[Interview] Attentats : plaidoyer pour une application 17
Contre la saturation et l'engorgement des lignes vitales
Le 28 novembre 2015 à 08h40
6 min
Droit
Droit
L’idée de Nicolas Poirier a déjà été évoquée dans plusieurs médias : qu'une application soit éditée pour pouvoir joindre le 17 rapidement et de manière sécurisée. Ce juriste installé au Canada revient avec nous sur ce projet.
Pouvez-vous nous présenter les grandes lignes de votre projet ?
Je souhaite que le gouvernement déploie dans les plus brefs délais une application du 17 (ou 112) permettant de signaler, dans une situation d'urgence absolue, l'imminence ou la survenue d'un attentat. L’enjeu est double : que ce signalement soit pris en compte instantanément par les forces de police pouvant intervenir à proximité et qu’il puisse se faire silencieusement pour ne pas compromettre la sécurité de celui ou celle qui en est l'auteur puisque sa vie ou son intégrité physique peuvent être en jeu.
Pourquoi avoir lancé une telle initiative ?
Parce que je me suis rendu compte que personne au gouvernement ne semblait avoir tiré les leçons des précédents, notamment l'attentat de Charlie Hebdo, mais aussi et surtout, le déséquilibré au fusil qui avait déboulé chez BFM avant de disparaitre et réapparaitre en tuant un journaliste à Libération.
Déjà, au moment de ces faits, j'avais été atterré de lire des témoignages qui montraient que les systèmes d'alerte ainsi que l'équipement de la police et des forces d'intervention de leur permettaient pas d'intervenir au plus vite, quand chaque seconde compte.
S'agissant de BFM, cela a permis au déséquilibré de disparaitre dans la nature pour réapparaitre en tuant. Pour Charlie, cela a empêché un journaliste de l'agence de presse Premières lignes qui venait de voir débouler les frères Kouachi à sa rédaction, de prévenir la police de l'imminence du massacre qui se préparait à Charlie Hebdo.
Pourtant, j'ai pensé qu'avec l'élan qui a suivi les attentats de Charlie et de l'Hypercacher, et surtout, la préparation de la sécurité autour de la Cop21, qui réunit à partir de dimanche 40 000 décideurs du monde entier, que les leçons allaient être tirées, que le problème du 17 et de l'équipement policier seraient résolus. Les attentats du 13 novembre m'ont mis dans une colère noire lorsque j'ai compris que non.
C'est la raison pour laquelle j'ai, dès le 14 novembre, commencé à tirer la sonnette d'alarme par tous les moyens, en imaginant notamment à quoi pourrait ressembler une application du 17, et en informant les journalistes sur les témoignages de personnes n'ayant pas pu appeler les secours faute d'une application dans ce genre.
Quelles seraient les contraintes techniques à un tel déploiement ?
Techniquement, la première qui me vient à l'esprit est qu'une telle application devra pouvoir répondre à un très, très grand nombre de signalements simultanés, sans saturer dans ce moment où les réseaux des opérateurs seront aussi sursollicités.
Par conséquent, l'application doit être fluide, peu gourmande en transmission de données, de manière à démultiplier les chances que cet échange dans les meilleures conditions. Par ailleurs, il faut que le centre de commande des secours, qui recevra ces informations, sache interpréter correctement ces données massives qui lui parviendront simultanément, et donc que ces données soient organisées de manière claire et sans équivoque.
Enfin, il faudra équiper les patrouilles de police, de la BAC, et des forces d'intervention en général de récepteurs leur indiquant les lieux de signalement massifs pour accélérer leur arrivée sur les lieux. Ici, ce n'est pas vraiment une difficulté technique dont il s’agit, mais plutôt de moyens financiers, me semble-t-il.
Avez-vous déjà eu des offres de la part de développeurs ?
Beaucoup de développeurs m'ont contacté depuis que des articles de presse parlent de cette idée, je m'excuse d'ailleurs de ne pas leur avoir tous répondu. Le problème, majeur, est que leur aide ne m'est d'aucune utilité. Je ne suis pas moi-même développeur, mais juriste, et je n'ai pas l'intention de créer une société pour distribuer cette idée : mon seul but est d'informer sur un problème, majeur, qui a déjà eu des conséquences abominables en terme de vies humaines perdues, et que ceux qui peuvent enfin faire le nécessaire, le fassent.
Ce qu'il faut bien avoir en tête, c'est que le 17 (et le 112) fonctionne à peu de choses près aujourd'hui comme depuis sa création, en 1928. Sauf qu’à l’époque, le téléphone n'était présent que dans des lieux publics (restaurants, bars...). Ensuite, le téléphone à domicile a commencé à se développer, et le nombre d'appelants potentiel a été démultiplié. À cela, on a fait que rajouter plus d'opérateurs et de centres d'appels. Puis sont arrivés les portables, et depuis 2011, nous sommes à près de 100 % de taux d'équipement de mobiles en France, soit 64.4 millions de lignes ... et autant de personnes pouvant appeler soudainement, simultanément, et à répétition en cas d'attentats comme le 13 novembre. Soit plus qu'à l'occasion d'un Nouvel An, alors que tout le monde sait aujourd'hui à quel point le seul réseau est faible à ce moment-là ! C'est définitivement la raison pour laquelle seule une application peut résoudre ce problème.
Quels ont été les échos du ministère de l’Intérieur ou des services spécialisés ?
Je n'ai eu qu'un seul retour d'une personne travaillant au ministère, à un poste pouvant aider. Elle m'a écouté, ce qui est déjà beaucoup. Le problème est que le gouvernement n'a qu'en tête la COP21 et l’organisation de cet évènement qui pose des problèmes de sécurité. La question d’éditer une telle application n'est pas une priorité pour eux. Je le regrette, amèrement. Cela d'autant plus que de leur côté, les autorités américaines ont bien pris la mesure du sujet, en commençant à réagir officiellement.
Merci Nicolas Poirier.
[Interview] Attentats : plaidoyer pour une application 17
-
Pouvez-vous nous présenter les grandes lignes de votre projet ?
-
Pourquoi avoir lancé une telle initiative ?
-
Quelles seraient les contraintes techniques à un tel déploiement ?
-
Avez-vous déjà eu des offres de la part de développeurs ?
-
Quels ont été les échos du ministère de l’Intérieur ou des services spécialisés ?
Commentaires (83)
Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.
Déjà abonné ? Se connecter
Abonnez-vousLe 29/11/2015 à 20h01
Le 29/11/2015 à 20h02
Le 29/11/2015 à 20h27
Le 29/11/2015 à 20h54
Toute personne sourde ou malentendante, victime ou témoin d’une situation d’urgence, peut désormais composer le 114. Dans un premier temps, ce numéro est accessible exclusivement par sms ou par fax en France métropolitaine. Toute personne sourde ou malentendante, victime ou témoin d’une situation d’urgence, peut désormais composer le 114. Dans un premier temps, ce numéro est accessible exclusivement par sms (depuis un téléphone mobile) ou par fax (depuis une ligne fixe du réseau téléphonique commuté) en France métropolitaine. Ouvert 24h24 et 7j/7, ce numéro gratuit permet d’alerter le Samu, les pompiers, la police ou encore la gendarmerie. En cas d’urgence, il faut essayer de donner le maximum d’informations (qui êtes-vous ? qui a un problème ? où est le problème ? quel est le problème ?). Une fois le sms (ou le fax) envoyé, le 114 vous répond par un message écrit : “votre sms (ou fax) bien reçu. Le 114 vous répond bientôt.” Au bout d’1 minute, en cas de non réception de ce message, il faut renvoyer un nouveau sms (ou fax). Le 114 peut envoyer alors un 2ème sms (ou fax) pour demander des renseignements complémentaires. Si le 114 constate qu’il y a vraiment une urgence, il alerte les secours qui interviennent. Attention, ce numéro ne reçoit pas les appels vocaux téléphoniques. Un modèle de fax peut-être téléchargé et imprimé en ligne. Par ailleurs, une vidéo d’explication du 114 en langue des signes française est également disponible en ligne.
Le 29/11/2015 à 21h25
Le 30/11/2015 à 00h55
J’ai lu ton 1er commentaire dans ce fil de commentaires et j’ai l’impression que tu n’as pas compris les tenants et les aboutissants d’une telle solution (sur le modèle du SMS destiné aux sourds/malentendants au 114 ou par une éventuelle application mobile comme proposé ici ou autre) qui permet d’alerter les secours sans faire de bruit et en donnant quelques informations sommaires.
Le 30/11/2015 à 08h33
Idée impossible à mettre en place.
Le terroriste et ses copains vont se faire un plaisir d’annoncer un attentat à un bout de la ville alors qu’il va le commettre de l’autre côté. Ca va foutre le bordel dans le service chargé de la gestion du truc.
Le 30/11/2015 à 08h43
Je ne suis pas sûr que sous prétexte que Mme Michu du Cantal ne capte pas la 3G au fond de son jardin, il faille s’abstenir de proposer des services utiles pour le reste de la population. D’autant que ce serait un service complémentaire des solutions existantes et non un remplacement de l’existant.
Comme je l’avais souligné dans un précédent message, on pourrait tout à fait envisager le même genre de service pour le Samu et les pompiers, où l’application transmettrait directement les coordonnées GPS d’un accident plutôt que d’essayer de décrire où l’on est. A ce niveau là, chaque seconde peut compter. En quelques clics, on pourrait transmettre autant d’info que par oral en plusieurs minutes.
Le 30/11/2015 à 09h56
Le 30/11/2015 à 10h39
pff, après le trolldi, le lundi n’est pas en reste, coté commentaires!
Pour ceux qui me liraient, je pense que c’est cette personne que j’ai entendu à la radio:
Ya de l’idée. S’il y a des défauts, au lieu de dire c’est nul il faut au contraire réfléchir plus.
Ce sera de toute façon mieux que l’état actuel.
Le 30/11/2015 à 10h56
Sachant aussi que le 112 doit faire déplacer un technicien telecom pour avoir la position gps de personne qui appelle même si il s’agit de personne perdu en montagne… L’appli pourrait proposer l’envoie de tel coordonnés directement.
Il manque aussi l’envoie de photos pour les trucs simple comme des grosses pierres tombé sur une route.
Le 30/11/2015 à 11h08
mouai, peut-on avoir confiance en leur propos:
l’histoire de Phuc le canular
" />
Le 30/11/2015 à 12h28
ben franchement quand je vois que certains ne voient meme pas l’interet d’une telle application je suis consterné.
bien sur, il faut etre vigileant, il ne faut pas que çà soit intrusif !
mais quand meme, se dire “çà sert à rien” est une abberation !
un fonctionnement à la sauce waze (localisation, icone de signalement du probleme et là, dans le service qui gère les résultats, apparition sur une carte des signalements.
renvoi par sms ou une appli dédiée aux forces de l’ordre.
et c’est déjà un début, qui permettra de dire “on a besoin de personnel sur telle localité ou département”
personnellement je trouve l’idée de l’application TRES pertinente (si elle est bien réalisée)
par contre je ne connaissais pas le 114, l’idée du sms est déjà un bon début (au moins on a une trace écrite), dommage que çà soit si peu mis en avant !
Le 30/11/2015 à 16h01
Le 01/12/2015 à 08h03
Article très intéressant, je travail pour la société SYSTEL qui est leader dans les SI pour les pompiers et nous sommes en pleine réflexion depuis pas mal de temps dessus, effectivement les derniers évènements nous pousse à aller de l’avant, j’aimerai bien discuter avec cette personne.
Le 02/12/2015 à 12h04
Le 28/11/2015 à 13h16
Le 28/11/2015 à 13h18
En même temps la France exploite 58 réacteurs nucléaires sur son sol, donc le jour où c’est vraiment la guerre en France on devrait perdre la majorité du pays en moins de 5mn, application mobile ou pas " />
(et ce fait restera bizarement sous silence à la cop21)
Le 28/11/2015 à 14h02
faut quand meme etre sacrément con pour avoir l’idée de mettre en place ce genre d’appli..
le probleme aujourd’hui vient des forces en sous effectif : pas du moyen de les joindre
Or, les services 17 et 112 sont parfaitement accessibles (et prioritaires) sur les réseaux cellulaires. Faut juste qu’il y ait plus de monde pour décrocher derrière, et pas la peine de faire passer les pompiers sur twitter en cas d’engorgement
il se passe quelque chose pres de chez vous, vous ouvrez une appli pour contacter les flics? non, tel normal : fiable, rapide, gratuit, pratique, et prioritaire. Faut arreter la course a la com’
Le 28/11/2015 à 14h34
Le 28/11/2015 à 14h55
A quand l’application BFM TV pour passer à la télé pendant la prise d’otage ? :x
Le 28/11/2015 à 14h57
Le 28/11/2015 à 15h22
Le 28/11/2015 à 15h26
Etape suivante : rendre l’app obligatoire sur tout smartphone et lui donner tous les droits
Vous devinez l’étape d’après…
Le 28/11/2015 à 15h35
Il y une faille dans ton plan : il faudrait rendre obligatoire l’achat d’un smartphone.
Le 28/11/2015 à 15h39
Il est urgent de trouver une solution “geek” au problème des attentats.
Perso, je vais acheter une coque pour iPhone avec le symbole Peace + tour Eiffel.
Mais l’idée de l’application 17, c’est vraiment très bien aussi.
Ou alors une appli “drapeau tricolore”… ou une sonnerie Marseillaise…
#FausseBonneIdée
Le 28/11/2015 à 15h52
Un jour, peut-être, les gens réaliseront qu’au lieu de gaspiller des ressources à “guérir”, le bon sens appelle à “ prévenir”.
Si on:
Alors on n’aurait pas besoin d’épuiser nos forces de l’ordre pour protéger des mosquées ou des stars du showbiz, on n’aurait pas besoin de voter des lois plus liberticides les unes que les autres, et surtout on n’aurait pas de victimes à pleurer.
Mais si le régime totalitaire en place et l’europe laissent sciemment des terroristes en liberté (tout en écrasant tout embryon d’opposition), demandez vous a qui profite le crime.
Le 28/11/2015 à 16h12
Le 28/11/2015 à 16h17
Surtout quand c’est pour armer ceux qui financent ISIS (arabie saoudite, quatar, turquie…)
Le 28/11/2015 à 20h02
Bref y a de l’idée, mais pour tout un tas de bonnes raisons cette proposition se trouve être au mieux inutile au regard des objectifs annoncés.
Le 29/11/2015 à 03h40
Le 29/11/2015 à 08h09
Pas un mot sur le 114 qui bouffe une partie de son argumentaire:
Service Public
Le 28/11/2015 à 08h56
L’idée n’est pas mauvaise, mais elle pose un certain nombre de problémes.
Le premier qui me vient à l’esprit est la gestion des fausses alertes. Comment éviter d’avoir des signalements bidon toute les 5mn a cause d’un tel pas verrouillé, d’un utilisateur ivre, d’un gamin qui joue avec le smartphone a apa, ou autre
Ensuite, il y a la question de la vie privée et de la sécurité. Perso une app avec toute les permissions possibles (enregistrement audio ou video, gps….) activable à distance ca me fait un peu peur en cas de faile
Enfin, pour les secours, il est netement plus utile d’avoir UN signalement clair précis et detaillé (avec la possibilité de demander des details en fonction de la situation) que des centaines de signalements automatisés pas trés utiles
Le 28/11/2015 à 09h04
Une idée intéressante, qui semble tout à la fois simple, dans l’air du temps et pouvoir répondre à un véritable besoin. Mais qui me semble tout à la fois terriblement complexe et sources potentielle de problèmes.
Je crois que c’est une vraie bonne idée sur la quelle il faut vraiment bien réfléchir, et arriver à faire travailler utilisateur et informaticien pour avoir vraiment quelque chose qui fonctionne.
—
Il y as le problème de l’universalité, se contenter d’Android par exemple exclue une partie de la population qui «n’as pas droit à la protection». Ou mettre le curseur ? Android + iOS (mais en quelle version), ou tout web pour être universel (de toute façon l’application n’aurais aucun intérêt déconnecté).
Une idée pourrais être un protocole standard, simple et ouvert. Les développeurs de tout bord pouvant alors rivaliser d’ingéniosité pour proposer leurs produits sur toutes les plateformes possibles.
—
Reste le problème du piratage.
Protocole ouvert ou non, avec assez de moyen et de volonté on arrive toujours à pirater le système.
Une attaque informatique ciblé et un peu orchestré et un amas de signalement de barbus armé qui débarquent virtuellement à un lieu ciblé, pour libérer le terrain pour une autre véritable attaque.
Il faudrait veiller a ce que ce type d’astuce ne soit pas plus performante que deux hommes dynamites devant un stade de foot.
—
Enfin, même si mon message est critique, je crois qu’il y as ici une vraie bonne idée. Mais qu’il faut arriver à la faire correctement murir avant de sortir une bétise comme on en vois trop.
Le 28/11/2015 à 09h10
Disons que pour le spectre des événements terroristes ça a du sens les multiples signalements justement pour éviter les fausses alertes. Typiquement le 13 novembre, si tu vois plein de points poper sur Charonne, tu comprends qu’il se passe un truc. C’est un peu comme les applis «d’aides à la conduite» communautaires. Les rada… hmm… les dangers potentiels quelconque " /> ne sont signalés que si un certain nombre d’utilisateurs en fait part.
Après effectivement pour un truc plus isolé (du type j’entends mon voisin alcoolique taper sur sa femme), je ne vois pas trop l’intérêt, autant appeler directement le 112.
Le 28/11/2015 à 09h11
On peut imaginer des options facultatives qui permettent d’associer toute envoi d’un signalement à un passage en mode silencieux (pour sa sécurité), et à l’enregistrement vidéo / audio (pour témoignage, enquête) par exemple.
Dans tous les cas c’est pour les victimes que c’est intéressant, parce que c’est là que les conditions sont très particulières et que du temps peut être gagné. Pour un témoin libre de ses paroles et de ses gestes ça sera toujours préférable et même plus rapide d’appeler.
Mais c’est clair que ça pose des questions de sécurité.
Le 28/11/2015 à 09h36
Et puis globalement, avec des attaques aussi discrètes que de se faire exploser ou tirer à la kalash en pleine rue, c’est pas vraiment le nombre de témoins capables d’appeler le problème… ça changerait quelque chose uniquement pour des cas bien particuliers, qui n’ont finalement rien à voir avec le mode opératoire des attaques dont il parle.
Le 28/11/2015 à 09h45
Quand ça marchera bien, ils pourront faire de même : même problématiques, même contraintes techniques et même solutions envisageables.
Le 28/11/2015 à 10h22
Déjà un moyen pour les contacter par sms pourrait être utile dans ces cas là.
Faudrait pas engorger le 114 qui n’est pas destiné à cela mais aux personnes avec des difficultés à entendre ou à parler.
Le 28/11/2015 à 10h24
Le problème soulevé n’est pas là : il me semble avoir lu qu’un automobiliste avait repéré la Polo des deux tireurs qui allaient ensuite attaquer le Bataclan et avait trouvé leur comportement bizarre.
Il aurait essayé d’appeler (selon lui) “80 fois” la Police sans arriver à la joindre, ceci avant même que les événements du 13⁄11 ne commencent. Alors ça n’aurait peut-être rien changé (aurait-il été pris au sérieux, si oui les policiers seraient-ils arrivés à temps ?) mais qui sait, et dans le doute…
L’idée serait donc d’avoir un système permettant d’alerter les forces de l’ordre sans être bloqué par la saturation du 17 dans certaines grandes agglomérations - de toute façon, dans le trou du c… de l’Orne (coucou Hervé M.), ils n’y a ni la 4G ni même probablement de risque majeur " />
Le 28/11/2015 à 10h31
Le 28/11/2015 à 10h35
Merci ne savait pas qu’il existé ce numéro, cela pourrait-être utile un jour." />
Le 28/11/2015 à 10h36
Je n’étais pas au courant qu’il était seulement possible d’appeler 80 fois le 17 sans jamais l’avoir WTF…
Dans ce cas-là l’idée d’une appli est plus que secondaire face au vrai problème à régler. " />
Le 28/11/2015 à 10h40
Le 28/11/2015 à 10h47
Le 28/11/2015 à 10h54
Au temps pour moi, en relisant l’article, c’est bien au moment où les événements débutent au Stade de France qu’il essaie 80 fois de joindre le 17, pas en situation “normale”. Mais tout de même…
Le 28/11/2015 à 11h00
Le 28/11/2015 à 11h00
Le 28/11/2015 à 11h05
Merci :) J’arrivais pas à trouver l’article.
Mais la on a le témoignage d’une personne unique, et aucun travail journalistique pour vérifier l’ensemble.
Après, il indique 21:40 pour ses appels, l’heure à laquelle les terroristes rentraient dans le bataclan.
Mais la c’est pareil, je ne vois pas comment une appli aurai pu aider le travail de la police dans ce cas.
Par contre si les faits sont avérés, c’est quand même inquietant comme disfonctionnement du centre appel d’urgence, car même pendant AZF avec les réseaux surchargés et une capacité de réaction moindre, même si l’ensemble du réseau téléphonique était en mode urgence, le 18 lui répondait, lentement mais sûrement.
Le 28/11/2015 à 11h11
Oui, c’est pour ça que je me suis exprimé au conditionnel.
Mais de ce que j’ai lu de spécialistes sur le sujet, oui de toute façon le “17” doit être réformé et modernisé, surtout maintenant que tout le monde a un smartphone et que le nombre d’appels, donc de fausses alertes, a dû croître de manière exponentielle.
Sur un événement tel que celui-ci (attaque terroriste), ça ne résoudra sans doute rien (rapidité, proportionnalité de moyens), mais on peut considérer (espérer) que ce risque particulier est infime, ce qui compte c’est de solutionner le fond du problème et l’efficacité de la plate-forme au quotidien.
Donc garde-fous car avec une appli, il est d’autant plus facile et moins angoissant (timidité, sentiment erroné d’anonymat) de cliquer que d’appeler, donc il faut des garde-fous énormes pour que le civisme ne cède pas à la blague ou (fausse) délation.
Le 28/11/2015 à 11h25
Le 28/11/2015 à 11h30
Le 28/11/2015 à 11h31
Le 28/11/2015 à 11h53
Le 28/11/2015 à 11h53
Le 28/11/2015 à 11h54
Je ne pense pas que l’application soit une solution mais tout simplement le manque de moyen de la police non seulement pour traiter tous les appels mais aussi pour agir sur le terrain.
(Non je ne suis pas dans le tout sécuritaire, mais comme dans tous les domaines, il manque de moyen : école, Hopital, flic (de proximité) etc… )
Perso je pense qu’il faut qu’il y ait la conversation téléphonique. Comme dit au dessus, tu laisse le tel sans parler, je pens qu’en face ils vont comprendre.
J’ai une connaissance qui a été sauvé (accident de footing) un extremis comme ca. Il a téléphoné au 112 et est tombé dans les pommes. Donc le tel est resté allumé. Et l’opérateur par téléphone a pu guider l’hélicoptère qui cherchait ma connaissance juste en l’entendant par le téléphone (faible reseau pour une geolocalisation du mobile).
Impossible par mobile. (Tous ne sont pas aussi précis côté gps)
Ça reste des circonstances expetionnelles je l’accorde, mais je pense que téléphoner implique une démarche active et élimine pas mal de plaisantin.
Le 28/11/2015 à 11h57
Le 28/11/2015 à 12h05
Le 28/11/2015 à 12h08
Le 28/11/2015 à 12h26
T’es complètement à côté de la plaque. NXi ne parle pas du terrorisme et des victimes, mais de ses conséquences sur les lois et les technologies.
Le 28/11/2015 à 12h34
Le 28/11/2015 à 12h42
Bah, NXi n’a jamais eu la prétention d’être un média international.
Le 28/11/2015 à 13h06
Le 28/11/2015 à 13h08
Le 29/11/2015 à 10h36
“L’idée de Nicolas Poirier a déjà été évoquée dans plusieurs médias : qu’un application soit éditée pour pouvoir joindre le 17 rapidement et de manière sécurisée.”
…et c’est comme ça qu’on en arrivera à la Securitate, la Stasi, etc : on vendra son voisin, son collègue avant qu’il ne le fasse envers nous.
C’est beau le socialisme, chasser le naturel (Hitler, Staline, Mussolini) et il revient vite au galop !
Le 29/11/2015 à 12h08
“63 %
des appels 18 ou 112> Ne relèvent pas de l’urgence. Sur 28 489 appels en 2011 (9744 sur le 112 et 18746 sur le 18), 10 606 seulement ont donné lieu à une intervention des pompiers du Gers.”
L’application pourrait permettre de filter certaines alertes, il suffirait que pour utiliser l’application on soit obligés d’utiliser notre numéro de carte d’identité et au lieu d’un bouton qui direct alerte il suffirait de mettre en danger potentiels ceux qui on appuyé sur signaler et si au bout de xx temps la personne n’a pas appuyé sur annuler ou répondu a 2-3 questions (pour cibler l’urgence) le téléphone pourrait être appelé et/ou envoi d’equipes avec le temps une personne qui abuse du système pourrais perdre en crédibilité au niveau de l’alerte.
Par contre c’est sur qu’il serait mieux qu’elle soit open-source par exemple et que ce soit pas un service.
Le 29/11/2015 à 13h26
Tu te rends compte de l’usine à gaz que tu décris ??
Tu connais ton n° de CNI ? Tu l’as toujours sur toi ? Pourquoi pas le n° de sécu aussi ? Comme ça on serait sûr qu’il ne s’agit pas d’un canular …
Et de façon plus générale, je vois mal comment on pourrait faire ça de façon pratique. Pour aiguiller les secours, il faut forcément décrire la situation même de façon succincte. Ca rajoute encore une étape…
Bref, fausse bonne idée.
Et je ne vois pas en quoi le fait que le type soit juriste et vive au Canada apporte quelque légitimité en plus à sa proposition. Il serait boucher au Mans ou cordonnier à Strasbourg qu’il serait tout autant légitime à donner son opinion.
Le 29/11/2015 à 14h28
Le 29/11/2015 à 14h36
Marc a oublié de poster la vidéo de présentation de l’appli telle que je l’imagine (ce n’est qu’une démo ultra basique). La voici :
YouTube
J’ai bien pensé aux problèmes de canulars. Déjà, il me semble qu’il est encore plus facile de réaliser un canular par appel téléphonique que à partir d’une application sur un smartphone directement relié à votre identité (N° de série relié à vous lors de l’achat, N° de CB enregistré pour l’accès au store, application Facebook, ect). Ensuite, pour éviter le cas de “l’usurpation de téléphone” (un proche ou un voleur s’amuse à utiliser un téléphone qui n’est pas le sien pour faire un faux signalement), il serait pourquoi pas possible d’utiliser la fonctionnalité de détection de l’empreinte digitale (à discuter, je suis pas vraiment fan de cette solution). Enfin, et c’est ce que montre la vidéo de démo :
Également, pensez juste aux victimes du Bataclan, et à leurs témoignages compilés dans l’article du Nouvel Obs :
attentats-de-paris-mettent-en-lumiere-l-obsolescence-du-17.
Alors qu’elles se faisaient tirer dessus, elles n’arrivaient pas à joindre la police, et quand elles arrivaient à avoir un opérateur, elles se faisaient poser plein de questions pour finalement voir l’appel coupé !
Une application, je ne vois pas mieux pour ce genre de situation de crise.
Et oui, je n’ai pas plus de légitimité que le boucher du Cantal. 100% ok là-dessus. Le problème, c’est que ceux qui ont la légitimité et le pouvoir de faire cette app ne font rien. J’ai décidé de tirer la sonnette d’alarme pour les contraindre à enfin faire ce nécessaire, qui d’autre l’a fait ?
NP
Le 29/11/2015 à 16h04
Les screenshots de l’appli sont horriblement laids…
Le 29/11/2015 à 16h14
Merci, c’est une remarque extrêmement constructive.
Réalisés sous paint en 10 minutes, je préférais passer du temps sur autre chose que faire des jolis présentations bien designs.
Le 29/11/2015 à 17h21
Personnellement je reste toujours sceptique.
Pour l’appli en elle même :
Bref, sans remettre en cause les compétence, on perds plus de l’énergie pour rien, vaut mieux chercher à améliorer le service d’écoute des urgences (a mon avis ça manque de personnel), etc etc.
Et encore une fois, c’est toujours des circonstances archi exceptionnelles. Les services téléphoniques se retrouvent avec des appels 10x plus nombreux (au pif, mais je ne trouve pas d’article qui en parle) et donc saturé.
Et je ne pense pas qu’avoir des effectifs 10x plus nombreux que nécessaire le reste de l’année soit une solution pertinente
Je ne dit pas que les moyens sont suffisant, mais ça sert à rien de mettre 10 personnes si une seule suffit.
Et toujours pareil, on s’attaque à la fin de la chaine, je préfère voir plus de personne proposer des solutions (même informatique) pour améliorer les choses en amont. (éducation, sécurité, espionnage (pas de masse ça sert à rien), culture, etc…. et pas que chez nous)
Le 29/11/2015 à 17h30
”- si la police ne reçoit qu’un seul signalement d’un coin particulièrement fréquenté, elle pourra légitimement douter de la réalité décrite par ce signalement. Si en revanche les signalements se multiplient, l’information devient particulièrement crédible. “
Si je suis seul chez moi et que j’ai une urgence, ce n’est pas moins légitime qu’un massacre.
La seule fois où j’ai appelé le 112, c’était parce qu’une femme est venue me trouver pour me signaler la présence d’un type bourré avec un couteau dans un parc.
Ils ont envoyé police/pompiers. Un seul signalement mais ce n’était pourtant pas mois légitime.
Donc pour moi l’argument du nombre d’appels n’est pas bon. Ils doivent répondre à tout ce qui est sérieux.
“Alors qu’elles se faisaient tirer dessus, elles n’arrivaient pas à joindre la police, et quand elles arrivaient à avoir un opérateur, elles se faisaient poser plein de questions pour finalement voir l’appel coupé !”
C’est pas un problème que ton application résoudrait.
Ceux qui n’ont pu avoir quelqu’un c’est que les standards étaient saturés. Forcément avec un stade de France plein ils ont dû avoir pas mal d’appels…
Pour le problème des gens qui n’ont pas la possibilité de parler, on t’a d’jà opposé l’existence du 114. Envoyer :
Prise d’otage au … par SMS, ça doit pas être bien plus long que de lancer ton appli.
Le 29/11/2015 à 17h46
Le 29/11/2015 à 18h13
Le 29/11/2015 à 18h21
Le 29/11/2015 à 19h37
Merci pour cette idée qui ne demande qu’à être creusée " />
Pour ma part, je n’utilise pas d’application informatique (système que je trouve intrusif), à part Firefox, SMSSecure que je télécharge à partir de F-Droid (sur un terminal Android). Pour autant, je pense que nous sommes au milieu d’une série d’attentats (2 attentats en 2015 à Paris, 1 attentat en 2015 à Saint-Quentin-Fallavier (38), 1 attentat en 2012 à Toulouse M Merah, etc). De ce fait, il est important de mobiliser la population et de préparer chacun d’entre nous à réagir devant de telles circonstances.
Une application mobile, une procédure de SMS semblable à la procédure de SMS pour les sourds et malentendants au 114, des techniques de détection de comportements étranges, etc, sont autant de systèmes de défense indispensables que le Gouvernement devrait mettre à disposition du public pour permettre une intervention plus rapide et plus efficace des secours (pompiers, SAMU, SMUR, BRI, RAID, GIGN, etc).
Le 29/11/2015 à 19h46
Le 29/11/2015 à 20h00
Le 28/11/2015 à 08h48
Et si cette application peut fonctionner avec la 3g/4g mais aussi avec la 2g et le wifi, ce serait bien.
Je souhaite au passage bonne chance aux parisiens pendant cette période de cop21 :)
Le 04/12/2015 à 10h13
L’application sera gratuite, le niveau “d’intrusion” sera paramétrable par l’utilisateur, tout dépend ce que l’on appel intrusif, c’est relatif, pour les “paranos” cela peut aller très loin jusqu’à la géolocalisation, alors qu’en cas d’intervention et en situation d’urgence, cela peut être vitale comme information, et suivant l’état de la victime, si elle doit à ce moment crucial activer cette fonctionnalité, ça peut être compliqué. Après, à partir du moment où s’est laissé comme choix à l’utilisateur, c’est sa responsabilité si les secours n’arrivent pas dans les temps, enfin on peut l’interpréter comme ça.
Je pense que l’utilisateur, toujours en ayant accès au paramétrage des informations qu’ils transfèrent ou non, doit aussi savoir à qui il peut faire confiance, la sécurité civile, les pompiers, les gendarmes, la police, les services de secours, les services d’urgence, le gouvernement, etc. à partir du moment où il y a une quelconque méfiance avec les autorités… il y aura toujours quelques levées de boucliers pour décrier cette démarche que de vouloir, par le biais d’une application, rapprocher le citoyen, qui le souhaite, des autorités pour améliorer sa sécurité.
Le 04/12/2015 à 13h53
Le 04/12/2015 à 18h49
Supprimer le fond blanc d’une image ça prend 2 minutes maximum, et écrire noir sur blanc plutôt que rouge sur noir c’est possible aussi.