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Simplification des démarches : l’exécutif lance un appel à idées sur Internet

« En France, on a pas de pétrole, mais on a des idées »

Simplification des démarches : l'exécutif lance un appel à idées sur Internet

Le 11 juillet 2014 à 12h32

Engagé dans son « choc de simplification », le gouvernement vient de lancer une consultation publique dont l’objectif est de déboucher sur de nouvelles mesures censées rendre plus facile la vie des administrés. Les contributions et commentaires peuvent être déposés jusqu’au 15 septembre sur le site « faire-simple.gouv.fr ». 

faire simple consultation simplification

 

« Nous recensons, dès à présent, sur le site gouvernemental www.faire-simple.gouv.fr, des exemples [de difficultés administratives rencontrées par les Français]. Puis nous avons mis en place un système très construit, méthodologique, de traitement de ces données dans le cadre d’un programme sur trois ans, qui, massivement, va simplifier les démarches des Français » promet aujourd’hui le nouveau secrétaire d’État en charge de la Réforme de l’État et de la simplification, Thierry Mandon, dans une vidéo diffusée par l’exécutif.

 

Le gouvernement vient en effet de lancer un grande consultation publique censée durer deux mois, et qui porte sur les « petites et grandes tracasseries » rencontrées par les usagers de l’administration. Chaque citoyen est ainsi invité à faire savoir aux pouvoirs publics, via le site « Faire-Simple » ou bien par voie postale, quelles sont les démarches qui l’agacent le plus. Il est également possible de formuler des propositions, ou bien de commenter celles des autres internautes - voire de les soutenir.

Un premier train d’annonces promis pour avant la mi-octobre

L’exécutif assure d’ailleurs être déjà sur le pied de guerre. « Pendant toute la durée de la consultation, les contributions obtenues sur « Faire Simple » seront régulièrement envoyées [aux différents ministères], afin qu’ils puissent déterminer les mesures prioritaires à mettre en œuvre » promet-on. Une fois la consultation terminée, c’est-à-dire après le 15 septembre, un compte-rendu sera publié et un premier train de mesures annoncé d’ici le début du mois d’octobre, en fonction de ce qui aura été retenu.

 

L’état d’avancement de chaque mesure devrait par ailleurs être consultable « en temps réel » sur le site officiel « Faire Simple ». On notera cependant que le site « simplification.modernisation.gouv.fr », qui propose déjà un tel suivi de précédentes mesures de simplification annoncées l’année dernière, n’est absolument pas à jour ! Par exemple, pour la mesure concernant la refonte du site data.gouv.fr, l’état d’avancement est bloqué à mi-chemin. Pourtant, le nouveau site a bien ouvert ses portes à la fin 2013... Il en va de même pour la publication d’un vade-mecum relatif à l’ouverture des données publiques, qui a bien été publié en septembre dernier, en dépit de ce que suggère le site gouvernemental.

 

suivi simplification data.gouv.fr

 

Peut-être doit-on suggérer au gouvernement, dans le cadre de cette consultation, de penser à mettre à jour son site Internet de suivi d’avancement des mesures de simplification ?

Commentaires (77)

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Autre option, tout le monde paye xx% et ensuite l’état qui est le seul a connaître le total, reverse en fonction des tranche, une somme. Dans le genre usine a gaz <img data-src=" />

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  • Des bornes de mise a jour de Carte Vitale dans chaque pharmacie



    • l’impression du permis de conduire le jour même de la demande (ils le font aux USA)

    • L’arrêt des timbres fiscaux, pourquoi ne pas simplement payer sur place

    • Les impôts prélevés a la source

    • L’obligation pour toutes les offres d’emplois d’être publiée sur Pole Emploi, pour éviter d’avoir a chercher sur un million de sites


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Je viens de m’inscrire sur le site, d’un point de vue navigation, c’est une aberration. Les thématiques ne sont pas encore activées, les idées sont classées pêlemêle et, ignominie suprême, il faut 35 clics, oui, vous avez bien lu, 35 clics pour voir la dernière page d’idées…

Ma première suggestion a donc été de faire appel à un ergonome pour revoir la navigation de leur site.

Une fois de plus, aucune notion de productivité, de rationalité, bref, ça va être difficile, ce qui démontre l’utilité de ce site : commencer par simplifier ce qui se passe dans la tête de ses concepteurs. A suivre pour voir ce qu’il en sortira !

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altazon a écrit :





  • Des bornes de mise a jour de Carte Vitale dans chaque pharmacie







    C’est pas déjà le cas?


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Inny a écrit :



Les impôts… vivement le prélèvement à la source ! <img data-src=" />







C’est beau de rêver… Jamais cela n’arrivera en France…



<img data-src=" />



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Je préconise d’utiliser notre arsenal nucléaire contre les bureaux de l’Urssaf un samedi soir, puis de faire un autodafé avec le code du travail. Avec ça l’administration pourra repartir sur des bases saines sans s’évertuer à réparer pendant un siècle ce qui ne peut plus l’être.

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altazon a écrit :





  • Des bornes de mise a jour de Carte Vitale dans chaque pharmacie







    Pas mal de pharmacies sont déjà équipées de ces bornes. Les pharmaciens payent une location des appareils, ce n’est pas fourni gratuitement par la sécu.


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moby59 a écrit :



CAF …







Ca a peut-être été répondu avant mais la CAF dépend de la sécurité sociale.



La sécu est un organisme privé ( mais d’utilité publique) les gens qui y travaillent ne sont pas fonctionnaires et ils ne font pas partie de la fonction publique.



Après ce statut est-il encore pertinent c’est une autre question <img data-src=" />


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Grumlyz a écrit :



Je reste partisan du goudron et des plumes.



Ce message est sponsorisé par Total et l’APVF (association pour la volaille française) :)


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loser a écrit :



C’est pas déjà le cas?





Si la plupart du temps, il suffit de demander gentiment au pharmacien/pharmacienne de faire la mise à jour. Après il y a les pharmaciens qui ne veulent pas le faire et envoient bouler la clientèle.. (du vécu, sachant que pour d’autres personnes, le pharmacien avait effectué la mise à jour… ; et dans ma cpam, la machine n’a jamais fonctionné )

D’ailleurs, si la mise à jour n’a pas moins d’un an, il ne peut pas appliquer les informations de la carte si l’on vient avec une ordonnance.


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Z-os a écrit :



Si la plupart du temps, il suffit de demander gentiment au pharmacien/pharmacienne de faire la mise à jour. Après il y a les pharmaciens qui ne veulent pas le faire et envoient bouler la clientèle.. (du vécu, sachant que pour d’autres personnes, le pharmacien avait effectué la mise à jour… ; et dans ma cpam, la machine n’a jamais fonctionné )

D’ailleurs, si la mise à jour n’a pas moins d’un an, il ne peut pas appliquer les informations de la carte si l’on vient avec une ordonnance.







Les pharmacies ne sont pas obligées d’avoir une borne de mise à jour vitale, mais en pratique sur 22000 pharmacies seule une centaine n’en a pas.

En fait depuis quelques mois le pharmacien est obligé de mettre la carte vitale à jour (si elle ne l’est pas déjà) avant de facturer, sinon il perd la garantie de paiement.

Les bornes de mise à jour sont mises gratuitement à disposition du public par la sécu (ça ne coûte rien au pharmacien), donc ceux qui envoient bouler les gens ne sont pas dans leur droit (et ce sont des connards…)


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loser a écrit :



…





Merci pour les précisions. <img data-src=" />


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durthu a écrit :



Pas mal de pharmacies sont déjà équipées de ces bornes. Les pharmaciens payent une location des appareils, ce n’est pas fourni gratuitement par la sécu.







C’est bien ça le problème. Ca devrait être systématique.


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altazon a écrit :



C’est bien ça le problème. Ca devrait être systématique.







La sécu rembourse intégralement la location de la borne au pharmacien.


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La bonne question serait plutôt : “Quelles sont les démarchent administratives qui ne vous irritent pas” !



..

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..

..

<img data-src=" />

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martin230389 a écrit :



Créer un “coffre fort numérique” sur www.service-public.fr :




  • un espace cloud pour y mettre tous nos documents afin que l’administration ne nous les redemande pas 100 fois

    -1 seul mot de passe pour accéder à la secu, les impôts, les changements d’adresse…

  • 1 adresse mail spéciale pour recevoir les demandes de l’administration







    C’est clair que quand tu as la CAF qui te demande un extrait d’acte de naissance ou une photocopie de ton avis d’imposition c’est un peu n’importe quoi ! T’as envie de répondre “mais allez les chercher vous-même !

    Toujours la CAF par exemple aussi peut te demander (alors que tu es au téléphone avec eux) de faire telle ou telle demande par… fax (lol). Par email ? non non, par fax. Fax qui bien entendu n’est jamais traité (ou a moitié au mieux) et pour lequel tu n’as jamais de réponse.

    Comme dit plus haut on a vite fait de faire bureau des pleurs, mais c’est clair que quand tu vois la quantité de dysfonctionnement, la foultitude d’organismes qui se parasitent (pour les indépendants par exemple : RAM, RSI, province/ile de France) et les difficultés dès que tu sors du contexte “couple de salariés français” ça fait peur.

    Beaucoup de vide, beaucoup de complexité pour les employés des organismes en question aussi (d’où les réponses évasives, à côté de la plaque… faut pas non plus trop les critiquer, ils ne font qu’appliquer les trucs débiles).



    Allez une petite dernière de la CAF : “vous ne gagnez pas assez pour pouvoir obtenir l’aide”… ah ben oui, problème de cases (t’es indépendant qui débute, tu bosses à mort mais tu fais quasi 0 bénef… on considère que t’as rien foutu donc on te calcule pas comme ayant travaillé, tu n’es pas “une part” dans le calcul des revenus d’un couple (tu reviens du coup (à 2) au plafond d’un célibataire et non pas d’un couple…)



    ainsi de suite…



    PS : ah oui, un truc de la plus haute importance aussi : apprendre aux employés à lire les courriers jusqu’au bout. Testé sur à peu près 100% de mes demandes, s’il y a 2 points dans une lettre (par exemple changement d’adresse + demande d’attestation de xyz) : tu peux être certain que le second point ne sera pas pris en compte. Désormais si j’ai 2 demandes je fais 2 courriers, si possibles envoyés à 2 jours d’écart (déjà testé 2 courriers en même temps, un seul traité, le second a été considéré comme “doublon” du premier).


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-CNI, Passeport, Carte Grise =&gt; Si le dossier pouvait être pré-rempli et qu’un fonctionnaire vérifie les informations tapées, on gagnerait du temps ! Parfois certains tapent avec un doigt au clavier …



-Remboursement de la RCP pour les entreprises aussi <img data-src=" />



-Améliorer aussi ce qu’ils appellent la Pré-Plainte et surtout former les équipes ! =&gt; Ma femme est allée au commissariat pour déposer plainte alors qu’elle avait effectué une pré-plainte en ligne : “La personne qui gère les pré-plaintes est occupée” = 3 personnes arrivées après elle sont passées avant …



-Pouvoir demander à l’organisme qui gère le ramassage des ordures un passage pour les encombrants par internet (actuellement, obligé d’appeler et de lister ce qu’on a à jeter =&gt; cas pour les pavillons)



Les simplifications ont déjà eu lieu pour le permis de conduire et les demandes d’acte de naissance (réception par courrier) <img data-src=" />



EDIT : Avoir un bouton STOP pour pouvoir se désabonner de la liste de diffusion “Impots” <img data-src=" />

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Ça bouge, voilà qui fait plaisir à voir :)

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moby59 a écrit :



PS : ah oui, un truc de la plus haute importance aussi : apprendre aux employés à lire les courriers jusqu’au bout. Testé sur à peu près 100% de mes demandes, s’il y a 2 points dans une lettre (par exemple changement d’adresse + demande d’attestation de xyz) : tu peux être certain que le second point ne sera pas pris en compte. Désormais si j’ai 2 demandes je fais 2 courriers, si possibles envoyés à 2 jours d’écart (déjà testé 2 courriers en même temps, un seul traité, le second a été considéré comme “doublon” du premier).





Petite astuce que j’ai trouvé car comme toi j’ai déjà eu des problèmes sur ce type de sujet :

1 demande = 1 couleur, 2 demandes = 2 couleurs (que cela soit manuscrit ou imprimé) !

J’applique le même principe pour les mails pro <img data-src=" />


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Ce serait quand même super d’avoir un système centralisé d’identité géré par l’État depuis lequel on pourrait générer un code à donner aux organismes pour leur donner accès à certaines infos. Évidemment il faudrait qu’un tel système soit géré par des gens compétents.

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Niktareum a écrit :



Payer des impôts <img data-src=" />





Moi j’en paye pas <img data-src=" />





… pour la dernière année <img data-src=" />


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Prenez garde à ce que vous souhaitez.

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J’ai des idées.

Si ça les intéresse c’est 100 000€ pièce.

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J’ai trouvé particulièrement débile la procédure d’obtention d’un passeport.



En honnête citoyen travailleur, je me suis rendu dans la mairie de ma ville de résidence un jour de congé. Car oui, elle n’est ouverte de 9h à 12h et de 13h30 à 16h30. Si on est pas chômeur ou au foyer, on fait comment ? Le samedi ? Elle est fermée. Enfin non, en fait elle est ouverte mais elle est fermée si tu veux demander un passeport.

Bref, je m’y suis finalement rendu pour qu’on me dise qu’en fait ils font pas ça dans cette mairie, il faut se rendre dans la mairie d’une autre ville proche …

Ah miracle, ils peuvent quand même me fournir un exemplaire du formulaire ! Ca m’évitera un trajet inutile pour récupérer un bout de papier.



Formulaire qui est strictement identique à celui de l’obtention/renouvellement d’une carte d’identité. Avec la même liasse de documents et justificatifs à fournir. Y’a juste une case à cocher qui change. Vous savez pas faire un copier coller depuis ma précédente démarche dans l’administration ?!?



Il m’a ensuite fallu un justificatif de domicile. Un original, parce que les photocopies ne sont pas acceptables.

Je fais comment avec ma facture electronique EDF ? Un fichier, c’est suffisament original ? Une impression, c’est pas une photocopie !?

Au final j’ai imprimé un justificatif d’EDF et j’ai amené (au cas où) un papier officiel d’imposition reçu par courrier.



J’ai ensuite pris rendez vous avec la mairie habilitée. Mairie qui, miraculeusement, est ouverte entre midi et 14h ! J’arrive à 12:25, soit 5 minutes à l’avance. Pas moyen de discuter, il faut prendre un ticket grâce à l’écran qui est sur le “comptoir”. Ecran tactile tout pourri et avec une technologie tactile qui a 15 ans de retard …

En résumé, osef que j’ai pris rendez vous, je dois attendre et passer après la file de gens qui sont venus sans prévenir.

Génial.

… 45 minutes d’attente pour que mon dossier soit pratiquement refusé parce que “le justificatif fourni par le site d’EDF, ca vaut rien” et que l’autre papier “c’est la taxe d’habitation, il nous faut la feuille d’impôt sur le revenu”. Impôt sur le revenu pour lequel je n’ait que des documents pdf. Impôt sur le revenu qui est fourni par l’administration. Là non plus vous savez pas faire un copier coller ?!?



Pour récupérer le passeport, je suis venu à l’arrache sans RDV et j’ai perdu moins de temps.



Et je parle même pas du principe même de devoir acheter des “timbres fiscaux”. WTF on est au moyen âge ? Quitte à faire payer ils pourraient au moins prendre les CB ou les chèques (d’ailleurs pourquoi il faut payer ? Mes impôts suffisent pas ?).



Voilà, j’ai fini de râler, je retourne travailler (ou pas).

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Grumlyz a écrit :



J’ai des idées.

Si ça les intéresse c’est 100 000€ pièce.





Ah ben oui, on va pas se laisser faire, face au travail gratuit ! <img data-src=" />


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harry31 a écrit :



Moi j’ai une idée: supprimer la redevance TV et l’intégrer à la taxe d’habitation.

combien de foyers n’ont pas de télé aujourd’hui ? L’état pourrait ainsi faire l’économie de fonctionnaires à gérer une taxe obsolète et reporter ces économies sur les sommes prélevées !!!







T’es gentil mais la TV n’aura plus jamais sa place chez moi, ça fait quelques années que je ne la paie plus.







PermaBananaed a écrit :



Ah ben oui, on va pas se laisser faire, face au travail gratuit ! <img data-src=" />







Je suis sérieux.

En plus c’est pas spécialement cher.

L’état paye des trucs bien plus chers et vachement moins utiles que mes idées.



Genre la loi Amazon (sur la gratuité des frais de port des bouquins), ça a couté combien pour quel résultat ?


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Grumlyz a écrit :



Je suis sérieux.

En plus c’est pas spécialement cher.

L’état paye des trucs bien plus chers et vachement moins utiles que mes idées.





Au hasard, HADOPI ? <img data-src=" />


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sebcap26 a écrit :



…





Au putain, il en avait gros lui <img data-src=" />



Ah par ça, quelqu’un pour proposé que la taxe mafia privée ne soient plus à payé par les pro, pour se faire rembourser ensuite par le biais d’un document payant ? <img data-src=" />


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martin230389 a écrit :



Créer un “coffre fort numérique” sur www.service-public.fr :




  • un espace cloud pour y mettre tous nos documents afin que l’administration ne nous les redemande pas 100 fois

    -1 seul mot de passe pour accéder à la secu, les impôts, les changements d’adresse…

  • 1 adresse mail spéciale pour recevoir les demandes de l’administration







    ça existe déjà, non ?

    https://connexion.mon.service-public.fr/



    Je n’ai pas utilisé la partie document, mais j’ai pu lié plusieurs comptes.


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sebcap26 a écrit :



…







Ton histoire me fait penser à la maison des fous dans les 12 travaux d’Asterix <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Si t’es bon tu vis même mieux qu’un ingénieur.<img data-src=" />





Par contre les horaires y sont encore pires : moins nombreux mais tu es toujours le mec absent des soirées, des réunions en famille, etc. Et tes vacances c’est n’importe quand sauf en même temps que tes gamins et que le soleil.



Et puis, bon, tu compares un mec de l’hôtellerie qui s’est bien débrouillé à un ingénieur qui s’est mal débrouillé.


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athlon64 a écrit :



mais la vision de ces boulots reste quand même de quelqu’un qui est une quiche, ne voulant pas faire d’étude, en gros un looser <img data-src=" />







Oui et ce sont des préjugés qui perdurent …

Quant j’étais ado (13⁄14 ans) je voulais être menuisier ou ébéniste.

Les profs ont réussi à me dissuader d’embrasser une carrière manuelle car j’avais de bonnes notes et devais donc aller au lycée en filière générale. Depuis, j’ai eu mon BAC, me suis vautré en 1ère année d’école d’ingé et aujourd’hui, j’ai une licence. Mon métier n’a strictement rien à voir avec ma formation de BAC+3 et ne m’intéresse pas plus que çà …

A cet âge là, on est facilement influençable (à croire que j’aurais dû avoir de mauvaises notes pour faire ce qu’il me plait … c’est triste <img data-src=" />)


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HarmattanBlow a écrit :



Par contre les horaires y sont encore pires : moins nombreux mais tu es toujours le mec absent des soirées, des réunions en famille, etc. Et tes vacances c’est n’importe quand sauf en même temps que tes gamins et que le soleil.



Et puis, bon, tu compares un mec de l’hôtellerie qui s’est bien débrouillé à un ingénieur qui s’est mal débrouillé.





Je ne pensais pas à l’hôtellerie, plus le BTP que je connais mieux.



Mais par contre le BTP ça casse le dos.<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



.Je ne pensais pas à l’hôtellerie, plus le BTP que je connais mieux.



Mais par contre le BTP ça casse le dos.<img data-src=" />





A ce propos, selon la dernière réforme gouvernementale sur la pénibilité au travail, un type maniant le marteau-piqueur toute la journée a un métier aussi pénible que le développeur qui doit rester assis. Donc même bonus pour la retraite.



C’est beau le socialisme en 2014. <img data-src=" />


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Vachalay a écrit :



Oui et ce sont des préjugés qui perdurent …

Quant j’étais ado (13⁄14 ans) je voulais être menuisier ou ébéniste.

Les profs ont réussi à me dissuader d’embrasser une carrière manuelle car j’avais de bonnes notes et devais donc aller au lycée en filière générale. Depuis, j’ai eu mon BAC, me suis vautré en 1ère année d’école d’ingé et aujourd’hui, j’ai une licence. Mon métier n’a strictement rien à voir avec ma formation de BAC+3 et ne m’intéresse pas plus que çà …

A cet âge là, on est facilement influençable (à croire que j’aurais dû avoir de mauvaises notes pour faire ce qu’il me plait … c’est triste <img data-src=" />)







En effet, les CAP/BEP sont toujours conseilles uniquement aux gens en situations d’echecs. De toute facon, le choix de l’orientation a toujours ete a faire bien trop tot.



Moi qui suis informaticien, avec un salaire dont j’ai pas a me plaindre malgre qu’il devrait etre plus haut ben je commence a regretter d’avoir pris ce chemin … je m’ennui pas mal finalement. Et je realise que j’aurais peut etre prefere travailler dans les langues par exemples mais pour revenir en arrieres, c’est mort


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Lafisk a écrit :



En effet, les CAP/BEP sont toujours conseilles uniquement aux gens en situations d’echecs. De toute facon, le choix de l’orientation a toujours ete a faire bien trop tot.



Moi qui suis informaticien, avec un salaire dont j’ai pas a me plaindre malgre qu’il devrait etre plus haut ben je commence a regretter d’avoir pris ce chemin … je m’ennui pas mal finalement. Et je realise que j’aurais peut etre prefere travailler dans les langues par exemples mais pour revenir en arrieres, c’est mort





Attention tout de même: avec des “si” on mettrait Paris en bouteille…<img data-src=" />


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Inny a écrit :



Les impôts… vivement le prélèvement à la source ! <img data-src=" />







Pour que ton patron sache tout de tes revenus, en dehors de ton boulot ? Ah oui, ça fait rêver.


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Jarodd a écrit :



Pour que ton patron sache tout de tes revenus, en dehors de ton boulot ? Ah oui, ça fait rêver.





+1<img data-src=" />


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Les démarches pour le décès d’un parents à simplifier, la photocopieuse commence à souffrir pour tout les documents en x exemplaire. <img data-src=" />

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harry31 a écrit :



Moi j’ai une idée: supprimer la redevance TV et l’intégrer à la taxe d’habitation.

combien de foyers n’ont pas de télé aujourd’hui ? L’état pourrait ainsi faire l’économie de fonctionnaires à gérer une taxe obsolète et reporter ces économies sur les sommes prélevées !!!







La redevance TV est déjà intégrée à l’impôt sur le revenu. Quel est l’avantage de la désintégrer et réintégrer dans une autre?


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Comme simplifier le remboursement des sommes volées par la copie privée aux entreprises? Où aux consommateurs quand cette taxe incluait les copies illégales? <img data-src=" />

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moby59 a écrit :



Ca éviterait les “ping-pong” des organismes “ah ben non ça c’est l’URSSAF qui gère et on n’a pas encore reçu le document…” et des centaines d’autres problèmes (“pas au courant que”, “c’est pas nous”, “faut voir avec…”)







C’est parce que le citoyen est la balle, et l’État vous raquette <img data-src=" />



<img data-src=" />


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Jarodd a écrit :



Pour que ton patron sache tout de tes revenus, en dehors de ton boulot ? Ah oui, ça fait rêver.





Si tu a A et B comme source de revenu, A payera la part salariée lié à A, et B ce qui est lié à B, aucun des 2 ne sait le total. Par contre ca pose le souci des tranches avec le cumul A+B … aucune idée de comment cela fonctionne dans ces cas…


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Sheepux a écrit :



Si tu a A et B comme source de revenu, A payera la part salariée lié à A, et B ce qui est lié à B, aucun des 2 ne sait le total. Par contre ca pose le souci des tranches avec le cumul A+B … aucune idée de comment cela fonctionne dans ces cas…





Mais non puisque l’impôt est progressif : chaque employeur doit pouvoir calculer ou se voir notifier ton taux d’imposition, à partir duquel il peut connaître ton revenu total. Je n’ai jamais expérimenté le prélèvement à la source mais je ne vois pas comment éviter ce problème.



Qui plus est dans bien des modes d’organisation du prélèvement à la source il te faut déclarer ta situation familiale exacte à ton patron et lui signaler tout changement sans délai, ainsi que les éventuels abattements dont tu pourrais jouir.



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Si l’exécutif pouvait arrêter de nous cliquer sur le web ce serait une bonne idée. Voilà ma suggestion <img data-src=" />

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Si A paye la part salariée lié à A, il connaît ta tranche d’imposition. Vu qu’il connaît tes revenus, il peut en déduire ce que gagne le conjoint.



Admettons que tu gagnes le smic, et que par le biais de ton boss tu payes la tranche 30%, il se doutera bien que ton foyer a d’autres revenus qui t’amène à ce taux d’imposition, car le smic ne serait pas suffisant seul.

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Ca coûte moins cher que payer des consultants.<img data-src=" />



Plus sérieusement, c’est une bonne idée je trouve.<img data-src=" />

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Quelles sont les démarches administratives qui vous irritent le plus





Payer des impôts <img data-src=" />

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Niktareum a écrit :



Payer des impôts <img data-src=" />





<img data-src=" /> pareil



ça m’irrite bien le c<img data-src=" />


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Les consultants sont payés par nos impôts et des fois on a l’impression qu’ils n’ont jamais fait une démarche administrative (on peut changer le texte par n’importe quoi d’autre en ce qui concerne certaines sociétés qui répondent à un appel d’offre de l’état pour des études diverses)…



Ça va faire un peu bureau des pleurs administratives, mais il y a de nombreuses démarches qui fonctionnent mal, notamment quand on ne rentre pas dans le cadre standard (j’y rentre, ça se passe plutôt bien, c’est à dire que je suis français né en France, je suis salarié, et je n’ai quasi rien à ajouter à ma déclaration d’impôts pré-remplie, en plus, il ne m’arrive jamais rien d’exceptionnel administrativement parlant). J’ai des collègues qui me racontent le parcours du combattant pour certains papiers d’identité, c’est moche pour eux…

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Les impôts… vivement le prélèvement à la source ! <img data-src=" />

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Moi j’ai une idée: supprimer la redevance TV et l’intégrer à la taxe d’habitation.

combien de foyers n’ont pas de télé aujourd’hui ? L’état pourrait ainsi faire l’économie de fonctionnaires à gérer une taxe obsolète et reporter ces économies sur les sommes prélevées !!!

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Niktareum a écrit :



Payer des impôts <img data-src=" />







Plus d’impôts et de tva à payer, supprimer les allocations et les subventions en tous genres, fermer les administrations, abolir les retraites et systèmes de soins, vente libre d’armes…



Testé dans de nombreux pays. <img data-src=" />


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Ce qui est étonnant c’est l’évidence de certaines choses, pas besoin de faire une consultation pour ça.

Après ça permet probablement à une boite privée copine d’un ministre de faire un site à whatmille brouzoufs qu’on annonce en grandes pompes et qu’on oublie aussi vite qu’il est est mis en ligne.



Si déjà ils commençaient :




  • par regrouper tout ce qui peut l’être au niveau des démarches (impots, aides sociales, démarches des entrepreneurs, …) derrière un seul site, centralisé avec toutes les données au même endroit on gagnerait ENORMEMENT en temps). Ca éviterait les “ping-pong” des organismes “ah ben non ça c’est l’URSSAF qui gère et on n’a pas encore reçu le document…” et des centaines d’autres problèmes (“pas au courant que”, “c’est pas nous”, “faut voir avec…”)

  • arrêter de rajouter des couches qui simplifient faussent : tiens on créé un nouvel organisme pour centraliser les démarches = en pratique on créé un organisme qui n’y connait rien, qui n’a aucune compétence ni juridiction et qui sert de passe-plat avec les autres au mieux et de bloqueur d’information en général

  • arrêter de faire des mini simplifications : tiens si on regroupait des régions !?! wtf ? faut pas être devin pour savoir que le bilan va être : 1/ ça fout un boxon monstre pendant des années. 2/ ça coûte une fortune. 3/ ah ben ça n’a rien changé en fait.

    …

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Fantassin a écrit :



Plus d’impôts et de tva à payer, supprimer les allocations et les subventions en tous genres, fermer les administrations, abolir les retraites et systèmes de soins, vente libre d’armes…



Testé dans de nombreux pays. <img data-src=" />





Le problème n’est aps le fait de payer un impot, mais le fait de payer pour les autres. Dans ma ville par exemple, plus de 50% ne paye pas d’impot, par contre, ce sont eux qui ont le plus de travaux de voierie et autres aménagements, alors que dans la partie de la ville qui paye des impots, la que dalle alors que certains demandent des aménagements depuis 30 ans. Payer des impots Ok, mais que ce soit proportionné et pas mis sur une classe de la population


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Fantassin a écrit :



Plus d’impôts et de tva à payer, supprimer les allocations et les subventions en tous genres, fermer les administrations, abolir les retraites et systèmes de soins, vente libre d’armes…



Testé dans de nombreux pays. <img data-src=" />





Oh, un ultra libéral !


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Niktareum a écrit :



Oh, un ultra libéral économique !





<img data-src=" />



Même les pays les plus libéraux ne le sont que sur le plan économique, pour le reste tu peux aller te brosser <img data-src=" />


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Créer un “coffre fort numérique” sur www.service-public.fr :




  • un espace cloud pour y mettre tous nos documents afin que l’administration ne nous les redemande pas 100 fois

    -1 seul mot de passe pour accéder à la secu, les impôts, les changements d’adresse…

  • 1 adresse mail spéciale pour recevoir les demandes de l’administration

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athlon64 a écrit :



<img data-src=" />



Même les pays les plus libéraux ne le sont que sur le plan économique, pour le reste tu peux aller te brosser <img data-src=" />





Même si pas dit, cela était déjà inclus dans la package <img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



Même si pas dit, cela était déjà inclus dans la package <img data-src=" />





<img data-src=" /> c’est mieux de le préciser, le libéralisme c’est pas simplement la liberté pour les enttreprises, a la base c’ets aussi la liberté de l’individu. Mais avec les infos déformées, le sens change <img data-src=" /> <img data-src=" />



C’était pas contre toi, juste une précision <img data-src=" />


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harry31 a écrit :



Moi j’ai une idée: supprimer la redevance TV et l’intégrer à la taxe d’habitation.

combien de foyers n’ont pas de télé aujourd’hui ?







Y’en a au moins 1 avec moi, et je ne suis pas d’accord pour qu’on m’oblige à payer cette m*e !!!


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harry31 a écrit :



Moi j’ai une idée: supprimer la redevance TV et l’intégrer à la taxe d’habitation.

combien de foyers n’ont pas de télé aujourd’hui ? L’état pourrait ainsi faire l’économie de fonctionnaires à gérer une taxe obsolète et reporter ces économies sur les sommes prélevées !!!





Mais pourquoi tout le monde pense à la télé quand il s’agit de cette redevance ?

Ça paie aussi les radios (Radio France, France Info/Inter/Bleue, Classique, FIP, etc).


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athlon64 a écrit :



Au hasard, HADOPI ? <img data-src=" />







C’est un très bon exemple.

En fait on va trouver beaucoup plus d’exemple où l’argent de nos impôts est claqué complètement inutilement que des exemples contraires.

Les gens gueulent sur le coût des prestations sociales alors que ça représente walou dans le budget de l’état et c’est presque le seul poste de dépense réellement utile.

Populisme quand tu nous tiens… <img data-src=" />


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Grumlyz a écrit :



C’est un très bon exemple.

En fait on va trouver beaucoup plus d’exemple où l’argent de nos impôts est claqué complètement inutilement que des exemples contraires.

Les gens gueulent sur le coût des prestations sociales alors que ça représente walou dans le budget de l’état et c’est presque le seul poste de dépense réellement utile.

Populisme quand tu nous tiens… <img data-src=" />





C’est plus simple de dire que c’est a cause des chomeurs et autres RMIstes que de dire que c’est a cause d’administrations inutiles, de procédures bien trop compliquées et longues, de salaires indécents etc. Personnellement, je ne paye pas encore d’impots, mais voir que celui de mes parents part dans des conneries et pour le bien etre de certains seulement, ca me fait mal au <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



C’est plus simple de dire que c’est a cause des chomeurs et autres RMIstes que de dire que c’est a cause d’administrations inutiles, de procédures bien trop compliquées et longues, de salaires indécents etc. Personnellement, je ne paye pas encore d’impots, mais voir que celui de mes parents part dans des conneries et pour le bien etre de certains seulement, ca me fait mal au <img data-src=" />







Exactement.

Ça me ferait moins mal de payer des impots si l’argent était bien utilisé.

Au lieu de ça, ça fait 6 ans que je finance l’emploi fictif de Mme Copé.

Franchement c’est une pilule qui a beaucoup de mal à passer.


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Grumlyz a écrit :



Exactement.

Ça me ferait moins mal de payer des impots si l’argent était bien utilisé.

Au lieu de ça, ça fait 6 ans que je finance l’emploi fictif de Mme Copé.

Franchement c’est une pilule qui a beaucoup de mal à passer.





En parlant financement des partis, au vu des “révélations” sur l’UMP, je comprends pas que ces “aides” soient tout bonnement dégagées. Un parti politique ne devrait pas avoir de lien avec l’Etat, ou au pire, suivant la taille du parti, on attribut des aides ou non (les partis qui font même pas 1%, qu’on ne voit presque pas, ca me choquerait moins qu’ils soient en parti aidés par l’Etat, mais l’UMP, PS, FN, alors la clairement non)


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Commencer par faire un site simple à visiter/à se rappeler.

http://faire-simple.fr ethttp://fairesimple.fr sont dispos. <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



En parlant financement des partis, au vu des “révélations” sur l’UMP, je comprends pas que ces “aides” soient tout bonnement dégagées. Un parti politique ne devrait pas avoir de lien avec l’Etat, ou au pire, suivant la taille du parti, on attribut des aides ou non (les partis qui font même pas 1%, qu’on ne voit presque pas, ca me choquerait moins qu’ils soient en parti aidés par l’Etat, mais l’UMP, PS, FN, alors la clairement non)







Ce sont les petits arrangement entres amis.

Ça les arrange tous de pouvoir taper dans la caisse et dépenser en carburant dans le mois ce que tu peines à payer en loyer à l’année.

Si tu organises un petit barbeuk à l’Élysée, la merguez est facturée 200€ / pièce, 500€ la brochette de bœuf, mais c’est normal vu que le traiteur est le beau-frère de l’ami du cousin de la sœur de Tartempion. C’est comme ça que ça marche.


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Grumlyz a écrit :



Ce sont les petits arrangement entres amis.

Ça les arrange tous de pouvoir taper dans la caisse et dépenser en carburant dans le mois ce que tu peines à payer en loyer à l’année.

Si tu organises un petit barbeuk à l’Élysée, la merguez est facturée 200€ / pièce, 500€ la brochette de bœuf, mais c’est normal vu que le traiteur est le beau-frère de l’ami du cousin de la sœur de Tartempion. C’est comme ça que ça marche.





<img data-src=" /> je vois pas mieuxhttp://www.laboiteverte.fr/wp-content/uploads/2010/11/guillotine-ikea-01.jpg et en plus elle est pas chère, diviser par 60M, même pas 1ct chacun <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> je vois pas mieuxhttp://www.laboiteverte.fr/wp-content/uploads/2010/11/guillotine-ikea-01.jpg et en plus elle est pas chère, diviser par 60M, même pas 1ct chacun <img data-src=" />







Je reste partisan du goudron et des plumes.

Mais c’est clair que tout ça aurait bien besoin d’un petit reset.

99% des dirigeants sont des gens qui ne devraient en aucun cas se trouver là, en plus on manque de main d’œuvre dans l’hôtellerie/restauration et dans le BTP.



Merci ça fera 100 000€ <img data-src=" />


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Grumlyz a écrit :



Je reste partisan du goudron et des plumes.

Mais c’est clair que tout ça aurait bien besoin d’un petit reset.

99% des dirigeants sont des gens qui ne devraient en aucun cas se trouver là, en plus on manque de main d’œuvre dans l’hôtellerie/restauration et dans le BTP.



Merci ça fera 100 000€ <img data-src=" />





D’habitude, je ne suis pas pour la violence et les exécutions, mais arriver a un moment, stop ! Au mieux, les envoyer sur une ile ou l’argent ne servirait pas et ou même avec des amis haut placés, c’est pas ca qui te fera survivre.



99% sortent des mêmes écoles, se connaissent et magouillent ensemble. Pour le BTP/hotellerie etc., je pense que ce n’est pas assez poussé au moment du choix d’orientation et que ca a une mauvaise image, il y a des risques pour le corps, mais par contre, niveau salaire, si tu fais du boulot propre, le bouche a oreille fini par bien marcher (mon père est artisan dans le batiment, on vit pas mal, j’ai pas a m’en plaindre)


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Grumlyz a écrit :



T’es gentil mais la TV n’aura plus jamais sa place chez moi, ça fait quelques années que je ne la paie plus.





Moi j’aimerais bien savoir combien de personnes la payent, histoire de savoir combien elle couterait si tout le monde la payait. Si c’était 30€ à l’année, moi ça ne me dérangerait pas de la payer, mais le niveau actuel est totalement décoréllé de l’usage qui en est fait…


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athlon64 a écrit :



99% sortent des mêmes écoles, se connaissent et magouillent ensemble. Pour le BTP/hotellerie etc., je pense que ce n’est pas assez poussé au moment du choix d’orientation et que ca a une mauvaise image, il y a des risques pour le corps, mais par contre, niveau salaire, si tu fais du boulot propre, le bouche a oreille fini par bien marcher (mon père est artisan dans le batiment, on vit pas mal, j’ai pas a m’en plaindre)





Si t’es bon tu vis même mieux qu’un ingénieur.<img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



En parlant financement des partis, au vu des “révélations” sur l’UMP, je comprends pas que ces “aides” soient tout bonnement dégagées. Un parti politique ne devrait pas avoir de lien avec l’Etat, ou au pire, suivant la taille du parti, on attribut des aides ou non (les partis qui font même pas 1%, qu’on ne voit presque pas, ca me choquerait moins qu’ils soient en parti aidés par l’Etat, mais l’UMP, PS, FN, alors la clairement non)







Aux usa ça se fait comme ça pour les sectes, enfin, les églises comme ils disent…


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Alucard63 a écrit :



Si t’es bon tu vis même mieux qu’un ingénieur.<img data-src=" />





<img data-src=" /> c’est sur, quand je vois le niveau de vie que j’ai en étant chez mes parents, je suis pas a plaindre. Après, t’as des contraintes au niveau physique, mon père a actuellement beaucoup de problèmes de dos, les épaules qui font mal etc. la fatigue aussi. Je suis allé bosser une semaine avec lui quand j’avais 17 ans, plus jamais ! <img data-src=" /> mais la vision de ces boulots reste quand même de quelqu’un qui est une quiche, ne voulant pas faire d’étude, en gros un looser <img data-src=" />


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Fantassin a écrit :



Aux usa ça se fait comme ça pour les sectes, enfin, les églises comme ils disent…





Toutes les religions sont des sectes et aux EU, ils n’ont pas l’air de connaitre la notion d’indépendance entre Eglise et Etat <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Si t’es bon tu vis même mieux qu’un ingénieur.<img data-src=" />







Exactement.

En politique si t’es bon tu restes au mieux conseiller municipal.

Si t’es pourri jusqu’à la moelle t’es député, ministre, directeur de cabinet etc…


Simplification des démarches : l’exécutif lance un appel à idées sur Internet

  • Un premier train d’annonces promis pour avant la mi-octobre

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