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Amazon attaque Perplexity, dont les agents dégraderaient l’expérience d’achat

Qu'est-ce qu'un agent ?

Amazon attaque Perplexity, dont les agents dégraderaient l’expérience d’achat

Amazon attaque Perplexity en justice pour empêcher son navigateur Comet de réaliser des achats sur la boutique en ligne. Le géant du commerce accuse notamment Perplexity de masquer sa présence en faisant passer son navigateur pour un internaute, ce que les conditions de la boutique interdisent.

Le 07 novembre à 08h28

Ce 5 novembre, Amazon a déposé plainte contre Perplexity devant le tribunal fédéral de San Francisco. Amazon exige que Perplexity, via son agent intégré au navigateur Comet, cesse de proposer aux utilisateurs de réaliser des achats en leur nom sur la boutique en ligne. Perplexity violerait les conditions d’utilisation de cette dernière en ayant programmé son agent pour qu’il se fasse passer pour une personne réelle.

Toute une histoire

Rappelons d’abord que les tensions entre Amazon et Perplexity ne datent pas d’hier. La plainte déposée devant le tribunal suit de quelques jours l’envoi d’une lettre de mise en demeure à Perplexity, lui intimant de cesser l’activité qui lui est reprochée. L’agent Comet dégraderait l’expérience d’achat sur la boutique, affirme Amazon.

Mais des étincelles étaient déjà apparues l’année dernière. En novembre, Amazon avait ainsi demandé à Perplexity d’arrêter de déployer des agents d’IA capables d’acheter des produits à la place des utilisateurs. Amazon demandait qu’un accord soit trouvé pour que les opérations puissent reprendre dans des conditions approuvées par le géant du commerce en ligne. Perplexity avait obtempéré.

En août dernier toutefois, Perplexity a lancé son nouvel agent, avec une méthode différente : se faire passer pour une personne authentique utilisant le navigateur Chrome. Amazon a une nouvelle fois demandé à Perplexity d’arrêter. Amazon a alors érigé des barrières, mais une nouvelle version de l’agent Comet a réussi à les contourner, rapporte notamment Bloomberg.

Pas de collecte ni d’extraction de données

Pour Amazon, la situation est claire : Perplexity viole les conditions de la boutique en ligne. Plus précisément, elles interdisent « toute utilisation d'outils d'exploration de données, de robots ou d'outils similaires de collecte et d'extraction de données ».

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Commentaires (26)

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Je trouve Perplexity bien naïf dans son discours, limite sympa. La réalité, c'est surtout que Perplexity veut faire ce qu'Amazon a prévu pour... sa propre IA. "Coucou Alexa, tu me conseilles quoi en déboucheur de WC ?"

Donc un petit concurrent qui vient piétiner leur parterre de billets, susceptible de proposer au visiteur d'aller voir le jardin voisin si l'herbe y est plus verte, c'est effectivement à enterrer au plus vite !

Le site Amazon est une monstruosité d'ergonomie. Si le site était bien fait, personne n'irai chercher une IA pour le parcourir. Y'a quasiment pas de caractéristiques pour les produits qui en ont besoin (vu où on est, vous voyez ce que je veux dire !) et en plus pas uniformisées entre les fiches produits. Même en termes d'interface, on dirait que le site préfère nous faire naviguer plutôt qu'acheter le produit qu'on regarde.
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Et la réponse de Perplexity est simplement du style : Amazon veut pas qu'on se développe.
Si c'était vraiment le cas, Perplexity attaquerait Amazon pour l'empêcher de pouvoir utiliser leur IA sur leur site. Vu qu'il ne le font pas, ils savent très bien qu'ils ne peuvent pas gagner. Cela semble tout dire sur leur société.
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Bonne analyse, effectivement cela rend presque Perplexity sympas...
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Je ne pense pas qu'ils soient naïfs mais tout à fait d'accord avec le reste.
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Je n'ai jamais compris le succès d'Amazon. L'ergonomie du site est absolument dégueulasse. Et ce n'est pas en rajoutant un frontend IA que ça va rendre le truc plus ordonné, au contraire je dirais.
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Ça dépend peut être du terminal utilisé. Entre un PC (horizontal) et un mobile (vertical) par exemple.

Perso, je me plaint énormément plus des moteurs de recherche et de Youtube que d'Amazon. Et je ne parle même pas de la Play Console. Y'en aurai pour la journée.
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Sur n'importe quel terminal, Amazon est un bordel sans nom. Compare par exemple avec les sites LDLC ou Thomann, qui ont des catégories claires, des caractéristiques techniques précises, etc.

Et il y a aussi tous les dark patterns d'Amazon, l'insécurité de savoir s'il ne va pas te la faire à l'envers en t'abonnant à Prime à ton insu, le fait qu'il faille rentrer ton numéro de carte bleue avant même d'avoir un chiffrage des frais de port (seul site à ma connaissance à faire ça), etc.

Pour moi, c'est incompréhensible qu'Amazon ait du succès, mais je ne suis sans doute pas leur cible. Soit j'achète chez un commerçant spécialisé, avec un site organisé, technique et précis ; soit je cherche un gadget made in china pas cher, et alors autant aller directement chez aliexpress. Je ne vois pas à quoi sert Amazon.
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Ce qui ressort de ce propos c'est un comparatif entre des spécialistes et Amazon qui est un généraliste.

Si tu achètes des choses comme le matériel informatique sur Amazon, il y a toutes les fiches technique qu'on veut. Elles ne sont pas forcément mise en avant dans le titre comme le ferait un LDLC. Mais ça c'est du référencement. Elles sont pour autant bien présentes et pour tous les types de produits.

Et franchement il y a bien moins lisible en terme de site web ou d'OS. Flat design, Win10 ??...

Pour Prime les boutons 'Continuer sans Prime' sont maintenant pareil que les autres. Ce n'est plus un petit lien. Mais bon Amazon n'est pas le seul. Quid de LDLC et de ces extensions de garantie flanquée sur la commande ? Annuler une commande sur LDLC ne se fait pas si facilement non plus.

Si tu crée un compte sur Amazon on ne te redemande plus ton N° de CB à moins qu'elle soit expirée.

Et on ne peut pas dire que ce soit des malfrats comme d'autres magasins en ligne qui sont très prompt à débiter et ne jamais rendre le pognon.


Je ne suis pas pro Amazon mais bon, le comparatif ne me semble pas justifié.
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Figure-toi que j'ai annulé une commande chez LDLC récemment. C'est facile. Ça m'a pris quelques secondes, et l'annulation a été traitée en quelques minutes.

Eh oui, en effet, le dark pattern d'Amazon avec la carte bleue consiste à faire en sorte que tu leur demandes de mémoriser ton numéro de carte (ou plutôt : que tu les laisses mémoriser ta carte, cette case étant pré-cochée par défaut). Vu qu'il ne se passe pas un jour sans une fuite de données, laisser un commerçant mémoriser un numéro de carte me semble un peu kamikaze. Mais bref, ça reste un dark pattern.
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Figure-toi que j'ai annulé une commande chez LDLC récemment moi aussi. Et il est clair que c'est bien moins facile que d'acheter. Idem chez Amazon, ou autre. Surtout en présence de vendeurs tiers.

Amazon comme bien d'autres, utilise les mêmes processus pour les paiements et le maintien d'information dans ses bases ou celles de tiers (tiers ne signifie pas 'vendeur market place' dans ce cas).

Le fait qu'il redemande de l'information c'est souvent le cas de problème passés. Plus d'info ici


Si tu n'a toujours pas confiance tu n'a qu'a payer avec des CBs temporaire : https://www.privacy.com/ ou Paypal s'il est accepté. Et là encore Paypal n'est pas exempt de problèmes.

Pour les fuites de données. Bon Amazon n'est clairement pas dans le top des fuites de données. Je pense même qu'il est bien mieux loti que LDLC sur le sujet.

Qu'on ait un parti pris, avec une mauvaise expérience un jour, je veux bien. Chacun ici aura eu son lot. Mais de là à tordre les faits. Je ne suis pas en accord avec ça.
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Ce n'est pas une mauvaise expérience un jour. J'ai dû commander peut-être dix fois sur Amazon en tout et pour tout, et j'ai malgré tout au moins 5 anecdotes à raconter sur les incidents avec eux. Ok, j'ai sans doute la poisse avec Amazon : tentative de vol dans ma boîte à lettre, colis qui arrive dans le mauvais relais colis, inscription abusive à Prime, article non-conforme aux specs annoncés sur le site (x2), 2 articles d'une même commande livrés dans deux relais à 30km l'un de l'autre, etc.. J'ai toujours un petit frisson avant de commander chez Amazon.
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Le succès, c'est surtout qu'on peut trouver un peut tout et que le sav est simple.

Tu peux y acheter une dizaine d'article différent comme dans les grands centres commerciaux, mais en payant une seule fois. Pas besoin non plus d'avoir une dizaine de comptes différents (et surtout de les créer à chaque fois et de les configurer pour ne pas recevoir de la pub).
Un ou plusieurs des produits ont un défaut ou ne conviennent pas ? Le retour et le remboursement sont facile.

Si tu achètes autre part, ce sera le parcours du combatant avec quelques fois (ou souvent) des frais à ta charge pour le retour. Le seul cas simple serait :
- d'avoir acheté en magasin
- de ne pas avoir ouvert le produit
- d'avoir le ticket de caisse

Et le système de livraison, si c'est amazon qui livre, est bien meilleur. Perso, j'utilise les amazon locker bien pratique pour y aller quand je veux. Car le bureau de poste... c'est assez souvent galère (niveau horaire ou autre)

Le nombre de choix, la simplicité de livraison et le sav font la différence.
Par contre, je confirme aussi que dès qu'on ne sait pas trop ce qu'on veut acheter... c'est la galère pour comparer.
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C"est exactement ce qu'il s'est passé dans le secteur des messageries instantannées (AIM, MSN, WhatsApp), des réseaux sociaux (Facebook) qui ont tout écrasé quand les gens se sont mis à dire "tout le monde est sur Facebook".

Amazon propose de tout, à tout moment, avec une livraison express et un SAV assez fou par rapport à ce que proposait le marché (remboursement dès le scan du colis en relai par exemple).

Leur but est de faire simplement se poser la question : "Pourquoi aller ailleurs ?".

Ils ont complètement vampirisé la vente directe en attirant les vendeurs directement chez eux . Un de mes anciens clients l'avait appris à ses dépends quand ses ventes Amazon ont décollées, il a perdu en parallèle ses clients directs qu'il a retrouvé sur Amazon... mais ils étaient moins rentables (grâce à la p'tite commission Amazon qui va bien). Il est donc devenu complètement dépendant.
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J'ai l'impression que tu vis encore en 1995, ou alors avec de bonnes grosses œillères. En magasin, tu n'as le plus souvent plus besoin de ticket de caisse, car tu as tout sur la carte de fidélité. Beaucoup d'enseignes ont des politiques de retour largement aussi souples qu'Amazon (retour jusque 1 an après l'achat chez Leroy-Merlin, par exemple, sans ticket de caisse si tu as la carte).

Quant aux admirables livreurs Amazon, permets-moi de me bidonner. Je peux te raconter une histoire. Je commande rarement chez Amazon, mais ça doit bien m'arriver une fois tous les deux ans. Un jour, donc, j'avais un retour de disque dur en SAV (chez LDLC) ; j'utilise pour ça le très pratique envoi de Colissimo en boîte à lettre. Je confectionne méticuleusement mon colis, j'imprime l'étiquette, je le place dans ma boîte à lettre, pour qu'il soit retiré par le facteur. Par hasard, le même jour je reçois une livraison Amazon, livrée par un livreur Amazon. Dès la notification, je cours chercher le colis dans ma boîte à lettre. Et là, quelle ne fut pas ma stupeur : mon colis en attente d'expédition était éventré. Pas juste écrasé pour faire de la place, non : littéralement éventré ; carton arraché, papier bulle arraché, et contenu abandonné sur place quand le malfaiteur a vu que ce n'était pas un smartphone facilement écoulable au marché noir mais un simple disque dur en panne. Je contacte la hotline Amazon et j'explique mon cas, que leur livreur est un malandrin ; on me répond que je ne peux pas prouver que ce colis n'est pas arrivé dans cet état (bah si, puisque c'est moi qui l'avait placé là 10 minutes plus tôt, mais ça, ils ne veulent pas l'entendre). La réputation de vertu des livreurs Amazon et la réputation de bienveillance de leur SAV restent pour moi un grand mystère.
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Il y avait environ 5 ans, j'ai acheté 2 produits à la Fnac (nintendo switch et un jeu)
Cela ne me convenait pas, donc j'ai voulu me faire rembourser (on était en plus dans la période des 15 jours légaux) : reprise d'un des deux produit refusé car il avait été ouvert.

De plus, si tu achètes sur place tu as un simple ticket de caisse. Je n'ai pas eu de possibilité d'avoir l'achat d'un produit acheté chez eux en juin associé à mon compte. Sur le ticket de caisse, ils précisent bien qu'ils ne reprennent pas tous les articles :

*Vos achats remboursés ou échangés dans les 15jours suivant l'achat
Ticket/Facture d'origine obligatoire
PRODUIT NON OUVERT ET COMPLET
Si Produit Technique ouvert DECOTE 10% à 20% reprise sous forme d'avoir*

Quand aux livraisons, il n'y a qu'Amazon ou la poste qui livre correctement chez moi.
J'ai eu le cas d'un produit à renvoyer chez Apple, ils m'avaient envoyé une boite/emballage pour le retourner... mais ce n'est jamais arrivé chez moi ni la première fois, ni la deuxième. J'ai dû suivre l'envoi la deuxième fois et aller à une des 3 possibilités de dépôt pour le récupérer.

Cela te convient comme exemple ?
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Quand à Leroy-Merlin, j'ai bien aimé la livraison et l'installation de la cuisine acheté chez eux.
Ils ont réussi à faire tomber le four (qui était inclus dans l'achat) une première fois. Ensuite lorsqu'ils l'ont relevé ils ont forcé pour refermé la porte du four (ouverte à cause de la chute) ce qui a tordu l'intérieur du four (à cause de la plaque qui était sortie). Résultat ils ont dû le faire changer et je me suis retrouvé avec un autre four que celui qui était prévu à l'origine car ils ne l'avaient plus. Après plusieurs semaines d'utilisation, il ne me semble pas aussi bien que celui prévu à l'origine, mais c'était trop tard pour en changer.

Si je devais refaire ma cuisine, je doute que je retournerai chez eux.

De toute façon, y'a toujours un facteur aléatoire dans les commandes et livraisons. Cela dépend de la zone où tu habites. Je préfère aller en magasin pour certain produit alors que pour d'autre je préfère acheter en ligne.

Côté livraison, je préfère les amazon locker que le reste. Y'a clairement moins de mauvaise surprises. J'ai déjà eu des livraisons (via la poste) avec signature obligatoire simplement mise dans la boite au lettre...
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Toutefois il y a :
Pour Amazon, la situation est claire : Perplexity viole les conditions de la boutique en ligne. Plus précisément, elles interdisent « toute utilisation d'outils d'exploration de données, de robots ou d'outils similaires de collecte et d'extraction de données ».
Si les conditions d'utilisation du site sont antérieures à la création même de l'agent IA, bin on serait tenté de donner raison à Amazon. La concurrence est une chose qui; quand elle n'est pas biaisée (hein les neo-libéraux !) peut apporter un plus. Cependant le droit du propriétaire du site ne s’efface pas devant celle-ci.

A vérifier ce que les termes 'outils d'exploration de données' et 'robot' ont comme définition juridique. C'est ce qui motive le procès et c'est ce sur quoi le jugement va se baser. En clair : les CGU d'Amazon ont elles été enfreintes ?

Si Amazon voulait tuer Perplexity, il couperait le robinet des services et des investissements. En 3 mois ce serait plié. Au mieux Perplxity irait voir ailleurs mais paierait bien plus cher ces services.

Et très honnêtement je ne pense pas que ce soit un problème de concurrence pour Amazon.
- Amazon ayant déjà des procès pour abus de position dominante, n'a pas trop intérêt à pousser le bouchon la dessus. En termes d'image aussi.
- Ce n'est pas ça qui va les faire tomber. Comet n'est pas représenté dans les stats W3C et d'autres site. J'en déduis qu'il est moins de 1%. Si on me trouve un chiffre quand même, je doute que cela casse des briques.


(pour l'ergonomie voir l'autre commentaire)
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On est bien d'accord que l'enjeu stratégique et l'enjeu juridique sont distincts...

Et ça risque d'ailleurs de poser un fondement assez important sur le sujet, dans le même esprit que la responsabilité en cas d'accident dans une voiture autonome. Car a priori, Perplexity ne stockerait pas l'ensemble du catalogue Amazon pour apporter ses réponses, mais ferait la navigation "à la volée" pour rechercher un échantillon d'informations finalement limité.

Bref, une affaire Next comme on les aiment 🍿
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Perplexity va demander à ce que ses agents aient une personnalité juridique propre ?
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Pour résumer :
- Amazon ne veut pas de bot IA sur leur site, crawlant leur données, et encore moins d'agent IA car ils vont bientôt lancer le leur
- Perplexity utilise les internautes qui surfent avec leur navigateur Comet pour contourner les règles d'utilisations de tous les sites internet. Cela pour promouvoir leur agent IA, déguisé en utilisateur humain.

Non y a pas dire, le futur s'annonce génial !:craint:
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Si l’IA était transparente ça se saurait :D
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"Amazon exige que Perplexity, via son agent intégré au navigateur Comet, cesse de proposer aux utilisateurs de réaliser des achats en leur nom sur la boutique en ligne."
Ce n'est pas Amazon qui voulait faire des frigos qui achètent à notre place?
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Il y a des agents secrets chez les IA ? :stress:
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Amazon attaque Perplexity, dont les agents dégraderaient l’expérience d’achat empiètent sur un service sur lequel elle veut conserver la main
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« toute utilisation d'outils d'exploration de données, de robots ou d'outils similaires de collecte et d'extraction de données »
j'ai l'impression que les "fautifs" sont les clients qui demandent des trucs sur leur compte Amazon à Perplexity, il "suffit" qu'Amazon supprime les comptes de ses clients qui ne repsetcent pas les conditions d'utilisation...

:mdr2:
votre avatar
Quand tu vois la pratique de leur bot (celui d'Amazon), c'est vraiment l’hôpital qui se fout de la charité

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