La Xbox One est arrivée au Japon, dans l’indifférence la plus totale

bingo.crepuscule a écrit :

Mais chut, pas de ça ici, l’être est assimilé au FN et extrémistes de tout bord (et de facto aux fachos/racistes), vive le marché libre, l’Europe, et le traité transatlantique… " />


Surtout quand on sait que les asiatiques sont en général particulièrement hostiles aux étrangers qui veulent faire leur vie dans ces pays ou même se marier avec leurs filles, ce qu’on appelle finalement xenophobie.
Les gaïjins s’en souviennent encore.

Ah pardon, sur NXI (ou dans les soirées bobo bien propre sur soi) on te dira que les seuls xenophobes au monde sont ces racistes pédophiles du FN et les nazis.
" />

gokudomatic a écrit :

C’est parce que tu emploies le mauvais terme. Mais je préfère ne pas me prononcer et simplement être traité de lâche, sinon on va encore me traiter de raciste.


Je veux bien que tu précises, parce qu’il me semblait que c’était bien de la xenophobie.
Ou alors je n’ai pas compris ton message " />

RaYz a écrit :

T’as vécu combien de temps au Japon pour sortir ça ? Les asiatiques sont particulièrement hostiles aux étrangers ? Ca vient d’un sondage Valeurs actuelles ?


J’ai jamais osé/pu sauter le pas.
Osé parce que les retours de potes/collègues/connaissances qui ont essayé de s’installer là bas (Vietnam, Japon et Corée) ont tous remonté les mêmes difficultés d’intégration et l’hostilité globale envers eux lorsqu’ils sont passés du statut “touriste” au statut “immigrant” dans l’esprit des gens qu’ils cotoyaient.
Dans le monde du travail ou dans la vie privée.

Pas la peine de partir dans les détails, ça serait trop long et il y a suffisamment de témoignages sur le net.

De même pour les deux qui ont eu des relations sérieuses avec, respectivement, une chinoise et une coréenne: ils se sont heurtés à un mur lorsqu’ils ont voulu se marier, refus net des familles asiatiques. L’un s’est fait quitter, l’autre a vu sa femme être reniée par sa famille (“si tu te maries avec cet occidental, tu ne remets plus jamais les pieds ici”).

Et je n’ai jamais pu pour des raisons personnelles qui ne regardent que moi " />

RaYz a écrit :

Ok donc ça concerne 2 personnes sur les milliards d’asiatiques. Ca fait un peu léger pour généraliser mais c’était intéressant " />


4 en fait: 2 qui ont sont partis vivre au japon, 1 au vietnam et 1 en corée. Le dernier ne voulait pas faire sa vie en chine.
Ce qu’ils sont devenus depuis, ça j’en sais rien.



luinil a écrit :

Perso ça fait 6 ans que je suis au Japon et je n’ai pas ces problèmes. Il y a aussi 3 autres français mariés a des japonaises dans la boite ou je travaille..


Première fois que j’entends ce genre de retour.
Boite de produis français je suppose ?



romjpn a écrit :

Tsss faut arrêter les clichés là. Y a une tripotée de japonais racistes


Ça commence bien dis donc, confondre racisme et xenophobie ça promet…



romjpn a écrit :

(genre on te loue pas d’appartement même avec un put*in de visa permanent et un gros salaire) mais parler d’hostilité quand même…


La discrimination ce n’est ni plus ni moins que de l’hostilité.



romjpn a écrit :

Un jour je vais me faire naturaliser et je vais les envoyer au septième ciel de la stupéfaction avec mon passeport japonais " /> .


Donc t’es toujours considéré comme un gaïjin, je me trompe ?

luinil a écrit :

Techniquement s’il est pas japonais il est étranger donc gai(koku)jin…
Je ne crois pas que y’aie beaucoup de pays au monde ou au considère les étrangers non naturalisés comme des nationaux..


Tu le dis toi même: il y a gaijin et gaikokujin.
Me dis pas qu’il faut que je t’explique que le premier est bien péjoratif là où le second est bien plus diplomatique, quand même " />

Concernant la naturalisation c’est sans rapport: les gens ne peuvent pas savoir si untel a la nationalité ou pas, c’est pas écrit sur le front.

Kamalen a écrit :

L’évolution existe aussi dans ce domaine et ce qui devient inadapté est renvoyé aux musées et aux cours d’histoires.


Le hic c’est que cette évolution tend rarement vers le “mieux” et le “plus adapté”.
Évoluer pour quelque chose de mieux, d’accord, mais pas pour autre chose.
L’irrespect d’autrui, la violence, l’intégrisme religieux, l’esclavagisme moderne, la mainmise d’une minorité sur la majorité des richess: non merci.



romjpn a écrit :

Je parlais de “racisme passif” mais tu coupes la citation avant.


Une patate passive ça reste quand même une patate " />

Pikrass a écrit :

Tu as déjà visité ces pays ?


Ça risque pas d’arriver, surtout vu les témoignages de gens qui y ont été (milis ou touristes) que j’ai entendus.



Pikrass a écrit :

L’africain lambda est aussi respectueux et non-violent que le Français lambda.


Ouais, par exemple tous les jours je vais découper du riche à la machette après avoir lapidé une femme qui a osé faire des études. Et pendant mes vacances j’attaque un ou deux porte containers pour le fun.



Pikrass a écrit :

Quant aux intégristes, ils sont généralement trop attachés à leur terre pour vouloir la quitter.


Je lui dirai ça la prochaine fois que je le croiserai en bas de l’immeuble.



Pikrass a écrit :

Mon but n’est pas d’être bien-pensant


Je ne te visais pas, surtout vu que tu as l’air ouvert à la discussion.



Pikrass a écrit :

Je hais les conclusions en deux étapes du genre “la majorité des racailles sont arabes donc le problème c’est les arabes”


Vis quelques années en cité, tu verras que ce n’est pas une conclusion mais un constat: les racailles sont d’origine africaine ou nord africaine, à majorité islamique (généralement non pratiquant mais bon).
Mais pour savoir ça, faut être dedans et pas regarder de loin avec les meilleures intentions du monde.



Pikrass a écrit :

avec la “solution” qui en découle qui est de tous les virer.


Vois pas trop où on peut virer un français, ils ont pour la plupart la nationalité maintenant c’est trop tard.
En tous cas faudrait déjà fermer les vannes de l’immigration incontrôlée pour arrêter d’aggraver les choses.
Pour le reste, je vois pas de solution “politiquement correcte”.

Je me permets de modifier le quote pour la suite:


Pikrass a écrit :

Prend un pauvre ou fils de pauvre en France. Il vit dans son HLM, dans la banlieue avec essentiellement d’autres pauvres/fils de pauvres. Il voit tous les jours la galère que c’est pour tout le monde.
Un peu plus loin, il voit la ville et les banlieux de maisons individuelles. Peuplées essentiellement par des riches. Il va très vite faire l’amalgame : les riches ont tout, nous n’avons rien.


Voilà la réalité. Le problème n’est pas d’être immigré ou installé depuis des générations mais la répartition des richesses.
Le second problème c’est la culture: là où le pauvre qui a assimilé la culture occidentale va fermer sa gueule et aller voter pour que ça change, l’immigré récent va garder les habitudes de sa culture: aggresser, voler, dégrader, magouilles etc…
Et ce n’est pas un problème de couleur de peau, d’ethnie ou de pays d’origine (même si dans ce cas ça l’est indirectement), mais un problème de culture, donc de comportement.
Il faut arrêter de laisser des cultures arriérées s’installer en france et bouffer lentement mais sûrement la société.
Tout comme il faudrait, arrêter l’invasion d’une culture française médiévale basée sur la peur, l’ignorance et la religion.

Des immigrés et fils d’immigrés il y en a un paquet qui ont réussi leur insertion. Le terme est explicite: insertion. Ils se sont insérés dans la société et la culture française, et ils n’ont pas imposé les leurs.



Pikrass a écrit :

Le fait est que lui généralise sur toi au moins autant que toi tu généralises sur lui. Il va même généraliser plus parce que lui ce qui motive ses préjugés c’est son quotidien. Toi ce qui motive tes préjugés ce sont les infos que t’entends à droite et à gauche.


Non, ce qui motive mes préjugés ce sont les constats quotidiens aussi.
Le pire, c’est qu’il y a une petite minorité de ces fils et petits fils d’immigrants, celle qui essaye de s’intégrer dans leur pays d’accueil, qui n’en peuvent plus eu non plus du comportement primate de cette majorité de fouteurs de merde.
Mais encore une fois, cette minorité a mis “de côté” sa culture d’origine pour vivre “à la française” et dans le droit chemin.
Ce sont aussi les premiers à être plus virulents que moi dans leurs propos.



Pikrass a écrit :

Et après, tout ce qu’il entend à la télé et ailleurs, c’est qu’il n’est pas le bienvenu. Qu’on rejette sa culture. Que pour nous, il doit adopter une vision et une culture complétement françaises pour s’intégrer.


Si je vais vivre au japon, à moins d’ouvrir une boulangerie, je vais m’adapter aux us et coutumes du japon et pas leur imposer la mienne de culture.
A rome on fait comme les romains.
Et c’est comme ça que ça marche, pour s’intégrer il faut s’adapter à l’endroit qui nous accueille.
De la même façon que si tu m’invites chez toi, je ne mettrais pas les pieds sur la table comme je le fais chez moi.



Pikrass a écrit :

Evidemment, il ne peut que nous prendre pour des ennemis en retour.


Alors il ne fallait pas émigrer à l’origine. Mais l’attrait de “l’eldorado” à la française avec son système de sécurité sociale, d’allocations et tout le tralala est bien trop tentant.
Au point que j’en entendais un l’autre jour qui se vantait de toucher tellement d’allocs de la part des babtous qu’il en envoyait régulièrement au bled pour se construire une belle baraque…



Pikrass a écrit :

Du coup, forcément, statistiquement, tu vas avoir plus de chances qu’un étranger donné tombe dans la délinquance. Parce que ce sera justifié pour lui.


Non, ce n’est pas parce que c’est justifié pour lui mais tout simplement parce que c’est normal, c’est dans les us et coutumes qu’il (ou ses parents) ont ramené avec eux.
L’autre jour un voisin m’expliquait que ces fouteurs de merde en profitaient bien en france parce qu’ici les prisons c’est club vacances nourri logé avec télé et playstation alors qu’en afrique c’est limite si on y survit. Ou pire, dans certains pays quand tu voles on te coupe la main. Alors ils s’en donnent à coeur joie en france.



Pikrass a écrit :

Tu es le riche Français, il est le pauvre fils ou petit-fils d’immigré, ce n’est que partie remise s’il peut voler ton smartphone.


Encore une fois je suis fils d’ouvrier, je touche une misère, mais je n’agresse, ne dégrade et ne vole pas.



Pikrass a écrit :

Comprendre ne veut pas dire justifier. Ce sont eux qui sont “dans le tord” et on a besoin de répression. Mais la répression guérit un symptôme, pas la cause.


Tant qu’on est pas dedans, on ne peut pas vraiment comprendre: le regard exterieur est peut être objectif mais pas forcément juste.
Ce que j’ai essayé d’expliquer dans ce long post.



Pikrass a écrit :

Qu’est-ce qu’on peut faire pour guérir la cause ?


Pour moi c’est trop tard pour arranger les choses, mais bon…



Pikrass a écrit :

Il faut sortir du carcan de pensée “ce sont eux qui refusent de changer et de s’adapter”. Tu peux pas changer de culture en claquant des doigts.


Non, parce que c’est bien le cas: ils immigrent et ensuite refusent de changer et s’adapter. On ne peut peut-être pas changer d’habitudes en un claquement de doigt mais on peut le faire, d’autres l’ont déjà fait avant eux.



Pikrass a écrit :

Par contre, on peut apprendre l’un de l’autre, et ainsi éliminer les préjugés et les généralisations qui gangrènent tout ça.


Arrête, j’vais avoir la larme à l’oeil et me transformer en hippie " />
C’est du pipeau tout ça.



Pikrass a écrit :

il faut bien qu’ils s’adaptent comme nous à l’efficacité de l’administration française " />


Pas que ça, pour tout le reste, mais j’ai pas envie de me répéter.



Pikrass a écrit :

On doit juste se comprendre pour cohabiter sans problème.


Je comprends très bien pourquoi un clébard passe son temps à aboyer après la rambarde à laquelle il est attaché, mais ça n’en rendra pas la cohabitation plus facile.



Pikrass a écrit :

Tout comme aujourd’hui les protestants cohabitent avec les catholiques ou que sais-je.


Je suis pas sûr que ça soit si calme que ça à Belfast, encore une fois un problème culturel avec de la religion qui vient envenimer le tout.

Pikrass a écrit :

Et même avec cette compréhension, tu restes persuadé que le seul moyen est de les virer / empêcher de venir ?


Uniquement concernant ceux qui n’ont pas encore la nationalité et qui sont venus pour foutre la merde et vampiriser le système social.
Pour ceux qui ont déjà la nationalité, honnêtement je ne vois pas de solution.
Quant aux immigrants qui essayent de s’intégrer en laissant derrière eux les coutumes incompatibles avec la culture occidentale, et sans chercher à profiter du système, de mon point de vue il sont les bienvenus.



Pikrass a écrit :

Traite-moi d’utopiste si tu veux, je préfère en être un plutôt que d’être blasé et de ne rien faire car je me dis que rien ne peut être fait.


Et bien moi quand je vois que je ne peux pas expliquer à un mur comment on fait une addition, je laisse tomber parce que c’est un mur et que ça ne sert à rien.
Et aussi parce que j’ai autre chose à faire que de perdre mon temps là dessus.



Pikrass a écrit :

C’est quand même pas l’Autre de la même façon. On se concentre généralement sur celui qui a l’air d’être le plus éloigné de nous.


Le bourge est bien plus loin de moi que la racaille, forcément il n’habite pas le même quartier " />



Pikrass a écrit :

Dans toutes les religions, t’as des bases saines, et des versions poussées à l’extrème. Tu vas pas me dire que l’aumône aux pauvres est malsain par exemple.


Tu t’adresses à un antireligieux, donc bon…
L’aumône et l’abbé pierre ça reste du marketing, le fond de commerce des religions c’est la politique et le pouvoir sur autrui basé sur l’ignorance et la peur.



Pikrass a écrit :

Et y’a énooormément de gens qui ne vivent que selon les préceptes les plus sains de l’islam.


Préceptes qui sont les mêmes pour toutes les religions mais qui sont surtout des règles de bon sens.
Que les gens aient besoin de croire en une entité supérieure fictive et/ou dans les concepts de paradis/enfer pour bien se comporter, c’est vraiment grave.
Et ça ne démontre qu’une profonde carence intellectuelle.



Pikrass a écrit :

Ca c’est un travestissement de la loi originelle sur la laïcité.


C’est surtout mon point de vue antireligieux sur tout ce qui concerne ces sectes obscurantistes à grande échelle.



Pikrass a écrit :

Déjà, je suis désolé mais c’est une grosse généralité. Une très forte proportion des musulmans ont depuis longtemps dépassé ce stade, et ne sont plus dans cette logique. Ils vivent encore selon les préceptes qui leur semblent bons mais rejettent tout ce qui est extrême, tout en se laissant des libertés.


Belles paroles, mais ça reste du vent.
Exemple concret: la dhabiha: c’est un acte barbare, sans respect pour les animaux et qui n’est aujourd’hui pratiquée que dans un but religieux mais à grande échelle.
C’est extrême, mais la majorité des islamiques continuent d’exiger du halal.
Halal qui a bien sûr envahi les rayons de nos magasins, nous obligeant à subir leur propagande religieuse à la con et nous rappelant que la france a, en quelques décennies, bien été envahie par l’islam, religion encore plus arriérée que l’église.



Pikrass a écrit :

Tant qu’on est dans des formes saines, on ne peut pas tellement dire qu’un paradigme est fondamentalement meilleur qu’un autre. Et surtout, avec des formes saines, on cohabite plutôt bien.


Et avec des “si” on peut couper des “narbres”.
Pour encore prendre un exemple concret, d’un côté j’ai une culture qui appelle à la discrétion, au respect de ses voisins et de son habitat, au calme et à la tranquillité.
De l’autre une culture où la norme est de se comporter comme des macaques à crier et gesticuler pour la moindre cacahuète, où l’on fait du bordel quelque soit l’heure et où le sport favori est de dégrader tout ce qui nous entoure, allant des espaces verts aux ascenseurs en passant par les bagnoles des voisins.
Je te laisse deviner quelle culture est arriérée par rapport à l’autre.
Tu pourras toujours leur chercher des excuses, c’est inacceptable et c’est dans les coutumes qu’ils ont ramenées de leur pays et nous imposent.



Pikrass a écrit :

Il faut combattre la forme malsaine de société “arabe” (faute de meilleur mot).


Société islamique. Parce que ce n’est pas un problème spécifiquement maghrébin mais bien un problème de rupture entre les PVD et l’occident, PVD qui sont tous déjà gangrénés par l’islam.



Pikrass a écrit :

Tout comme d’ailleurs on devrait un peu plus s’atteler à combattre la forme malsaine de notre propre société.


L’un n’empêche pas l’autre, sauf que comme pour les problèmes d’intégration dus à l’immigration incontrôlée, la répartition totalement foireuse des richesses et le profit sans scrupules ne risquent pas d’être résolus de si tôt, vu que ceux qui nous gouvernent font partie intégrante de ce système et en abusent allègrement.



Pikrass a écrit :

Et pour ça y’a deux possibilités : rester dans le même paradigme mais revenir à des fondamentaux plus sains, ou passer progressivement au paradigme suivant. Les deux solutions sont bonnes.


Les idéaux des sociétés occidentales sont bons, c’est la mise en oeuvre qui est tout à fait foireuse.
Mais il ne faut surtout pas reculer vers des idéaux moyennageux sous prétexte qu’actuellement ça ne fonctionne pas comme on vouler.
La seule solution c’est d’avancer en corrigeant le tir sur notre paradigme et surtout pas de laisse la porte ouverte à l’obscurantisme de paradigmes basés sur la religion.
Surtout quand on peut s’appuyer sur la science.



Pikrass a écrit :

Compte pas sur moi pour victimiser les racailles et profiteurs.


C’est quand même ce que t’a cherché à faire sur plusieurs pages en “cherchant” à les comprendre " />



Pikrass a écrit :

Mais on a surtout besoin d’échanger, avec de bonnes volontés, car ça a le pouvoir de nous faire voir d’autres facettes du monde et à revenir à quelque chose de plus sain dans notre propre vision, voire à nous faire changer de paradigme. Et ce d’un côté comme de l’autre.


Je t’invite à échanger ton point de vue avec des chimpanzés, tu verras, ils sont bien plus réceptifs et compréhensif que les singes qu’il y a actuellement en bas de mon immeuble.



Pikrass a écrit :

C’est pas un hasard si les pays nordiques où les conditions de détention sont bien meilleures ont un taux de récidive très bas. C’est parce qu’ils peuvent y voir le monde d’une autre perspective.


C’est quoi les chiffres de l’immigration dans les pays nordiques par rapport à la france ?
Non parce que tant qu’on y est, il y a moins de délinquance dans ces pays grâce au faible taux d’ensoleillement et aux basses températures.
Non, je déconne, c’est grâce à IKEA!



Pikrass a écrit :

Et donc pour conclure là-dessus : on gagne toujours à écouter d’autres points de vue. Sinon on ne serait pas en train de discuter d’ailleurs. " />


Oui mais non. Les fois où on tire quelque chose d’une discussion ne sont pas si fréquentes que ça.
Cela dépend de l’interlocuteur.
Parce que si discuter était une solution universelle, on filerait des porte-voix aux flics et pas des flingues.