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Ford abandonnerait Windows pour QNX dans ses véhicules connectés

L'action de BlackBerry a évidemment fait un bond

Ford abandonnerait Windows pour QNX dans ses véhicules connectés

Le 27 février 2014 à 10h00

Selon le Seattle Times, Ford se préparerait à abandonner la plateforme Windows pour le fonctionnement des équipements intelligents dans ses voitures. Selon des sources, le constructeur américain se tournerait vers BlackBerry et le système QNX pour la prochaine version de Sync.

ford sync

Le système Sync de Ford. Crédits : Long Zheng, licence Creative Commons

QNX déjà présent chez Audi et BMW 

QNX est un système d’exploitation à micronoyau conçu expressément pour le monde de l’embarqué. Il n’est que peu connu du grand public mais il appartient pleinement à BlackBerry depuis 2012 depuis que la société Harman International, qui le développait avant, a cédé la branche QNX Software Systems au Canadien. Il s’agit d’une base robuste puisque l’ensemble de la plateforme mobile BlackBerry 10 est bâti dessus et que des constructeurs automobiles notamment l’utilisent pour les systèmes embarqués.

 

QNX équipe déjà deux marques de voitures particulièrement célèbres : Audi et BMW. Deux références qui pourraient prochainement en accueillir une troisième puisque plusieurs sources du Seattle Time ont indiqué que Ford pourrait devenir client. Le constructeur américain, le deuxième du pays, se préparerait en effet à arrêter son contrat avec Microsoft et à réviser entièrement son système Sync dans les véhicules qui en sont équipés.

Ford abandonnerait Windows pour le système de BlackBerry 

Sync est tout simplement le nom de la plateforme connectée et intelligente liant l’ensemble des services fournis au conducteur chez Ford. Depuis plusieurs années, le constructeur se fournit chez Microsoft et travaille sur la base Windows Embedded. Selon les sources du Seattle Times, Ford rencontrerait des difficultés et les retours des conducteurs ne seraient pas bons. La situation aurait provoqué une réflexion en interne sur un remplaçant éventuel.

 

Toujours selon ces sources, la bascule vers QNX serait envisagée pour plusieurs raisons. La flexibilité et la rapidité du système figureraient bien sûr parmi les arguments marquants, mais il ne s’agit pas forcément du principal. Car la licence de QNX est aussi moins chère que celle de Windows et Ford pourrait finalement réaliser une économie substantielle et se montrer donc plus compétitif.

Aucun des protagonistes n'a souhaité commenter 

Pour BlackBerry évidemment, il s’agirait d’une énorme bouffée d’oxygène. L’entreprise canadienne a perdu 95 % de sa valeur en quelques années et le choix de Ford enverrait un puissant signal de confiance. D’ailleurs la Bourse ne s’y est pas trompée puisque l’action de BlackBerry a grimpé de 6,6 % dans les heures qui ont suivi la parution de l’article du Seattle Times, tandis que celle de Microsoft a perdu 0,8 %. Une analyse notamment partagée par le cabinet Gartner qui estime qu’un tel contrat bénéficierait largement à BlackBerry.

 

Pour autant, les bouches sont restées closes chez les concernés. Une porte-parole de Ford a ainsi indiqué : « Nous ne discutons pas des détails de notre travail avec les autres ou spéculons sur de futurs produits, pour des raisons de concurrence ». Chez Microsoft et BlackBerry, personne n’a souhaité réagir. Une situation qui ne manque pas d’ironie quand on sait qu’Alan Mulally, PDG de Ford, était pendant un temps pressenti pour devenir le nouveau PDG de Microsoft.

 

On signalera également que BlackBerry verrait certainement un autre grand avantage avec un tel contrat : rester dans la course aux équipements automobiles. Google est en effet déjà partenaire de General Motors, Honda et même NVIDIA pour permettre à Android de se faufiler dans les voitures. Apple n’est pas en reste et travaille avec BMW (qui s’appuie donc sur plusieurs plateformes), Mercedes-Benz et Nissan pour faire embarquer des équipements pensés pour iOS. Le contrat avec Ford permettrait donc de reprendre de la visibilité et de rester un acteur de poids à prendre en compte.

Commentaires (101)

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Ewil a écrit :



Google a une dérogation spécifique, nous aussi la où je bosse on en a une mais en l’etat des chose, l’homologation est imposible pour du drive by wire.







J’avais compris “techniquement” … effectivement, point de vue réglementation c’est autre chose …



Par contre, je ne suis pas expert dans ce sujet, mais il me vient à l’esprit certaines voitures qui se garent toutes seules …







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ldesnogu a écrit :



Non, ce client ne nous rapporte rien du tout directement. Ce qui renforce mon exemple d’ailleurs :)





Tu n’as toujours pas compris ce que je voulais dire je crois, je n’ai pas été clair peut-être.



Si un client X fait reposer sa stratégie sur un produit BB, il veut être certain que si la compagnie qui fait le produit Y disparaît il pourra continuer avec sa stratégie et donc veut pouvoir continuer d’utiliser le produit BB, ce qui implique un accès total aux sources. Ca ne change rien si un client Z utilise ce même produit.



Le client X n’a aucun droit particulier sur le produit BB sauf celui de continuer à l’utiliser et le développer si la boite produisant BB venait à couler.









La société QNX appartient à BB. Si BB fait faillite, la société QNX sera racheté par quelqu’un d’autre ou par ses employés car elle est rentable et a un carnet de commande plein.



Ca ne change rien pour le client X; son contrat suivra son cours naturellement…


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SPlissken a écrit :



Ca provenait d une revue specialisée dans les OS alternatif dont je me rappelle plus le nom, le CD doit trainer quelque part chez moi







Login: ex Amiga Dream ex Dream <img data-src=" />



idem il traine quelque part chez moi et si bon souvenir c’était marqué “QNX le remplacent de Windows” ou un truc du genre <img data-src=" />


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trash54 a écrit :



Login: ex Amiga Dream ex Dream <img data-src=" />



idem il traine quelque part chez moi et si bon souvenir c’était marqué “QNX le remplacent de Windows” ou un truc du genre <img data-src=" />







Exact, Login !


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SPlissken a écrit :



Exact, Login !







ça va pas trop dur le coup de vieux <img data-src=" />


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trash54 a écrit :



ça va pas trop dur le coup de vieux <img data-src=" />







Nope ca va , grace a Login j ai meme installé , BeOS Max Edition sur mon PII 400 Mhz 128 Mo carte Voodoo



A voir ici ,

youtube.com YouTubeet ici

youtube.com YouTube(desolé on voit Clubic comme test de browsing… , maintenant je prendrait PCInpact)


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Punaizz… le mag login… je dois avoir toujours le numéro avec l’ interview du PDG (et un des fondateurs je pense ? ) de l’ époque où il expliquait le côté “familial” de sa boîte qui cadrait très bien avec sa tête de bon vieux papy ^^

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Interview du PDG de QNX bien sûr.

Mais je me souviens plus si c’ est dans ce numéro là que QNX était offert avec le mag.

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Loone a écrit :



J’avais compris “techniquement” … effectivement, point de vue réglementation c’est autre chose …



Par contre, je ne suis pas expert dans ce sujet, mais il me vient à l’esprit certaines voitures qui se garent toutes seules …













Elles ne se garent pas seul, il faut une action de l’utilisateur :

soit la voiture a le volant mais pas les pedales (parkassist)

soit la voiture a les pedales mais pas le volant (regulateur de vitesse, ACC)


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coket a écrit :



La société QNX appartient à BB. Si BB fait faillite, la société QNX sera racheté par quelqu’un d’autre ou par ses employés car elle est rentable et a un carnet de commande plein.



Ca ne change rien pour le client X; son contrat suivra son cours naturellement…





Ha je vois tu es naïf en fait <img data-src=" />



Blague à part, on va arrêter là, un de nous deux bosse dans le domaine et ce n’est visiblement pas toi.


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ldesnogu a écrit :



Ha je vois tu es naïf en fait <img data-src=" />



Blague à part, on va arrêter là, un de nous deux bosse dans le domaine et ce n’est visiblement pas toi.











Tu as raison, on va arrêter là.


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QNX en version prod fonctionne tres bien.

Par contre l’environnement de dev est complément pourrie.




  • il faut une licence pour le compilateur. (ou une demo pendant 30jours)

  • l’installation est une horreur (l’installeur utilise une version de java vieille de 10ans) qui ne fonctionne pas sur un linux moderne (et windows te gueule dessus).



    A savoir aussi qu’une partie de l’industrie automobile qui tourne sous QNX regarde aussi ce qu’il est possible de faire avec Qt et surtout QML pour créer des interface.

    genre ca par exemple tousse

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coket a écrit :



A ce moment là, faudrait que tous les clients en aient une…



en quel honneur?

si tu crées un logiciel non libre, tu as parfaitement le droit de donner le code source à certains et pas à d’autres…







coket a écrit :



Perso je n’y crois pas. C’est leur business et ils n’ont aucun intérêt à le faire; il fait aussi partit des immo de la sociétés. Ceci dit, je ne suis pas QNX hein…



aucun intérêt c’est pas sûr, on ne connait QNX que depuis l’extérieur, ils peuvent très bien avoir des intérêts à leur donner que nous ne soupconnons pas. <img data-src=" />


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De toute façon le code source est dispo via demande auprès de QNX ou sur leur site de dev communautaire foundry27.



Ce qui répond je pense en partie aux inquiétudes de ldesnogu ^^

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tic tac a écrit :



De toute façon le code source est dispo via demande auprès de QNX ou sur leur site de dev communautaire foundry27.



Ce qui répond je pense en partie aux inquiétudes de ldesnogu ^^





Je n’ai aucune inquiétude <img data-src=" /> D’ailleurs j’avais juste écrit qu’il était très probable que Ford aient les sources, pas affirmé que c’était le cas. Mais avec ce que tu dis c’est maintenant une certitude : les développeurs peuvent demander l’accès aux sources.



Je sais comment ces grosses boites comme Ford fonctionnent et ce qu’elles demandent à leurs fournisseurs. Il leur faut de sacrées garanties. C’est lourd, très lourd.


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“A savoir aussi qu’une partie de l’industrie automobile qui tourne sous QNX regarde aussi ce qu’il est possible de faire avec Qt et surtout QML pour créer des interface.

genre ca par exemple tousse



Pas mal et très prometteur même.

Faut voir maintenant quand cela passera du concept à la production en série parce que pour BB les “cockpit” full virtuel cela commencera

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CaptainDangeax a écrit :



Bah, on le savait. MS en embarqué, ce n’est pas ce qui se fait de mieux.









C’est même profondément de la merde !

Coucou aux utilisateurs de Blue & Me <img data-src=" />


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AngelSword a écrit :



C’est même profondément de la merde !

Coucou aux utilisateurs de Blue & Me <img data-src=" />





Je confirme dans la Fiat Grande Punto de ma femme, ça a juste merdé depuis toujours. Une parfaite daube.



J’ai depuis décidé que tout logo MS sur une voiture serait un niet pour l’achat <img data-src=" />


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<img data-src=" />

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ldesnogu a écrit :



C’est surement la meilleure réponse <img data-src=" />



Il est même fort probable que Ford ait déjà l’accès aux sources (peut-être sans droit de modifications).









Mais vous êtes fadas non?



Il y aurait toujours quelqu’un pour racheter QNX dans l’hypothèse (à laquelle je ne souscris pas d’ailleurs) où BB ferait faillite.



Une pépite ça ne se laisse pas sur le bord de la route <img data-src=" />





Edit, et puis d’ailleurs, laisser le code à Ford, alors que QNX est embarqué chez tous les concurrents américains, qu’il est dans des centrales nucléaires,…, vous débloquez complet non?


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SPlissken a écrit :



On voit une news sur le Relais d Azeroth , site sur Warcraft III auquel je participais a l epoque, la news date de decembre 2004.

J avais posté cela sur le forum du site pour faire le kakou (comme ici d ailleurs :) )

Me souvient pas de la version, neutrino quelque chose il me semble









C’était pas loin des débuts, ils ont commencé en 80.



C’est toujours QNX Neutrino OS, mais ça a bien évolué depuis <img data-src=" />





Bien que ce soit déjà bien sur ta capture par rapport à ce qu’on se trainait à l’époque…



Tu l’avais sur sur disquette avec une revue?


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coket a écrit :



Edit, et puis d’ailleurs, laisser le code à Ford, alors que QNX est embarqué chez tous les concurrents américains, qu’il est dans des centrales nucléaires,…, vous débloquez complet non?



Linux et UNIX font tourner la plupart es plus gos serveurs de la planète, et on a les codes sources.

c’est quoi le pb?


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en France les panneaux d’autoroute tournent sous windows ? je demande ça à cause des écrans bleus <img data-src=" />

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Patch a écrit :



Linux et UNIX font tourner la plupart es plus gos serveurs de la planète, et on a les codes sources.

c’est quoi le pb?









Qu’il est propriétaire?


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Est ce que , si on a un système embarqué sous CE, on peu bidouiller le système sur la voiture pour retirer la couche constructeur et lancer que windows en mode tactile? <img data-src=" />

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tic tac a écrit :



Là où les concurrents actuellement proposent des OS dédiés surtout au multimédia “gadget” QNX place son OS au coeur même du contrôle de la voiture.





<img data-src=" /> le contrôle c’est le contrôle… il est encore impossible de donner le contrôle a un organe informatique dans une voiture


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coket a écrit :



Mais vous êtes fadas non?



Il y aurait toujours quelqu’un pour racheter QNX dans l’hypothèse (à laquelle je ne souscris pas d’ailleurs) où BB ferait faillite.



Une pépite ça ne se laisse pas sur le bord de la route <img data-src=" />





Edit, et puis d’ailleurs, laisser le code à Ford, alors que QNX est embarqué chez tous les concurrents américains, qu’il est dans des centrales nucléaires,…, vous débloquez complet non?





Je crois que tu ne sais pas comment ça fonctionne dans certains secteurs industriels. Ford aurait accès à ces sources juste pour ne pas se retrouver le bec dans l’eau si la société produisant le soft disparaissait, absolument pas pour le commercialiser ou le modifier.



Dans la boite où je bosse une très grosse compagnie a pris une très grosse license pour un de nos produits ce qui leur donnerait le droit de fabriquer. Mais ils ne comptent pas le faire, ils veulent juste ne pas se retrouver comme des cons si on disparaissait ou était rachetés.


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ldesnogu a écrit :



Je crois que tu ne sais pas comment ça fonctionne dans certains secteurs industriels. Ford aurait accès à ces sources juste pour ne pas se retrouver le bec dans l’eau si la société produisant le soft disparaissait, absolument pas pour le commercialiser ou le modifier.



Dans la boite où je bosse une très grosse compagnie a pris une très grosse license pour un de nos produits ce qui leur donnerait le droit de fabriquer. Mais ils ne comptent pas le faire, ils veulent juste ne pas se retrouver comme des cons si on disparaissait ou était rachetés.









Peut être que ta société n’a pas d’autre choix, parce que le client en question fait une énorme partie du chiffre d’affaires sur ce produit?



Ici, ce n’est pas le cas; il y a déjà en clients 5 ou 6 des 10 plus gros constructeurs automobiles…



Et l’auto n’est qu’une branche parmi d’autres.


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@kamuisuki,



Oui c’est déjà possible sur les Nissan\Dacia\Renault avec le MediaNav.



C’est déroutant :)



Ps: ne fonctionne qu’avec MediaNav, pas avec les systèmes connectés intégrant TomTom qui sont Linux (Navigon?)

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SNUT a écrit :



en France les panneaux d’autoroute tournent sous windows ? je demande ça à cause des écrans bleus <img data-src=" />



tu sors!







coket a écrit :



Qu’il est propriétaire?



je ne vois toujours pas le pb sur le fait que Ford aurait une copie du code source.


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Patch a écrit :



tu sors!



je ne vois toujours pas le pb sur le fait que Ford aurait une copie du code source.









A ce moment là, faudrait que tous les clients en aient une…



Perso je n’y crois pas. C’est leur business et ils n’ont aucun intérêt à le faire; il fait aussi partit des immo de la sociétés. Ceci dit, je ne suis pas QNX hein…


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Ewil a écrit :



<img data-src=" /> le contrôle c’est le contrôle… il est encore impossible de donner le contrôle a un organe informatique dans une voiture







Et Google fait comment pour ses voitures sans conducteur ?







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atomcomputer a écrit :



@kamuisuki,



Oui c’est déjà possible sur les Nissan\Dacia\Renault avec le MediaNav.



C’est déroutant :)





Déroutant = ça fait sortir de la route ? <img data-src=" />


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CaptainDangeax a écrit :



Bah, on le savait. MS en embarqué, ce n’est pas ce qui se fait de mieux. J’ai eu il y a longtemps une version de démo de QNX qui tenait sur une disquette 1,44 avec le noyau les drivers de base pour les machines de l’époque (cirrus et S3 VLB pour la carte graphique), une couche IP avec driver de modem RTC, un browser et quelques utilitaires, ce qui donnait un système utilisable avec un 386 et 4MB de ram. Blackberry a eu beaucoup de succès avec cet excellent noyau, et leurs déboires actuels n’enlèvent rien à la qualité du produit.





On a eu la même et ça tournait du feu de dieu ce truc <img data-src=" />.


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bug

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trash54 a écrit :



<img data-src=" /> pour BB



Bientôt on va choisir une voiture en fonction du système embarqué <img data-src=" />







J’attends aussi le moment où l’on pourra rooter le véhicule <img data-src=" />


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Il me semble que chez Mercedes-Benz, ils s’appuient sur du linux pour leur nouveau système embarqué. Ou du moins ils développent sous linux.

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Le problème avec un tel contrat ce serait l’avenir du système en cas de faillite de Blackberry.



Je me demande combien coute le prix d’une licence MS pour que cela soit un facteur important dans le choix de BB.

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FREDOM1989 a écrit :



Le problème avec un tel contrat ce serait l’avenir du système en cas de faillite de Blackberry.







Si le système a une base d’utilisateurs conséquente, crois-moi, tu trouveras un repreneur sans problème.


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CaptainDangeax a écrit :



Bah, on le savait. MS en embarqué, ce n’est pas ce qui se fait de mieux. J’ai eu il y a longtemps une version de démo de QNX qui tenait sur une disquette 1,44 avec le noyau les drivers de base pour les machines de l’époque (cirrus et S3 VLB pour la carte graphique), une couche IP avec driver de modem RTC, un browser et quelques utilitaires, ce qui donnait un système utilisable avec un 386 et 4MB de ram. Blackberry a eu beaucoup de succès avec cet excellent noyau, et leurs déboires actuels n’enlèvent rien à la qualité du produit.







Mouarf.

RIM a surtout racheté QNX pour en faire la base de BBX, ils n’en sont en rien les créateurs.

Qu’est-ce qui te fait dire que MS en embarqué, “ce n’est pas ce qui se fait de mieux” ?



Sur la partie temps réel, QNX et Compact offrent les mêmes caractéristiques.

Au niveau tarif, il n’y a pas photo, Compact est moins cher que QNX, et a apporté au moment de sa sortie des services que faisaient payer très chers Windriver (stack USB, réseau, …)



Le seul réel argument technique sur lequel MS est à ce jour critiquable concerne le support des archi processeurs : si Ford travaille avec des plateformes SH4, oui, ça pêche… (Compact 2013 fonctionne sur archi x86 et ARMv7 mais on peut toujours travailler avec Compact 7 pour avoir le support d’autres archi proc).


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Intéressante cette nouvelle. À noter que QNX est un système propriétaire de type UNIX.



Il semble que les constructeurs de voiture s’orientent vers UNIX ou vers Linux, que ce soit Android (exemple chez Audi) ou bien Tizen (anciennement Meego).









Anikam a écrit :



Je me demande ce qu’il en sera pour les voitures déjà sorties : mises à jour ou pas ?





Migrer tout un parc de voitures de Windows vers QNX ? Il y a peu de chances.


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trash54 a écrit :



Bientôt on va choisir une voiture en fonction du système embarqué <img data-src=" />





Ou alors on criera au scandale comme quoi c’est de la vente liée et qu’on voudrait la voiture sans OS !!


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trash54 a écrit :



<img data-src=" /> pour BB



Bientôt on va choisir une voiture en fonction du système embarqué <img data-src=" />



sinon chaque fois que je vois une actu avec QNX je prend un coup de vieux en me souvenant de test de QNX sur 1 disquette <img data-src=" /> doit même m’en rester 1 ou 2 quelque-part<img data-src=" />







Je me rappelle également avoir testé un livecd QNX sur mon pentium 3 500Mhz avec l’interface de bureau de QNX “Photon”! Et j’avais été assez impressionné car cette interface était mieux que celle de windows et que ce qui se faisait sous Linux. Bon, par contre, y’avait peu de logiciels disponnibles. Je me rappelle une des premières version de Firefox (enfin “phoenix” à l’époque)…


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FREDOM1989 a écrit :



Le problème avec un tel contrat ce serait l’avenir du système en cas de faillite de Blackberry.



Je me demande combien coute le prix d’une licence MS pour que cela soit un facteur important dans le choix de BB.







Enfin, quand une boîte fait faillite, elle disparait pas du jour au lendemain (enfin, pour une entreprise de la taille de BB). En cas d’absence de repreneur, elle est découpé en morceaux, et le fruit de la vente est distribué aux débiteurs. Et QNX étant un des meilleurs actifs de BB, il trouvera repreneur sans aucune difficulté.


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FREDOM1989 a écrit :



Le problème avec un tel contrat ce serait l’avenir du système en cas de faillite de Blackberry.



Je me demande combien coute le prix d’une licence MS pour que cela soit un facteur important dans le choix de BB.







T’inquiètes, le système QNX est tellement utilisé dans l’industrie qu’avant que Blackberry fasse faillite, il sera revendu à quelqu’un!


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Chloroplaste a écrit :



J’attends aussi le moment où l’on pourra rooter le véhicule <img data-src=" />







Mais ça existe déjà et ça se fait tout seul !!



ça s’appelle l’auto root ….





<img data-src=" />





<img data-src=" />


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FREDOM1989 a écrit :



Le problème avec un tel contrat ce serait l’avenir du système en cas de faillite de Blackberry.









J’y vais de ma réponse aussi…



Nul doute que Ford a négocié une condition de sortie, du genre:

Si la société qui lui fournit le logiciel disparaît, Ford a de plein droit accès aux sources pour en faire à peu près ce qu’il veut.


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athlonx2 a écrit :



Mais ça existe déjà et ça se fait tout seul !!



ça s’appelle l’auto root ….





Autoroute A6<img data-src=" />


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cosmocat a écrit :



T’inquiètes, le système QNX est tellement utilisé dans l’industrie qu’avant que Blackberry fasse faillite, il sera revendu à quelqu’un!





Non mais je sais que le truc ne disparaitra pas en cas de faillite mais une mauvaise santé financière pourrait se ressentir dans le développement du système et en cas de rachat il pourrait y avoir aussi des problème (changement de stratégie commercial voir de développement radical.



Ca incite à la méfiance; pas de quoi rejeter la possibilité d’utiliser le système mais ce genre de chose est forcément prit en compte.


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Konrad a écrit :



Autoroute A6<img data-src=" />





ouuuuuuuuuuuuuuuuh viens je t’emmène on va faire un tour sur l’autoroute freeway ! <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



ouuuuuuuuuuuuuuuuh viens je t’emmène on va faire un tour sur l’autoroute freeway ! <img data-src=" />





Mathiaaaaaaaaaaaaaaaas !!!



J’arrive plus à savoir, on est HS là ou pas ? <img data-src=" />


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Intéressant, merci de m’apprendre l’existence de Sync chez Ford, j’en ignorais tout, d’autant plus que comme je n’ai plus de voiture, je ne m’intéresse plus à cette industrie.



Sinon, si BB ne vend plus de téléphones en masse, c’est une bonne nouvelle pour eux qu’ils montent sur ce genre de marché, vu leur situation…



Bref, à suivre !

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Bah, on le savait. MS en embarqué, ce n’est pas ce qui se fait de mieux. J’ai eu il y a longtemps une version de démo de QNX qui tenait sur une disquette 1,44 avec le noyau les drivers de base pour les machines de l’époque (cirrus et S3 VLB pour la carte graphique), une couche IP avec driver de modem RTC, un browser et quelques utilitaires, ce qui donnait un système utilisable avec un 386 et 4MB de ram. Blackberry a eu beaucoup de succès avec cet excellent noyau, et leurs déboires actuels n’enlèvent rien à la qualité du produit.

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<img data-src=" /> pour BB



Bientôt on va choisir une voiture en fonction du système embarqué <img data-src=" />



sinon chaque fois que je vois une actu avec QNX je prend un coup de vieux en me souvenant de test de QNX sur 1 disquette <img data-src=" /> doit même m’en rester 1 ou 2 quelque-part<img data-src=" />

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Je me demande ce qu’il en sera pour les voitures déjà sorties : mises à jour ou pas ?

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Pyroa a écrit :



ca fait trèèèèèèèsssssss longtemps que je n’ai pas approché l’embarqué mais VxWorks ne serait pas moins cher encore et plus stable ?







Voir dans une même phrase VxWorks et «moins cher», oh my God !


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Ewil a écrit :



<img data-src=" /> le contrôle c’est le contrôle… il est encore impossible de donner le contrôle a un organe informatique dans une voiture





Ah bon ?



L’ABS ou l’ESP ils font comment alors ?

Ils te demandent ton avis avant d’actionner les freins ? <img data-src=" />


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Pourquoi donner le code source au client ?



Licence et source sont proprio, Ford a certainement sous traiter l’ ensemble du système à QNX selon son cahier des charges.



Comme garantie ?



Avant une faillite totale de Blackberry et la mort de QNX, il y a quand même plusieurs scénarios à appliquer bien avant (certains avaient d’ ailleurs été envisagé en novembre).



BlackBerry c’ est surtout 3 secteurs:




  • QNX

  • les services pro comme BES ou plus grand public comme BBM

  • les smartphones



    Mediatiquement, c’ est cette dernière filiale qui fait surtout parler d’ elle et fait plonger BB.

    C’ est aussi celle là qui sera vendue bien avant une faillite car les 2 autres secteurs arrivent quand même à être plus rentable voir même, être un placement judicieux pour QNX.





    @ewil

    Quand je parlais de contrôle, il faut bien entendu sous entendre “instrument” de contrôle ^^

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SNUT a écrit :



en France les panneaux d’autoroute tournent sous windows ? je demande ça à cause des écrans bleus <img data-src=" />





<img data-src=" /> (et je suis gentil :p)


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coket a écrit :



C’était pas loin des débuts, ils ont commencé en 80.



C’est toujours QNX Neutrino OS, mais ça a bien évolué depuis <img data-src=" />





Bien que ce soit déjà bien sur ta capture par rapport à ce qu’on se trainait à l’époque…



Tu l’avais sur sur disquette avec une revue?







Ca provenait d une revue specialisée dans les OS alternatif dont je me rappelle plus le nom, le CD doit trainer quelque part chez moi


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SNUT a écrit :



en France les panneaux d’autoroute tournent sous windows ? je demande ça à cause des écrans bleus <img data-src=" />







<img data-src=" />



<img data-src=" />


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coket a écrit :



Peut être que ta société n’a pas d’autre choix, parce que le client en question fait une énorme partie du chiffre d’affaires sur ce produit?





Non, ce client ne nous rapporte rien du tout directement. Ce qui renforce mon exemple d’ailleurs :)





Ici, ce n’est pas le cas; il y a déjà en clients 5 ou 6 des 10 plus gros constructeurs automobiles…



Et l’auto n’est qu’une branche parmi d’autres.



Tu n’as toujours pas compris ce que je voulais dire je crois, je n’ai pas été clair peut-être.



Si un client X fait reposer sa stratégie sur un produit BB, il veut être certain que si la compagnie qui fait le produit Y disparaît il pourra continuer avec sa stratégie et donc veut pouvoir continuer d’utiliser le produit BB, ce qui implique un accès total aux sources. Ca ne change rien si un client Z utilise ce même produit.



Le client X n’a aucun droit particulier sur le produit BB sauf celui de continuer à l’utiliser et le développer si la boite produisant BB venait à couler.


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levhieu a écrit :



Voir dans une même phrase VxWorks et «moins cher», oh my God !





VxWorks c’est Intel donc le mal <img data-src=" />


votre avatar







Loone a écrit :



Et Google fait comment pour ses voitures sans conducteur ?













Google a une dérogation spécifique, nous aussi la où je bosse on en a une mais en l’etat des chose, l’homologation est imposible pour du drive by wire.







BBT33 a écrit :



Ah bon ?



L’ABS ou l’ESP ils font comment alors ?

Ils te demandent ton avis avant d’actionner les freins ? <img data-src=" />







l’ABS ca freine pas justement, ca ouvre les étriers de frein…







tic tac a écrit :



@ewil

Quand je parlais de contrôle, il faut bien entendu sous entendre “instrument” de contrôle ^^







<img data-src=" />



Je rédige ma thèse sur la conduite autonome, je suis a cran sur le voca <img data-src=" />


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ldesnogu a écrit :



VxWorks c’est Intel donc le mal <img data-src=" />







Mes souvenirs remontent à avant le rachat


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coket a écrit :



A ce moment là, faudrait que tous les clients en aient une…



Perso je n’y crois pas. C’est leur business et ils n’ont aucun intérêt à le faire; il fait aussi partit des immo de la sociétés. Ceci dit, je ne suis pas QNX hein…





Ca enlève quoi à BB que Ford ait les sources de QNX s’ils n’ont pas le droit d’y toucher ? Ca enlève quoi aux autres utilisateurs de QNX que Ford ait les sources de QNX s’ils n’ont pas le droit d’y toucher ? Rien.


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levhieu a écrit :



Voir dans une même phrase VxWorks et «moins cher», oh my God !







Dis donc c’est très productif comme commentaire !



VxWorks j’ai bossé dessus une fois il y a 12ans et je n’ai aucune idée des tarifs, mais il m’avait semblé à l’époque que ce n’était pas excessif au vu de ce que m’en disait les collègues.



Je me suis trompé il faut croire, mais tu aurais pu le dire autrement non ?


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Je comprends pas trop votre problème avec le code source de QNX ?



Si Ford en a besoin, il se prenne une licence de dev et c’ est réglé ou au pire, si ce sont vraiment de gros radin élevé en plein air à la culture communiste linuxienne (humour !) il s’ inscrive sur foundry27 et c’ est réglé.



http://community.qnx.com/sf/wiki/do/viewPage/projects.community/wiki/FAQ






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Pyroa a écrit :



Dis donc c’est très productif comme commentaire !



VxWorks j’ai bossé dessus une fois il y a 12ans et je n’ai aucune idée des tarifs, mais il m’avait semblé à l’époque que ce n’était pas excessif au vu de ce que m’en disait les collègues.



Je me suis trompé il faut croire, mais tu aurais pu le dire autrement non ?







Il semblerait qu’effectivement il aurait fallu le dire autrement.

Alors je vais essayer d’être plus clair.





  1. Je n’ai fait de référence qu’au prix. Pour le reste, je suis comme tes collègues: C’est un bon produit.



  2. Mais espérer que VxWorks soit moins cher que QNX, c’est illusoire. Certes ceux qui l’achètent savent que la qualité a un prix (d’où d’ailleurs ton commentaire), mais je connais au moins un cas de sociéte se détournant de VxWorks pourtant parfaitement maitrisé parce que le prix du RTOS impactait trop le prix du produit final.



  3. Et tous ça ce sont des vieux souvenirs, d’avant le rachat par Intel.


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Lafisk a écrit :



En attendant c’est peut etre pas ce qui ce fait de mieux et encore j’attend de voir ce que tu consideres comme etant ce qui ce fait de mieux sur les segments vises par winCE, mais en attendant, le bouzin c’est bien vendu vu le nombre d’appreil sur lesquels on le retrouve





Pour commencer, un OS où l’OEM peut compiler son noyau pour l’adapter au plus proche du matériel qu’il développe… Le seul truc que j’ai jamais possédé sous wince, c’était un GPS magellan, qu’il fallait mieux redémarrer régulièrement, surtout en cas d’itinéraires longs avec reroutage, sous peine de se retrouver dans la pampa : l’éternelle incapacité de microsoft à écrire un gestionnaire de mémoire valable et qui ne fragmente pas. D’ailleurs, wince est tellement bien en embarqué qu’on le retrouve dans les satellites, dans la station spaciale internationale, dans les sondes spaciales. En tout cas, il n’est pas dans mon bluray (linux) ni dans ma livebox (openrg). Mais tu as raison, comme sur le PC de bureau, WinCE domine en embarqué

-EDIT-

J’avais oublié la croissance des offres d’emploi


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Ewil a écrit :



l’ABS ca freine pas justement, ca ouvre les étriers de frein…







Donc ça actionne bien les freins comme il l’a écrit, sa remarque est correcte et tu as esquivé l’ESP qui lui, actionne les étriers de freins à l’ouverture, comme à la fermeture…



Bref, ça fait longtemps que les puces font beaucoup de choses à notre place dans un véhicule. À commencer par l’injection, par exemple, qui n’est plus mécanique depuis fort longtemps. La pédale d’accélérateur aujourd’hui, ce n’est qu’un joystick, y a plus rien de câblé en direct, c’est la puce qui décide si elle envoie du carburant ou pas au moteur (et c’est ce qui permet, entre autre, la régulation de vitesse).


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Tophe a écrit :



Mouarf.

RIM a surtout racheté QNX pour en faire la base de BBX, ils n’en sont en rien les créateurs.

.







Mouarf..

Je ne vois en quoi cet argument change quoique soit.. l’essentiel est que BB assure désormais le maintien et le développement.



MS n’est pas créateur de DOS , Google n’est pas créateur d’Android non plus <img data-src=" />


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Tophe a écrit :



Qu’est-ce qui te fait dire que MS en embarqué, “ce n’est pas ce qui se fait de mieux” ?







Win CE ^^….


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levhieu a écrit :



J’y vais de ma réponse aussi…



Nul doute que Ford a négocié une condition de sortie, du genre:

Si la société qui lui fournit le logiciel disparaît, Ford a de plein droit accès aux sources pour en faire à peu près ce qu’il veut.





C’est surement la meilleure réponse <img data-src=" />



Il est même fort probable que Ford ait déjà l’accès aux sources (peut-être sans droit de modifications).


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CaptainDangeax a écrit :



Bah, on le savait. MS en embarqué, ce n’est pas ce qui se fait de mieux. J’ai eu il y a longtemps une version de démo de QNX qui tenait sur une disquette 1,44 avec le noyau les drivers de base pour les machines de l’époque (cirrus et S3 VLB pour la carte graphique), une couche IP avec driver de modem RTC, un browser et quelques utilitaires, ce qui donnait un système utilisable avec un 386 et 4MB de ram. Blackberry a eu beaucoup de succès avec cet excellent noyau, et leurs déboires actuels n’enlèvent rien à la qualité du produit.







C’est peut etre pas ce qui ce fait de mieux, et c’est vrai que niveau reactivite, on a vu mieux m’enfin quand je vois les solutions proposees a cote c’est pas toujours tip top non plus, en fait c’est rarement tip top.



Mon dernier voyage en avion par exemple, je sais pas ce qui etait installe sur les ecran mais ca laggait a mort et lire un film etait une epreuve olympique pour cette bouze infame (je suis sur que c’etait pas du windows par contre).



En attendant c’est peut etre pas ce qui ce fait de mieux et encore j’attend de voir ce que tu consideres comme etant ce qui ce fait de mieux sur les segments vises par winCE, mais en attendant, le bouzin c’est bien vendu vu le nombre d’appreil sur lesquels on le retrouve


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QNX est aussi utilisé chez Toyota pour le système Touch&Go



Et je plussois pour dire que point de vue réactivité système, c’est pas le meilleur.

Après a voir la conf derrière ce genre de chose

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QNX est déjà dans plus de 20 Millions de vehicules, et la liste ne se limite pas à Audi et BMW.



Saab, Renault/Samsung, Porsche, Land Rover, Hyundai, General Motors et tout ce qui est “OnStar”, Daewoo, Chrysler, et Acura/Honda, dans certaines Bentley et Mercedes AMG en plus des 2 précités.



Android a fait une tablette wahou… <img data-src=" />



Apple est dans une série spéciale de l’iBeetle wahou… <img data-src=" />





QNX est partout, sans faire de bruit. Dans les Routeurs Cisco et Ciena, dans les centrales atomiques de GE ou Westinghouseet les locomotives GE, dans les fusées, les Caterpillar, dans les micro-ondes, et dans les métros, les clims ou la poste US…




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“Il semble que les constructeurs de voiture s’orientent vers UNIX ou vers Linux, que ce soit Android (exemple chez Audi) ou bien Tizen (anciennement Meego)”



L’ intégration de QNX va au delà d’ une simple couche logiciel via un écran multi média.



C’ est sur la possibilité par exemple d’ un tableau de bord entièrement virtuel que la firme a montré son savoir-faire et une certaine avance (ils n’ en sont plus au stade du concept ou proto puisque la future Audi TT en 2015 en sera équipé).



Là où les concurrents actuellement proposent des OS dédiés surtout au multimédia “gadget” QNX place son OS au coeur même du contrôle de la voiture.



Je ne doute pas que les autres bossent aussi dessus mais de tous, ils me semble que c’ est bien QNX qui a une longueur d’ avance pour l’ instant pour une commercialisation effective et réelle.



Faut pas non plus rêver, un tableau de bord full virtuel de série sur tout les modèles Ford cela n’ est pas encore pour tout de suite ^^

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Quel est l’équivalant de [Ctrl]+[Alt]+[Suppr] pour redémarrer la voiture si son OS plante ? <img data-src=" />









coket a écrit :



QNX est partout, sans faire de bruit. Dans les Routeurs Cisco et Ciena, dans les centrales atomiques de GE ou Westinghouseet les locomotives GE, dans les fusées, les Caterpillar, dans les micro-ondes, et dans les métros, les clims ou la poste US…





Partout, sauf dans les grille pain. <img data-src=" />


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Konrad a écrit :



Autoroute A6<img data-src=" />







Il y a ça aussi…


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Zergy a écrit :



Quel est l’équivalant de [Ctrl]+[Alt]+[Suppr] pour redémarrer la voiture si son OS plante ? <img data-src=" />





Partout, sauf dans les grille pain. <img data-src=" />





La cle de contact :P


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“Quel est l’équivalant de [Ctrl]+[Alt]+[Suppr] pour redémarrer la voiture si son OS plante ?”



On fait comme sur leur smartphone, on enlève la batterie… :)


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Zergy a écrit :



Quel est l’équivalant de [Ctrl]+[Alt]+[Suppr] pour redémarrer la voiture si son OS plante ? <img data-src=" />





Partout, sauf dans les grille pain. <img data-src=" />







Oh le joli écran bleu avant de se prendre le panneau bleu <img data-src=" />


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Ici , un screenshot sous QNX quand je l avais essayé

splissken.free.fr Free

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ca fait trèèèèèèèsssssss longtemps que je n’ai pas approché l’embarqué mais VxWorks ne serait pas moins cher encore et plus stable ?

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SPlissken a écrit :



Ici , un screenshot sous QNX quand je l avais essayé

splissken.free.fr FreeOuf, ça date; c’est quelle version, tu te souviens?


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coket a écrit :



Ouf, ça date; c’est quelle version, tu te souviens?







On voit une news sur le Relais d Azeroth , site sur Warcraft III auquel je participais a l epoque, la news date de decembre 2004.

J avais posté cela sur le forum du site pour faire le kakou (comme ici d ailleurs :) )

Me souvient pas de la version, neutrino quelque chose il me semble


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Suite de mon post ^^ : Cela commencera dès 2015





Ps: sur Q10 quand on sélectionne au doigt un mot tout près du côté droit de la fenêtre de frappe de PCI mobile (ou en affichant le tableau des symboles) on est quand même très (trop) près du bouton “envoier” … le trackpad c’ était quand même mieux ^^

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athlonx2 a écrit :



Mais ça existe déjà et ça se fait tout seul !!



ça s’appelle l’auto root ….





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<img data-src=" />







rofl ^^


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CaptainDangeax a écrit :



J’ai eu il y a longtemps une version de démo de QNX qui tenait sur une disquette 1,44 avec le noyau les drivers de base pour les machines de l’époque (cirrus et S3 VLB pour la carte graphique), une couche IP avec driver de modem RTC, un browser et quelques utilitaires, ce qui donnait un système utilisable avec un 386 et 4MB de ram. Blackberry a eu beaucoup de succès avec cet excellent noyau, et leurs déboires actuels n’enlèvent rien à la qualité du produit.







coupaing !!!

perso, je l’ai eu à l’epoque avec un magazine…entre 1995 et 1998 il me semble !!





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Konrad a écrit :



Migrer tout un parc de voitures de Windows vers QNX ? Il y a peu de chances.







Peu probable effectivement (licences déjà payées, risques liés à l’upgrade du firmware, etc.), mais il serait envisageable pour les véhicules assez récents, genre 2 ou 3 ans max, d’avoir droit à une migration lors de la révision constructeur.



Sinon il va falloir que je regarde un peu ce que fait google exactement là dedans (honda fan inside).


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Kernelcoffee a écrit :



A savoir aussi qu’une partie de l’industrie automobile qui tourne sous QNX regarde aussi ce qu’il est possible de faire avec Qt et surtout QML pour créer des interface.

genre ca par exemple tousse







ah wé, ça a de la gueule ça! <img data-src=" />


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C’est marrant, il y a quelques jours, je lisais qu’au fil du temps, la plupart des constructeurs passeraient sous Linux



Linux devrait s’imposer en voiture d’ici 2020

http://techno-car.fr/linux-devrait-simposer-en-voiture-dici-2020/

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caesar a écrit :



Win CE ^^….





Au niveau arguments, j’attendais plus !



Car pour bosser avec les outils de génération de noyau de CE 4.2 jusqu’à Compact 2013, pour tester (et apprécier) d’autres OS, de MQX à différentes solutions de génération de Linux embarqué (Yocto, Buildroot, … ) l’outillage microsoft est vraiment au dessus.


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bonjour comment se fait il que depuis que je suis sur Windows 8 j’ai eu deux ecrans bleus qui m’ont planté ma machine et j’ai été obligé de refaire une reinstallation alors que sur android je n’ai jamais eu ce genre de soucis?

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Sam LAYBRIZ a écrit :



coupaing !!!

perso, je l’ai eu à l’epoque avec un magazine…entre 1995 et 1998 il me semble !!







cf #71 pour le coup de vieux coupaing !!


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elpetio a écrit :



bonjour comment se fait il que depuis que je suis sur Windows 8 j’ai eu deux ecrans bleus qui m’ont planté ma machine et j’ai été obligé de refaire une reinstallation alors que sur android je n’ai jamais eu ce genre de soucis?







Parce qu’avec Android, tu n’utilises aucune application, normal que ça ne plante pas. Alors qu’avec Windows, tous tes jeux et applications préférées existent, tu t’en sers et ça fait planter au bout d’un moment.



Moi c’est l’inverse, je me sers d’une seule application sous windows, qui du coup, n’a jamais planté alors que mon Linux est H24. J’dois avoir un ou deux plantages par an, principalement dus à Chrome, mais pas que.



Comme quoi, faire des généralités à partir de cas particulier est bien trompeur. <img data-src=" />


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C’est pas fait :





Fords managing director Pin van der Jagt :



“Sync 1 and 2 was done with Microsoft but we are not married with them. For us, it’s a supplier, so every time we keep evaluating is it the right partner. That is a rumor. What we are in the process of, we are spec’ing out our requirements for the next generation: what we want to do, what features we want to add, what functionality.



Then you go through a normal supply selection process. Those requirements for the next generation get sent out to everybody, to Microsoft, to Apple, to everybody, and they come back with offers… We go to evaluation and make a choice and that choice hasn’t been made yet.”

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Ouf !

Je vais pouvoir changer ma Ford…

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raoudoudou a écrit :



Parce qu’avec Android, tu n’utilises aucune application, normal que ça ne plante pas. Alors qu’avec Windows, tous tes jeux et applications préférées existent, tu t’en sers et ça fait planter au bout d’un moment.



Moi c’est l’inverse, je me sers d’une seule application sous windows, qui du coup, n’a jamais planté alors que mon Linux est H24. J’dois avoir un ou deux plantages par an, principalement dus à Chrome, mais pas que.



Comme quoi, faire des généralités à partir de cas particulier est bien trompeur. <img data-src=" />





je voudrais savoir pourquoi. est ce que c’est pas un probleme matériel qui fait crasher par exemple le disque dur (parce que le systeme est beaucoup moins stable car les drivers ne sont pas toujours compatibles a 100 % ave la machine ou avec les jeux ) puis fatalement on perd la racine ou un fichier systeme et windows n’est plus capable de se lancer.

en mémoire flash il y a moins d’erreur peut etre?


Ford abandonnerait Windows pour QNX dans ses véhicules connectés

  • QNX déjà présent chez Audi et BMW 

  • Ford abandonnerait Windows pour le système de BlackBerry 

  • Aucun des protagonistes n'a souhaité commenter 

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