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Microsoft pourrait faire machine arrière sur le prêt des jeux dématérialisés

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Microsoft pourrait faire machine arrière sur le prêt des jeux dématérialisés

Le 27 mars 2014 à 08h40

Lorsque Microsoft a dévoilé au monde sa Xbox One en juin dernier, il était notamment question que les joueurs puissent louer des jeux de façon dématérialisée ou bien de pouvoir les prêter aux membres de leurs familles. Une idée qui a été enterrée suite à la réaction du public concernant la nécessité d'une connexion régulière à internet. Elle pourrait toutefois revenir, sous une forme un peu différente. 

xbox one blanche

 

Souvenez-vous, lors de l'E3 en juin dernier, Microsoft avait dévoilé dans les grandes lignes ce que serait la Xbox One, aussi bien sur le plan matériel, que sur le plan de la politique commerciale qui allait l'accompagner. Une décision avait alors fait grand bruit, celle d'imposer aux joueurs une connexion régulière à internet (une fois toute les 24 heures) afin de permettre l'échange et la revente de jeux dématérialisés. Ce choix, Microsoft est revenu dessus quelques jours plus tard, afin de calmer la vindicte populaire, et surtout essayer de coller à la politique de Sony sur la question qui avait été accueillie bien plus favorablement à l'époque.

 

Lors de la Game Developpers Conference, nos confrères de Gamespot se sont entretenus avec Phil Spencer, le président de Microsoft Studios. Pour lui, l'avenir de la machine se jouera notamment sur le plan de la richesse de son marché dématérialisé, que ce soit au niveau de son offre de jeux, ou au niveau des fonctionnalités qu'il propose. À ce titre, certains points sur lesquels la firme de Redmond a fait machine arrière en juin dernier, pourraient revenir sous une autre forme. 

 

« Je sais que lorsque je dis ça, je me fais toujours huer, mais je pense que certaines des choses que nous avons essayé de faire l'été dernier étaient bonnes », explique-t-il. « Nous croyons totalement dans ce futur. Et dans d'autres places de marché sur lesquelles vous jouez, ce genre de mécanismes sont déjà en place » ajoute le dirigeant, masquant à peine qu'il est ici question de Steam et de son système de partage familial. 

 

Il est effectivement assez étrange que ce type d'initiative soit plébiscité par les clients de Valve, tandis que ceux de Microsoft ont rejeté en bloc une proposition similaire. Peut-être que la firme de Redmond a tout simplement mal communiqué autour de son idée, à moins que les joueurs sur console soient radicalement différents de ceux sur PC. Quelle que soit la réponse à cette question, nous devrions très certainement la connaître d'ici le mois de juin.

Commentaires (204)

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Je sais que lorsque je dis ça, je me fais toujours huer





Ha oui effectivement ya un gros problème de communication…

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Khalev a écrit :



Tout le monde n’a pas la chance d’avoir un Internet stable.







Ouai enfin de la a pas pouvoir faire une pauvre connexion de verification, faut arreter un peu les fausses excuses la quand meme, c’est pas comme si c’etait une operation qui faisait transiter 300Go quand meme …



Puis si ta connexion est aussi mauvaise, autant demenage la quand meme parce que je vois pas comment tu peux utiliser une connexion avec laquelle tu ne peux pas faire une simple procedure d’authentification …



Une console est a consideree comme un home cinema en tant que matos, c’est quelque chose que tu branches une fois et tu y touches plus trop … venir me dire qu’n debranche le net de sa console tout le temps, ca me ferait un peu rire quand meme …


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Y a une partie com mais pas que





  1. historiquement, PC = jeux en plusieurs (LAN, puis internet), depuis plus longtemps que les consoles, dédiées au début au jeu solo



  2. niveau plateforme, sur steam, je sais ou je mets les pieds, je sais que si j’ai pas internet, je suis marron, mais j’ai acheté le jeu / installé la plateforme en le sachant



    sur console, j’aime pouvoir jouer sans être obligé de disposer d’une connexion qui ne sert qu’aux hauts faits / boutiques quand on fait du jeu solo. Si je fais un jeu solo, je n’ai pas besoin d’internet, point. Si mon internet tombe en rade, il me reste les consoles pour gaming, ca parait normal



  3. Y a le coté “obligation”, qui même s’il était logique provoque forcément psychologiquement un rejet. Quand on vous dit que vous êtes “obligés” de faire un truc, ca passe pas forcément bien, a moins que ca soit un mécanisme ancré dans les esprits / éducation. Et on en revient au point 1 : ca fait pas assez longtemps pour ca





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Il est effectivement assez étrange que ce type d’initiative soit plébiscité par les clients de Valve, tandis que ceux de Microsoft ont rejeté en bloc une proposition similaire. Peut-être que la firme de Redmond a tout simplement mal communiqué autour de son idée, à moins que les joueurs sur console soient radicalement différents de ceux sur PC.



Non, ça n’a absolument rien d’étrange…




  1. Sur la connexion obligatoire proprement dite…

    Steam propose depuis toujours un mode offline (ce qui permet d’ailleurs depuis toujours de partager toute sa bibliothèque de jeux avec des gens de confiance au moins pour les jeux solo, mais passons).



    Le partage des jeux façon Steam n’a rien à voir, puisqu’il n’interfère en rien avec la possibilité de jouer hors ligne (il est d’ailleurs pour l’instant moins bien que le système de MS, vu que l’on ne peut être chacun sur un jeu différent de la même bibliothèque. Mais je gage que ça arrivera à terme).



    Ça semble similaire ? Cas tout simple : on part en vacances dans une maison en location, pour une semaine, sans internet (cas encore très courant aujourd’hui).






  • Steam ? nickel, tu joues comme tu veux, même plusieurs de la même fratrie chacun sur son pc.

  • Système MS 2013 ? Bah profites bien de ta première journée (à supposer que tu ne l’aies pas passé à voyager), parce qu’après t’es baisé. <img data-src=" />





    Et ne parlons pas de la différence de qualité d’accès en fonction des régions, ou de l’absence totale d’intérêt de certains joueurs pour les fonctionnalités en ligne…





    1. Sur l’offre…




  • Sur PC, il n’y a pas que le Store Steam : il y a plein de marchands proposant des clés Steam, des plus officiels (GreenManGaming) aux plus borderline. Bref, on a le choix du prix. Sur Xbox, MS serait le seul store accessible, donc prix unique.

  • MS n’a jamais été réputé pour proposer des prix intéressants. Sur PC ils y sont obligés vu la concurrence de Steam, sur console…

  • Sur PC, il y a aussi des masses de jeux qui ne dépendent d’aucun store, ou qui sont proposés sans DRM (Gog, HumbleStore)…









    1. Sur le reste




  • Steam reste un gros DRM, mais qui a conscience de sa tare intrinsèque et qui fait de son mieux pour compenser par la variété et la qualité de services.

  • MS, c’est la boîte qui a vendu des bouses à prix d’or pendant des années, avec des conditions d’utilisation à gerber (bon ça c’est partout pareil certes), sans aucun respect pour la vie privée de ses utilisateurs (cf les informations “anonymes” envoyées avec ou sans consentement à l’époque de 95 ou 98), ni pour la qualité d’expérience offerte à ses clients (cf Xbox, Xbox 360).

  • Et certes Steam a eu des ratés au début aussi, mais les moyens n’ont juste rien à voir donc c’est beaucoup plus tolérable…





    Et il y a encore des gens pour s’étonner de la différence de réaction ? <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



Pour la xbox, c’est pas une fois par jour qu’il vérifie la connexion?



Sinon, dans le fond, je comprends pas vraiment, tout le monde est tout le temps connecté aujourd’hui, le fait que la console soit connectée me parait plus logique qu’une télé par exemple, je ne comprends pas pourquoi ca gueule autant, bon, c’est chiant quand on déménage, mais ca n’arrive pas tous les jours, et il doit y avoir une option, non?<img data-src=" />











Lafisk a écrit :



Une console est a consideree comme un home cinema en tant que matos, c’est quelque chose que tu branches une fois et tu y touches plus trop … venir me dire qu’n debranche le net de sa console tout le temps, ca me ferait un peu rire quand meme …





Perso, je regrette le temps des jeux en splitté et des LAN de Halo…



Chose qui ne serait pas forcément possible avec une connexion obligatoire.


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FunnyD a écrit :



Ce n’est pas surprenant,





  • Microsoft est réellement une boîte qui a de trés gros problèmes de communication (c’est amha un des principaux défis du nouveau PDG)

  • Microsoft souffre encore d’un image déplorable dûe en partie à sa mauvaise communication et dûe aussi à un passif lourd à gérer, contrairement à Valve qui a une image cool et geek







    On est surtout en permanence dans le réa avec Microsoft: demain, ils rendraient leurs systèmes libres, ils mettraient à dispo le nécessaire pour avoir des suites bureautiques totalement compatibles ou quoi que ce soit d’autre de positif, les gens ne seraient pas contents.

    Dans notre monde friand de nouveautés et de changement, Microsoft est une vieille boite, qui n’a pas réussi à se relancer dans le hype comme ont pu le faire d’autres. Du coup ils se font démonter systématiquement.


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Citan666 a écrit :



Non, ça n’a absolument rien d’étrange…





T’oublies juste un truc. Il est impossible de revendre une clé Steam que tu as déjà utilisée, Microsoft proposait cela en juin dernier.



Pour la connexion toutes les 24h, un check-in de qques centaines de Ko sur un Wi-Fi c’est toujours possible. Après en général quand tu pars 1-2 semaines à l’étranger tu n’amènes pas ta console. Au camping non plus. Et puis franchement, qui se paye des vacances pour aller jouer à la Xbox ?


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dodo021 a écrit :



Avant la fin de la précédente génération. Non quand un jeu sortait, il était sans bug majeur.

Quand tu vois BF4 qui softlock sur PS4 ça fais peur. Surtout au prix des jeux sur console.



Seul Nintendo à su garder un certain niveau de qualité dans ses jeux. Ils sont très rarement patché.







Déjà dit dans une news similaire mais les bugs étaient tout aussi courants , juste moins voyants. De plus, entre les sorties JAP , US et EURO des jeux il arrivait très souvent que des corrections soient faites. Ils avaient le temps car la localisation d’un jeu à l’époque ce n’était pas une mince affaire (Véronique Chantel <img data-src=" />)



Source : articles de nombreux jeux (dont Nintendo ;) surhttp://tcrf.net/The_Cutting_Room_Floor



Sinon, c’est quand même difficile de leur en vouloir. Comment limiter les abus sur le prêt d’un bien immatériel? Il n’y a pas vraiment de solution miracle.



Avant, sur les consoles, hors l’utilisation de copieurs dédiés (qui restait marginale) on se prétait la cartouche et terminé.



Depuis Sony et sa Playstation (qui était en réalité la Playstation 2 pour ceux qui suivent <img data-src=" />), on ne prête carrément plus, on grave :)



Maintenant, on passe même par des iso <img data-src=" />



Puisque les consoles ressemblent de plus en plus aux PC, rien d’étonnant a ce que les protections des jeux soient maintenant similaires (et pas en bien <img data-src=" />)


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Lafisk a écrit :



Une console est a consideree comme un home cinema en tant que matos, c’est quelque chose que tu branches une fois et tu y touches plus trop … venir me dire qu’n debranche le net de sa console tout le temps, ca me ferait un peu rire quand meme …







J’ai une xbox 360, je ne l’ai jamais connecté à internet.


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Connexion permanente, le retour





Quel foutage de gueule. <img data-src=" />

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garn a écrit :



Y a une partie com mais pas que





  1. historiquement, PC = jeux en plusieurs (LAN, puis internet), depuis plus longtemps que les consoles, dédiées au début au jeu solo



  2. niveau plateforme, sur steam, je sais ou je mets les pieds, je sais que si j’ai pas internet, je suis marron, mais j’ai acheté le jeu / installé la plateforme en le sachant



    sur console, j’aime pouvoir jouer sans être obligé de disposer d’une connexion qui ne sert qu’aux hauts faits / boutiques quand on fait du jeu solo. Si je fais un jeu solo, je n’ai pas besoin d’internet, point. Si mon internet tombe en rade, il me reste les consoles pour gaming, ca parait normal



  3. Y a le coté “obligation”, qui même s’il était logique provoque forcément psychologiquement un rejet. Quand on vous dit que vous êtes “obligés” de faire un truc, ca passe pas forcément bien, a moins que ca soit un mécanisme ancré dans les esprits / éducation. Et on en revient au point 1 : ca fait pas assez longtemps pour ca





    Heu désolé je suis obligé de réagir sur ce point tellement c’est nimp’ !!! <img data-src=" />

    Sans déconner, oser dire ça alors que les consoles ont été les parangons du jeu multi sans internet jusqu’à l’ère PS2…<img data-src=" />

    Il n’y a pas que le LAN dans la vie hein, il y a l’écran splitté aussi…<img data-src=" />

    C’est au contraire parce que les consoles ont un gros historique de multijoueur (4 joueurs, 8 joueurs) sans connexion internet que les constructeurs ont mis autant de temps à s’y mettre, et qu’il y a un tel blocage…



    D’ailleurs, suis-je le seul à regretter la disparition quasi-totale des multi en écran splitté (parce que oui c’est plus chiant à gérer notamment en perfs) au profit du multi online uniquement, alors même qu’aujourd’hui la taille des écrans rendrait ça TRÈS confortable (souvenez-vous qu’on jouait à 4 sur des écrans 36 pouces étant plus jeunes) ??? Seul Nintendo assure encore un minimum, pour combien de temps…

    D’ailleurs dans le domaine du PC je regrette pareillement la disparition des modes LAN.

    Oui, aujourd’hui je joue très majoritairement sur internet, c’est pratique, on joue avec des potes à distance, rien à organiser etc… N’empêche que ça n’a rien à voir avec des jeux en LAN en termes de convivialité, qui eux-mêmes n’ont absolument rien à voir avec des jeux en multi local sur le même écran. <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Perso, je regrette le temps des jeux en splitté et des LAN de Halo…



Chose qui ne serait pas forcément possible avec une connexion obligatoire.





Ah mais à titre perso, je n’aime pas le concept même de store, je n’ai qu’un jeu sur Steam, et je n’ai pas et je n’aurais pas de console next-gen, mais ce que je comprends pas, c’est ce côté sur PC ca va, sur console, non.


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Ellierys a écrit :



Et puis franchement, qui se paye des vacances pour aller jouer à la Xbox ?







Suffisamment de monde pour que les pré-commandes soient tellement catastrophique que M$ revoit complétement le modèle économique de sa console.<img data-src=" />


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bingo.crepuscule a écrit :



Ce n’est pas que ça, une fois ton jeu téléchargé avec Steam, rien ne t’oblige à disposer d’une connexion à internet pour le lancer, pas même une fois toutes les 24H, s’il n’y a pas de connexion, Steam te propose immédiatement de passer en mode hors ligne, et de jouer à tes jeux.

Tu peux même passer en mode hors ligne à tout moment.



Donc c’est totalement différent, si je n’ai pas joué depuis 3 mois, et que je n’ai pas de connexion à internet, je pourrais quand même jouer sans soucis, et ce même si les jeux sont partagés avec des amis via l’option prévue pour. <img data-src=" />







C’est marrant ça, je dois pas avoir de bol alors, la dernière fois je suis parti 1mois et demi a l’étranger sans internet, j’ai pas pu lancer la plupart de mes jeux steam; et pas moyen de passer en mode hors ligne, il voulait obligatoirement que je sois logué avant.


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kwiss a écrit :



Suffisamment de monde pour que M\( pour que les pré-commandes soient tellement catastrophique que M\) revoit complétement le modèle économique de sa console.<img data-src=" />





Y’a eu beaucoup de sur-réaction de la part du public et de la presse aussi. Et quand je dis presse, je m’inclus dans le tas. Après il faut dire que la com’ de Microsoft n’a rien arrangé. Entre Don Mattrick et son “On a un produit pour jouer hors ligne, il s’appelle Xbox 360” et le fameux “Deal with it” d’Adam Orth, ils n’ont pas vraiment su créer un climat très propice à leur annonce.


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lossendae a écrit :



Raclette, soirée crêpe <img data-src=" />

Le plus marrant, c’est Halloween avec les ateliers citrouille et les enfants. <img data-src=" />





Halloween, c’est pas mon trip <img data-src=" /> pour le reste, du moment que c’est gras et gouteux…<img data-src=" />


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lossendae a écrit :



La revente du jeu en démat se passe sur le store d’MS en circuit fermé, si tu obtient la clef via un site russe, ta console est pucée, et dans ce cas, je ne vois pas en quoi un systeme 24⁄24 résoudrait le problème.







Non, la on parlait du cas ou tu pouvais aller en magasin revendre ta clef de jeu démat, pas de revendre le jeu directement sur le store de ms.



Ensuite, obtenir une clef sur un site russe ne necessite rien d’autre qu’un navigateur, meme pas besoin d’avoir de console.

C’est déjà le cas maintenant, tu peux recuperer toutes les clefs d’activation d’a peu près tous les jeux sur le web, rien ne dit qu’il ne serai pas possible de faire la meme chose pour les clefs générées a partir de la console.



Dans la premiere version de la revente de jeu démat à des magasin tier, il était question que les revendeurs ai accès a un logiciel qui permetait de revoquer le certificat d’utilisation de ton jeu et donc d’eviter que tu puisses continuer d’y jouer une fois revendu.

Mais pour que ça fonctionne, il fallait que la console soit connectée pour prendre en compte la revocation du certificat.


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lossendae a écrit :



Bon j’ai compris les gars, en fait vos vacances, c’est un peu comme les chinois, vous choisissez toujours un endroit nouveau ou vous faites tous les circuits touristiques à donf tous les jours, quelque soit le temps.



Pas de maison de campagne, ou de visite famillial ou chez des amis, ou si c’est le cas, ce sont forcément des visites de longue date qui ne permettent pas d’imaginer une seule seconde de pouvoir partager une partie de jeux vidéo, ne serait ce que 1 heure dans une journée.



‘tain, j’ai des potes entre 200 et 400km de chez moi que je vois 1 fois tous les 2 mois en moyenne, c’est un kif de partager une partie de JV de temps en temps, surtout l’hiver…

On va pas se forcer à faire “quelque chose” d’autre, juste pour faire quelque chose d’autre. C’est stupide !







toi ton kiff c’est de passer tes vacances enfermé devant la console…. humm mais c’est super <img data-src=" />



Quand je vais voir des amis que j’ai pas vu depuis un an et qui habitent a 400 Kms :

ils ont peut etre eux meme une console

et j’ai plus envie d’aller discuter avec eux que d’avoir le nez devant un ecran



alors tu vas me dire “ oui mais tu as une PS4 et eux une XONE, et ils veulent que tu ramenes la PS4 pour decouvrir”

je te repondrais “ ils decouvriront quand ils viendront chez moi”



donc avant de dire que les autres sont stupides, ballaies devant ta porte comme on dit, parce que faire 400 kms pour des amis et ne faire que jouer a la console ca s’approche plus de l’attardé associal qu’a une visite d’amis que tu as vraiment envie de voir.



Et j’ajouterai que plus les amis sont loins, plus j’ai envie de discuter et d’etre avec eux, et on joue a ce qu’il y a sur place s’il faut

Et s’ils sont prets, c’est tres con d’attendre un an pour se voir



a bon entendeur


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FunnyD a écrit :



Halloween, c’est pas mon trip <img data-src=" /> pour le reste, du moment que c’est gras et gouteux…<img data-src=" />





Gras et gouteux ? tu parles d’ateliers “citrouilles” avec des enfants ? <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Apparement, tous les 15 jours <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



La console vient avec ca, c’est tout, le store est la, c’est tout.



Pourquoi MS irait il le mettre en option ? C’est ce qui va etre leur gagne pain dans pas longtemps donc, non ils vont pas aller le mettre en option, au contraire, ils ont tout interet a le mettre en avant.



Tu me parles de mecessite de connexion pour jouer a un jeu multi, Hors ca montre que del a, tu n’as rien compris au probleme, je ne commenterais meme pas la suite qui ce base sur une erreur.



Ce qui te permet de jouer en ligen ce n’est absolument pas la connexion obligatoire mais l’abonnement xbox live, c’est tres different. Tu n’as aucunement besoin d’avoir un abonnement pour acceder au store et acheter des jeux SOLO.



Il est aussi tout a fait normal qu’il y ait des limites a la revente, jusqu’a preuve du contraire, les magasins physique y mettent aussi beaucoup de conditions ….





Donc en fait tu lis de travers mon commentaire (exprès ou non) pour faire style que c’est moi qui ai rien compris ? Pas mal, je retiens la technique… <img data-src=" />



Le système que proposait MS, c’était CONNEXION OBLIGATOIRE une fois toutes les 24h pour JOUER À N’IMPORTE QUEL JEU, qu’il soit multi online, MULTI LOCAL OU SOLO. Ce qui constitue une aberration indéfendable quel que soit le contexte.



J’ai également détaillé par le menu les contraintes supplémentaires que posait MS, qui n’apportaient strictement rien aux joueurs sur le court terme et représentaient un réel danger en termes aussi bien pour les joueurs que les revendeurs et éditeurs à moyen/long terme. Je la refais une dernière fois pour que tu ne puisses plus prétendre avoir mal compris. Le système MS c’était :



Revente




  • impossibilité de revente de jeux en boîte de particulier à particulier

  • possibilité limité de revente à travers des chaînes agréées (au passage, génial quand t’es paumé en cambrousse).

    &gt;&gt;&gt; Contraindre tous les flux de revente d’occasion à passer par une chaîne unique, vachement bien pour les joueurs ça… <img data-src=" />



    Prêt

  • impossibilité de prêter ses jeux en boîte à un ami simplement en lui passant un DVD (puisqu’il fallait passer par une vérification sur internet) : pratique pour les potes qui n’ont pas d’accès (bah oui ça peut toujours arriver).

  • impossibilité de prêter ses jeux à une personne que tu as dans ta liste depuis moins de 30 jours (con pour des potes qui craqueraient après toi pour la console).

  • impossibilité de prêter les jeux dématérialisés (bah oui, on rajoute une couche de protection, on va pas compenser par une couche de liberté non plus).

    &gt;&gt;&gt; Contraintes nouvelles, non justifiées par l’intérêt des joueurs et allant à l’encontre de pratiques établies depuis l’avènement des consoles.



    Utilisation

    En l’absence de connexion internet, au bout de 24h, ta console est bloquée, TU NE PEUX PLUS LANCER AUCUN JEU, solo ou multi, boîte ou démat. Seule les fonctions télé et lecteur dvd sont dispo.. Génial, quelle générosité, surtout en 2014 avec la grande majorité des foyers équipés.

    C’est vrai, c’est pas comme s’ils avaient acheté une console pour jouer après tout… <img data-src=" />



    Je passe sur le zonage des jeux, sur l’activation permanente de la caméra (bizarrement ils en sont revenus aussi), et de manière générale sur la politique de prix.



    Et ils s’attendaient à ce qu’on accepte tout ça, simplement pour pouvoir un peu plus facilement partager des jeux en famille ? Sachant que la vraie valeur ajoutée se trouvait pour les familles éclatées territorialement (parce que bon, si c’est pour économiser 20mn en voiture, voilà quoi, c’est pas le même impact).



    Non c’est juste indéfendable parce qu’il s’agissait d’un système qui n’était bon que pour MS lui-même, et personne n’a été dupe. Comme en plus ils ont fait preuve d’à peu près autant de finesse dans la com’ qu’un tank qui manoeuvrerait dans les rues de Senlis (petite ville assez embourgeoisée tout en vieille pierre, où même de simples monospaces ne passeraient pas dans 40% des rues), ils se sont fait descendre.


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lossendae a écrit :



Ah… Donc le jeu vidéo c’est quand tu t’ennuie… ça explique pas mal en effet. <img data-src=" />







Oui c’est quand je sais pas quoi faire.

Quand j’ai fini de mes séries de la journée/de la semaine, que je suis trop fatigué pour sortir, ou le matin quand il me faut une activité pas trop bruyante pour pas réveiller mes colocs.





Les vacances pour moi, ce sont des moment de détente, pour faire ce que je veux, quelque soit l’activité y compris une partie de jeu vidéo.





Chacun sa façon de voir les choses :)





Moi c’est la lecture, quand j’ai du temps je lis, surtout en vacances. Et ça les gens, ils comprennent pas. Il fait beau, pourquoi tu lis…





Perso je trouve ça tout à fait logique.

Il fait beau, tu lis au soleil : tu profites du beau tant tout en faisant quelque chose qui te détend.

J’essaie de ne pas trop lire en vacances, sinon je ne saurais pas quoi faire dans le metro pour aller au boulot (mine de rien les livres ça coute cher même en ebook)





Je ne m’en fais pas, mais je remarque que ça implique d’avoir les moyens.





La maison de campagne c’est gratuit peut être ? <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Gras et gouteux ? tu parles d’ateliers “citrouilles” avec des enfants ? <img data-src=" />





<img data-src=" /> de tartiflette, de raclettes, de crépes, de mont d’or :miam:





Citan666 a écrit :



….





Pas compris le pourquoi de la citation de moi que toi avoir faite <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Tout le monde n’a pas de maison de campagne ou aller se ressourcer le week end !

Quant aux visites familiales ou chez les amis qui habitent loin, je trouve ça malvenu d’arriver chez quelqu’un qu’on a pas venu depuis longtemps avec sa console )après c’est que mon avis). J’ai l’impression que ça fait : “c’est pas qu’on va se faire chier chez toi, mais c’est juste au cas où on a réussi à faire le tour de tout ce qu’on a à faire et à se dire”







400km, je trouve pas ça loin… sans être la porte à côté.



De plus, tu ne fais pas ce genre de chose avec n’importe qui ni à n’importe quel occasion.

Ce qu’il y a de bien avec internet, c’est que tu peux discuter, échanger, communiquer tous les jours avec tes amis qui habite un peu plus loin que ton pâté de maison. ça permet de préparer les activités en avances, JV ou pas…


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FunnyD a écrit :



Halloween, c’est pas mon trip <img data-src=" /> pour le reste, du moment que c’est gras et gouteux…<img data-src=" />







C’est pourtant l’occasion d’expérimenter plein de chose un peu dégueu <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Oui c’est quand je sais pas quoi faire.

Quand j’ai fini de mes séries de la journée/de la semaine, que je suis trop fatigué pour sortir, ou le matin quand il me faut une activité pas trop bruyante pour pas réveiller mes colocs.







Chacun sa façon de voir les choses :)







Perso je trouve ça tout à fait logique.

Il fait beau, tu lis au soleil : tu profites du beau tant tout en faisant quelque chose qui te détend.

J’essaie de ne pas trop lire en vacances, sinon je ne saurais pas quoi faire dans le metro pour aller au boulot (mine de rien les livres ça coute cher même en ebook)







La maison de campagne c’est gratuit peut être ? <img data-src=" />







tres bien resumé

chacun fait ce qu’il veut en vacances et il n’y a pas besoin de dire que ce que font les autres est stupide.

Moi le JV, c’est par envie, c’est pas seulement si j’ai rien a faire, c’est un plaisir comme les autres pour lequel j’essaie de degager du temps

+1 pour lire au soleil, c’est tres agreable


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azerothl a écrit :



Non, la on parlait du cas ou tu pouvais aller en magasin revendre ta clef de jeu démat, pas de revendre le jeu directement sur le store de ms.



Ensuite, obtenir une clef sur un site russe ne necessite rien d’autre qu’un navigateur, meme pas besoin d’avoir de console.

C’est déjà le cas maintenant, tu peux recuperer toutes les clefs d’activation d’a peu près tous les jeux sur le web, rien ne dit qu’il ne serai pas possible de faire la meme chose pour les clefs générées a partir de la console.



Dans la premiere version de la revente de jeu démat à des magasin tier, il était question que les revendeurs ai accès a un logiciel qui permetait de revoquer le certificat d’utilisation de ton jeu et donc d’eviter que tu puisses continuer d’y jouer une fois revendu.

Mais pour que ça fonctionne, il fallait que la console soit connectée pour prendre en compte la revocation du certificat.







Je ne comprend pas pourquoi la nouvelle clefs serait généré par la console et pas chez MS.



Ton dernier paragraphe décris exactement ce qui a été expliqué plus haut <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



C’est pourtant l’occasion d’expérimenter plein de chose un peu dégueu <img data-src=" />





Quand je veux un truc dégueu, je vais chez McDo.<img data-src=" />





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FunnyD a écrit :



Quand je veux un truc dégueu, je vais chez McDo.<img data-src=" />





<img data-src=" />





<img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Pour moi un PC est plus mobile qu’une consle, car de plus en plus de PC sont des portables

Et Steam dénote, pourquoi quand je lance civ, j’ai un programme externe qui se lance? Quel en est l’intéret? A part déverrouiller des succés (dont je n’ai cure), à quoi sert Steam?

Mais pourquoi Steam? quelle est sa valeur ajoutée?





Bah, comme dit plus haut, Steam ça reste un bon gros DRM hein…

Tu peux voir ça comme un pêcheur qui se fait son propre élevage, et y rajoute du frais de temps en temps…<img data-src=" />

Perso j’ai résisté bien 4 ans avant de succomber. Et la seule raison pour laquelle j’ai craqué, bah, c’était pour jouer à un jeu multi qu’avaient déjà plusieurs potes, qui n’était dispo que par steam. Ça c’était pour le hameçon…

Une fois le nouveau poisson lâché dans “l’enclos” (je sais pas comment on appelle ça pour des poissons), pour éviter que les poissons se barrent il faut…




  1. Dissimuler au maximum les limites de leur nouvelle “maison” : mode offline, démarrage automatique de Steam (qu’est-ce que je HAIS ce type de pratiques sans déconner), check.

  2. Rendre le cadre attractif : prix sympas et promos, check.

  3. Faire en sorte que cet environnement devienne leur référentiel quotidien en leur facilitant la vie : sauvegarde dans le cloud, installation facile, maj auto, jeux favoris, check.

  4. Faciliter leur intégration dans la communauté pour asseoir la dépendance : amis, chat, audio, groupes, don de jeu etc, check.

  5. Faire de Steam le moyen favori avec lequel ils se valorisent pour se donner l’illusion d’une vie sociale réussie (là je suis méchant ^^) : screnshots, commentaires, badges, check.



    Et là, normalement, en quelques mois, au vu de tous les stimuli différents envoyés au joueur, tu vas forcément le toucher d’une manière ou d’une autre et l’habituer, jusqu’à ce que Steam devienne LA manière de jouer, le réflexe pavlovien.

    Rinse and repeat, pendant 6 ans, avec l’effet boule de neige (incitation à venir par les promos ou parce qu’on a des potes dessus, etc), et là t’as gagné. <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Perso je trouve ça tout à fait logique.

Il fait beau, tu lis au soleil : tu profites du beau tant tout en faisant quelque chose qui te détend.

J’essaie de ne pas trop lire en vacances, sinon je ne saurais pas quoi faire dans le metro pour aller au boulot (mine de rien les livres ça coute cher même en ebook)





Aller au soleil ? T’es fou d’inciter les geeks à faire ça !! On va se péter un trou de Sécu avec les frais de soins dermatologiques en résultant, qu’à côté la crise financière de 2008 ressemblerait à un découvert autorisé… <img data-src=" />





FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> de tartiflette, de raclettes, de crépes, de mont d’or :miam:



Pas compris le pourquoi de la citation de moi que toi avoir faite <img data-src=" />





Euuh, vi désolé j’avais oublié, j’avais cru comprendre que tu disais que Steam demandait une connexion internet tous les 15 jours dans un de tes coms, et j’aurais voulu avoir confirmation/source parce que j’ai jamais fait gaffe…


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fraoch a écrit :



toi ton kiff c’est de passer tes vacances enfermé devant la console…. humm mais c’est super <img data-src=" />







Je dis juste exactement le contraire. <img data-src=" />





Quand je vais voir des amis que j’ai pas vu depuis un an et qui habitent a 400 Kms :

ils ont peut etre eux meme une console

et j’ai plus envie d’aller discuter avec eux que d’avoir le nez devant un ecran





Mes amis qui vivent à 400km je les vois bien plus souvent qu’une fois par an.

Et je ne leur imposent rien, ont discutent des activités avant pendant et après, que cela concerne une potentielle partie de JV ou non.



alors tu vas me dire “ oui mais tu as une PS4 et eux une XONE, et ils veulent que tu ramenes la PS4 pour decouvrir”

je te repondrais “ ils decouvriront quand ils viendront chez moi”





Non, ce n’est pas ce que j’aurais dit, du tout. Parce que comme dit plus haut, tu ne le fais pas avec n’importe qui, ni à n’importe quel occasion, et encore moins sans en avoir discuté au préalable, on a plus 15 ans.



Et je n’ai aucune des deux consoles.

Sans compter que tu peux ramener une console, et ne pas y jouer. Rien est écris dans le marbre.





donc avant de dire que les autres sont stupides, ballaies devant ta porte comme on dit, parce que faire 400 kms pour des amis et ne faire que jouer a la console ca s’approche plus de l’attardé associal qu’a une visite d’amis que tu as vraiment envie de voir.





Je doute sincèrement tu ai compris mon point de vue.





Et j’ajouterai que plus les amis sont loins, plus j’ai envie de discuter et d’etre avec eux, et on joue a ce qu’il y a sur place s’il faut

Et s’ils sont prets, c’est tres con d’attendre un an pour se voir





C’est bien pour ça que dans le message que tu quote, j’ai bien précisé que je les vois au minimum 1 fois tous les deux mois.



Ce qui laisse pas mal de réflexion, sur les périodes ou c’est eux qui se déplacent, les laps de temps que l’on partagent ensemble et surtout les relations que l’on a qui permettent de savoir avec qui je peux faire certaines choses et d’autres non.



Tout n’est pas binaire dans la vie, sors de ton écran <img data-src=" />





a bon entendeur





A mauvais lecteur <img data-src=" />


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Ellierys a écrit :



T’oublies juste un truc. Il est impossible de revendre une clé Steam que tu as déjà utilisée, Microsoft proposait cela en juin dernier.



Pour la connexion toutes les 24h, un check-in de qques centaines de Ko sur un Wi-Fi c’est toujours possible. Après en général quand tu pars 1-2 semaines à l’étranger tu n’amènes pas ta console. Au camping non plus. Et puis franchement, qui se paye des vacances pour aller jouer à la Xbox ?



Peut-être, mais le monde entier n’est pas connecté à INternet, proposer une option avec connexion, OK, rendre la connexion obligatoire c’est juste débile, car tu te prive d’une clientèle sans connexion, sans compter qu’en cas de problèmes de la ligne, tu te retrouve avec une boîte inutile, donc pour moi, cette idée est stupide.


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Canard sans tête. <img data-src=" />

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azerothl a écrit :



C’est marrant ça, je dois pas avoir de bol alors, la dernière fois je suis parti 1mois et demi a l’étranger sans internet, j’ai pas pu lancer la plupart de mes jeux steam; et pas moyen de passer en mode hors ligne, il voulait obligatoirement que je sois logué avant.





C’est que pour activer le mode hors-ligne, il faut être en ligne…..<img data-src=" />


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Ellierys a écrit :



T’oublies juste un truc. Il est impossible de revendre une clé Steam que tu as déjà utilisée, Microsoft proposait cela en juin dernier.



Pour la connexion toutes les 24h, un check-in de qques centaines de Ko sur un Wi-Fi c’est toujours possible. Après en général quand tu pars 1-2 semaines à l’étranger tu n’amènes pas ta console. Au camping non plus. Et puis franchement, qui se paye des vacances pour aller jouer à la Xbox ?





Sur le premier point, d’une part ça n’a rien à voir avec la question de la connexion obligatoire, de deux vu les prix pratiqués par MS j’ai envie de dire encore heureux…

Par ailleurs je n’ai JAMAIS dit que le système de Steam était égal à celui de MS. Je dis juste que 1) la connexion obligatoire, FUCK IT, 2) Steam propose déjà une offre très satisfaisante en fiabilité, choix et prix.



Sur le deuxième, peu importe que ça prenne ou non beaucoup de données. On peut toujours trouver des palliatifs de type connexion 3G en tethering par exemple (enfin, sous réserve de capter). Mais là n’est pas la question. Il n’y a aucune raison valable d’imposer une connexion obligatoire à TOUS les joueurs, y compris ceux qui n’ont pas d’internet, bougent beaucoup ou n’en ont rien à foutre…

Surtout qu’il n’y a à priori aucune contrainte technique forte, c’est juste une manière pas compliquée pour eux de contrôler l’usage des clients…

Au passage, ce n’est pas parce que TOI tu ne prends pas ta console que personne ne le fait hein… <img data-src=" /> Et tu prends des exemples de mauvaise foi sans déconner. Combien de maisons de locations proposent aujourd’hui une connexion internet ?


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Citan666 a écrit :



Heu désolé je suis obligé de réagir sur ce point tellement c’est nimp’ !!! <img data-src=" />

Sans déconner, oser dire ça alors que les consoles ont été les parangons du jeu multi sans internet jusqu’à l’ère PS2…<img data-src=" />

Il n’y a pas que le LAN dans la vie hein, il y a l’écran splitté aussi…<img data-src=" />

C’est au contraire parce que les consoles ont un gros historique de multijoueur (4 joueurs, 8 joueurs) sans connexion internet que les constructeurs ont mis autant de temps à s’y mettre, et qu’il y a un tel blocage…



D’ailleurs, suis-je le seul à regretter la disparition quasi-totale des multi en écran splitté (parce que oui c’est plus chiant à gérer notamment en perfs) au profit du multi online uniquement, alors même qu’aujourd’hui la taille des écrans rendrait ça TRÈS confortable (souvenez-vous qu’on jouait à 4 sur des écrans 36 pouces étant plus jeunes) ??? Seul Nintendo assure encore un minimum, pour combien de temps…

D’ailleurs dans le domaine du PC je regrette pareillement la disparition des modes LAN.

Oui, aujourd’hui je joue très majoritairement sur internet, c’est pratique, on joue avec des potes à distance, rien à organiser etc… N’empêche que ça n’a rien à voir avec des jeux en LAN en termes de convivialité, qui eux-mêmes n’ont absolument rien à voir avec des jeux en multi local sur le même écran. <img data-src=" />







Tu n’es pas le seul, et rien ne vaut le plaisir de ramener consoles/ps + TV dans la meme piece autour de biere/pizza.



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azerothl a écrit :



C’est marrant ça, je dois pas avoir de bol alors, la dernière fois je suis parti 1mois et demi a l’étranger sans internet, j’ai pas pu lancer la plupart de mes jeux steam; et pas moyen de passer en mode hors ligne, il voulait obligatoirement que je sois logué avant.





Ouais, ça c’est le gros échec de Steam, ça m’est arrivé une fois aussi. <img data-src=" />

En fait il faut avoir activé l’option “se souvenir de moi” (enfin l’équivalent, me souviens plus du nom exact) la première fois que tu te connectes, pour qu’il conserve en local tes informations d’authentification. Sans ça tes baisé.



Normalement c’est paramétré comme ça par défaut ceci dit.

@Ellierys : pour finir sur la question précédente, si, dans 20 ans, quand TOUT le monde AURA une connexion internet PERMANENTE et FIABLE en déplacement ou non, MS ramène ses miches en disant “eh les gars, je vous propose des fonctions sympa mais faut rester connecté”, là je dirai “ok, on peut voir ça”. À l’heure actuelle, c’est juste une contrainte débile pour plein de gens, juste pour leur éviter d’être professionnels (= trouver une solution techniquement efficace pour éviter la fraude sans ce type de contrainte), parce qu’ils considèrent par défaut leurs clients comme des enfoirés de gros fraudeurs (en même temps c’est normal ils s’y connaissent en arnaque). Ils n’ont qu’à demander à Valve… <img data-src=" />


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Tant que plusieurs compte sur la même console =&gt;utilisation familiale (et donc même IP/mac adress) ne sont pas lésés je ne vois pas le soucis , par contre il est vrai que l’on râle sur microsoft mais steam c’est pas mieux , sur le même pc deux comptes steam ne peuvent jouer au même jeu sans faire la manip de partage familiale qui est tout de même contraignante…

C’est bien gentil de faire une empreinte de sécurité du pc (validation) , autant l’étendre à tous les clients steam de chaque compte sur ce même pc



Ex: chez moi nous avons deux pc dont un pour le jeux , chaque membre de la famille à son compte sur celui dédié au jeu , mais un seul compte peut jouer sans contrainte à des jeux steam ou alors devoir faire la manip ou alors prêter son compte windows (hors de question perso , mon bureau est clean , ceux qui ont des ados me comprendront^^)…

C’est juste inutile de la part de steam , car c’est pas comme si leur drm était inviolable…

Dans notre cas le mode offline n’est pas intéressant car la plupart des jeux joués sont multi





Nota:pas sympa de montrer la xbo blanche des devs… <img data-src=" />


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v1nce a écrit :



T’es connecté à un instant t, cela ne veut pas dire que tu seras connecté en permanence (ou que tu veux l’être)



D’ailleurs je ne vois aucun rapport entre

“permettre l’échange et la revente de jeux dématérialisés” et la nécessité “

d’imposer aux joueurs une connexion régulière à internet (une fois toute les 24 heures)”.

Une fois le jeu installé (calcul de token, échange de clé toussa toussa) quel besoin de se connecter en permanence ? C’est du pipeau. Ils veulent juste imposer la connexion en permanence pour te vendre des services à la con.







Une console comme un pc fixe, une fois que c’est connecté via wifi ou via ethernet se connecte tout le temps automatiquement. Autant être tout le temps déco à ce moment, que faire des démarches pour être connecté à un moment et pas l’autre. <img data-src=" />



Pour la connexion permanente, je ne sais pas mais c’est leur protocole qui est comme ça. Le sharing de Steam est pas ce qu’il y a de plus aisé pour autant personne ne se plaint … <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

L’ordinateur à une souplesse que la console n’a pas. Il faut donc compenser.



L’acheteur en démat qui déconnecte sa console par la suite du net il est à côté de la plaque pour moi. Télécharger facile maintenant 35go pour un jeu c’est que ta rien compris… <img data-src=" />

Autant acheter son jeu CD.


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Ellierys a écrit :



Pour la connexion toutes les 24h, un check-in de qques centaines de Ko sur un Wi-Fi c’est toujours possible. Après en général quand tu pars 1-2 semaines à l’étranger tu n’amènes pas ta console. Au camping non plus.

Et puis franchement, qui se paye des vacances pour aller jouer à la Xbox ?







On peut partir en WE dans une maison de campagne ou chez quelqu’un, gratuitement (hors transport), et vouloir jouer un peu le soir une fois les enfants couchés, entre pote/famille.



Evidemment c’est un faux problème, mais ça n’en reste pas moins une contrainte qui pour cette génération me fera préférer la PS4 à la XBO. Pas le seul point, juste un de plus.



Une mise à jour obligatoire en Edge, parfois c’est la misere, meme pour quelque ko.


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FunnyD a écrit :



La preuve, ils ont bien réussi à s’imposer avec le DOS la force de frappe commerciale de IBM, entreprise qui communique bien, elle <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Sur le premier point, d’une part ça n’a rien à voir avec la question de la connexion obligatoire,





Si c’est totalement lié, le check-in toutes les 24h sur les serveurs de MS était nécessaire parce que le système de vente dématérialisé devait exister.





Surtout qu’il n’y a à priori aucune contrainte technique forte, c’est juste une manière pas compliquée pour eux de contrôler l’usage des clients…





Je suis désolé mais la contrainte technique forte était là. Comment tu t’assures que le mec qui revend son Skyrim dématérialisé chez Micromania (comme cela devait être possible) n’a pas débranché sa console avant de revendre sa clé ? Du coup le mec achète le jeu, l’installe, débranche son RJ 45, revend sa clé, et garde le jeu installé sur sa machine sans qu’elle vérifie que son compte dispose de la licence pour son jeu ?


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azerothl a écrit :



C’est marrant ça, je dois pas avoir de bol alors, la dernière fois je suis parti 1mois et demi a l’étranger sans internet, j’ai pas pu lancer la plupart de mes jeux steam; et pas moyen de passer en mode hors ligne, il voulait obligatoirement que je sois logué avant.







Il faut effectivement être en ligne pour passer le mode Hors ligne. Une fois que tu es en mode hors ligne, c’est good tu seras plus emmerder.







Ellierys a écrit :



Y’a eu beaucoup de sur-réaction de la part du public et de la presse aussi. Et quand je dis presse, je m’inclus dans le tas. Après il faut dire que la com’ de Microsoft n’a rien arrangé. Entre Don Mattrick et son “On a un produit pour jouer hors ligne, il s’appelle Xbox 360” et le fameux “Deal with it” d’Adam Orth, ils n’ont pas vraiment su créer un climat très propice à leur annonce.







Difficile à dire mais c’est sûr qu’une com de merde comme ça + le prix de la console + la puissance moindre + l’abandon de la 360 depuis 3ans niveau exclu, ça n’a pas aidé.

Mais il n’y a pas que ça et même avec une com parfaite, ça serait pas passé. Entre les affaires lié à la NSA, le kinect qui film H24 impossible à couper, le hack du Playstation network qui a laissé la console sans net pendant quelques mois (si ça serait arrivé sur la one v1, plus de console pendant 6mois?), les lancements des jeux online catastrophique (D3, Sim city)… Peu importe comment tu tournes le bousin, les inconvenants sont bien plus nombreux que les avantages.

Alors que Steam il y a des problèmes du même genre oui, mais les avantages les compensent largement… à commencer par le prix des jeux (et la médiocrité des autres plate-formes…)


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k43l a écrit :



Autant acheter son jeu CD.



Sauf qu’il y a des jeux qui même acheté sur support DVD, te demandent de t’inscrire sur Steam pour pouvoir installer et jouer, bon une fois installé, tu peux jouer en hors ligne, mais obliger à installer steam, je trouve ça abusé.

C’est d’ailleurs la raison pour laquelle je n’installerai plus rien via steam, s’il faut je prend le crack sur le net et qu’ils aillent crever ces cons.


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FunnyD a écrit :



Ah mais à titre perso, je n’aime pas le concept même de store, je n’ai qu’un jeu sur Steam, et je n’ai pas et je n’aurais pas de console next-gen, mais ce que je comprends pas, c’est ce côté sur PC ca va, sur console, non.







Je lierais ca à l’âge, tout bêtement.

Ceux qui ont connu les générations de consoles “offline” ont surement du mal à se faire à l’idée que les consoles d’aujourd’hui fonctionnent différemment.



Pour le multi on s’amusait beaucoup sans internet et même sans LAN sur les vieilles consoles.



Et je pourrais citer d’autres exemples comme cela.



En revanche, si tu ne parle que de l’aspect DRM, store etc… je me pose la même question que toi. Quoi que…

Ca doit juste être une affaire di’mage. MS et Sony sont les méchants, Valve c’est geek avec renée la taupe en PDG <img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Heu désolé je suis obligé de réagir sur ce point tellement c’est nimp’ !!! <img data-src=" />

Sans déconner, oser dire ça alors que les consoles ont été les parangons du jeu multi sans internet jusqu’à l’ère PS2…<img data-src=" />

Il n’y a pas que le LAN dans la vie hein, il y a l’écran splitté aussi…<img data-src=" />

C’est au contraire parce que les consoles ont un gros historique de multijoueur (4 joueurs, 8 joueurs) sans connexion internet que les constructeurs ont mis autant de temps à s’y mettre, et qu’il y a un tel blocage…



D’ailleurs, suis-je le seul à regretter la disparition quasi-totale des multi en écran splitté (parce que oui c’est plus chiant à gérer notamment en perfs) au profit du multi online uniquement, alors même qu’aujourd’hui la taille des écrans rendrait ça TRÈS confortable (souvenez-vous qu’on jouait à 4 sur des écrans 36 pouces étant plus jeunes) ??? Seul Nintendo assure encore un minimum, pour combien de temps…

D’ailleurs dans le domaine du PC je regrette pareillement la disparition des modes LAN.

Oui, aujourd’hui je joue très majoritairement sur internet, c’est pratique, on joue avec des potes à distance, rien à organiser etc… N’empêche que ça n’a rien à voir avec des jeux en LAN en termes de convivialité, qui eux-mêmes n’ont absolument rien à voir avec des jeux en multi local sur le même écran. <img data-src=" />







ouais enfin parceque quand je parle “historique”, c’était y a 15-20 ans.

Mais bon, je suis d’accord, simplement je ne compte pas comme “ multi joueur ” les écrans splittés, pas dans le cadre de cette news en tout cas.

c’est sur que si on se dit que relier deux game boy par un cable pour s’échanger des pokemon ca compte, alors ok <img data-src=" />



je pensais plus à du doom ou autre joyeuseté avant cela, quand j’étais ado (ca fait une vingtaine d’années), qui dépassaient un peu le cadre de 4 gamins serrés les uns à coté des autres en train de se foutre des carapaces sur la gueule à Mario kart <img data-src=" />





Quoiqu’il en soit, les fonctionnalités multi hors “deux à huit manettes” ont plutot débuté sur PC pour moi :p



Dans 5, 10 ans, tout le monde sera habitué à avoir internet sur sa console - le grand public, pas juste les gamers qui sont déja habitués - et ca choquera personne d’avoir une connexion obligatoire. Mais maintenant, ca reste trop tot



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ActionFighter a écrit :



Perso, je regrette le temps des jeux en splitté et des LAN de Halo…



Chose qui ne serait pas forcément possible avec une connexion obligatoire.







En quoi ta connexion empeche les jeux splittes ? <img data-src=" />

Cela n’interdit pas les lans non plus. Si tu as une lan, tu pourras surement avoir acces a internet facilement et au pire tu t’assures avant de partir de chez toi (si vraiment tu dois emmener ta console pour faire une lan) que ta connexion d’auth est faite, comme ce n’est qu’une fois toute les 24h, aucun soucis apres …



Apres ecran splittes, LAN, c’est d’un autre temps, qui etait je pense mieux, mais les editeurs ce dirigent vers un autre modele, accepte par la masse (pas forcement la partie la plus avisee), surement par choix commercial mais c’est un autre debat.







kwiss a écrit :



J’ai une xbox 360, je ne l’ai jamais connecté à internet.





Perso, c’est mon cas aussi, car je ne joue pas en ligne, mais si demain je voulais acheter une xone, ce qui ne ce produira pas, et qu’on me dis, faut la laissee connectee pour X raisons, je dirais tant pis c’est pas genant.



Bien sur si c’etait pour me dire car on veut regarder votre camera 24h/24, prendre toute vos donnees etc, la je dis non. Mais si c’est pour avoir la possibilite de preter des jeux demat, etc… et qu’ils puissent s’assurer que je sois reglo avec le system, la okay pas de soucis.


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Il y a surtout que mikro$oft voit ses chiffres de vente par rapport à sa concurrente et pleure…

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Il est effectivement assez étrange que ce type d’initiative soit plébiscité par les clients de Valve, tandis que ceux de Microsoft ont rejeté en bloc une proposition similaire. Peut-être que la firme de Redmond a tout simplement mal communiqué autour de son idée, à moins que les joueurs sur console soient radicalement différents de ceux sur PC. Quelle que soit la réponse à cette question, nous devrions très certainement la connaître d’ici le mois de juin.

Ce n’est pas surprenant,





  • Microsoft est réellement une boîte qui a de trés gros problèmes de communication (c’est amha un des principaux défis du nouveau PDG)

  • Microsoft souffre encore d’un image déplorable dûe en partie à sa mauvaise communication et dûe aussi à un passif lourd à gérer, contrairement à Valve qui a une image cool et geek





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Les gens l’on rejeté car les prix ne sont pas les mêmes et les gens qui achètent une console veulent pas tout les problèmes des PC.



Mais bon maintenant les joueurs console se rendent compte que leur console next-gen que se soit Xbox One ou PS4 sont de simple PC bridé et on les mêmes contraintes (Mise à jour, bug dans certain jeux, patch, dlc, etc)

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Ah enfin une bonne chose.

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FunnyD a écrit :



Ce n’est pas surprenant,





  • Microsoft est réellement une boîte qui a de trés gros problèmes de communication (c’est amha un des principaux défis du nouveau PDG)

  • Microsoft souffre encore d’un image déplorable dûe en partie à sa mauvaise communication et dûe aussi à un passif lourd à gérer, contrairement à Valve qui a une image cool et geek





    Franchement, je trouve cela inadmissible qu’une boite de la taille de MS, qui vend des produits de qualite soit aussi mauvaise en communication et arrive a ce faire double dans plusieurs marche par d’autre boite offrant des services/produits de qualite souvent moins bonne … Comme quoi un bon produit ne suffit vraiment pas.


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Lafisk a écrit :



Franchement, je trouve cela inadmissible qu’une boite de la taille de MS, qui vend des produits de qualite soit aussi mauvaise en communication et arrive a ce faire double dans plusieurs marche par d’autre boite offrant des services/produits de qualite souvent moins bonne … Comme quoi un bon produit ne suffit vraiment pas.





La preuve, ils ont bien réussi à s’imposer avec le DOS <img data-src=" />


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dodo021 a écrit :



les mêmes contraintes (Mise à jour, bug dans certain jeux, patch, dlc, etc)





Parce que les bugs n’existaient bien entendu pas sur les autres consoles…


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FunnyD a écrit :



Ce n’est pas surprenant,





  • Microsoft est réellement une boîte qui a de trés gros problèmes de communication (c’est amha un des principaux défis du nouveau PDG)

  • Microsoft souffre encore d’un image déplorable dûe en partie à sa mauvaise communication et dûe aussi à un passif lourd à gérer, contrairement à Valve qui a une image cool et geek





    Il n’y a pas que ça.



    Le jeu sur console est différent du jeu sur PC.



    On doit pouvoir jouer sur une console en se branchant sur la télé et en mettant le disque de jeu. C’est tout l’intérêt des consoles.

    Que des fonctionnalités en ligne aient été ajoutées est très bien, mais celles-ci ne doivent pas être obligatoires.



    Et puis si MS veut vraiment vendre du dématérialisé, qu’il commence à baisser les prix, parce que 70€ des jeux sortis un an avant, c’est juste un tout petit peu abusé.


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FunnyD a écrit :



Ce n’est pas surprenant,





  • Microsoft est réellement une boîte qui a de trés gros problèmes de communication (c’est amha un des principaux défis du nouveau PDG)

  • Microsoft souffre encore d’un image déplorable dûe en partie à sa mauvaise communication et dûe aussi à un passif lourd à gérer, contrairement à Valve qui a une image cool et geek







    Ce n’est pas que ça, une fois ton jeu téléchargé avec Steam, rien ne t’oblige à disposer d’une connexion à internet pour le lancer, pas même une fois toutes les 24H, s’il n’y a pas de connexion, Steam te propose immédiatement de passer en mode hors ligne, et de jouer à tes jeux.

    Tu peux même passer en mode hors ligne à tout moment.



    Donc c’est totalement différent, si je n’ai pas joué depuis 3 mois, et que je n’ai pas de connexion à internet, je pourrais quand même jouer sans soucis, et ce même si les jeux sont partagés avec des amis via l’option prévue pour. <img data-src=" />



    Et ne parlons pas du prix des jeux, revendre plus de 30/35€ un jeu dématérialisé, c’est du gros foutage de gueule quand même, Microsoft et Sony voudraient continuer à appliquer la même politique tarifaire que les jeux sur disques… Et puis quoi encore ?


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ActionFighter a écrit :



Il n’y a pas que ça.



Le jeu sur console est différent du jeu sur PC.



On doit pouvoir jouer sur une console en se branchant sur la télé et en mettant le disque de jeu. C’est tout l’intérêt des consoles.

Que des fonctionnalités en ligne aient été ajoutées est très bien, mais celles-ci ne doivent pas être obligatoires.



Et puis si MS veut vraiment vendre du dématérialisé, qu’il commence à baisser les prix, parce que 70€ des jeux sortis un an avant, c’est juste un tout petit peu abusé.





+1 sur les prix et je ne parle même pas de leur version démat sur leur store via le live…Abusé le prix.



Il ferait un effort sur ses points face à la concurrence et payer un vrai spécialiste de comm’ ,ils feraient un retour dans les bénéfs…



Et ,supprimer cette fonctionnalité, ils perdront encore des clients voir des futures clients qui hésitaient encore sur leur achat


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FunnyD a écrit :



Ce n’est pas surprenant,





  • Microsoft est réellement une boîte qui a de trés gros problèmes de communication (c’est amha un des principaux défis du nouveau PDG)

  • Microsoft souffre encore d’un image déplorable dûe en partie à sa mauvaise communication et dûe aussi à un passif lourd à gérer, contrairement à Valve qui a une image cool et geek









    La connexion 24/24h a été rejeté en masse, mais aussi la gueguerre Fanboys Sony/Microsoft a beaucoup jouer.

    Sony en a rajouter avec leur petite vidéo sur l’échange et voila le tour est joué.



    Si ils veulent incité les gens au démat :



    1. qu’ils baissent le prix

    2. qu’ils n’imposent la connexion 24/24h seulement à ceux procédant à l’échange d’un jeu démat.

    3. Que cette contrainte disparaissent quand l’échange est terminé.



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ActionFighter a écrit :



Il n’y a pas que ça.



Le jeu sur console est différent du jeu sur PC.



On doit pouvoir jouer sur une console en se branchant sur la télé et en mettant le disque de jeu. C’est tout l’intérêt des consoles.

Que des fonctionnalités en ligne aient été ajoutées est très bien, mais celles-ci ne doivent pas être obligatoires.



Mais même si ils incluent des donctionnalités supplémentaires incluant le mode en ligne obligatoire, dans le fond, ca restera pareil, tu n’auras toujours pas de réglages à faire, toute la configuration sera automatique, non?





Et puis si MS veut vraiment vendre du dématérialisé, qu’il commence à baisser les prix, parce que 70€ des jeux sortis un an avant, c’est juste un tout petit peu abusé.



Salauds de pauvres<img data-src=" />


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LAlbert11 a écrit :



Parce que les bugs n’existaient bien entendu pas sur les autres consoles…





Avant la fin de la précédente génération. Non quand un jeu sortait, il était sans bug majeur.

Quand tu vois BF4 qui softlock sur PS4 ça fais peur. Surtout au prix des jeux sur console.



Seul Nintendo à su garder un certain niveau de qualité dans ses jeux. Ils sont très rarement patché.


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Lafisk a écrit :



Franchement, je trouve cela inadmissible qu’une boite de la taille de MS, qui vend des produits de qualite soit aussi mauvaise en communication et arrive a ce faire double dans plusieurs marche par d’autre boite offrant des services/produits de qualite souvent moins bonne … Comme quoi un bon produit ne suffit vraiment pas.









Microsoft et qualité dans la même phrase ? <img data-src=" />


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AngelSword a écrit :



Microsoft et qualité dans la même phrase ? <img data-src=" />







Oui, que ca te plaise ou pas …


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Lafisk a écrit :



connexion != xboxlive

Si tu en es au point d’avoir des soucis financier de cet ampleur, je dirais qu’avoir une xone ou une ps4 devrait etre le dernier de tes soucis …

Ca arrive pas tout les jours, donc peu de risque au final.

Ca represente combien de % de la population ? Ces personnes rencontrent deja de nombreux autres problemes, ils ont l’habitudes je dirais apres si tu demenages tout les mois … Je pense que j’aurai le minimum en terme d’equipement, donc meme pas sur d’avoir une TV

Deja repondu plus haut

Des centaines d’exemples pas ou peu convaincant au final quand meme, dont la plupart ont un paliatif plutot simple.





Quand tu mets des oeillères toi on ne t’arrête plus décidément…<img data-src=" />

Peu importe la fréquence à laquelle ça peut arriver, combien de personnes ça touche etc.

Le problème est bien plus fondamental que ça : on t’oblige à bénéficier d’un service supplémentaire et accessoire, même si tu ne veux PAS jouer en ligne, que tu n’as RIEN À FOUTRE d’un système de partage revente ou je ne sais quoi, que tu veux juste jouer peinard, n’importe quand, à n’importe quel jeu.



Pour un jeu multi en ligne, il est évidemment logique qu’une connexion internet soit requise. Pour celui qui veut juste jouer à un jeu solo, ou en multi local, c’est une aberration de requérir la connexion. Il n’y a pas à chercher plus loin.



Faut-il le rappeler ? Le système que prévoyait MS interdisait de jouer à TOUT JEU, y compris ceux achetés en boîte. Il limitait les possibilités de revente d’occasion, Y COMPRIS DES JEUX EN BOÎTE, à des chaînes agréées. Et uniquement si l’éditeur l’y avait autorisé.

Autrement dit, les joueurs consoles qui ont l’habitude de financer les nouveaux jeux avec les anciens auraient été obligés de passer par des chaînes ayant passé accord avec MS : pas de revente vite fait sur le bon coin, prix intangibles, et élevés (vu que les chaînes auraient certainement du payer des royalties). Ah, et puis j’oubliais le zonage de merde (le grand classique des consoles).



Tout ça pour quoi ? Pour un système de prêt de jeux (disques uniquement, pas de prêt de jeux démats) à des amis qu’on “a” depuis plus de 30 jours : soit un système qui n’apporte que des contraintes par rapport au classique “j’te file le DVD il s’appelle reviens”.

Et pour un système de partage familial, qui, OUI, LUI était une bonne idée. La seule un peu innovante avec de la valeur ajoutée par rapport aux concurrents.



Bon… Avec tout ça qu’ont fait les gens ?

Bah ils ont simplement mis les bonnes idées d’un côté, les contraintes de l’autre et ils ont tranché. Le résultat était évident, MS a cherché à verrouiller à 100% toute la chaîne de distribution et d’utilisation du jeu, mais comme ils n’ont (jamais eu) aucune finesse, ils y sont allés comme un chien dans un jeu de quille, et se sont mangés un triple-kick dans l’anus.

Et ont une fois de plus affiché leur total égocentrisme dans leur vision du jeu vidéo, on verrouille le client (et les intermédiaires) en lui offrant des bonbons pour mieux l’entuber après. Qui sème le vent…


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Lafisk a écrit :



Faut arreter de me faire dire ce que je n’ai pas dis … bien sur que ca m’est arrive, mais de la a dire que ca arrive toute les 5 mins, faut pas abuser non plus. un desagrement qui arrive tout les x ans, voir decennie, c’est pas la mort.







ça reste une contrainte mais non ce n’est pas la mort…

Mais il ne faut pas non plus s’étonner que ça ne plaise pas aux gens qui feront alors de la mauvais epub à la XBO.





Deja resolu, connexion via le portable, si ils ont une console, t’en fais pas ils ont de quoi avoir internet de nous jour.





Les camionneurs tech savy alors. Parce que moi j’en connais personellement des routiers, et c’est pas du tout le cas.





Ouai donc vas-y je t’ecoutes, tu proposes quoi a MS comme systeme judicieux pour s’assurer que tout les transactions seront clean que certains ne vont pas cheater le pret/vente etc… ?







ça a déjà été dit un eu partout, même dans ce topic, par exemple :







Maxim Killigan a écrit :



Allez, ça m’a pris 3 secondes à pondre ce scénario:





  • Je veux vendre mon Skyrim.

  • Je vais dans le menu pour se faire.

  • Un wizzard me fait désinstaller le jeu, et

  • Une fois que le jeu est désinstallé, la console se connecte à Internet, confirme la désinstallation et génère une nouvelle clé d’installation.

  • Je vais chez Micromania avec ma clé, et je deviens riche.







    Comme quoi il y a plus simple et moins contraignant.





    Bien sur pour certain, comme toujours ceux qui vivent chez bisounours ou qui ne voient que midi a leurs porte, il faudrait que tout soit a l’avantage du consommateur … qu’une entreprise a butlucratif perde de l’argent car certain veulent cheater le systeme, osef, comme tu dis tant que c’est pas a toi que ca arrive, ca va <img data-src=" />





    Donc acceptons toutes les contraintes, quand bien meme il existe des solutions moins contraignantes et tout aussi efficace ?

    Tu parles comme si MS ne pouvait pas le faire, ou que l’alternative était plus difficile à mettre en place, c’est affolant.<img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



En quoi ta connexion empeche les jeux splittes ? <img data-src=" />

Cela n’interdit pas les lans non plus. Si tu as une lan, tu pourras surement avoir acces a internet facilement et au pire tu t’assures avant de partir de chez toi (si vraiment tu dois emmener ta console pour faire une lan) que ta connexion d’auth est faite, comme ce n’est qu’une fois toute les 24h, aucun soucis apres …





Oui, je sais que tu pars en LAN, tu as forcément une connexion quelque part, mais c’est lourd.



Je ne vois pas l’intérêt d’imposer ça à tout le monde, alors que des mesures plus ciblées pourrait être mise en place. Du genre, tu partages un jeu, alors celui qui partage doit être en ligne. Là je serais d’accord.







Lafisk a écrit :



Apres ecran splittes, LAN, c’est d’un autre temps, qui etait je pense mieux, mais les editeurs ce dirigent vers un autre modele, accepte par la masse (pas forcement la partie la plus avisee), surement par choix commercial mais c’est un autre debat.





C’est un autre débat, mais je pense que le jeu vidéo en prend un sérieux coup niveau convivialité….



Quand je vois ma mère qui s’éclate sur la Wii U quand elle vient chez moi, certes sur des jeux basiques du genre Wii Party, mais au moins, elle a une bonne image de l’usage..







FunnyD a écrit :



Ah mais à titre perso, je n’aime pas le concept même de store, je n’ai qu’un jeu sur Steam, et je n’ai pas et je n’aurais pas de console next-gen, mais ce que je comprends pas, c’est ce côté sur PC ca va, sur console, non.





Ce n’est pas pareil, vu que Steam n’impose aucune connexion obligatoire une fois par jour.







gokudomatic a écrit :



En fait non. Une console sert à pouvoir jouer immédiatement à un jeu. L’usage d’un support physique pour le jeu, tel un disque ou une cartouche, n’est pas requis. Et une console qui fonctionnerait comme steam, c’est à dire télécharger le jeu en ligne, est encore techniquement une console si ce téléchargement n’est fait qu’une fois.

Le but de la console est de simplifier l’accès au jeu pour l’utilisateur, pas d’imposer une architecture très spécifique. Donc je ne vois pas de contradiction entre l’appellation console et la connexion internet obligatoire.





C’est une vision différente.



Personnellement, je pense que la console devrait pouvoir se passer dans l’absolu de toutes les barrières possibles.



C’est tout de même assez récent, l’aspect connecté des consoles, avant la dreamcast, la possibilité de jouer en ligne était nulle, et pourtant, le plaisir était là.







ledufakademy a écrit :



lol.



Différent ? pc consoles ? ..ah ah

Tu achètes tes jeux sur PC ou console toi ?

Nous oui, tous.

… mais cela va changer.



Et cela devient la même galère pour ne pas être vulgaire.



1 - Si t’as pas internet : tu joues plus de nos jours == une honte. Les gens qui ont joué en1980-90 me comprendront.

2 - une fois ton jeux fini == tu peux même pas le prêter à ton cousin (je ne parle même pas de le vendre …)

3 - A noël le jour j on a même pas pu jouer à Zelda qui était fournie avec notre wiiu == il fallait impérativement aller sur le web, les serveur étaient tous hs …



alors c’est sure quand on joue en version cracké /pucé… c’est un autre monde. Tu te situe où Action Fighter ?



Oui c’était 10 000 x mieux avant.

Sans la moindre hésitation.



D’ailleurs quand on veut se refaire des LAN endiablée on ressort à chaque fois Battlefields 1942 , UT2004, Quake 3 ou Age 3 !



Et j’ai même organisé une LAN à 20 PC (datant tous de 2008, et quel vélocité) sous Debian 7 : ce fut génial !



… et avec l’esprit libre.



Nos magasins préférés sont eux aussi ecoeurés : car ils voient bien leur avenir … se profiler .





Merci pour la condescendance, mais je joue depuis les années 90, autant sur PC que sur console, et je ne vois en quoi tes annecdotes persos contredisent mon propos.


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ActionFighter a écrit :



Ce n’est pas pareil, vu que Steam n’impose aucune connexion obligatoire une fois par jour.





Apparement, tous les 15 jours <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Certains ont vraiment des oeilleres devant les yeux, vous ne voyez que ce que vous voulez voir, c’etait deja comme ca des l’annonce de la xone avec les meme qui n’ont strictement rien compris a l’annonce et qui ont bien descendu en fleche la console.







Et les joueurs ont eue raison de se plaindre et de continuer à le faire.



Nous ne sommes pas actionnaires d’MS, tant que leur interêts ne rentre pas en fortes contradictions avec mes propres interêts.



Citan666 l’a expliqué bien en détail que je viens de le faire.<img data-src=" />


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-L3M- a écrit :



1 - j’ai un enfant, je veux lui acheter une console mais pas la connecté, parce que chat, insulte, énervement, toussa …







je vois pas en quoi le chat créera plus d’énervement que le jeu lui même, ni qu’il lui apprendra plus d’insultes que la cour d’école…

Mais bon c’est ton choix :/





2 - j’ai malheureusement un soucis financier et mon fai me coupe mon accés. =&gt; plus de console





Je pense que si tu as un soucis financier d’une telle ampleur qui te fait perdre ton accès à Internet, ne plus pouvoir jouer à la console sera le dernier de tes problèmes :/





3 - Mon infrastructure est en travaux =&gt; plus de console





La c’est pas de chance.

Mais les FAI sont censés te fournir une connexion continue, MS ne peut pas prévoir des gros travaux sur l’infra qui feront tombé ta connexion.





4 - Je déménage souvent à cause du boulot =&gt; plus de console





J’avoue que dans ce cas là tu es bien dans la m*rde.

Mais là encore c’est un cas particulier.





5 - WeekEnd - vacance dans la famille ou en camping à trifouille les oies et ils ont pas internet =&gt; plus de console





C’est peut être juste ma conception des vacances qui est différente de la tienne, mais justement quand je pars en famille ou avec des amis en pécordie profonde, c’est pour me changer du quotidien. Parce que rester affalé dans un canapé à jouer à la console, pas besoin d’aller ailleurs pour le faire.

C’est pas un week end sans console qui va te tuer toi ou tes enfants.

Quant à des vacances de plusieurs semaines, la logique voudrait que tu ailles dans un endroit assez attractif pour ne pas avoir à rester enfermé dans un salon de 15 mètre carré devant une TV avec une manette à la main !





On peut trouver des centaines d’exemple où ça va simplement “casser les cou…” cette obligation mais certains ne seront d’accord avec ce “Fait” que le jour ou çà leur arrivera.





Le problème c’est que ces exemples sont des exceptions !

On peut reprocher aux fabriquants de lunettes de faire des verres solaires trop sombres parce que quand je casse mes lunettes de vue je mets mes lunettes de soleil en remplacement, et en fin de journée et la nuit je ne vois plus rien !



Alors certes, ça te fou dans la m*rde si tu es dans un de ces cas là. Mais il n’y a pas qu’une seule console en vente. Si tu sais que la connexion permanente va réellement te poser un gros problème, tu ne prends pas cette console.

Tu prends la concurrente, tu prends une console portable, tu prends un PC, tu investi en jeux de société pour jouer avec tes enfants ou pour boire avec des amis.


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Maxim Killigan a écrit :



T’es pas technicien, toi, hein ?



Allez, ça m’a pris 3 secondes à pondre ce scénario:





  • Je veux vendre mon Skyrim.

  • Je vais dans le menu pour se faire.

  • Un wizzard me fait désinstaller le jeu, et

  • Une fois que le jeu est désinstallé, la console se connecte à Internet, confirme la désinstallation et génère une nouvelle clé d’installation.

  • Je vais chez Micromania avec ma clé, et je deviens riche.







    J’aime ta vision de technicien du truc, j’espère d’ailleurs que si qq’un met en place la revente de jeu démat, il utilise cette méthode.

    Ca me permettrai d’aller sur un site russe, choper une grosse liste de clef pour le jeu et faire le tour de tous les micromania de mon département.

    Effectivement, comme tu le dis, ca serai assez simple de devenir riche. <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Ah mais à titre perso, je n’aime pas le concept même de store, je n’ai qu’un jeu sur Steam, et je n’ai pas et je n’aurais pas de console next-gen, mais ce que je comprends pas, c’est ce côté sur PC ca va, sur console, non.







Beaucoup de joueurs consoles ne sont pas des joueurs PC, ils ne bavaient pas devant la possibilité de jouer en ligne, avoir un profil, installer son jeu, avoir des DLC…

Ils voulaient, mettre le jeu, allumer la console, et jouer.

Toutes ses autres étapes avant de jouer sont perçues encore aujourd’hui comme des dérivés absolument pas désiré du jeu PC.



Au lieu d’améliorer les consoles, les fabricants on simplifié un PC. Du coup même les ludothèque s’en ressentent.

Par exemple, j’ai rien contre les FPS, mais perso les FPS à toutes les sauces, j’en ai ma claque, c’est pas des jeux consoles.


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lossendae a écrit :



Comme quoi il y a plus simple et moins contraignant.







Je ne cite que ca des derniers comms car j’ai l’impression de tourner en rond avec certains qui ne veulent pas comprendre …



Ce que tu cites est l’exemple parfait de comment tromper le systeme justement, aucunement une solution bonne et efficace …


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FunnyD a écrit :



Apparement, tous les 15 jours <img data-src=" />





C’est possible, mon PC est toujours connecté donc je ne me rend pas compte <img data-src=" />







Citan666 a écrit :



…





+1000 pour l’ensemble de ton oeuvre sur cette news <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



C’est peut être juste ma conception des vacances qui est différente de la tienne, mais justement quand je pars en famille ou avec des amis en pécordie profonde, c’est pour me changer du quotidien. Parce que rester affalé dans un canapé à jouer à la console, pas besoin d’aller ailleurs pour le faire.

C’est pas un week end sans console qui va te tuer toi ou tes enfants.







Point de vue stérile.

Le jeu vidéo n’est pas un sous loisirs, on peut aller en WE-vacances et vouloir partager un moment autour d’un jeu vidéo, autant qu’avoir envie d’aller dans un bar, au cinéma, lire un livre ou une ballade en forêt.

Un Mario Party en famille c’est tout aussi sympa qu’un Uno et dans les deux cas, tu n’es pas obligé de faire que ça. C’est évident !



Un peu comme dire que ça doit faire mal au bras d’utiliser Windows 8 parce qu’il peut être utilisé tactilement (souris ? 403 forbidden).





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Citan666 a écrit :



…







La console vient avec ca, c’est tout, le store est la, c’est tout.



Pourquoi MS irait il le mettre en option ? C’est ce qui va etre leur gagne pain dans pas longtemps donc, non ils vont pas aller le mettre en option, au contraire, ils ont tout interet a le mettre en avant.



Tu me parles de mecessite de connexion pour jouer a un jeu multi, Hors ca montre que del a, tu n’as rien compris au probleme, je ne commenterais meme pas la suite qui ce base sur une erreur.



Ce qui te permet de jouer en ligen ce n’est absolument pas la connexion obligatoire mais l’abonnement xbox live, c’est tres different. Tu n’as aucunement besoin d’avoir un abonnement pour acceder au store et acheter des jeux SOLO.



Il est aussi tout a fait normal qu’il y ait des limites a la revente, jusqu’a preuve du contraire, les magasins physique y mettent aussi beaucoup de conditions ….


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Lafisk a écrit :



Ce que tu cites est l’exemple parfait de comment tromper le systeme justement, aucunement une solution bonne et efficace …







En quoi ? J’ai beau le tourner dans tous les sens, à moins d’avoir une console piraté, je ne vois pas comment contourner le système.



Et si c’est vraiment le cas, en quoi avoir un connexion 24⁄24 résoudrait l’éventuel problème ?


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Lafisk a écrit :



Il est aussi tout a fait normal qu’il y ait des limites a la revente, jusqu’a preuve du contraire, les magasins physique y mettent aussi beaucoup de conditions ….







T’es horrible mec, je t’ai déjà vu critiquer ce genre d’enfermement artificiel sur d’autres plateformes, mais là puisque c’est MS, tu relativises.


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Citan666 a écrit :





  1. Dissimuler au maximum les limites de leur nouvelle “maison” : mode offline, démarrage automatique de Steam (qu’est-ce que je HAIS ce type de pratiques sans déconner), check.



    Démarrage automatique : désactivé



  2. Rendre le cadre attractif : prix sympas et promos, check.

    je veux ma galette



  3. Faire en sorte que cet environnement devienne leur référentiel quotidien en leur facilitant la vie : sauvegarde dans le cloud, installation facile, maj auto, jeux favoris, check.

    je trouve que c’est un vrai foutoir <img data-src=" />



  4. Faciliter leur intégration dans la communauté pour asseoir la dépendance : amis, chat, audio, groupes, don de jeu etc, check.

    j’ai qu’un ami sur steam <img data-src=" />



  5. Faire de Steam le moyen favori avec lequel ils se valorisent pour se donner l’illusion d’une vie sociale réussie (là je suis méchant ^^) : screnshots, commentaires, badges, check.

    Non, tu n’est pas méchant, le coup des badges, je n’en ai toujours pas trouvé l’utilité.<img data-src=" />





    En même temps, je suis un vieux con asocial<img data-src=" />







    Citan666 a écrit :



    Euuh, vi désolé j’avais oublié, j’avais cru comprendre que tu disais que Steam demandait une connexion internet tous les 15 jours dans un de tes coms, et j’aurais voulu avoir confirmation/source parce que j’ai jamais fait gaffe…





    Ben c’est ce que j’ai lu dans les coms de la news, apés j’ai jamais essayé


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Jed08 a écrit :



Perso je trouve ça tout à fait logique.

Il fait beau, tu lis au soleil : tu profites du beau tant tout en faisant quelque chose qui te détend.

J’essaie de ne pas trop lire en vacances, sinon je ne saurais pas quoi faire dans le metro pour aller au boulot (mine de rien les livres ça coute cher même en ebook)







Lis en anglais, ça reviens BEAUCOUP moins cher <img data-src=" />





La maison de campagne c’est gratuit peut être ? <img data-src=" />





Moins qu’un WE à l’étranger pour sûr dans la plupart des cas. <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



LOL, c’est sur en deplacement, le premier truc que je prend, c’est ma console evidemment … moi mon truc c’est de prendre mon pc fixe et de m’en servir dans les parcs nationaux, mais c’est un peu chiant car faut une grande rallonge et une bonne table de camping …







Tu fais comme tu veux mon vieux, libre à toi d’être couillon au milieu du parc. Moi je la prend. C’est le principe d’une console : une boite, deux câbles et c’est prêt.



Note que c’est un des buts de la conversation, la pluralité des usages, non ?


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lossendae a écrit :



Je dis juste exactement le contraire. <img data-src=" />







Mes amis qui vivent à 400km je les vois bien plus souvent qu’une fois par an.

Et je ne leur imposent rien, ont discutent des activités avant pendant et après, que cela concerne une potentielle partie de JV ou non.





Non, ce n’est pas ce que j’aurais dit, du tout. Parce que comme dit plus haut, tu ne le fais pas avec n’importe qui, ni à n’importe quel occasion, et encore moins sans en avoir discuté au préalable, on a plus 15 ans.



Et je n’ai aucune des deux consoles.

Sans compter que tu peux ramener une console, et ne pas y jouer. Rien est écris dans le marbre.







Je doute sincèrement tu ai compris mon point de vue.







C’est bien pour ça que dans le message que tu quote, j’ai bien précisé que je les vois au minimum 1 fois tous les deux mois.



Ce qui laisse pas mal de réflexion, sur les périodes ou c’est eux qui se déplacent, les laps de temps que l’on partagent ensemble et surtout les relations que l’on a qui permettent de savoir avec qui je peux faire certaines choses et d’autres non.



Tout n’est pas binaire dans la vie, sors de ton écran <img data-src=" />







A mauvais lecteur <img data-src=" />







Ce n’est pas ton point de vue que je critique, c’est ta radicalité a dire que ce que font les autres est stupide.



Comme tu dis, si un ami a 400 bornes te demande devenir avec ta XONE , c’est different.

D’autant plus que comme toi, je ne considère pas le JV comme une activité de seconde zone, mais comme une autre.



Sinon, quant a sortir de mon ecran, ne t’inquiete pas pour cela, etant passionné de photos, je pense etre plus souvent dehors que toi ^^



aussi, je parle de XONE et PS4 parceque ce sont les dernieres sorties, je ne veux pas dire que cela soit le cas de figure







lossendae a écrit :



A mauvais lecteur <img data-src=" />



<img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Je ne comprend pas pourquoi la nouvelle clefs serait généré par la console et pas chez MS.



Ton dernier paragraphe décris exactement ce qui a été expliqué plus haut <img data-src=" />







Bon, j’ai peut être été un peu rapide dans mon explication.



Tu veux revendre un jeu démat, tu vas au micromania près de chez toi, tu lui donne un code généré par ta console ou par le site de Microsoft, ça change rien.



Le vendeur rentre le code dans une application qui lui indique si le code est valide et, si le magasin rachète ton jeu, une demande de révocation du certificat du jeu est envoyé au serveur de ms qui centralise tout.



Ensuite y’a 2 possibilités, soit, dans le cadre d’une connexion h24, l’information est renvoyé directement a ta console qui désinstalle le jeu et le retire de tes achats;

soit pour lancer le jeu tu dois obligatoirement te connecter pour vérifier la validité de ta licence sinon le jeu ne se lance pas.



dans les 2 cas, tu dois avoir une connexion d’active pour pouvoir jouer.


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fraoch a écrit :



Ce n’est pas ton point de vue que je critique, c’est ta radicalité a dire que ce que font les autres est stupide.







On joue l’arroseur arrosé ?

A quel moment ai-je dit qu’il était stupide ? Relis bien, quand j’ai utilisé le mot stupide, ça n’a jamais été en rapport à leurs vision des vacances, mais plutôt à la condescendance vis à vis du JV qui serait une sous activité en vacances.



Sinon, quant a sortir de mon ecran, ne t’inquiete pas pour cela, etant passionné de photos, je pense etre plus souvent dehors que toi ^^





Je suis SDF, tu peux pas faire faire mieux ! <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Lis en anglais, ça reviens BEAUCOUP moins cher <img data-src=" />







Je lis des deux ^^





Moins qu’un WE à l’étranger pour sûr dans la plupart des cas. <img data-src=" />





Tout dépend ou tu vas à l’étranger.

Suisse, Belgique, Pays Bas, Angleterre ça se fait facilement en train et c’est assez abordable


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fraoch a écrit :



autant si je peux avoir une location avec le net pouquoi pas. (et c’est pas obligatoire)

autant je me dis qu’une console portable pour le soirt juste avant de me coucher aussi pourquoi pas



mais ramener une console de salon en vacances ….

Quand je vais quelque part c’est pour visiter une region/pays et faire des choses autres que celles du quotdien.

A quoi ca sert de depenser du fric pour aller ailleurs (cout du voyage et location) pour rester enfermer et faire ce que j’aurais pu faire a la maison gratuitement ?<img data-src=" />



Mais bon, chacun vit sa vie comme il l’entend après tout.





exactement ce que j’ai dis plus tot







ArnoH a écrit :



Tu fais comme tu veux mon vieux, libre à toi d’être couillon au milieu du parc. Moi je la prend. C’est le principe d’une console : une boite, deux câbles et c’est prêt.



Note que c’est un des buts de la conversation, la pluralité des usages, non ?







Si les xbox et autres s’apellent des consoles de salon, y’a peut etre une raison ? c’est pas pour quelle soit branchee dans un parc ou sur une plage … ce n’est pas un equipement mobile et comme dit plus haut par jed, il me semble, si tu te deplace chez des amis (ce qui, au passage n’est pas des vacances mais une sortie) qui eux meme aiment jouer, alors ils auront surement une console … tu ramene a la limite les jeux qu’ils n’ont pas.


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azerothl a écrit :



Bon, j’ai peut être été un peu rapide dans mon explication.



Tu veux revendre un jeu démat, tu vas au micromania près de chez toi, tu lui donne un code généré par ta console ou par le site de Microsoft, ça change rien.



Le vendeur rentre le code dans une application qui lui indique si le code est valide et, si le magasin rachète ton jeu, une demande de révocation du certificat du jeu est envoyé au serveur de ms qui centralise tout.



Ensuite y’a 2 possibilités, soit, dans le cadre d’une connexion h24, l’information est renvoyé directement a ta console qui désinstalle le jeu et le retire de tes achats;

soit pour lancer le jeu tu dois obligatoirement te connecter pour vérifier la validité de ta licence sinon le jeu ne se lance pas.



dans les 2 cas, tu dois avoir une connexion d’active pour pouvoir jouer.







Pourquoi tu irais revendre un jeu démat dans un magasin physique ? C’est déjà possible ce genre de bizzarerie ?



Pour moi la XBO est un circuit fermé, donc la revente du jeu démat devrais être uniquement en ligne et forcément connecté aux compte MS au moment de la transaction.



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Citan666 a écrit :



Donc en fait tu lis de travers mon commentaire (exprès ou non) pour faire style que c’est moi qui ai rien compris ? Pas mal, je retiens la technique… <img data-src=" />



Le système que proposait MS, c’était CONNEXION OBLIGATOIRE une fois toutes les 24h pour JOUER À N’IMPORTE QUEL JEU, qu’il soit multi online, MULTI LOCAL OU SOLO. Ce qui constitue une aberration indéfendable quel que soit le contexte.







Tu as pas compris, toujours, la contrainte etait la pour les jeux demat … donc un non pb, si tu peux connecte ta console pour les payer, telecharger … tu peux la connectee pour la verif et ce n’est en rien une abberration de vouloir ce protege du piratage quand on voit les proportions de piratage par le passe ou dans d’autre domaine … <img data-src=" />





Je passe sur le zonage des jeux, sur l’activation permanente de la caméra (bizarrement ils en sont revenus aussi), et de manière générale sur la politique de prix.





La encore mal informe, MS donnait uniquement un systeme integre pour gerer le zonage, c’est mieux chez la concurrence ? non car au final sony a casser du sucre sur le dos de MS pour ca en disant que la ps4 ne faisait pas de zonage sauf que sur ps4 c’est juste a la charge des editeurs, rien de vraiment different dans le resultat



Sur xbo, rien n’empeche a un editeur d ne pas zone





Et ils s’attendaient à ce qu’on accepte tout ça, simplement pour pouvoir un peu plus facilement partager des jeux en famille ? Sachant que la vraie valeur ajoutée se trouvait pour les familles éclatées territorialement (parce que bon, si c’est pour économiser 20mn en voiture, voilà quoi, c’est pas le même impact).



Non c’est juste indéfendable parce qu’il s’agissait d’un système qui n’était bon que pour MS lui-même, et personne n’a été dupe. Comme en plus ils ont fait preuve d’à peu près autant de finesse dans la com’ qu’un tank qui manoeuvrerait dans les rues de Senlis (petite ville assez embourgeoisée tout en vieille pierre, où même de simples monospaces ne passeraient pas dans 40% des rues), ils se sont fait descendre.





Imposer une duree dans le temps pour les amis. cap eut te paraitre con mais ca ne l’est pas, que ca te plaise ou pas. Sinon on aurait largement vu apparaitre des forums ou tu peux juste echanger des nom de comptes pour devenir amis, tu pretes et tu joues gratos aux jeux sans jamais l’acheter, cool …



Encore une fois, tu as l’air d’etre renseigne mais tu ne vois qe midi a ta porte, essais de te mettre a leur place et de voir que la vie est pas toute rose hein et qu’a un moment tu peux pas tout donner non plus au risque de te faire plumer au passage.


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lossendae a écrit :



Pourquoi tu irais revendre un jeu démat dans un magasin physique ? C’est déjà possible ce genre de bizzarerie ?







Tu as quoter l’exemple sans le lire ou quoi ?


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Je me demande toujours ce que les gamers trouvent de bien à ces consoles. Autant acheter un petit pc gamers pour un prix presque identique.

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Lafisk a écrit :



Si les xbox et autres s’apellent des consoles de salon, y’a peut etre une raison ? c’est pas pour quelle soit branchee dans un parc ou sur une plage … ce n’est pas un equipement mobile et comme dit plus haut par jed, il me semble, si tu te deplace chez des amis (ce qui, au passage n’est pas des vacances mais une sortie) qui eux meme aiment jouer, alors ils auront surement une console … tu ramene a la limite les jeux qu’ils n’ont pas.







Là on est d’accord. C’est d’ailleurs encore un peu le cas pour les joueurs consoles à l’ancienne.



Mais déplacer sa console permet aussi de faire des LAN.

4 consoles, 4 manettes, 4 jeux, 4 écrans, 12 cables,une grosse multiprise, un switch… Le tout mis en place en moins de 10mn.



Je me souviens de parties mémorables de GoW et Ghost Recon à 4 chacun son écran dans la meme

pièces : une grange qui avait l’électricité.



Bon, au moins 3 d’entres nous étions équipé de smartphone et potentiellement de point d’accès mais pour le principe, ça nous aurait bien fait chier de “pointer”.



Mais dans le fond c’est impossible de se passer d’internet, aprce qu’il nous emmerderait aussi avec les patch et maj systeme avant de jouer comme ça a déjà été bien trop souvent le cas sur xbox360.



Encore un héritage malheureux du monde PC…


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Lafisk a écrit :



Tu as quoter l’exemple sans le lire ou quoi ?







J’avais lu mais probablement trop vite cette partie.





C’est déjà le cas maintenant, tu peux recuperer toutes les clefs d’activation d’a peu près tous les jeux sur le web, rien ne dit qu’il ne serai pas possible de faire la meme chose pour les clefs générées a partir de la console.





Effectivement…



C’est bien naze et pour le coup c’est de leur faute tellement c’est illogique.


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Lafisk a écrit :



Tu as pas compris, toujours, la contrainte etait la pour les jeux demat … donc un non pb, si tu peux connecte ta console pour les payer, telecharger … tu peux la connectee pour la verif et ce n’est en rien une abberration de vouloir ce protege du piratage quand on voit les proportions de piratage par le passe ou dans d’autre domaine … <img data-src=" />



La encore mal informe, MS donnait uniquement un systeme integre pour gerer le zonage, c’est mieux chez la concurrence ? non car au final sony a casser du sucre sur le dos de MS pour ca en disant que la ps4 ne faisait pas de zonage sauf que sur ps4 c’est juste a la charge des editeurs, rien de vraiment different dans le resultat



Sur xbo, rien n’empeche a un editeur d ne pas zone



Imposer une duree dans le temps pour les amis. cap eut te paraitre con mais ca ne l’est pas, que ca te plaise ou pas. Sinon on aurait largement vu apparaitre des forums ou tu peux juste echanger des nom de comptes pour devenir amis, tu pretes et tu joues gratos aux jeux sans jamais l’acheter, cool …



Encore une fois, tu as l’air d’etre renseigne mais tu ne vois qe midi a ta porte, essais de te mettre a leur place et de voir que la vie est pas toute rose hein et qu’a un moment tu peux pas tout donner non plus au risque de te faire plumer au passage.







Tu fais de la désinformation ?



Les contraintes (et les critiques) étaient imposées même à ceux qui n’étaient pas intéressés par du démat.



Pour certains aspect je suis d’accord, d’ailleurs je n’ai toujours pas compris pourquoi MS à retirer toutes les innovations plutôt que de corriger uniquement les points controversé.



La connexion obligatoire notamment <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Démarrage automatique : désactivé

je veux ma galette

je trouve que c’est un vrai foutoir <img data-src=" />

j’ai qu’un ami sur steam <img data-src=" />

Non, tu n’est pas méchant, le coup des badges, je n’en ai toujours pas trouvé l’utilité.<img data-src=" />





En même temps, je suis un vieux con asocial<img data-src=" />





Ben c’est ce que j’ai lu dans les coms de la news, apés j’ai jamais essayé





Bah clairement, tu fais partie des irréductibles, félicitations à toi ! <img data-src=" /> (Perso j’essaye de m’en sortir… Bon déjà j’ai arrêté l’achat impulsif sur Steam juste parce que le jeu est en promo et à l’air sympa… Au bout de 400 il était temps (bon au final je fais pareil sur le Humble Store maintenant, à peine mieux <img data-src=" />).





Lafisk a écrit :



Tu as pas compris, toujours, la contrainte etait la pour les jeux demat … donc un non pb, si tu peux connecte ta console pour les payer, telecharger … tu peux la connectee pour la verif et ce n’est en rien une abberration de vouloir ce protege du piratage quand on voit les proportions de piratage par le passe ou dans d’autre domaine … <img data-src=" />



La encore mal informe, MS donnait uniquement un systeme integre pour gerer le zonage, c’est mieux chez la concurrence ? non car au final sony a casser du sucre sur le dos de MS pour ca en disant que la ps4 ne faisait pas de zonage sauf que sur ps4 c’est juste a la charge des editeurs, rien de vraiment different dans le resultat



Imposer une duree dans le temps pour les amis. cap eut te paraitre con mais ca ne l’est pas, que ca te plaise ou pas. Sinon on aurait largement vu apparaitre des forums ou tu peux juste echanger des nom de comptes pour devenir amis, tu pretes et tu joues gratos aux jeux sans jamais l’acheter, cool …



Encore une fois, tu as l’air d’etre renseigne mais tu ne vois qe midi a ta porte, essais de te mettre a leur place et de voir que la vie est pas toute rose hein et qu’a un moment tu peux pas tout donner non plus au risque de te faire plumer au passage.





Pov’ chou, faut arrêter de dire n’imp hein… Tu ferais mieux d’admettre que tu t’es planté avant de te ridiculiser encore plus…Tiens pour le premier passage en gras, quelques sources pour te mettre le nez dans ta merde… <img data-src=" />

http://www.tomshardware.fr/articles/Xbox-One-occasion,1-37906.html

lefigaro.fr Le Figaro

http://news.xbox.com/2013/06/connected

Hop citation du site officiel de la xbox one…



With Xbox One you can game offline for up to 24 hours on your primary console, or one hour if you are logged on to a separate console accessing your library. Offline gaming is not possible after these prescribed times until you re-establish a connection, but you can still watch live TV and enjoy Blu-ray and DVD movies.





Pour le zonage, je n’ai jamais dit que c’était mieux que les autres. Mais ce n’est pas parce que d’autres font pareil que c’est pas une saloperie juste là pour préserver les distributeurs (dans la série “la mondialisation asynchrone”) … <img data-src=" />



Quant au deuxième passage en gras, c’est bien fumeux ton argument, parce que si vraiment des gens veulent faire les radins et prêter les jeux à n’importe qui, ce n’est pas attendre 30 jours initialement qui les arrêterait… <img data-src=" />



Bref, c’est franchement pénible de subir le fanboyisme contre vents et marées de certains qui soutiennent des stratégies potentiellement dangereuses pour le marché vidéo à long terme…<img data-src=" />



En plus, tous ces arguments moisis de “lutte contre le piratage”, “préserver” le marché tiennent tellement pas la route quand on voit le nombre de modèles alternatifs qui fonctionnent tout aussi bien (Steam en premier lieu avec ses promos agressives, même s’ils en sont arrivés à un point tel que ça perturbe àma les comportements d’achat, mais ceci est un autre débat).


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Ellierys a écrit :



La question c’est “comment” ? Et à priori ils ont du y réfléchir un minimum.







Requérir la connexion lors du processus de revente dématérialisé me parait aussi simple à mettre en place que de requérir un connexion 24⁄24.



La connexion obligatoire permet de plus enfermé l’utilisateur et représente plus une volonté commerciale qu’une contrainte technique.

Il n’y a aucun avantage pour le joueur en tant que tel, alors que pour MS, rien que la valeur statistique est immense.


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lossendae a écrit :



Moi j’hésite, la XBO est hors de question, la PS4 me fait un peu d’oeil, plus par habitude (de jouer sur consoles).

Sachant que les jeux que j’attends le plus sont aussi prévu sur PC, j’attends de voir plus de licences exclusives (consoles surtout) avant de faire mon choix <img data-src=" />





j’ai une 360, si j’avais plus de temps, j’aurais surement pris une xone.



En soit, je reste sur pc car je trouve ca plus flexible, que j’apprecie autant d’avoir de bons graphismes qu’un bon gameplay, et qu’il y a plus de genre representes dessus.



Maintenant, j’y joue comme sur une console, cad a la manette pour la plupart des jeux <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Ouai, enfin quand tu pars en vacances, tu emmenes ta console ? je comprends que ca peut occuper les gosses le soir etc… mais en vacances, il me semblait que c’etait le moment pour justement faire un peu autre chose … Apres, avec un bon petit telephone qui fait modem et une reception 3G minimale, tu peux faire

du wifi et hop c’est bon, non ?







Il y a vacances et vacances.



Un WE chez un pote ou la famille c’est vite arrivé. Un ptit FIFA à l’apéro, ou un Rayman Legends une fois les enfants couché, de temps en temps, c’est aussi sympa qu’un Trivial Pursuit <img data-src=" />



Et oui c’est possible avec le téléphone en mode partage, mais c’est pénible, ça fait gimmick de jeux PC.


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Citan666 a écrit :



Bah, chacun son usage hein… Après un homme de goût et de pragmatisme prendrait plutôt une console portable qui est, ma foi, plus adaptée à cet usage… <img data-src=" />

Mais peu importe…

Les cas d’usages sont suffisamment conséquents…

Le cas que je vois tout de suite personnellement est le cas de vacances en famille avec des enfants dans une certaine région de France, qui se trouvent coincés @home par la météo (je ne vise personne hein, de toute façon elles se reconnaîtront <img data-src=" />)…

La tu peux être bien content d’avoir la console pour occuper le(s) gamin(s)… Bon après on peut discuter de la pertinence du jeu vidéo comme solution immédiate au problème d’oisiveté (après tout on a aussi les bouquins, jeux de société, activités pratiques, devoir de vacances -<img data-src=" />-), mais ça ferait rentrer dans un débat de société qui bien qu’intéressant risque de polluer la news avec un pur HS… Sur le forum peut-être ? <img data-src=" />



Ça dépend des familles justement. Chez ma soeur l’activité jeux vidéo est très (TRÈS) réglementée en cours d’année, du coup en vacances, du moins le soir ou quand il fait moche, c’est open console. Après clairement quand il fait beau les mômes ont beau faire leur cinéma c’est coup de pied au cul va jouer dehors (bon j’exagère, ils s’organisent des sorties pour profiter quoi).







Je comprends bien que chacun fait comme il veut, si ca lui botte de prendre sa console en vacance, tant mieux pour lui, je trouve ca dommage, la meteo peut etre un facteur effectivement, mais comme tu le dis, une bonne console portable pour ca et c’est regle.


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Lafisk a écrit :



j’ai une 360, si j’avais plus de temps, j’aurais surement pris une xone.



En soit, je reste sur pc car je trouve ca plus flexible, que j’apprecie autant d’avoir de bons graphismes qu’un bon gameplay, et qu’il y a plus de genre representes dessus.



Maintenant, j’y joue comme sur une console, cad a la manette pour la plupart des jeux <img data-src=" />







Presque pareil, j’ai la 360, en revanche, l’un de mes plaisir est d’emporter ma console en province de temps en temps pour faire des LAN “simple” et sans connexion internet. Du coup, la XBO c’est juste pas possible.



Deja avec la 360 on avais eue une fois la mauvaise surprise de la maj obligatoire avant de pouvoir jouer… sur chaque consoles… Je te dit pas l’angoisse quand la seule connexion internet disponible est 128k <img data-src=" />


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Sage décision il faut vendre moins de xboite une <img data-src=" />

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je ne suis pas d’accord avec ceux qui disent, “wouai une connection obligatoire par jour, c’est simple et facile, c’est pas grave si … bla bla bla”



1 - j’ai un enfant, je veux lui acheter une console mais pas la connecté, parce que chat, insulte, énervement, toussa …



2 - j’ai malheureusement un soucis financier et mon fai me coupe mon accés. =&gt; plus de console



3 - Mon infrastructure est en travaux =&gt; plus de console



4 - Je déménage souvent à cause du boulot =&gt; plus de console



5 - WeekEnd - vacance dans la famille ou en camping à trifouille les oies et ils ont pas internet =&gt; plus de console



On peut trouver des centaines d’exemple où ça va simplement “casser les cou…” cette obligation mais certains ne seront d’accord avec ce “Fait” que le jour ou çà leur arrivera.

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Ellierys a écrit :



Je suis désolé mais la contrainte technique forte était là. Comment tu t’assures que le mec qui revend son Skyrim dématérialisé chez Micromania (comme cela devait être possible) n’a pas débranché sa console avant de revendre sa clé ? Du coup le mec achète le jeu, l’installe, débranche son RJ 45, revend sa clé, et garde le jeu installé sur sa machine sans qu’elle vérifie que son compte dispose de la licence pour son jeu ?





T’es pas technicien, toi, hein ?



Allez, ça m’a pris 3 secondes à pondre ce scénario:





  • Je veux vendre mon Skyrim.

  • Je vais dans le menu pour se faire.

  • Un wizzard me fait désinstaller le jeu, et

  • Une fois que le jeu est désinstallé, la console se connecte à Internet, confirme la désinstallation et génère une nouvelle clé d’installation.

  • Je vais chez Micromania avec ma clé, et je deviens riche.


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-L3M- a écrit :



je ne suis pas d’accord avec ceux qui disent, “wouai une connection obligatoire par jour, c’est simple et facile, c’est pas grave si … bla bla bla”



1 - j’ai un enfant, je veux lui acheter une console mais pas la connecté, parce que chat, insulte, énervement, toussa …







connexion != xboxlive





2 - j’ai malheureusement un soucis financier et mon fai me coupe mon accés. =&gt; plus de console





Si tu en es au point d’avoir des soucis financier de cet ampleur, je dirais qu’avoir une xone ou une ps4 devrait etre le dernier de tes soucis …





3 - Mon infrastructure est en travaux =&gt; plus de console





Ca arrive pas tout les jours, donc peu de risque au final.





4 - Je déménage souvent à cause du boulot =&gt; plus de console





Ca represente combien de % de la population ? Ces personnes rencontrent deja de nombreux autres problemes, ils ont l’habitudes je dirais apres si tu demenages tout les mois … Je pense que j’aurai le minimum en terme d’equipement, donc meme pas sur d’avoir une TV





5 - WeekEnd - vacance dans la famille ou en camping à trifouille les oies et ils ont pas internet =&gt; plus de console





Deja repondu plus haut





On peut trouver des centaines d’exemple où ça va simplement “casser les cou…” cette obligation mais certains ne seront d’accord avec ce “Fait” que le jour ou çà leur arrivera.



Des centaines d’exemples pas ou peu convaincant au final quand meme, dont la plupart ont un paliatif plutot simple.


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Maxim Killigan a écrit :



T’es pas technicien, toi, hein ?





Si, mais probablement pas dans le bon domaine <img data-src=" />



Mais effectivement, ça tient la route ton truc.


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Le problème ne vient pas de la disponibilité d’une connexion Internet, arrêtons d’être hypocrite et de se chercher des excuses du style “oui mais moi, quand je vais en vacances… ou alors quand ma box refuse de se synchroniser…”



Le seul truc qu’il y a, c’est que cette “connexion 24h” est une forme pure et simple de flicage, et que les gens n’aiment pas ça. Même problème pour le Kinect imposé (en particulier après les révélations sur la NSA).



C’est même pas un problème de communication de la part de Microsoft, car ils n’auraient rien pu dire ou faire qui change cet aspect technique et le message renvoyé qui est “on a absolument aucune confiance en vous, alors on va vous surveiller en permanence.” Car c’est grosso-modo ce qu’ils disent en imposant ces choix restrictifs.



Et ça, les gens détestent.

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1 - tu prends les enfants pour des abrutis ? le mien est loin de l’être.



2- t’as jamais eu un imprévu financier qui fait qu’un prélevement est réfusé ? tant mieux pour toi



3 - passage de la fibre, résidence co-propriétaire, travaux routier, DSLAM qui lache



4 - je démenage tout les 2 ans environs depuis dix ans et j’ai une famille, crois moi qu’on à une télé … et que c’est déjà assez chiant quand tu te retrouve sans le net au début.



5 - tu dois pas connaitre trifouilles les oies



mais on en revient à ce que je disais, tu trouveras ça super chiant quand ça t’arrivera, tant mieux pour toi si ça ne t’arrives jamais. ya pas a tergiverser ni faire un débat.

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Lafisk a écrit :



connexion != xboxlive



Si tu en es au point d’avoir des soucis financier de cet ampleur, je dirais qu’avoir une xone ou une ps4 devrait etre le dernier de tes soucis …



Ca arrive pas tout les jours, donc peu de risque au final.



Ca represente combien de % de la population ? Ces personnes rencontrent deja de nombreux autres problemes, ils ont l’habitudes je dirais apres si tu demenages tout les mois … Je pense que j’aurai le minimum en terme d’equipement, donc meme pas sur d’avoir une TV



Deja repondu plus haut



Des centaines d’exemples pas ou peu convaincant au final quand meme, dont la plupart ont un paliatif plutot simple.







  1. Donc quel est l’intérêt de connecter la console ?



  2. Euh, j’ai un PC à 2000€, une voiture à 10.000€ et je vis dans une maison avec 4 chambres à coucher…

    Il y a 3 mois, je bouffais des patates.

    Les emmerdes, ça arrive à tout le monde, et tu n’as AUCUNE droit de juger les personnes pour ça.



  3. Ca arrive quand même. Et chez moi, vu à quel rythme je joue avec le réseau, ça arrive souvent.



  4. Et c’est quoi l’intérêt de discriminer cette population, exactement ?



  5. Parce que tu ne te sens pas concerné ne signifie pas que ça n’arrive pas.

    Je me souviens qu’étant gosse, je prenais ma PS1 pour aller chez ma grand mère… qui n’a toujours pas Internet.



  6. Et donc, c’est quoi l’intérêt de permettre à MS de contrôler ta vie 24⁄24 ? T’y gagnes quoi ?



    4.


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Lafisk a écrit :



connexion != xboxlive







Parce que les gens font facilement la différence ?





Si tu en es au point d’avoir des soucis financier de cet ampleur, je dirais qu’avoir une xone ou une ps4 devrait etre le dernier de tes soucis …





A te lire on a l’impression qu’il n’est pas possible d’avoir une console “avant” d’avoir des problèmes financiers. Pire, si tu as des problèmes financiers, tu ne devrait plus jouer à ta console…

Tu sais qu’un problème financier peut ne pas être grave ?





Ca arrive pas tout les jours, donc peu de risque au final.





Tant que ça tombe pas sur toi quoi. Cool ! <img data-src=" />





Ca represente combien de % de la population ? Ces personnes rencontrent deja de nombreux autres problemes, ils ont l’habitudes je dirais apres si tu demenages tout les mois … Je pense que j’aurai le minimum en terme d’equipement, donc meme pas sur d’avoir une TV





Tu rigoles ?

J’ai connu des camionneur qui avait des consoles dans leur véhicule, t’imagines la complexité supplémentaire pour avoir une console 24⁄24 ?





Deja repondu plus haut





Tant que ça tombe pas sur toi donc, re-cool <img data-src=" />





Des centaines d’exemples pas ou peu convaincant au final quand meme, dont la plupart ont un paliatif plutot simple.





Avec ce genre de raisonnement tout ce qui est bon pour faire chier le consommateur mais qui dispose d’un “paliatif plutot simple” peut être justifié.



Un discours de commercial “Cet oreiller à été conçu par la NASA ma p’tite dame” <img data-src=" />


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aberration ces consoles <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Il n’y a pas que ça.



Le jeu sur console est différent du jeu sur PC.



On doit pouvoir jouer sur une console en se branchant sur la télé et en mettant le disque de jeu. C’est tout l’intérêt des consoles.

Que des fonctionnalités en ligne aient été ajoutées est très bien, mais celles-ci ne doivent pas être obligatoires.



Et puis si MS veut vraiment vendre du dématérialisé, qu’il commence à baisser les prix, parce que 70€ des jeux sortis un an avant, c’est juste un tout petit peu abusé.







lol.



Différent ? pc consoles ? ..ah ah

Tu achètes tes jeux sur PC ou console toi ?

Nous oui, tous.

… mais cela va changer.



Et cela devient la même galère pour ne pas être vulgaire.



1 - Si t’as pas internet : tu joues plus de nos jours == une honte. Les gens qui ont joué en1980-90 me comprendront.

2 - une fois ton jeux fini == tu peux même pas le prêter à ton cousin (je ne parle même pas de le vendre …)

3 - A noël le jour j on a même pas pu jouer à Zelda qui était fournie avec notre wiiu == il fallait impérativement aller sur le web, les serveur étaient tous hs …



alors c’est sure quand on joue en version cracké /pucé… c’est un autre monde. Tu te situe où Action Fighter ?



Oui c’était 10 000 x mieux avant.

Sans la moindre hésitation.



D’ailleurs quand on veut se refaire des LAN endiablée on ressort à chaque fois Battlefields 1942 , UT2004, Quake 3 ou Age 3 !



Et j’ai même organisé une LAN à 20 PC (datant tous de 2008, et quel vélocité) sous Debian 7 : ce fut génial !



… et avec l’esprit libre.



Nos magasins préférés sont eux aussi ecoeurés : car ils voient bien leur avenir … se profiler .


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Maxim Killigan a écrit :





  1. Donc quel est l’intérêt de connecter la console ?





    1. Euh, j’ai un PC à 2000€, une voiture à 10.000€ et je vis dans une maison avec 4 chambres à coucher…

      Il y a 3 mois, je bouffais des patates.





      Donc, depuis que t’es riche, t’as cessé de manger sain (patates, légumes, toussa). C’est ça?



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c’est pas bien de juger les gens comme ça,



on donne des exemple concret où cette connection quasi permanente est un désagrément et on se fait descendre derrière.



Chacun vit sa vie comme il l’entends et juger ça à l’emporte-pièce sur 3 lignes de texte c’est faire preuve d’un esprit très étroit.


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gokudomatic a écrit :



Donc, depuis que t’es riche, t’as cessé de manger sain (patates, légumes, toussa). C’est ça?





T’as 12 ans ou tu ne fais jamais les courses ?



Et tu n’as aucune culture générale ?



Manger des patates, ça signifie qu’on a pas de thunes - être réduit à manger des patates, qui sont bon marché.


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-L3M- a écrit :



je ne suis pas d’accord avec ceux qui disent, “wouai une connection obligatoire par jour, c’est simple et facile, c’est pas grave si … bla bla bla”



1 - j’ai un enfant, je veux lui acheter une console mais pas la connecté, parce que chat, insulte, énervement, toussa …



2 - j’ai malheureusement un soucis financier et mon fai me coupe mon accés. =&gt; plus de console



3 - Mon infrastructure est en travaux =&gt; plus de console



4 - Je déménage souvent à cause du boulot =&gt; plus de console



5 - WeekEnd - vacance dans la famille ou en camping à trifouille les oies et ils ont pas internet =&gt; plus de console



On peut trouver des centaines d’exemple où ça va simplement “casser les cou…” cette obligation mais certains ne seront d’accord avec ce “Fait” que le jour ou çà leur arrivera.





1- joue ton rôle de parent, surveille et limite son accès au net

2- pour des soucis qui en viennent a faire que ton fais te coupe ton accès, je pense que la console sera ta derniere préoccupation.

3- ca arrive souvent ? Coupure de courant, plus de console non plus, connectée ou pas.

4- plus de console le temps d’avoir une connections, oui c’est galère, mais si c’est juste pour un check, tu partages cette de ton téléphone et c’est terminé.

5- ils doivent pouvoir survivre à un wk sans console, sinon ya un raté quelque part (qui ne se situe pas nécessairement du cote des gamins).

Tu vas quelque part ou il n’y a pas de télé, ta console pas connectée ne te sert pas non plus d’ailleurs.



Bref, tes exemples sont peut être possibles, mais peu probables pour la très grande majorité des personnes. Des cas particuliers, tu en auras, quoi que tu fasses. Le tout est de rendre ces cas particuliers les moins fréquents possibles.


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Maxim Killigan a écrit :



T’as 12 ans ou tu ne fais jamais les courses ?



Et tu n’as aucune culture générale ?



Manger des patates, ça signifie qu’on a pas de thunes - être réduit à manger des patates, qui sont bon marché.





Excuse-moi, mais ce que tu appelles culture générale n’est qu’expression dialectique régionale. Ne t’attends pas à ce que tous les autres sachent de quoi tu parles. Surtout que d’un point de vue gastronomique, la patate est un aliment important qu’il ne faut pas négliger. Même quand on est riche.

Donc celui qui connait pas ton expression du village (ou ville) va légitimement croire que tu ne manges plus de patates.


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-L3M- a écrit :



on donne des exemple concret où cette connection quasi permanente est un désagrément et on se fait descendre derrière.



Chacun vit sa vie comme il l’entends et juger ça à l’emporte-pièce sur 3 lignes de texte c’est faire preuve d’un esprit très étroit.





C’est ça la nouvelle INpactitude <img data-src=" />

<img data-src=" />


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Bug a écrit :



C’est ça la nouvelle INpactitude <img data-src=" />

<img data-src=" />







carrément







darth21 a écrit :



…







et avec un raccourcis bancale je deviens un mauvais père qui laisse ses enfants devant la console toute la journée. <img data-src=" />


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Maxim Killigan a écrit :



T’es pas technicien, toi, hein ?



Allez, ça m’a pris 3 secondes à pondre ce scénario:





  • Je veux vendre mon Skyrim.

  • Je vais dans le menu pour se faire.

  • Un wizzard me fait désinstaller le jeu, et

  • Une fois que le jeu est désinstallé, la console se connecte à Internet, confirme la désinstallation et génère une nouvelle clé d’installation.

  • Je vais chez Micromania avec ma clé, et je deviens riche.







    y a toujours des tordus : copies de disques, etc



    Autre exemple : disons que le statut de “propriétaire” du jeu est associé au compte client, et les ventes de clés se feraient de compte à compte.

    Un client (vous, moi) a un compte, une entreprise (micromania) peut également - et être enregistrée en tant que tel, donc Sony/microsoft peuvent prélever des royalties sur la vente du jeu sur le compte micromania, à l’image d’un amazon / priceminister…



    Une clé = un jeu, et ne peut être associé qu’a un compte à un instant T

    Vente chez micromania = se connecter de la plateforme jeu (xbox, PS…) du compte client vendeur (vous) au compte client acheteur (micromania)



    rien de compliqué, uniquement fait à distance, et le modèle existe déja pour X sites.



    C’est surtout une volonté de vouloir le faire ou non, des études de marché…

    Qu’est ce qui rapporte le plus? Une taxation de X % sur les boites professionnelles type micromania, ou la vente de jeux neufs ?



    Aucune “contrainte technique” en soi en tout cas, mais ca nécessite effectivement une connexion permanente dans ce type de modèle, au moins pour lancer l’authentification


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-L3M- a écrit :



je ne suis pas d’accord avec ceux qui disent, “wouai une connection obligatoire par jour, c’est simple et facile, c’est pas grave si … bla bla bla”



1 - j’ai un enfant, je veux lui acheter une console mais pas la connecté, parce que chat, insulte, énervement, toussa …



2 - j’ai malheureusement un soucis financier et mon fai me coupe mon accés. =&gt; plus de console



3 - Mon infrastructure est en travaux =&gt; plus de console



4 - Je déménage souvent à cause du boulot =&gt; plus de console



5 - WeekEnd - vacance dans la famille ou en camping à trifouille les oies et ils ont pas internet =&gt; plus de console



On peut trouver des centaines d’exemple où ça va simplement “casser les cou…” cette obligation mais certains ne seront d’accord avec ce “Fait” que le jour ou çà leur arrivera.







Solution : Acheter les jeux CD… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Non parce qu’un moment faut être logique aussi… Si ta des problèmes de connections permanent ou récurrent, tu va surement pas te lancer dans le téléchargement de 15 - 20 - 30go de jeux…

Si tu veux pas être connecté à internet, c’est pas par internet que tu vas acheter les jeux.

tu veux que ton pote te prête un jeu, bah prit pour qu’il est en physique et puis c’est tout.

Tu veux aller en vacance bah prend ta console et tes jeux avec les jaquettes etc.



Bref comme fonctionne actuellement la console… <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Parce que les gens font facilement la différence ?







C’est deja le cas sur x360





Tant que ça tombe pas sur toi quoi. Cool ! <img data-src=" />





Faut arreter de me faire dire ce que je n’ai pas dis … bien sur que ca m’est arrive, mais de la a dire que ca arrive toute les 5 mins, faut pas abuser non plus. un desagrement qui arrive tout les x ans, voir decennie, c’est pas la mort.





Tu rigoles ?

J’ai connu des camionneur qui avait des consoles dans leur véhicule, t’imagines la complexité supplémentaire pour avoir une console 24⁄24 ?





Deja resolu, connexion via le portable, si ils ont une console, t’en fais pas ils ont de quoi avoir internet de nous jour.





Tant que ça tombe pas sur toi donc, re-cool <img data-src=" />





bis repetita





Avec ce genre de raisonnement tout ce qui est bon pour faire chier le consommateur mais qui dispose d’un “paliatif plutot simple” peut être justifié.



Un discours de commercial “Cet oreiller à été conçu par la NASA ma p’tite dame” <img data-src=" />



Ouai donc vas-y je t’ecoutes, tu proposes quoi a MS comme systeme judicieux pour s’assurer que tout les transactions seront clean que certains ne vont pas cheater le pret/vente etc… ?



Bien sur pour certain, comme toujours ceux qui vivent chez bisounours ou qui ne voient que midi a leurs porte, il faudrait que tout soit a l’avantage du consommateur … qu’une entreprise a butlucratif perde de l’argent car certain veulent cheater le systeme, osef, comme tu dis tant que c’est pas a toi que ca arrive, ca va <img data-src=" />


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Une console de jeu, c’est avant tout , tu branches, t’insères ton disque, tu joues!



Toute la partie connexion internet, jeux dématérialisés, etc… Ne devrait être qu’optionnelle. Aucune excuse, comme certains le pensent ici, ne peut le justifier.

La dérive à laquelle on assiste, quelque soit le constructeur (même Nintendo, sic!), supprime ce côté convivial et pratique de la console poussant de ce fait, les “Michu” à jouer de plus en plus sur leur tablette ou smartphone…

La comparaison avec Steam ne tient pas… Depuis toujours Steam est une plate-forme de jeu dématérialisé.

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d4rkf4b a écrit :



Une console de jeu, c’est avant tout , tu branches, t’insères ton disque, tu joues!



Toute la partie connexion internet, jeux dématérialisés, etc… Ne devrait être qu’optionnelle. Aucune excuse, comme certains le pensent ici, ne peut le justifier.

La dérive à laquelle on assiste, quelque soit le constructeur (même Nintendo, sic!), supprime ce côté convivial et pratique de la console poussant de ce fait, les “Michu” à jouer de plus en plus sur leur tablette ou smartphone…

La comparaison avec Steam ne tient pas… Depuis toujours Steam est une plate-forme de jeu dématérialisé.





elle l’est, tu n’as pas de souci si tu as la boite …



Certains ont vraiment des oeilleres devant les yeux, vous ne voyez que ce que vous voulez voir, c’etait deja comme ca des l’annonce de la xone avec les meme qui n’ont strictement rien compris a l’annonce et qui ont bien descendu en fleche la console.


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d4rkf4b a écrit :



Une console de jeu, c’est avant tout , tu branches, t’insères ton disque, tu joues!



Toute la partie connexion internet, jeux dématérialisés, etc… Ne devrait être qu’optionnelle. Aucune excuse, comme certains le pensent ici, ne peut le justifier.

La dérive à laquelle on assiste, quelque soit le constructeur (même Nintendo, sic!), supprime ce côté convivial et pratique de la console poussant de ce fait, les “Michu” à jouer de plus en plus sur leur tablette ou smartphone…

La comparaison avec Steam ne tient pas… Depuis toujours Steam est une plate-forme de jeu dématérialisé.







Qu’est ce qui pousse les “michu” sur les tablettes, smartphone etc.

Le démat non ? C’est un peu le nerf de la guerre là.

Un store clair, des jeux accessible moyennant téléchargement, et de bon prix.



“Apple” rajoute la possibilité, de revendre le petit jeu auquel il ne joue plus à leur ami(e)s et ils deviennent dingue. <img data-src=" />



Alors comment les acteurs du jeu salon ne peuvent pas y penser ? <img data-src=" />



La Madame Michu elle va te dire rien à faire que la console soit connecté en permanence, c’est déjà le cas de sa télé, de son ordi, de sa tablette et de tout les objets connecté.

Y’a que les Geeks qui sont h24 connecté à qui sa pose problème. Un beau paradoxe <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



elle l’est, tu n’as pas de souci si tu as la boite …



Certains ont vraiment des oeilleres devant les yeux, vous ne voyez que ce que vous voulez voir, c’etait deja comme ca des l’annonce de la xone avec les meme qui n’ont strictement rien compris a l’annonce et qui ont bien descendu en fleche la console.







Je ne sais pas pour la One, mais comme dis précédemment par un autre Inpactien, dans le package WiiU Zelda, le jeu est dématérialisé, forçant ainsi plusieurs téléchargements (MàJ WiiU+Jeu)… pas très convivial un soir de Noël.

Du coup, amha, le débat sur la connexion internet obligatoire ne devrait avoir lieu que pour les jeux dématérialisés qui eux-même ne devraient-être qu’optionnels. (support physique du jeu vendu avec la console)


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d4rkf4b a écrit :



Je ne sais pas pour la One, mais comme dis précédemment par un autre Inpactien, dans le package WiiU Zelda, le jeu est dématérialisé, forçant ainsi plusieurs téléchargements (MàJ WiiU+Jeu)… pas très convivial un soir de Noël.

Du coup, amha, le débat sur la connexion internet obligatoire ne devrait avoir lieu que pour les jeux dématérialisés qui eux-même ne devraient-être qu’optionnels. (support physique du jeu vendu avec la console)





la, au final c’est le cas, meme si la connexion n’est pas optionnelle, de ce que j’ai compris ca fonctionne si tu met le cd et que tu fais pas ta verif journaliere



la, le pb de ton exemple c’est le package, pas le fonctionnement de la console.


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Citan666 a écrit :



Bah clairement, tu fais partie des irréductibles, félicitations à toi ! <img data-src=" /> (Perso j’essaye de m’en sortir… Bon déjà j’ai arrêté l’achat impulsif sur Steam juste parce que le jeu est en promo et à l’air sympa… Au bout de 400 il était temps (bon au final je fais pareil sur le Humble Store maintenant, à peine mieux <img data-src=" />).





<img data-src=" /> 400 jeux!!!!! La vache!


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> 400 jeux!!!!! La vache!





Ahem… En fait si je devais compter tous les jeux, rien que sur Steam, en comptant les clés non activées (genre les jeux dans des Bundle dont j’ai rien à foutre) je dois dépasser facilement 500… <img data-src=" />

Et si on y rajoute les jeux hors Steam, p’têtre bien 600.



Je préfère ne pas m’enfoncer davantage en évoquant les ludothèques des consoles vieilles générations… <img data-src=" /><img data-src=" /> (vi j’ai connu une période de repli social assez marquée dans mon adolescence, qui m’a permis d’acquérir une grande culture vidéoludique… On n’a rien sans rien <img data-src=" />).



Mais bon au-delà de ça, j’ai eu le syndrome “de la bonne affaire” avec Steam (que d’autres peuvent avoir avec des sites comme ebay par exemple) au début, puis au fur et à mesure que le temps pour jouer diminue, le temps pour réfléchir avant d’acheter augmente, c’est bô ! <img data-src=" />



De toute façon il y aurait beaucoup à dire sur les différents modèles de “vente” proposés aujourd’hui et les variétés de comportement d’achat qui en découlent…


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Citan666 a écrit :



Ahem… En fait si je devais compter tous les jeux, rien que sur Steam, en comptant les clés non activées (genre les jeux dans des Bundle dont j’ai rien à foutre) je dois dépasser facilement 500… <img data-src=" />

Et si on y rajoute les jeux hors Steam, p’têtre bien 600.



Je préfère ne pas m’enfoncer davantage en évoquant les ludothèques des consoles vieilles générations… <img data-src=" /><img data-src=" /> (vi j’ai connu une période de repli social assez marquée dans mon adolescence, qui m’a permis d’acquérir une grande culture vidéoludique… On n’a rien sans rien <img data-src=" />).



Mais bon au-delà de ça, j’ai eu le syndrome “de la bonne affaire” avec Steam (que d’autres peuvent avoir avec des sites comme ebay par exemple) au début, puis au fur et à mesure que le temps pour jouer diminue, le temps pour réfléchir avant d’acheter augmente, c’est bô ! <img data-src=" />



De toute façon il y aurait beaucoup à dire sur les différents modèles de “vente” proposés aujourd’hui et les variétés de comportement d’achat qui en découlent…





Bon aprés je vais pas critiquer, je connais cela avec les livres <img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Quant au deuxième passage en gras, c’est bien fumeux ton argument, parce que si vraiment des gens veulent faire les radins et prêter les jeux à n’importe qui, ce n’est pas attendre 30 jours initialement qui les arrêterait… <img data-src=" />







C’est sur qu’attendre 30 jours pour avoir acces a la librairire de quelqu’un c’est pas dissuasif du tout … c’est en tout cas pas immediat et va bel et bien dissuader quelques uns …





Bref, c’est franchement pénible de subir le fanboyisme contre vents et marées de certains qui soutiennent des stratégies potentiellement dangereuses pour le marché vidéo à long terme…<img data-src=" />





Ah, la voila la bonne excuse, des qu’on est pas d’accord, c’est du fanboyisme, mais c’est vrai j’adore la xbo, je la venere j’en ai achete 5 meme parce que je l’adore telleemtn … oh wait, elle est ou ma xbo ??? j’en ai pas …. donc bon pour l’argument du fanboy, on repassera, a moins que c’etait ta derniere carte …





En plus, tous ces arguments moisis de “lutte contre le piratage”, “préserver” le marché tiennent tellement pas la route quand on voit le nombre de modèles alternatifs qui fonctionnent tout aussi bien (Steam en premier lieu avec ses promos agressives, même s’ils en sont arrivés à un point tel que ça perturbe àma les comportements d’achat, mais ceci est un autre débat).



euh tu cherches a couler tes arguments toi meme, steam a un modele qui fonctionne mais qui perturbe le marche <img data-src=" />



Si MS et consort n’ont pas pris ce chemin c’est peut etre parce qu’ils ont fait leur math et qu’ils ont juge que ce modele ne leur convenait pas, c’est quand meme pas a toi de juger si le modele economique d’une boite convient ou pas, elle choisit ce qu’elle veut. Puis, les divers temoignage de dev contre steam remette legerement en cause ce modele (dont je profite quotidiennement hein)



Bref, tu sais quoi mieux vaut arreter la car j’ai l’impression que tu ne te place que du point de vue du consommateur (produit de la societe de consommation) alter mondialiste (ou ego centrique si tu preferes) qui ne voit bel et bien que midi a sa porte et pense que les boites devraient avoir une strategie centree surle client et non pas ses benefices.



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FunnyD a écrit :



Bon aprés je vais pas critiquer, je connais cela avec les livres <img data-src=" />





Ah bah ça, les livres… J’ai bien dû en lire quelques milliers étant jeunes, grâce à la bibliothèque… J’ai perdu l’habitude depuis, et plus de place pour en acheter… Ceci dit j’ai récemment craqué pour une liseuse (le modèle F* grand format), et sans même chercher des occazes sur les ebooks récents, il y a tellement de bons auteurs dans le domaine public qu’il y a déjà largement de quoi passer sa vie entière à lire (remerciements tout particuliers aux bénévoles du projet Gutenberg qui retranscrivent des oeuvres du domaine public pour les rendre accessibles en numérique <img data-src=" />).



EDIT : Et remerciements à la team Alexandriz pour ceux qui n’auraient pas de scrupules à passer du côté obscur de la force… <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



C’est sur qu’attendre 30 jours pour avoir acces a la librairire de quelqu’un c’est pas dissuasif du tout … c’est en tout cas pas immediat et va bel et bien dissuader quelques uns …



euh tu cherches a couler tes arguments toi meme, steam a un modele qui fonctionne mais qui perturbe le marche <img data-src=" />



Si MS et consort n’ont pas pris ce chemin c’est peut etre parce qu’ils ont fait leur math et qu’ils ont juge que ce modele ne leur convenait pas, c’est quand meme pas a toi de juger si le modele economique d’une boite convient ou pas, elle choisit ce qu’elle veut. Puis, les divers temoignage de dev contre steam remette legerement en cause ce modele (dont je profite quotidiennement hein)



Bref, tu sais quoi mieux vaut arreter la car j’ai l’impression que tu ne te place que du point de vue du consommateur (produit de la societe de consommation) alter mondialiste (ou ego centrique si tu preferes) qui ne voit bel et bien que midi a sa porte et pense que les boites devraient avoir une strategie centree surle client et non pas ses benefices.





Je note que tu n’oses plus réagir sur les erreurs de tes précédents commentaires maintenant que j’ai bien sourcé. C’est bien on progresse. <img data-src=" />



Quand je dis que Steam perturbe les comportements d’achat, je vise la minorité de gens qui comme moi ont ou auront des périodes d’achat compulsif. Il n’en reste pas moins vrai que j’ai cessé à peu près tout téléchargement illégal de jeux depuis des années, et que mon budget global s’est stabilisé à un très haut niveau (par rapport à mon niveau de vie après c’est mon loisir principal avec la lecture donc ça s’explique) entre Steam et Bundle. Et que j’ai constaté la même chose chez les quelques dizaines de potes que je connais qui jouent sur PC.

Et non, je me place pas d’un point de vue de “consommateur égocentrique”, je réfute simplement des modèles de distribution qui se basent sur l’enfermement de tous les acteurs au profit d’une seule société, au lieu de viser, tout simplement, la qualité du service proposé au client.



Enfin, bien évidemment une boîte choisit le modèle économique qu’elle veut. Simplement il ne faut pas qu’elle (ou ses fanboys) viennent chouiner derrière quand elle choisit un modèle pourri qui ne profite qu’à elle et qu’elle se fait vertement rembarrer.



Et, quand je lis ta dernière phrase j’ai vraiment peur… Si une société commence à construire son modèle économique sans chercher à répondre aux demandes de ses clients, comment peut-elle espérer réussir ? Du moins lorsque le marché est déjà développé…

Une boîte pour qui l’argent est une fin et pas un moyen va forcément se prendre des murs, parcequ’elle a juste oublié la base de ce qu’est une entreprise… <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Tu as pas compris, toujours, la contrainte etait la pour les jeux demat … donc un non pb, si tu peux connecte ta console pour les payer, telecharger … tu peux la connectee pour la verif et ce n’est en rien une abberration de vouloir ce protege du piratage quand on voit les proportions de piratage par le passe ou dans d’autre domaine … <img data-src=" />







Sachant que pour les jeux physique, le contenu du jeux était installé sur le DD de la console puis traité comme un jeux démat’ ça change pas grand chose !


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AngelSword a écrit :



Microsoft et qualité dans la même phrase ? <img data-src=" />







Tu pêches à la dynamite?


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> 400 jeux!!!!! La vache!







Ce n’est pas vraiment étonnant. Si tu ajoute les humble bundle aux promos steam et autres free to play il est facile avec un peu d’ancienneté dans Steam et des amis (parce que les clef humble bundle tu peut les offrir si tu as déjà un jeu du pack ) d’arriver à un tel score.



Je voulais compter combien on m’a offert de jeux mais le store est HS <img data-src=" />





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azerothl a écrit :



C’est marrant ça, je dois pas avoir de bol alors, la dernière fois je suis parti 1mois et demi a l’étranger sans internet, j’ai pas pu lancer la plupart de mes jeux steam; et pas moyen de passer en mode hors ligne, il voulait obligatoirement que je sois logué avant.



t’aspas eu de pot, la dernière fois que j’ai allumé mon PC sans connexion au net Steam m’a proposé direct le mode offline…


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Tant qu’ils ne reviennent pas avec la connexion obligatoire…

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Lafisk a écrit :



exactement ce que j’ai dis plus tot







Si les xbox et autres s’apellent des consoles de salon, y’a peut etre une raison ? c’est pas pour quelle soit branchee dans un parc ou sur une plage … ce n’est pas un equipement mobile et comme dit plus haut par jed, il me semble, si tu te deplace chez des amis (ce qui, au passage n’est pas des vacances mais une sortie) qui eux meme aiment jouer, alors ils auront surement une console … tu ramene a la limite les jeux qu’ils n’ont pas.







Un peu obtus le garçon.

Console de salon c’est peut-être plus par opposition à PC de bureau, non ? Tu as ta vie, certes, mais dans mienne et notamment dans ma prime jeunesse on hésitait pas à apporter sa console chez un pote pour jouer. Parce que c’est un peu plus simple que d’embarquer une tour et ses périphériques, non ?

Et ne mélange pas tout, tu t’es foutu de ma gueule parce j’emporte ma console en déplacement professionnel or là tu reviens sur une histoire de se déplacer/aller en vacances chez des amis ?



Une console ce n’est pas un mobile mais ça se déplace sans problème ! D’ailleurs tu verras plus souvent des cases ou des sacs de transport de PS3 que de LianLi.


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Je vais peut-être dire une connerie, mais pour moi les consoles ont perdu de leur intéret principal : Le plaisir immédiat.



Je m’explique : en 95-2000, les console c’était : Tu insère la cartouche ou le disque et tu joue, et a plusieurs en même temps et dans la même pièce en plus ! <img data-src=" />



Ensuite on nous a dis : “On va connecter les consoles à Internet ! Vous allez voir, maintenant vous allez pouvoir jouer avec un Américain ou un Asiatique comme si il était a coté de vous. On fait péter les frontières ! Et en bonus, on pourra ajouter de nouveaux contenus pour vos jeux. Génial non ?”



Résultat, depuis la génération précédente, quand on met le CD on a le droit à :





  • Installation (“car notre super lecteur Blu-Ray Disc/DVD est tellement pourri en lecture que si vous voulez pas vous taper des chargements a rallonge, vous devez installer les données principales sur le disque dur…ou toutes les données, parce qu’après tout c’est notre jeu donc c’est nous que on choisi et on vous emmerde !”)



  • Mise a jour (Car oui, étant donné qu’on veux sortir nos jeux le plus vite possible car des vilains méchants actionnaires nous poussent au cul, on sors des jeu sciemment bâclés et on corrige ensuite si les bugs sont VRAIMENT gênants)



  • Redémarrage console





    • Lancement du jeu…



    • Désolé, serveur inaccessible, veuillez réessayer plus tard…et merci d’avoir acheté le jeu !…



      Moralité, y’a 20 ans on disait que le PC c’était pour les masochistes qui préféraient se torturer des heures a foutre les mains dans le cambouis pour ne serait-ce qu’espérer pouvoir jouer…



      Bah aujourd’hui, je ne vois plus vraiment la différence avec un joueur console. En plus, les consoles maintenant, c’est rien d’autre que des PC avec un boitier au format Slim.



      <img data-src=" />


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Krutors a écrit :





  • Mise a jour (Car oui, étant donné qu’on veux sortir nos jeux le plus vite possible car des vilains méchants actionnaires nous poussent au cul, on sors des jeu sciemment bâclés et on corrige ensuite si les bugs sont VRAIMENT gênants)



    parce que tu crois que les jeux plus anciens n’avaient pas de bug gênant? <img data-src=" />

    le 1er Zelda sur NES a connu 3 versions différentes au Japon. les 2 dernières versions, pour corriger des gros bugs…


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Patch a écrit :



parce que tu crois que les jeux plus anciens n’avaient pas de bug gênant? <img data-src=" />

le 1er Zelda sur NES a connu 3 versions différentes au Japon. les 2 dernières versions, pour corriger des gros bugs…





C’est vrai mais en soit, le fait que ce soit devenu plus simple de corriger a provoque un effet de bord, les sorties baclees. Avant, il y en avait aussi des bugs mais globalement peu quand meme.



Aujourd’hui quand on voit du BF3/4 qui ont eu des sorties lamentable et tant d’autre, c’est juste inadmissible car les produits sont vriment a moitie fini, ou fini a la truelle si tu preferes.


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Lafisk a écrit :



C’est vrai mais en soit, le fait que ce soit devenu plus simple de corriger a provoque un effet de bord, les sorties baclees. Avant, il y en avait aussi des bugs mais globalement peu quand meme.



Aujourd’hui quand on voit du BF3/4 qui ont eu des sorties lamentable et tant d’autre, c’est juste inadmissible car les produits sont vriment a moitie fini, ou fini a la truelle si tu preferes.



là ce sont les gens qui sont aussi assez cons pour continuer à acheter en sachant pertinemment ca…


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lossendae a écrit :



Beaucoup de joueurs consoles ne sont pas des joueurs PC, ils ne bavaient pas devant la possibilité de jouer en ligne, avoir un profil, installer son jeu, avoir des DLC…

Ils voulaient, mettre le jeu, allumer la console, et jouer.

Toutes ses autres étapes avant de jouer sont perçues encore aujourd’hui comme des dérivés absolument pas désiré du jeu PC.



Au lieu d’améliorer les consoles, les fabricants on simplifié un PC. Du coup même les ludothèque s’en ressentent.

Par exemple, j’ai rien contre les FPS, mais perso les FPS à toutes les sauces, j’en ai ma claque, c’est pas des jeux consoles.





Et encore, Tu n’as pas entendu parler de CoD : Mission Top Chef <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



C’est possible, mon PC est toujours connecté donc je ne me rend pas compte <img data-src=" />





Moi aussi, mais c’est ce que j’ai lu plus haut, mais du coup, ca veut dire que si je veux un jour couper internet chez moi, pour une raison, x ou y, je ne pourrasi plus jouer à CIV V, alors que j’ai la galette! C’est tout aussi honteux sur PC que sur console.


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azerothl a écrit :



J’aime ta vision de technicien du truc, j’espère d’ailleurs que si qq’un met en place la revente de jeu démat, il utilise cette méthode.

Ca me permettrai d’aller sur un site russe, choper une grosse liste de clef pour le jeu et faire le tour de tous les micromania de mon département.

Effectivement, comme tu le dis, ca serai assez simple de devenir riche. <img data-src=" />







La revente du jeu en démat se passe sur le store d’MS en circuit fermé, si tu obtient la clef via un site russe, ta console est pucée, et dans ce cas, je ne vois pas en quoi un systeme 24⁄24 résoudrait le problème.


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lossendae a écrit :



En quoi ? J’ai beau le tourner dans tous les sens, à moins d’avoir une console piraté, je ne vois pas comment contourner le système.



Et si c’est vraiment le cas, en quoi avoir un connexion 24⁄24 résoudrait l’éventuel problème ?







il n’y aurait pas de nouvelle cle generee. MS recupere la cle tout simplement et ce charge de la redistribuee tout en l’associant a la machine qui l’a enregistree.



La, tu as une cle dans la nature, donc qui peut etre distribuee par un tiers, donc tu peux contourner le systeme.



Tu vas me dire qu’il y a peu de gens qui vont pirater donc l’impact sera faible, ce a quoi je repondrais, faux, la wii n’est absolument pas d’accord, la ps1/2 non plus, vu le nombre de personne ayant pirate ces consoles.



Perso, tout les gens dans mon entourage ont pirate la casi totalites de leur jeu sur wii, ce qui est deplorable quand tu les entends raconter a quel point ils ce sont amuser


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lossendae a écrit :



La revente du jeu en démat se passe sur le store d’MS en circuit fermé, si tu obtient la clef via un site russe, ta console est pucée, et dans ce cas, je ne vois pas en quoi un systeme 24⁄24 résoudrait le problème.





parce que a partir du moment ou tu n’es pas en circuit ferme, et dans la solution que tu as quote, tu ne l’es pas … tu peux tromper le systeme.



Exemple, un gars avec une console piratee obtient sa cle, il l’a revend a micromania et dans la seconde, il la poste sur un site pirate … 10 secondes apres, un mec reutilise la cle et micromania ce retrouve avec une cle inutilisable.


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FunnyD a écrit :



Moi aussi, mais c’est ce que j’ai lu plus haut, mais du coup, ca veut dire que si je veux un jour couper internet chez moi, pour une raison, x ou y, je ne pourrasi plus jouer à CIV V, alors que j’ai la galette! C’est tout aussi honteux sur PC que sur console.







Ce qu’il faut en tirer de ton avis, c’est que les joueurs PC aurait dû gueuler.

Il faut aussi dire qu’ils se sont fait niquer en douceur, à coup de mise à jour et de “nouveauté” via leur adoré Steam.



Et maintenant qu’il ont bien écarté leurs fesses, ils ne comprennent pas pourquoi les consoleux viennent chouiner parce que ça mal.



<img data-src=" />



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lossendae a écrit :



Point de vue stérile.

Le jeu vidéo n’est pas un sous loisirs, on peut aller en WE-vacances et vouloir partager un moment autour d’un jeu vidéo, autant qu’avoir envie d’aller dans un bar, au cinéma, lire un livre ou une ballade en forêt.

Un Mario Party en famille c’est tout aussi sympa qu’un Uno et dans les deux cas, tu n’es pas obligé de faire que ça. C’est évident !



Un peu comme dire que ça doit faire mal au bras d’utiliser Windows 8 parce qu’il peut être utilisé tactilement (souris ? 403 forbidden).







Je dis absolument pas que le JV est un sous loisir !

Mais je ne vois pas l’intérêt de partir en vacances pour faire les mêmes activités qu’à Paris ! Et juste mettre une console dans son sac de voyage montre la volonté de vouloir y jouer. J’ai du mal à imaginer une personne débranchant sa console, prenant assez de manettes pour tout le monde et prenant plein de jeux avec lui mais qui n’a pas spécialement envie de jouer et qui fait ça juste au cas ou…


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Jed08 a écrit :



Je dis absolument pas que le JV est un sous loisir !

Mais je ne vois pas l’intérêt de partir en vacances pour faire les mêmes activités qu’à Paris ! Et juste mettre une console dans son sac de voyage montre la volonté de vouloir y jouer. J’ai du mal à imaginer une personne débranchant sa console, prenant assez de manettes pour tout le monde et prenant plein de jeux avec lui mais qui n’a pas spécialement envie de jouer et qui fait ça juste au cas ou…







Tu savais pas, les gens prennent leurs lecteur dvd, leurs pc fixe, leur home cinema, leur cuisiniere, leur lit et tout le reste de la maison quand ils partent en vacance <img data-src=" />



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Lafisk a écrit :



parce que a partir du moment ou tu n’es pas en circuit ferme, et dans la solution que tu as quote, tu ne l’es pas … tu peux tromper le systeme.



Exemple, un gars avec une console piratee obtient sa cle, il l’a revend a micromania et dans la seconde, il la poste sur un site pirate … 10 secondes apres, un mec reutilise la cle et micromania ce retrouve avec une cle inutilisable.







Tu évite soigneusement de me dire à quel moment une solution 24⁄24 résout le problème.



D’autre part, il a donné une solution en 3 minutes, tu ne crois pas qu’en 2014, MS ne peut pas faire de vérification de clef unique via une API obligatoire pour les revendeurs ?

Dans ce cas, les clefs resterait unique, et toujours délivré par MS, le revendeur ne devenant que l’intermédiaire.



C’est pas à moi que tu feras croire qu’MS n’a pas les compétences techniques et financières pour le faire.



C’est juste une question de volonté. C’est plus facile de fliquer avec une connexion 24⁄24 (quand tu allumes ta consoles, ou, pour jouer à quoi…)


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lossendae a écrit :



Tu évite soigneusement de me dire à quel moment une solution 24⁄24 résout le problème.







Justement la solution proposée par MS n’était pas 24⁄24, mais une connexion toute les 24h !


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lossendae a écrit :



Tu évite soigneusement de me dire à quel moment une solution 24⁄24 résout le problème.



D’autre part, il a donné une solution en 3 minutes, tu ne crois pas qu’en 2014, MS ne peut pas faire de vérification de clef unique via une API obligatoire pour les revendeurs ?

Dans ce cas, les clefs resterait unique, et toujours délivré par MS, le revendeur ne devenant que l’intermédiaire.



C’est pas à moi que tu feras croire qu’MS n’a pas les compétences techniques et financières pour le faire.



C’est juste une question de volonté. C’est plus facile de fliquer avec une connexion 24⁄24 (quand tu allumes ta consoles, ou, pour jouer à quoi…)







les competences, ils les ont, mais en soit quand tu vois qu’a quelques jours de la sortie de la console ils en etaient toujours a peaufiner l’os sur la console ….


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lossendae a écrit :



Ce qu’il faut en tirer de ton avis, c’est que les joueurs PC aurait dû gueuler.

Il faut aussi dire qu’ils se sont fait niquer en douceur, à coup de mise à jour et de “nouveauté” via leur adoré Steam.





<img data-src=" />





<img data-src=" /> Tu as bien résumé ma pensée<img data-src=" /> Sauf la partie :



Et maintenant qu’il ont bien écarté leurs fesses, ils ne comprennent pas pourquoi les consoleux viennent chouiner parce que ça mal.



Ou là c’est moi qui ne comprends pas, car j’ai quand même l’impression que les gens sur ce forum/blog/site d’information* sont des joueurs Pc et consoles et qu’ils gueulent pour la Xbox là ou ils ne dient rien pour Steam







* rayez la mention inutile


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Jed08 a écrit :



Justement la solution proposée par MS n’était pas 24⁄24, mais une connexion toute les 24h !





En effet.


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Jed08 a écrit :



…









Lafisk a écrit :



…







de 1 tout le monde n’habite pas à paris. certains sont a trifouille les oies avec de l’herbe a perte de vue et en profites toute l’année.

de 2 il y a vacances et vacances, et surtout avez-vous des enfants tout les deux ?



Parce que ça critique et ça juge sans arrêt sur ça mais on est en 2014 mon fils aime autant jouer au foot et faire du juju jutsu que matter un film ou jouer au uno et à la console avec sa soeur et ses cousins. ça veut pas dire qu’il est scotché à l’écran.



Ma femme joue à call of et à RUST sur son ordi si si je vous jure … elle aime pas candy crush.



vous avez une vision du monde super étriqué sérieusement. faut sortir le dimanche ya des gens pas comme vous dehors.


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Jed08 a écrit :



Je dis absolument pas que le JV est un sous loisir !

Mais je ne vois pas l’intérêt de partir en vacances pour faire les mêmes activités qu’à Paris ! Et juste mettre une console dans son sac de voyage montre la volonté de vouloir y jouer.







Tu le considère comme un loisirs Parisen ? Ou de ville ?

Tu ne vas jamais au cinéma ou au bowling une fois rentré de vacances ?

Tu ne vas jamais à la piscine ou à la mer hors vacances (en imaginant que tu habites près de la côte) ?

Tu ne fait jamais de ballade en vélo ou de promenade en forêt en dehors de tes vacances ?



T’essaie de faire passer ceux qui aime jouer quand ils en ont envie, et ce même en vacances, pour des gens qui n’ont rien compris.

De mon point de vue, tu donnes plutôt l’impression de ne pas vivre en dehors de tes vacances…





J’ai du mal à imaginer une personne débranchant sa console, prenant assez de manettes pour tout le monde et prenant plein de jeux avec lui mais qui n’a pas spécialement envie de jouer et qui fait ça juste au cas ou…





<img data-src=" />



Je l’ai fait, j’avais aussi amené un moniteur pour pouvoir faire un GoW en LAN.

Et ont y a pas joué du WE parce qu’il avait fait exceptionnellement beau.


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Lafisk a écrit :



les competences, ils les ont, mais en soit quand tu vois qu’a quelques jours de la sortie de la console ils en etaient toujours a peaufiner l’os sur la console ….







Et en quoi c’est mon problème (La situation était pire chez nintendo d’ailleurs, article tres interessant chez Eurogamer)?


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-L3M- a écrit :



de 1 tout le monde n’habite pas à paris. certains sont a trifouille les oies avec de l’herbe a perte de vue et en profites toute l’année.

de 2 il y a vacances et vacances, et surtout avez-vous des enfants tout les deux ?



Parce que ça critique et ça juge sans arrêt sur ça mais on est en 2014 mon fils aime autant jouer au foot et faire du juju jutsu que matter un film ou jouer au uno et à la console avec sa soeur et ses cousins. ça veut pas dire qu’il est scotché à l’écran.



Ma femme joue à call of et à RUST sur son ordi si si je vous jure … elle aime pas candy crush.



vous avez une vision du monde super étriqué sérieusement. faut sortir le dimanche ya des gens pas comme vous dehors.





1 lis mes commentaires, car a la lecture du tiens tu n’as clairement pas lu mes comm …

2, vas lire et branches ton cerveau.



Tu confonds tout on parles de vacance, tu nous reponds, y’a des gens qui habitent a trifouille les oies. Oui, et alors ? On parle de vacance et tu changes de sujet pour prouver que tu as raisons, c’est risible la quand meme … Non emmener ta maison en vacance n’est pas necessaire meme si tu as des enfants et ce que tu veux. Que j’ai des enfants ou pas ne change strictement rien a la validite de mes propos. J’ai ete un enfant, j’ai des parents aussi, je vais avori des enfants aussi, point.



Quand j’etais gosse, mes parents n’emmenait pas mes consoles histoire que je puisse m’occuper devant la teloche le soir, on sortait du matin au soir, y’avait toujours un truc a faire …. Si tu pars en vacances dans des coins de merde ou y’a rien a faire, le seul conseil qu’on peut te filer c’est de changer tes habitudes de vacances qui me paraissent pas terrible quand meme.


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Ellierys a écrit :



Je suis désolé mais la contrainte technique forte était là. Comment tu t’assures que le mec qui revend son Skyrim dématérialisé chez Micromania (comme cela devait être possible) n’a pas débranché sa console avant de revendre sa clé ? Du coup le mec achète le jeu, l’installe, débranche son RJ 45, revend sa clé, et garde le jeu installé sur sa machine sans qu’elle vérifie que son compte dispose de la licence pour son jeu ?







Ils ne peuvent pas empêcher la revente tant que le jeu n’a pas été désinstallé et faire des check à certains moment clefs du processus ?


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Lafisk a écrit :



Perso, c’est mon cas aussi, car je ne joue pas en ligne, mais si demain je voulais acheter une xone, ce qui ne ce produira pas j’acheterai un PS4 <img data-src=" />







<img data-src=" />


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ilyon a écrit :



On est surtout en permanence dans le réa avec Microsoft: demain, ils rendraient leurs systèmes libres, ils mettraient à dispo le nécessaire pour avoir des suites bureautiques totalement compatibles ou quoi que ce soit d’autre de positif, les gens ne seraient pas contents.

Dans notre monde friand de nouveautés et de changement, Microsoft est une vieille boite, qui n’a pas réussi à se relancer dans le hype comme ont pu le faire d’autres. Du coup ils se font démonter systématiquement.





Tu exagères. Je pense que seule une minorité d’aigris (dont moi <img data-src=" />) hurleraient. Entre autres parce que ça n’effacerait pas les 20 ans (voire plus) durant lesquels MS a plombé l’avancée de l’informatique tout en se goinfrant comme un porc.

Également parce que cela ôterait, àma, toute chance aux écosystèmes alternatifs de percer (pourquoi, en tant qu’entreprise/administration, réfléchir à une migration si on peut désormais adapter librement le code à nos besoins) ?

Et encore, je suis sûr que quelques intégristes seraient ravis d’étudier le code libéré pour en sortir des casseroles.



Après, dans l’absolu, ce serait probablement une grande avancée pour tout le monde, puisque cela signifierait quand même disposer pour chacun des mêmes libertés qu’avec d’autres logiciels libres, ce qui est bien au final l’essentiel au-delà des guerres de chapelle et le passif “émotionnel”.

Donc la plupart des gens seraient positivement ravis.



Cela étant cela impliquerait également une certaine perte (et même une perte certaine <img data-src=" />) de contrôle de MS sur l’évolution de son écosystème, et je doute franchement qu’elle soit capable de changer à ce point de mentalité. <img data-src=" />

En revanche l’hypothèse d’un Windows gratuit me paraît tout à fait raisonnable : cohérente pour MS (qui fait depuis des années une grosse transition vers un modèle de services plus que de licences), efficace pour contrer l’invasion Google, et probablement nuisible au développement de Linux (vu que pour la plupart des gens, la question des valeurs importe peu, seul compte le coût). Et le fait que ce soit une vraie solution potentielle pour MS m’inquiète sérieusement… Mais je m’éloigne du sujet…<img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Ils ne peuvent pas empêcher la revente tant que le jeu n’a pas été désinstallé et faire des check à certains moment clefs du processus ?





La question c’est “comment” ? Et à priori ils ont du y réfléchir un minimum.


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lossendae a écrit :



<img data-src=" />





non plus, je reste sur pc au final, car vu le temps de jeu qui diminue avec l’age et les responsabilites … j’arrive deja pas a jouer a tout les titres PC que j’achete, alors si en plus j’ai une console tout ce que ca va faire c’est allonger la pile de jeux a finir, Je suis deja toujours sur borderlands 2 alors que je l’ai acheter le jour de la sortie ….


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ActionFighter a écrit :



Il n’y a pas que ça.



Le jeu sur console est différent du jeu sur PC.



On doit pouvoir jouer sur une console en se branchant sur la télé et en mettant le disque de jeu. C’est tout l’intérêt des consoles.

Que des fonctionnalités en ligne aient été ajoutées est très bien, mais celles-ci ne doivent pas être obligatoires.





En fait non. Une console sert à pouvoir jouer immédiatement à un jeu. L’usage d’un support physique pour le jeu, tel un disque ou une cartouche, n’est pas requis. Et une console qui fonctionnerait comme steam, c’est à dire télécharger le jeu en ligne, est encore techniquement une console si ce téléchargement n’est fait qu’une fois.

Le but de la console est de simplifier l’accès au jeu pour l’utilisateur, pas d’imposer une architecture très spécifique. Donc je ne vois pas de contradiction entre l’appellation console et la connexion internet obligatoire.


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bingo.crepuscule a écrit :



Ce n’est pas que ça, une fois ton jeu téléchargé avec Steam, rien ne t’oblige à disposer d’une connexion à internet pour le lancer, pas même une fois toutes les 24H, s’il n’y a pas de connexion, Steam te propose immédiatement de passer en mode hors ligne, et de jouer à tes jeux.

Tu peux même passer en mode hors ligne à tout moment.





<img data-src=" />

Pour activer le mode offline il faut être connecté.

Et le mode offline ne fonctionne que durant 2 semaines, obligation de se reconnecter au-delà.


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Ellierys a écrit :



T’oublies juste un truc. Il est impossible de revendre une clé Steam que tu as déjà utilisée, Microsoft proposait cela en juin dernier.



Pour la connexion toutes les 24h, un check-in de qques centaines de Ko sur un Wi-Fi c’est toujours possible. Après en général quand tu pars 1-2 semaines à l’étranger tu n’amènes pas ta console. Au camping non plus. Et puis franchement, qui se paye des vacances pour aller jouer à la Xbox ?







Entièrement d’accord … sauf que : quand je pars 2 ou 3 semaines en déplacement et que je suis seul dans un hôtel, j’apprécie de pouvoir brancher vite fait ma console. Et il n’y a pas toujours le net accessible facilement dans les hôtels.


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garn a écrit :



Dans 5, 10 ans, tout le monde sera habitué à avoir internet sur sa console - le grand public, pas juste les gamers qui sont déja habitués - et ca choquera personne d’avoir une connexion obligatoire. Mais maintenant, ca reste trop tot



Dans quinze à vingt ans, tout le monde aura une puce GPS, un micro et une caméra(et même peut-être une puce capable de lire les pensées, on arrive déjà à manipuler des membres artificiels par la pensée, donc c’est une possibilité) implantée dans le fion cerveau et sera connecté en permanence avec le système central de contrôle, et ça choquera personne car les gens sont rendus bien trop stupides pour comprendre les enjeux de tout ce merdier.


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Lafisk a écrit :



Ouai enfin de la a pas pouvoir faire une pauvre connexion de verification, faut arreter un peu les fausses excuses la quand meme, c’est pas comme si c’etait une operation qui faisait transiter 300Go quand meme …



Puis si ta connexion est aussi mauvaise, autant demenage la quand meme parce que je vois pas comment tu peux utiliser une connexion avec laquelle tu ne peux pas faire une simple procedure d’authentification …





Quand ta box ne veut pas se synchroniser pendant 3 jours c’est pas une fausse excuse.



Pour le déménagement, c’est difficile de laisser tomber la maison familiale à moins de 40 min des pistes de ski et 30min de l’océan <img data-src=" /> C’est juste qu’on y va pour nos congés + vacances dont ça ne nous dérange pas dans la vie de tous les jours. Mais c’est aussi le seul endroit où on a le temps de jouer à une console.


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ArnoH a écrit :



Entièrement d’accord … sauf que : quand je pars 2 ou 3 semaines en déplacement et que je suis seul dans un hôtel, j’apprécie de pouvoir brancher vite fait ma console. Et il n’y a pas toujours le net accessible facilement dans les hôtels.





LOL, c’est sur en deplacement, le premier truc que je prend, c’est ma console evidemment … moi mon truc c’est de prendre mon pc fixe et de m’en servir dans les parcs nationaux, mais c’est un peu chiant car faut une grande rallonge et une bonne table de camping …


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Winston67 a écrit :



Tant que plusieurs compte sur la même console =&gt;utilisation familiale (et donc même IP/mac adress) ne sont pas lésés je ne vois pas le soucis , par contre il est vrai que l’on râle sur microsoft mais steam c’est pas mieux , sur le même pc deux comptes steam ne peuvent jouer au même jeu sans faire la manip de partage familiale qui est tout de même contraignante…

C’est bien gentil de faire une empreinte de sécurité du pc (validation) , autant l’étendre à tous les clients steam de chaque compte sur ce même pc



Ex: chez moi nous avons deux pc dont un pour le jeux , chaque membre de la famille à son compte sur celui dédié au jeu , mais un seul compte peut jouer sans contrainte à des jeux steam ou alors devoir faire la manip ou alors prêter son compte windows (hors de question perso , mon bureau est clean , ceux qui ont des ados me comprendront^^)…

C’est juste inutile de la part de steam , car c’est pas comme si leur drm était inviolable…

Dans notre cas le mode offline n’est pas intéressant car la plupart des jeux joués sont multi





Certes la sécurité Steam est un peu pète-couilles, après si t’as confiance tu peux désactiver le truc Safeguard (assez intrusif à l’usage en effet).

Après t’en demandes beaucoup quand même, partager des jeux multijoueurs pour y jouer tous ensemble… Un nostalgique du mode Spawn de Starcraft ? ;)

Enfin je dis ça j’en rêverais aussi que ça revienne, mais spas gagné…





Ellierys a écrit :



Si c’est totalement lié, le check-in toutes les 24h sur les serveurs de MS était nécessaire parce que le système de vente dématérialisé devait exister.



Je suis désolé mais la contrainte technique forte était là. Comment tu t’assures que le mec qui revend son Skyrim dématérialisé chez Micromania (comme cela devait être possible) n’a pas débranché sa console avant de revendre sa clé ? Du coup le mec achète le jeu, l’installe, débranche son RJ 45, revend sa clé, et garde le jeu installé sur sa machine sans qu’elle vérifie que son compte dispose de la licence pour son jeu ?





Bah, tout simplement, Deal with it comme ils le diraient eux-mêmes!! C’est bien ce que je dis, ils prennent leurs clients pour des voleurs tout simplement, c’est leur choix. Des dizaines de jeux vendus sur PC sont des jeux SOLO, sans DRM. C’est courageux de leur part, au final ils s’en sortent bien…

Sinon comme l’a dit un autre INpactien tu peux très bien contraindre la désinstallation du jeu avant revente par exemple et limiter les opérations de vente de clé à travers le store, en mode tout sécurisé tout connecté.

Quant aux jeux multi la question ne se pose même pas…



Bref, je ne dis pas que c’est trivial, je dis que c’était certainement possible techniquement, sachant que par ailleurs c’est MS, ils avaient laaaargement les moyens de payer quelques ingénieurs expérimentés pour concevoir un tel système (vu ce qu’ils ont déjà claqué à perte pour investir le marché console sur deux générations, ce ne sont pas 3-4 ingé, fussent-ils extrêmement chers car compétents, qui les ruineraient)…





cid_Dileezer_geek a écrit :



Sauf qu’il y a des jeux qui même acheté sur support DVD, te demandent de t’inscrire sur Steam pour pouvoir installer et jouer, bon une fois installé, tu peux jouer en hors ligne, mais obliger à installer steam, je trouve ça abusé.

C’est d’ailleurs la raison pour laquelle je n’installerai plus rien via steam, s’il faut je prend le crack sur le net et qu’ils aillent crever ces cons.





Ça, je suis d’accord, c’est très TRÈS désagréable. En tant que consommateur, je m’attends à pouvoir installer un jeu acheté en boîte sans dépendre de steam (et donc de connexion internet). Ou à minima, qu’ils préviennent sur la boîte en caractères taille 20 (et pas taille 2 ou 0 comme actuellement).

Allez, vite une loi ! <img data-src=" />


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Khalev a écrit :



Quand ta box ne veut pas se synchroniser pendant 3 jours c’est pas une fausse excuse.







Ouai enfin bon, ca arrive pas toute les semaines non plus <img data-src=" />





Pour le déménagement, c’est difficile de laisser tomber la maison familiale à moins de 40 min des pistes de ski et 30min de l’océan <img data-src=" /> C’est juste qu’on y va pour nos congés + vacances dont ça ne nous dérange pas dans la vie de tous les jours. Mais c’est aussi le seul endroit où on a le temps de jouer à une console.



Ouai, enfin quand tu pars en vacances, tu emmenes ta console ? je comprends que ca peut occuper les gosses le soir etc… mais en vacances, il me semblait que c’etait le moment pour justement faire un peu autre chose … Apres, avec un bon petit telephone qui fait modem et une reception 3G minimale, tu peux faire

du wifi et hop c’est bon, non ?



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cid_Dileezer_geek a écrit :



Dans quinze à vingt ans, tout le monde aura une puce GPS, un micro et une caméra(et même peut-être une puce capable de lire les pensées, on arrive déjà à manipuler des membres artificiels par la pensée, donc c’est une possibilité) implantée dans le fion cerveau et sera connecté en permanence avec le système central de contrôle, et ça choquera personne car les gens sont rendus bien trop stupides pour comprendre les enjeux de tout ce merdier.







Certes mais je ne vois pas le point ?



Si ce que tu dis c’est qu’avoir internet sur une console en permanence se rapproche des puces dans le cerveau, ma foi a + ou - 20 ans, c’est possible, mais donc, pour ne pas arriver vers cet horrible avenir ou nous seront tous contrôlés par des programmes codés avec les pieds, il faut refuser des maintenant internet sur les consoles ? <img data-src=" />



c’est quoi l’enjeu pour toi ?



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Lafisk a écrit :



non plus, je reste sur pc au final, car vu le temps de jeu qui diminue avec l’age et les responsabilites … j’arrive deja pas a jouer a tout les titres PC que j’achete, alors si en plus j’ai une console tout ce que ca va faire c’est allonger la pile de jeux a finir, Je suis deja toujours sur borderlands 2 alors que je l’ai acheter le jour de la sortie ….







Moi j’hésite, la XBO est hors de question, la PS4 me fait un peu d’oeil, plus par habitude (de jouer sur consoles).

Sachant que les jeux que j’attends le plus sont aussi prévu sur PC, j’attends de voir plus de licences exclusives (consoles surtout) avant de faire mon choix <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



LOL, c’est sur en deplacement, le premier truc que je prend, c’est ma console evidemment … moi mon truc c’est de prendre mon pc fixe et de m’en servir dans les parcs nationaux, mais c’est un peu chiant car faut une grande rallonge et une bonne table de camping …





Bah, chacun son usage hein… Après un homme de goût et de pragmatisme prendrait plutôt une console portable qui est, ma foi, plus adaptée à cet usage… <img data-src=" />

Mais peu importe…

Les cas d’usages sont suffisamment conséquents…

Le cas que je vois tout de suite personnellement est le cas de vacances en famille avec des enfants dans une certaine région de France, qui se trouvent coincés @home par la météo (je ne vise personne hein, de toute façon elles se reconnaîtront <img data-src=" />)…

La tu peux être bien content d’avoir la console pour occuper le(s) gamin(s)… Bon après on peut discuter de la pertinence du jeu vidéo comme solution immédiate au problème d’oisiveté (après tout on a aussi les bouquins, jeux de société, activités pratiques, devoir de vacances -<img data-src=" />-), mais ça ferait rentrer dans un débat de société qui bien qu’intéressant risque de polluer la news avec un pur HS… Sur le forum peut-être ? <img data-src=" />





Lafisk a écrit :



Ouai, enfin quand tu pars en vacances, tu emmenes ta console ? je comprends que ca peut occuper les gosses le soir etc… mais en vacances, il me semblait que c’etait le moment pour justement faire un peu autre chose … Apres, avec un bon petit telephone qui fait modem et une reception 3G minimale, tu peux faire

du wifi et hop c’est bon, non ?





Ça dépend des familles justement. Chez ma soeur l’activité jeux vidéo est très (TRÈS) réglementée en cours d’année, du coup en vacances, du moins le soir ou quand il fait moche, c’est open console. Après clairement quand il fait beau les mômes ont beau faire leur cinéma c’est coup de pied au cul va jouer dehors (bon j’exagère, ils s’organisent des sorties pour profiter quoi).


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Tu as bien résumé ma pensée<img data-src=" /> Sauf la partie :



Ou là c’est moi qui ne comprends pas, car j’ai quand même l’impression que les gens sur ce forum/blog/site d’information sont des joueurs Pc et consoles et qu’ils gueulent pour la Xbox là ou ils ne dient rien pour Steam rayez la mention inutile





<img data-src=" />



La différence, c’est que steam a été bati comme cela, alors que la xbox et la 360 ne nécessitait pas de connexion obligatoire.


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la cnx permanente sur la one je lui vois quand même un avantage

j’ai pas besoin de pester comme un diable quand je lance un jeu sur ps3 par exemple et qu’il me dit qu’un patch est nécessaire pour jouer (mod nation racer=&gt;4 patch à faire lors de l’achat du jeu=&gt;reboot et passage en offline pour jouer…non mais sans blagues…)

Au moins elle D/L ce qu’il faut en mode veille…

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lossendae a écrit :



Et en quoi c’est mon problème (La situation était pire chez nintendo d’ailleurs, article tres interessant chez Eurogamer)?





lol, si tu es en a me demander en quoi c’est ton probleme ….





Ils realisent ce qu’ils peuvent, les systemes qu’ils ont imagines, ils ont peut etre pas eu toute les bonnes idees non plus …


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Tu as bien résumé ma pensée<img data-src=" /> Sauf la partie :



Ou là c’est moi qui ne comprends pas, car j’ai quand même l’impression que les gens sur ce forum/blog/site d’information* sont des joueurs Pc et consoles et qu’ils gueulent pour la Xbox là ou ils ne dient rien pour Steam







Je vois plus de joueurs PC que de joueurs consoles.

Un PC, par définition est moins mobile qu’une console, Steam me parait moins problématique…



ça et le passif de l’environnement PC (instalaltion, patch, addon, online, etc…) dans lequel Steam ne dénote pas.

ils ont quand même amélioré pas mal de choses et ont permis aux devs de se recommencer à considérer la plateforme.



Forcément ça aide au niveau capital sympathie.







Jed08 a écrit :



Justement la solution proposée par MS n’était pas 24⁄24, mais une connexion toute les 24h !







Jouons sur les mots, ça permet de mieux faire passer la pilule.


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Lafisk a écrit :



lol, si tu es en a me demander en quoi c’est ton probleme ….







<img data-src=" />



C’est leur boulot pas le mien.





Ils realisent ce qu’ils peuvent, les systemes qu’ils ont imagines, ils ont peut etre pas eu toute les bonnes idees non plus …





Et pour cette gen, ils accumulent les mauvaises. <img data-src=" />



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Lafisk a écrit :



1 lis mes commentaires, car a la lecture du tiens tu n’as clairement pas lu mes comm …

2, vas lire et branches ton cerveau.



Tu confonds tout on parles de vacance, tu nous reponds, y’a des gens qui habitent a trifouille les oies. Oui, et alors ? On parle de vacance et tu changes de sujet pour prouver que tu as raisons, c’est risible la quand meme … Non emmener ta maison en vacance n’est pas necessaire meme si tu as des enfants et ce que tu veux. Que j’ai des enfants ou pas ne change strictement rien a la validite de mes propos. J’ai ete un enfant, j’ai des parents aussi, je vais avori des enfants aussi, point.



Quand j’etais gosse, mes parents n’emmenait pas mes consoles histoire que je puisse m’occuper devant la teloche le soir, on sortait du matin au soir, y’avait toujours un truc a faire …. Si tu pars en vacances dans des coins de merde ou y’a rien a faire, le seul conseil qu’on peut te filer c’est de changer tes habitudes de vacances qui me paraissent pas terrible quand meme.







autant si je peux avoir une location avec le net pouquoi pas. (et c’est pas obligatoire)

autant je me dis qu’une console portable pour le soirt juste avant de me coucher aussi pourquoi pas



mais ramener une console de salon en vacances ….

Quand je vais quelque part c’est pour visiter une region/pays et faire des choses autres que celles du quotdien.

A quoi ca sert de depenser du fric pour aller ailleurs (cout du voyage et location) pour rester enfermer et faire ce que j’aurais pu faire a la maison gratuitement ?<img data-src=" />



Mais bon, chacun vit sa vie comme il l’entend après tout.


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Lafisk a écrit :



1 lis mes commentaires, car a la lecture du tiens tu n’as clairement pas lu mes comm …

2, vas lire et branches ton cerveau.



Tu confonds tout on parles de vacance, tu nous reponds, y’a des gens qui habitent a trifouille les oies. Oui, et alors ? On parle de vacance et tu changes de sujet pour prouver que tu as raisons, c’est risible la quand meme … Non emmener ta maison en vacance n’est pas necessaire meme si tu as des enfants et ce que tu veux. Que j’ai des enfants ou pas ne change strictement rien a la validite de mes propos. J’ai ete un enfant, j’ai des parents aussi, je vais avori des enfants aussi, point.



Quand j’etais gosse, mes parents n’emmenait pas mes consoles histoire que je puisse m’occuper devant la teloche le soir, on sortait du matin au soir, y’avait toujours un truc a faire …. Si tu pars en vacances dans des coins de merde ou y’a rien a faire, le seul conseil qu’on peut te filer c’est de changer tes habitudes de vacances qui me paraissent pas terrible quand meme.







Pareil que pour Jed08





T’essaie de faire passer ceux qui aime jouer quand ils en ont envie, et ce même en vacances, pour des gens qui n’ont rien compris.

De mon point de vue, tu donnes plutôt l’impression de ne pas vivre en dehors de tes vacances…



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lossendae a écrit :



Tu le considère comme un loisirs Parisen ? Ou de ville ?







Je le considère comme un loisir “quotidien”. Tu t’ennuie chez toi tout, tu sais pas quoi faire tu allumes ta console et tu joues.





Tu ne vas jamais au cinéma ou au bowling une fois rentré de vacances ?

Tu ne vas jamais à la piscine ou à la mer hors vacances (en imaginant que tu habites près de la côte) ?

Tu ne fait jamais de ballade en vélo ou de promenade en forêt en dehors de tes vacances ?





Encore une fois je le répète, je conçois les vacances comme l’occasion de faire quelque chose que je ne fais pas au quotidien.

Si tous les week end, je vais des ballades en forêt, j’aurais envie d’aller a la piscine ou à la plage. Et inversément, si j’ai l’habitude d’aller à la mer en semaine, j’aurais envie d’aller me ressourcer à la campagne ou à la montagne pendant mes vacances. Pour me changer de mon quotidien justement !



Je joue à des JV un peu en semaine et le week end, je n’ai pas envie de me retrouver devant un écran durant mes vacances :S





T’essaie de faire passer ceux qui aime jouer quand ils en ont envie, et ce même en vacances, pour des gens qui n’ont rien compris.





Non, j’expose mon point de vue sur le concept de vacances qui est de sortir de son quotidien.

Si les gens ne font pas comme ça tant mieux pour eux mais je le comprends pas !





De mon point de vue, tu donnes plutôt l’impression de ne pas vivre en dehors de tes vacances…





Oh t’en fais pas pour moi de se côté là.

C’est pour ça que pour mes vacances j’essaye de partir à l’étranger pour faire réellement autre chose :)







-L3M- a écrit :



de 1 tout le monde n’habite pas à paris. certains sont a trifouille les oies avec de l’herbe a perte de vue et en profites toute l’année.







Donc selon ou tu habites, jouer à des JV est différent ?





de 2 il y a vacances et vacances, et surtout avez-vous des enfants tout les deux ?



Parce que ça critique et ça juge sans arrêt sur ça mais on est en 2014 mon fils aime autant jouer au foot et faire du juju jutsu que matter un film ou jouer au uno et à la console avec sa soeur et ses cousins. ça veut pas dire qu’il est scotché à l’écran.





J’ai jamais dit ça !

Mais il y a d’autres trucs à faire en vacances que du foot, du ju juitsu, du ciné et de la console.





vous avez une vision du monde super étriqué sérieusement. faut sortir le dimanche ya des gens pas comme vous dehors.





J’ai jamais forcé personne à adhérer à ma vision des vacances.

Certains sont pas d’accord avec la vision du monde de MS, je leur prouve juste que la leur n’en ai pas moins unique et parfaite !


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fraoch a écrit :



mais ramener une console de salon en vacances ….

Quand je vais quelque part c’est pour visiter une region/pays et faire des choses autres que celles du quotdien.

A quoi ca sert de depenser du fric pour aller ailleurs (cout du voyage et location) pour rester enfermer et faire ce que j’aurais pu faire a la maison gratuitement ?<img data-src=" />



Mais bon, chacun vit sa vie comme il l’entend après tout.







Bon j’ai compris les gars, en fait vos vacances, c’est un peu comme les chinois, vous choisissez toujours un endroit nouveau ou vous faites tous les circuits touristiques à donf tous les jours, quelque soit le temps.



Pas de maison de campagne, ou de visite famillial ou chez des amis, ou si c’est le cas, ce sont forcément des visites de longue date qui ne permettent pas d’imaginer une seule seconde de pouvoir partager une partie de jeux vidéo, ne serait ce que 1 heure dans une journée.



‘tain, j’ai des potes entre 200 et 400km de chez moi que je vois 1 fois tous les 2 mois en moyenne, c’est un kif de partager une partie de JV de temps en temps, surtout l’hiver…

On va pas se forcer à faire “quelque chose” d’autre, juste pour faire quelque chose d’autre. C’est stupide !


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lossendae a écrit :



Je vois plus de joueurs PC que de joueurs consoles.

Un PC, par définition est moins mobile qu’une console, Steam me parait moins problématique…



ça et le passif de l’environnement PC (instalaltion, patch, addon, online, etc…) dans lequel Steam ne dénote pas.

ils ont quand même amélioré pas mal de choses et ont permis aux devs de se recommencer à considérer la plateforme.



Forcément ça aide au niveau capital sympathie.





Pour moi un PC est plus mobile qu’une consle, car de plus en plus de PC sont des portables

Et Steam dénote, pourquoi quand je lance civ, j’ai un programme externe qui se lance? Quel en est l’intéret? A part déverrouiller des succés (dont je n’ai cure), à quoi sert Steam?



ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



La différence, c’est que steam a été bati comme cela, alors que la xbox et la 360 ne nécessitait pas de connexion obligatoire.





Mais pourquoi Steam? quelle est sa valeur ajoutée?


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FunnyD a écrit :



Mais pourquoi Steam? quelle est sa valeur ajoutée?





C’est pour filer de l’argent à un barbu qui veut développer des trucs sur Linux.


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lossendae a écrit :



‘tain, j’ai des potes entre 200 et 400km de chez moi que je vois 1 fois tous les 2 mois en moyenne, c’est un kif de partager une partie de JV de temps en temps, surtout l’hiver…





Nous l’hiver c’est tartiflette <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



C’est pour filer de l’argent à un barbu qui veut développer des trucs sur Linux.





Et? qu’il lance une souscription à Kickstarter si il veut. <img data-src=" /> D’ailleurs il s’est pas rasé, Gabe? Comme toi d’ailleurs? C’est louche ça….<img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Je le considère comme un loisir “quotidien”. Tu t’ennuie chez toi tout, tu sais pas quoi faire tu allumes ta console et tu joues.







Ah… Donc le jeu vidéo c’est quand tu t’ennuie… ça explique pas mal en effet. <img data-src=" />





Encore une fois je le répète, je conçois les vacances comme l’occasion de faire quelque chose que je ne fais pas au quotidien.

Si tous les week end, je vais des ballades en forêt, j’aurais envie d’aller a la piscine ou à la plage. Et inversément, si j’ai l’habitude d’aller à la mer en semaine, j’aurais envie d’aller me ressourcer à la campagne ou à la montagne pendant mes vacances. Pour me changer de mon quotidien justement !







J’arrête pas de me brosser les dents pour changer de mon quotidien (dangerous analogy <img data-src=" />).



Les vacances pour moi, ce sont des moment de détente, pour faire ce que je veux, quelque soit l’activité y compris une partie de jeu vidéo.





Non, j’expose mon point de vue sur le concept de vacances qui est de sortir de son quotidien.

Si les gens ne font pas comme ça tant mieux pour eux mais je le comprends pas !





Je comprend un peu.



Moi c’est la lecture, quand j’ai du temps je lis, surtout en vacances. Et ça les gens, ils comprennent pas. Il fait beau, pourquoi tu lis…



Oh t’en fais pas pour moi de se côté là.

C’est pour ça que pour mes vacances j’essaye de partir à l’étranger pour faire réellement autre chose :)





Je ne m’en fais pas, mais je remarque que ça implique d’avoir les moyens.



Des fois je pars en vacances en recherche de changement, et plus souvent je pars “à moindre frais” me changer les idées. Dans ce dernier cas, le JV (ou autre loisirs plus sédentaire) n’est pas à exclure.





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FunnyD a écrit :



Nous l’hiver c’est tartiflette <img data-src=" />







Raclette, soirée crêpe <img data-src=" />

Le plus marrant, c’est Halloween avec les ateliers citrouille et les enfants. <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Bon j’ai compris les gars, en fait vos vacances, c’est un peu comme les chinois, vous choisissez toujours un endroit nouveau ou vous faites tous les circuits touristiques à donf tous les jours, quelque soit le temps.







Pas forcement les circuits touristique mais l’idée est là oui !

Après, je réfléchis où je vais en vacances, la météo sur place (j’essaie d’aller prioritairement dans des endroits chaud) ce qu’il y a à voir et faire histoire de ne pas me retrouver désœuvré.





Pas de maison de campagne, ou de visite famillial ou chez des amis, ou si c’est le cas, ce sont forcément des visites de longue date qui ne permettent pas d’imaginer une seule seconde de pouvoir partager une partie de jeux vidéo, ne serait ce que 1 heure dans une journée.





Tout le monde n’a pas de maison de campagne ou aller se ressourcer le week end !

Quant aux visites familiales ou chez les amis qui habitent loin, je trouve ça malvenu d’arriver chez quelqu’un qu’on a pas venu depuis longtemps avec sa console )après c’est que mon avis). J’ai l’impression que ça fait : “c’est pas qu’on va se faire chier chez toi, mais c’est juste au cas où on a réussi à faire le tour de tout ce qu’on a à faire et à se dire”


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c’est toute leur politique de communication commerciale qui est a revoir.



les joueurs ( moi le premier ) ont encore en travers de la gorge le coups de la xbox 360 day one. ( bug, chauffe,rod, bruit, alim défectueuse, pas de port hdmi, disque dur 20go ) suivi des dizaines de versions qui l’améliore en cours de route. Tu crois qu’ils auraient fait un système d’échange, que dalle … tu veux un port hdmi, paye 2 fois !



Quand t’as le sentiment de te faire enfler 500€ et que tu constate impuissant que t’aurais dû attendre car ça devient de mieux en mieux au fil des mois, forcément t’as plus confiance en microsoft. ( parce qu’ils ont rien dit dés le départ )



au niveau de leur market, il devrait utiliser le catalogue et faire comme steam avec des promotions de fous ( des “Bons” jeux à 1€, 2€, 5€ et 10€ ) en plus du jeu gold



Quand au coup du démat, les gens ne sont pas stupides, quand tu vois le prix d’un démat aussi couteux voir plus que la versions DVD, tu dis qu’ils vont encore t’enfiler en te faisant croire monts et merveilles. ils peuvent bien parler de prêt, de locations, on voit très bien que c’est l’arbre qui cache la forêt.

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Papa Panda a écrit :



+1 sur les prix et je ne parle même pas de leur version démat sur leur store via le live…Abusé le prix.





C’est du store que je parlais également, même si les prix des supports physiques est assez élevé, au moins, ça laisse l’opportunité d’acheter en occasion ou de revendre.







FunnyD a écrit :



Mais même si ils incluent des donctionnalités supplémentaires incluant le mode en ligne obligatoire, dans le fond, ca restera pareil, tu n’auras toujours pas de réglages à faire, toute la configuration sera automatique, non?





Il faudra que la console reste connectée au net en permanence. C’est une contrainte supplémentaire.

Et comme le dit bingo.crepuscule, même sur Steam, tu peux jouer hors-ligne.







FunnyD a écrit :



Salauds de pauvres<img data-src=" />





<img data-src=" />



Les pauvres, ce sont les accros aux soldes Steam <img data-src=" />


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dodo021 a écrit :



Avant la fin de la précédente génération. Non quand un jeu sortait, il était sans bug majeur.







T’as pas vu certains jeux… pourtant c’était des AAA et un patch de mise à jour aurait été le bienvenue. Tous les jeux ont des bugs, après ils sont plus au moins gros. Y’a qu’à voir les runner qui les exploites pour certains sans difficulté.


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zefling a écrit :



T’as pas vu certains jeux… pourtant c’était des AAA et un patch de mise à jour aurait été le bienvenue. Tous les jeux ont des bugs, après ils sont plus au moins gros. Y’a qu’à voir les runner qui les exploites pour certains sans difficulté.





On est d’accord mais le problème n’est pas là. Un des arguments des joueurs console c’est “J’achète une console pour pas me prendre la tête avec la technique.”

Et maintenant c’est plus le cas. C’est même plus embêtant que sur PC car il y a rien pour bidouiller et essayer de corriger le problème en attendant un patch officiel.


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bingo.crepuscule a écrit :



Ce n’est pas que ça, une fois ton jeu téléchargé avec Steam, rien ne t’oblige à disposer d’une connexion à internet pour le lancer, pas même une fois toutes les 24H, s’il n’y a pas de connexion, Steam te propose immédiatement de passer en mode hors ligne, et de jouer à tes jeux.

Tu peux même passer en mode hors ligne à tout moment.



Donc c’est totalement différent, si je n’ai pas joué depuis 3 mois, et que je n’ai pas de connexion à internet, je pourrais quand même jouer sans soucis, et ce même si les jeux sont partagés avec des amis via l’option prévue pour. <img data-src=" />



Et ne parlons pas du prix des jeux, revendre plus de 30/35€ un jeu dématérialisé, c’est du gros foutage de gueule quand même, Microsoft et Sony voudraient continuer à appliquer la même politique tarifaire que les jeux sur disques… Et puis quoi encore ?







Ben le problème c’est qu’ils imposaient la connexion h24 dans le but du partage justement. Ils partent du principe que si t’achète un jeu démat ou que t’échange un jeu démat, forcément ta console est connecté…

Un principe logique, comme il est logique de penser que l’on peut pas avoir un problème de connexion plus de 24h (avec pour la france tout ce qui peut être lié à internet télé, téléphone, internet etc).

Il y avait une polémique avec steam d’activation du jeu alors que tu l’achète sur le net <img data-src=" />.



Le problème se pose surtout si on est en déplacement… Franchement je ne vois plus les gens déplacer leur console, mais faut croire que je me trompe. <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Ce n’est pas surprenant,





  • Microsoft est réellement une boîte qui a de trés gros problèmes de communication (c’est amha un des principaux défis du nouveau PDG)

  • Microsoft souffre encore d’un image déplorable dûe en partie à sa mauvaise communication et dûe aussi à un passif lourd à gérer, contrairement à Valve qui a une image cool et geek









    LOOOOL pour une fois je trouve ton humour parfaitement bien placé <img data-src=" /> mais ça serait bien qu’un jour, pour commencer, que le forum de pcinpact ne soit pas grimé en une simple succursale des grosses têtes.


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-L3M- a écrit :



les joueurs ( moi le premier ) ont encore en travers de la gorge le coups de la xbox 360 day one. ( bug, chauffe,rod, bruit, alim défectueuse, pas de port hdmi, disque dur 20go ) suivi des dizaines de versions qui l’améliore en cours de route. Tu crois qu’ils auraient fait un système d’échange, que dalle … tu veux un port hdmi, paye 2 fois !



Quand t’as le sentiment de te faire enfler 500€ et que tu constate impuissant que t’aurais dû attendre car ça devient de mieux en mieux au fil des mois, forcément t’as plus confiance en microsoft. ( parce qu’ils ont rien dit dés le départ )



au niveau de leur market, il devrait utiliser le catalogue et faire comme steam avec des promotions de fous ( des “Bons” jeux à 1€, 2€, 5€ et 10€ ) en plus du jeu gold



Quand au coup du démat, les gens ne sont pas stupides, quand tu vois le prix d’un démat aussi couteux voir plus que la versions DVD, tu dis qu’ils vont encore t’enfiler en te faisant croire monts et merveilles. ils peuvent bien parler de prêt, de locations, on voit très bien que c’est l’arbre qui cache la forêt.







Tant qu’il y a des moutons pour acheter une console en beta sans jeux à 400 - 600 euros pourquoi ils se priveraient … Pareil pour les DLCs et les jeux en démat plus cher que la version boite.



Eduque d’abord les foules, plutôt que d’espérer que les firmes jouent les bons saint samaritains… tu ne le ferais pas toi même, soyons honnêtes un peu …



Pareil pour les remix HD tiens d’ailleurs sony a annoncé dernièrement que les remix HD sur ps4 seraient en 1080p, d’un coup ça donne envie de racheter ses jeux une 3ème fois non ? <img data-src=" />


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k43l a écrit :



Ben le problème c’est qu’ils imposaient la connexion h24 dans le but du partage justement. Ils partent du principe que si t’achète un jeu démat ou que t’échange un jeu démat, forcément ta console est connecté…

Un principe logique, comme il est logique de penser que l’on peut pas avoir un problème de connexion plus de 24h (avec pour la france tout ce qui peut être lié à internet télé, téléphone, internet etc).

Il y avait une polémique avec steam d’activation du jeu alors que tu l’achète sur le net <img data-src=" />.



Le problème se pose surtout si on est en déplacement… Franchement je ne vois plus les gens déplacer leur console, mais faut croire que je me trompe. <img data-src=" />







En soit, on peut concevoir qu’un pc soit debranche, car ca peut etre un portble, ta console ? deja moins, tu y branches le cable/wifi, et tu es pas cense le debranche tout les matins, donc cette histoire est un non probleme en soit …


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Pas étonnant que MS ait des problèmes à distinguer les attentes des joueurs PC de ceux des consoles : ce sont eux qui ont aussi confondu le public des mobiles avec celui des ordis en sortant leur windows 8.

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Yzokras a écrit :



Pas étonnant que MS ait des problèmes à distinguer les attentes des joueurs PC de ceux des consoles : ce sont eux qui ont aussi confondu le public des mobiles avec celui des ordis en sortant leur windows 8.





Et en vertu de quoi ce public (constitué des mêmes personnes a priori) se scinderait-il magiquement en deux dès lors qu’on parle PC et tablettes ?



La distinction n’existe que pour ceux qui veulent la faire, et heureusement qu’il existe des gens pour essayer de faire évoluer les choses.


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je viens de déménager, et je n’aurais pas le net avant 2 semaines.

je n’imagine meme pas une console qui m’aurait empéché de jouer à Forza en solo <img data-src=" />

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k43l a écrit :



Ben le problème c’est qu’ils imposaient la connexion h24 dans le but du partage justement. Ils partent du principe que si t’achète un jeu démat ou que t’échange un jeu démat, forcément ta console est connecté…







T’es connecté à un instant t, cela ne veut pas dire que tu seras connecté en permanence (ou que tu veux l’être)



D’ailleurs je ne vois aucun rapport entre

“permettre l’échange et la revente de jeux dématérialisés” et la nécessité “

d’imposer aux joueurs une connexion régulière à internet (une fois toute les 24 heures)”.

Une fois le jeu installé (calcul de token, échange de clé toussa toussa) quel besoin de se connecter en permanence ? C’est du pipeau. Ils veulent juste imposer la connexion en permanence pour te vendre des services à la con.


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dodo021 a écrit :



On est d’accord mais le problème n’est pas là. Un des arguments des joueurs console c’est “J’achète une console pour pas me prendre la tête avec la technique.”

Et maintenant c’est plus le cas. C’est même plus embêtant que sur PC car il y a rien pour bidouiller et essayer de corriger le problème en attendant un patch officiel.





Enfin, c’est quand même mieux que de savoir qu’il n’y aura jamais de patch pour résoudre ton problème. J’avais un jeu PS2, impossible de passer une étape, si t’avais pas quelque chose qu’il ne fallait pas bien avant à cause d’un bug, mais ça ne l’est su que bien après. J’en ai eu d’autres tellement installe que c’était insupportable…. le tout corrigé dans une nouvelle version qu’il fallait racheter (mais bon, en import jap… <img data-src=" />).







dargos a écrit :



je viens de déménager, et je n’aurais pas le net avant 2 semaines.

je n’imagine meme pas une console qui m’aurait empéché de jouer à Forza en solo <img data-src=" />







Y’a pas si longtemps, je me suis retrouvé sans le net pendant 3 mois. (Je n’allais pas le prendre pour si peu de temps.)


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darth21 a écrit :



Et en vertu de quoi ce public (constitué des mêmes personnes a priori) se scinderait-il magiquement en deux dès lors qu’on parle PC et tablettes ?





Il parle des mobiles… Donc des Smartphones, pas des tablettes

<img data-src=" />





darth21 a écrit :



La distinction n’existe que pour ceux qui veulent la faire, et heureusement qu’il existe des gens pour essayer de faire évoluer les choses.





L’évolution genre on continue de se faire bser par MS? <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



En soit, on peut concevoir qu’un pc soit debranche, car ca peut etre un portble, ta console ? deja moins, tu y branches le cable/wifi, et tu es pas cense le debranche tout les matins, donc cette histoire est un non probleme en soit …





Tout le monde n’a pas la chance d’avoir un Internet stable.


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ActionFighter a écrit :



Il faudra que la console reste connectée au net en permanence. C’est une contrainte supplémentaire.

Et comme le dit bingo.crepuscule, même sur Steam, tu peux jouer hors-ligne.





Pour la xbox, c’est pas une fois par jour qu’il vérifie la connexion?



Sinon, dans le fond, je comprends pas vraiment, tout le monde est tout le temps connecté aujourd’hui, le fait que la console soit connectée me parait plus logique qu’une télé par exemple, je ne comprends pas pourquoi ca gueule autant, bon, c’est chiant quand on déménage, mais ca n’arrive pas tous les jours, et il doit y avoir une option, non?<img data-src=" />


Microsoft pourrait faire machine arrière sur le prêt des jeux dématérialisés

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