de liquides.

Après, y’a pas grands chose à réglementer, tu as du propylène glycole, de la glycérine végétale, de la nicotine, de l’eau pharmacopée et des arômes, chaque fabricant adapte les dosages en fonction du liquide qu’il veut faire ( plus de gout et moins de vapeur , ou l’inverse, ou ⁵⁰⁄₅₀ ).

Je passe bientôt à la fabrication de mes propres liquides ( tous les ingrédients sont en vente en pharmacie ), je serais donc passé de 6.5 € par jours de clopes à 6 € tous les 4 jours, puis avec mes propres liquides à 40€ tous les 3 mois.

Je reste tout de même dubitatif, on verra bien dans le futur, je vais plutôt continuer à boire de l’eau de vie, ça conserve bien.

psn00ps

Le 27/01/2014 à 16h12

m 1 x a écrit :

FAUX !

La cigarette électronique, qui ne génère que de la vapeur donc, EST inoffensive, les médecins le disent et le répète , on nous faire croire que c’est peut être dangereux pour faire peur et que les fumeurs continuent d’aller en bureaux de tabac pour se faire taxer.

Et bien d’autres liens le disent.

Il y a aussi des tonnes de liens qui parlent d’extraterrestres en zone 51. " />

En leur temps, les cigarettes étaient inoffensives et distribuées aux soldats.

Aujourd’hui, on ne peut rien affirmer sur la nocivité de la cigarette électronique, seulement qu’une bonne partie vient de Chine.

XalG

Le 27/01/2014 à 16h13

Sinon c’est redevenu chiant les gens qui vapotent au bar :((((

athlon64

Le 27/01/2014 à 16h15

ActionFighter a écrit :

Pareil, je privilégie le tabac sans additif, et je les rajoute moi-même " />

Après, s’il y a moyen d’avoir de la e-weed, je veux bien tester " />

Rien de mieux que du naturelle, c’est surement le meilleur arome que tu puisses avoir " />

Il me semble que tu peux trouver des liquides avec ce gout, mais sans effets.

Après, tu peux essayer de mettre de l’huile, mais le seul problème c’est que ca peut encrasser et que la temperature pour se transformer en vapeur c’est au dessus de 100°C donc loin des 60°C que permet la eClope. A essayer en somme.

psn00ps a écrit :

Il y a aussi des tonnes de liens qui parlent d’extraterrestres en zone 51. " />

En leur temps, les cigarettes étaient inoffensives et distribuées aux soldats.

Aujourd’hui, on ne peut rien affirmer sur la nocivité de la cigarette électronique, seulement qu’une bonne partie vient de Chine.

Ah enfin un qui comprends mon propos, j’ai pas affirmé que c’était plus nocif, mais que ca pourrait l’etre, j’attends les etudes sur le long terme " />

XalG a écrit :

Sinon c’est redevenu chiant les gens qui vapotent au bar :((((

Un bar, c’est odeur de tabac plus alcool et café, pas de vapote " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 27/01/2014 à 16h17

XalG a écrit :

Je reste tout de même dubitatif, on verra bien dans le futur, je vais plutôt continuer à boire de l’eau de vie, ça conserve bien.

A consommer avec modération " />

athlon64 a écrit :

Il me semble que tu peux trouver des liquides avec ce gout, mais sans effets.

" />

athlon64 a écrit :

Après, tu peux essayer de mettre de l’huile, mais le seul problème c’est que ca peut encrasser et que la temperature pour se transformer en vapeur c’est au dessus de 100°C donc loin des 60°C que permet la eClope. A essayer en somme.

Je vais pas faire fondre le plastique non plus " />

Bon ben je vais m’en tenir au traditionnel pétard " />

ExIcarus

Le 27/01/2014 à 16h22

ActionFighter a écrit :

A consommer avec modération " />

" />

Je vais pas faire fondre le plastique non plus " />

Bon ben je vais m’en tenir au traditionnel pétard " />

Tout dépend s’il la boit , ou s’il la vapote… " />

Ami-Kuns

Le 27/01/2014 à 16h22

Bug a écrit :

Et le pire c’est qu’il y en a qui vont trouver ça normal " />

" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />

Comme les Afghans, sans tabac ?

Connaissait pas, c’était un image pour dire que préfère claquer de l’argent dans du chocolat que des cloques qui parte dans le vent. " />

XalG

Le 27/01/2014 à 16h22

ActionFighter a écrit :

A consommer avec modération " />

Je la comprends en même temps. Elle doit avoir des origines bretonnes (sans le savoir) et du coup son corps n’a pas pu encaisser autant d’eau.

misterB

Le 27/01/2014 à 16h22

ActionFighter a écrit :

Pareil, je privilégie le tabac sans additif, et je les rajoute moi-même " />

Après, s’il y a moyen d’avoir de la e-weed, je veux bien tester " />

il y a ça en drogue a “vapoter” " />

https://vimeo.com/75753122

gavroche69 Abonné

Le 27/01/2014 à 16h23

Si vous voulez pouvoir partir en retraite avant 80 ans et ne pas payer 50% de TVA, il faut laisser boire les buveurs et fumer les fumeurs !!

Ça s’appelle du pragmatisme… " />

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