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Erreur 53 sur les iPhone : première class action aux États-Unis

Ô combien prévisible

Erreur 53 sur les iPhone : première class action aux États-Unis

Le 13 février 2016 à 09h14

Un cabinet d’avocats vient de lancer la première class action contre Apple. En ligne de mire, l’erreur 53 qui peut bloquer intégralement un iPhone si le capteur Touch ID a été remplacé par un réparateur non agréé. Il est notamment demandé au constructeur de régler le problème et de prendre en charge les réparations.

L’erreur 53 n’est pas nouvelle, mais elle a changé de forme avec les années. Elle se manifeste principalement quand le bouton d’accueil est remplacé par un réparateur non agréé sur un iPhone 5 s, 6 ou 6 s. sur ces modèles, le bouton d’accueil intègre en effet le capteur d’empreintes digitales Touch iD. Or, ce dernier est appairé à la carte mère du smartphone pour contrôler l’intégrité de la chaine de sécurité.

 D'un iPhone à la brique

Cette erreur a commencé à se manifester avec les iPhone 5 s, mais elle indiquait au départ que l’authentification par Touch ID était impossible. L’utilisateur n’avait alors d’autre choix que de repasser par le code PIN pour déverrouiller son iPhone, et le mot de passe du compte iCloud pour valider ses téléchargements et achats. Mais avec iOS 9, toute mise à jour ou restauration du système bloque intégralement le smartphone, au point que les techniciens des Apple Store ne peuvent rien faire.

Interrogée par The Guardian, Apple a répondu que ce mécanisme était une protection contre les tentatives de piratage des capteurs Touch ID. Sans un signalement quelconque, il serait ainsi possible d’intervertir deux capteurs et de valider des opérations sur un autre téléphone, ou même d’implanter un capteur malveillant conçu pour récupérer l’empreinte digitale, dans l’idée bien sûr de déclencher des achats non souhaités. Rappelons en effet que Touch ID ne transmet pas l’empreinte à des serveurs distants ni même dans la mémoire du téléphone. Elle reste stockée dans le capteur du bouton d’accueil.

Première plainte collective

Mais les explications d’Apple n’ont pas suffi à calmer la colère, loin de là. De nombreuses questions restent en suspens, comme les raisons qui ont poussé la firme à resserrer la vis, sachant qu’en dernier recours la colère des clients se retournerait contre l’entreprise. Et si cette dernière argue qu’il fallait bien un mécanisme de protection, on soulignera qu’elle en possédait bien un avant : la coupure de Touch ID. Par ailleurs, pourquoi ne pas avoir communiqué beaucoup plus tôt sur le sujet, ne serait-ce que pour mettre en garde les clients contre une telle réparation ?

Dans notre actualité, nous indiquions qu’un cabinet d’avocats cherchait à réunir les clients mécontents en vue de déclencher une class action. C’est désormais chose faite : le cabinet PCVA (Pfau Cochran Vertetis Amala) a déposé plainte devant un tribunal de Californie. En plus des 5 millions de dollars réclamés en dommages et intérêts, il est demandé à Apple de procéder à plusieurs actions.

 Apple doit prendre en charge les réparations

La plus importante est de proposer dans une mise à jour d’iOS 9 un changement qui permettrait de ne plus bloquer les iPhone ainsi réparés. Après tout, Apple avait déjà un tel mécanisme avant. Deuxièmement, la firme de Cupertino doit prendre à sa charge les réparations sur les smartphones touchés par le problème, quel que soit le montant de la facture. Ce qui pourrait être embarrassant pour l’entreprise puisque ses techniciens ont affirmé que les appareils n’étaient pas réparables. Enfin, qu’Apple communique au moins un moyen de récupérer les données « séquestrées » dans des smartphones qui ne sont plus, finalement, que de coûteux presse-papiers.

En plus des points abordés, il est largement reproché à Apple de ne pas avoir communiqué sur ce problème. La firme aurait dû ainsi prendre les devants et indiquer clairement qu’une telle réparation pouvait signifier la mort complète de l’iPhone. Et ce d’autant plus que d’autres composants peuvent être changés sans que de tels soucis n’apparaissent.

Pour l’instant, la plainte vient tout juste d’être déposée. Le cabinet PCVA cherche à réunir le maximum de plaignants dans une procédure qui ne fait que commencer. Quant à la réaction d’Apple, on imagine qu’elle viendra, mais ce ne sera peut-être pas celle espérée.

Commentaires (93)

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Le truc con c’est surtout de coller un truc aussi critique (le touch-id) dans le bouton le plus utilisé du smartphone <img data-src=" /> .

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La norme PCI PED (que doivent supporter tous les terminaux de paiement), n’a pas pour but de protéger contre un réparateur potentiellement incompétent, mais de protéger le terminal contre le piratage par une personne tierce.

Il y a eu beaucoup de cas réels, où des personnes venaient modifier physiquement le terminal pour pouvoir enregistrer les infos de la carte et le code secret saisi.

Je pense que l’idée d’Apple est de limiter la modifications du lecteur d’empreintes pour empêcher de le remplacer par un composant permettant de débloquer le téléphone.

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Tout ça c’est juste des histoires de certificat, si ta nouvelle pièce pour le touchID a le certificat agréé par Apple, ton téléphone continue de marcher, sinon, il est bloqué suite à la MAJ.



Encore une histoire de gros sous.

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shadowfox a écrit :



Tout ça c’est juste des histoires de certificat, si ta nouvelle pièce pour le touchID a le certificat agréé par Apple, ton téléphone continue de marcher, sinon, il est bloqué suite à la MAJ.



Encore une histoire de gros sous.





non c’est pas une histoire de certificat autorisé comme l’a démontré I FIX IT… si tu démontes ton bouton et le remplace par le bouton d’un telephone identique prélevé sur un telephone en parfait état, cela le bloque aussi.

&nbsp;


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On parle pas mal du changement soudain suite au passage à iOS 9 et ya eu pas mal d’arguments dans les deux sens c’est bien.



Quid du fait que même chez Apple ne peuvent pas le débloquer ? C’est normal ça ? La sécurité, ok je peux l’entendre. Ca peut encore éventuellement se défendre avec le coup du “ouin mais vous pourriez les échanger et alors ohlala vos données toussa”.



&nbsp;Mais “ah ben par contre faut en racheter un nouveau et on ne peut rien faire pour celui là”. Attend c’est qui qui vient de le bloquer là, l’iphone ? En gros, ya un killswitch ligiciel arbitraire implanté par Apple et ils ne peuvent rien faire ? Et quoi, en plus, tu veux que j’en rachète un nouveau après ça ?



Je veux dire, les gens qui viennent à l’apple store peuvent prouver facilement que c’est bien le leur !



Bloquer l’iphone sans possibilité de “refaire bien” le remplacement du touchid ou juste finaliser correctement l’installation d’un capteur officiel est simplement scandaleux et indéfendable.

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Je retente ma chance car personne n’a répondu sur la news précédente. Si on remplace un bouton touch id qur un iphone briqué par un bouton sans touchid est-ce que cela fonctionne http://www.brico-phone.com/nappe-bouton-home-pour-iphone-5s.htmhttps://www.save.co/reparation-de-smartphones-et-tablettes/apple-iphone-6-plus

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Apriori, le “brickage” est irréversible (d’après Apple) ?

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CryoGen a écrit :



Le truc con c’est surtout de coller un truc aussi critique (le touch-id) dans le bouton le plus utilisé du smartphone <img data-src=" /> .





Tu n’as jamais regardé la sécurité sous Windows toi <img data-src=" />

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SebGF a écrit :



Indépendant QUI NE CONNAIT RIEN AU TRUC.



N’oubliez pas ce détail qui a son importance dans mon premier commentaire.



Je n’ai rien contre un réparateur compétent et indépendant.

J’avais même fait réparer ma clé de voiture à l’époque par un artisan plutôt que de payer 200 boules juste à cause d’un bouton cassé. C’est juste qu’avant de lui confier, je me suis assuré par des retours utilisateurs que c’était pas un rigolo.







Sauf que là ta voiture serait “briqué” et ne démarrerait plus. Même si tu décides de revenir dans le droit chemin et la faire réparer par le constructeur. <img data-src=" />


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Je comprend le soucis de “sécurité” d’Apple sur ce sujet, mais briquer l’appareil je trouve ça vraiment mesquin. Mais bon on est pas à une escroquerie bêtise près de leur part…

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Briquer un appareil alors qu’il aurait été si simple de le faire exploser en flingant le proprio infidèle



Ils jouent petits je trouve



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psn00ps a écrit :



Tu n’as jamais regardé la sécurité sous Windows toi <img data-src=" />

<img data-src=" />







Quel est le rapport entre un bouton sur un iPhone et la sécurité sous Windows ?? <img data-src=" />


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YohAsAkUrA a écrit :



Si il a décidé d’activer cette fonction ce qui n’est de loint pas le cas de tout le monde!



Et de plus, il s’avère que si ton bouton est cassé et n’a jamais été remplacé car tu n’utilise pas cette fonction et que ton telephone fonctionne très bien pour ton utilisation , cela brique ton telephone aussi! tu trouves ça normal?



comme si demain ta voiture démarrait plus parce que tes sieges chauffants ne chauffent plus alors que t’utilise pas cette fonction…







Comme j’ai dit et répété, un iPomme sans altération aucune peut avoir le cas du briquage à cause de la mise à jour vers iOS 9 d’après la plainte.



Donc peu importe le moyen qui déclenche la brique, Apple a chié une mise à jour et en beauté. C’est pas juste ce bouton magiquement merdique qui est l’unique cause de l’histoire visiblement.



Le fait de mettre une sécu aussi forte sur le smartphone est par contre une très bonne chose vu que de nosj ours tout le monde y confie toute sa vie… Perdre son smartphone c’est comme perdre son portefeuille dans lequel on aurait en prime tous les échanges avec nos contacts.

Bon, le seul inconvénient de l’histoire, c’est qu’il suffit d’avoir une synchro iCloud pour perdre le maigre contrôle de ses données et de les voir partir dans la nature, mais ça c’est autre chose…


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SebGF a écrit :



Comme j’ai dit et répété, un iPomme sans altération aucune peut avoir le cas du briquage à cause de la mise à jour vers iOS 9 d’après la plainte.



Donc peu importe le moyen qui déclenche la brique, Apple a chié une mise à jour et en beauté. C’est pas juste ce bouton magiquement merdique qui est l’unique cause de l’histoire visiblement.



Le fait de mettre une sécu aussi forte sur le smartphone est par contre une très bonne chose vu que de nosj ours tout le monde y confie toute sa vie… Perdre son smartphone c’est comme perdre son portefeuille dans lequel on aurait en prime tous les échanges avec nos contacts.

Bon, le seul inconvénient de l’histoire, c’est qu’il suffit d’avoir une synchro iCloud pour perdre le maigre contrôle de ses données et de les voir partir dans la nature, mais ça c’est autre chose…





oui c’est justement ça… a partir du moment ou pour X ou Y raison il n’arrive pas a lire l’idendification de la puce du bouton , il se brique même si aucune modification n’a été faite… ce qui est quand même limite. (cela voudrait dire que le jour ou la puce du bouton crame alors que t’es hors garantie, tu l’as dans l’os aussi par exemple)&nbsp;



c’est très bien oui comme sécu mais ils auraient pu faire un autre systeme comme une desactivation du touch id avec un message d’avertissement signalant un problème de touch id a fin que le client contacte la pomme…



pas besoin de faire de ce pauvre (et cher) &nbsp;telephone une brique pour autant.

&nbsp;


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picatrix a écrit :



penses à bien t’essuyer en sortant.









Drepanocytose a écrit :



Et à se laver les mains !







&nbsp;C’est important d’avoir les mains propres et des restes au cul.


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Tout à fait !&nbsp;



La vaseline Google voire celle de Microsoft et nettement meilleur !&nbsp;

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Impressionnant la capacité des gens à justifier l’injustifiable pour éviter de passer pour une poire.



Ce qui est anormal et scandaleux pour une voiture ne devient pas légitime pour un smartphone.



Si j’achète un smartphone, ça signifie qu’il m’appartient, je peux donc le modifier, le réparer, sans avoir à repayer le vendeur.



Je pourrai alors perdre la garantie mais ça n’a rien à voir avec le fait de volontairement bloquer l’utilisation de l’appareil car je n’aurai pas suivi les consignes du constructeur.



Dans ce cas, le smartphone ne m’appartient tout simplement pas. Il est déjà bien établi que l’utilisateur d’un iPhone n’a qu’une licence limitée et sous conditions pour être autorisé par Apple a utiliser le logiciel. Apple a alors un droit de regard et un pouvoir de décision absolu sur tout logiciel qui pourrai y tourner.



L’erreur 53 prouve qu’il faut, jusqu’à la fin de vie du produit (et hors toute considération de garantie), avoir également l’autorisation d’Apple pour utiliser le matériel prétendument “acheté”.

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Faire sauter la garantie n’a rien à voir avec le fait de bloquer artificiellement un matériel très cher car on ne leur aurait pas reversé leur dîme (car l’enjeu, c’est la préservation de leurs marchés verticalement intégrés, sur tout centime dépensé dans leur cage dorée, une bonne part doit leur revenir).



Aller chez un réparateur non agréé n’a strictement rien d’illégal.

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Mithrill a écrit :



Je te recite car ce passage est particulier, c’est un peu comme si tu essayais toi même de réparer ton iPhone, ça fait sauter la garantie. Donc non je persiste à penser que c’est uniquement la faute aux personnes car tout les iPhones ayant été réparé par des moyens légaux n’ont eu aucun soucis jusqu’à preuve du contraire.







Je n’ai pas les termes de la garantie d’un iPomme sous les yeux, mais j’imagine qu’il doit y avoir une clause disant qu’une réparation faite en dehors du réseau agréé par Apple fait sauter la garantie.



Ca me paraît logique dans le sens où le constructeur donne les specs et procédures à ses réparateurs.



Néanmoins en prenant le temps de lire la déposition, il est indiqué dans la plainte que “l’erreur 53” qui entraîne le plantage et le transforme en iBrique peut aussi être déclenché sans qu’aucune modif du bousin ait eu lieu.



Donc l’histoire est un poil plus complexe.



Si le bidouillage a été fait en dehors des termes de la garantie, c’est logique que ça pète à la gueule car on ne peut pas garantir justement que ça a bien été fait.

Si l’appareil était entièrement d’origine et que c’est l’upgrade d’iOS qui a planté l’engin, Apple est clairement responsable.


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Il n’y a rien de malhonnête à modifier hors garantie du matériel qu’on a acheté. Il est en revanche malhonnête de désactiver après coup le matériel “acheté” par ses clients, pour cette unique raison. Plutôt incroyable de voir défendre un “devoir moral de servitude” envers une marque.



La “sécurité” protégée ici est celle du business model d’Apple, pas celle des utilisateurs. Le risque contre lequel ils cherchent à se protéger est que les utilisateurs se mettent à réparer des iPhones sans payer la dîme ! Le prétexte de la sécurité des utilisateurs, c’est comme quand ils justifient l’obligation absolue de passer par l’App Store, du pipeau marketing pour naïfs.

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attention le message n°53 va briquer votre PC !

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Apple avait très bien le choix de juste désactiver cette fonctionnalité (le lecteur d’empreinte), mais non il a choisit de briquer le téléphone…

Apple n’a juste ici aucune excuse, cela ne sert à rien de chercher.

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Mithrill a écrit :



Je te recite car ce passage est particulier, c’est un peu comme si tu essayais toi même de réparer ton iPhone, ça fait sauter la garantie. Donc non je persiste à penser que c’est uniquement la faute aux personnes car tout les iPhones ayant été réparé par des moyens légaux n’ont eu aucun soucis jusqu’à preuve du contraire.







… que vient faire la loi là dedans …?



Le seul souci d’Apple dans cette histoire est de protéger son réseau de réparateurs “officiels”, qui pratique des tarifs à la Apple, vu qu’il a des critères drastiques à respecter …



Je connais le responsable de l’Apple store local, qui cherche désespérément un nouveau local de 100 m2 minimum en centre ville, pour pouvoir conserver son panonceau Apple store, et une fois trouvé, il lui faudra renouveler son mobilier intérieur, imposé par Apple, et pour ce faire il devra passer par le seul menuisier agrée Apple de France …



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En même temps j’ai pas vu beaucoup de monde ici renier ce principe là …



&nbsp; le pourquoi de ça gueule, porte sur l’arrêt de l’iphone après X temps&nbsp; d’une réparation effectuée , suite à une maj . ça sert à quoi de bloquer retroactivement le truc vu que ça déjà été réparé ?

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Mithrill a écrit :



Au milieu du déluge de commentaires autour du #53gate, signalons l’article de Damien Morin, le patron de Save (une société qui répare 250 smartphones par heure dans toute l’Europe), qui remet un peu « l’église au milieu du village ». Il explique pourquoi le blocage s’est produit et pourquoi Apple a procédé ainsi. « Apple nous dit: “Nous avons créé ce code d’erreur pour des raisons de sécurité. Nous sommes très conscients de l’importance des données du téléphone et du fait qu’elles doivent être inviolables. Notre mission est de les protéger et c’est l’intérêt de l’erreur 53.” Et ils ont raison! (…) Cela veut dire que s’il n’y avait pas cette sécurité, nous pourrions démonter deux iPhone, intervertir les Touch ID et avoir accès aux données de l’autre iPhone ».



Source :

http://www.linformaticien.com/actualites/id/39518/erreur-53-un-proces-pour-une-t…



Donc voilà, ce commentaire rejoins parfaitement ce que je dis.







Sauf que moi je pense que l’inversion peut etre facilement bloque avant meme lerreur 53. Chaque empreinte est différentes et génère un code de controle différents si je ne m’abuse ?



d’après ce que j’ai compris le touch ID retourne OK ou NOK a la CM et ca déverrouille. Sauf que si il y a erreur 53 cest quil y a une empreinte materiel sur le touch ID qui est joint avec la CM chaque Touch ID possede une empreinte differente non ?



Ton inversion ne tien donc pas debout puisque liphone va voir une empreinte materiel differente et refuser et donc generer l erreur 53 ou alors j’ai loupe un wagon … pourquoi bloquer le telephone et ne pas juste desactiver la fonction touch ID …. Encore une fois Apple verouille l utilisateurs…


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Conclusion: Android!!!

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53: une class action plus vite que son nombre premier <img data-src=" />

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Ce qui m’intéresserait de connaitre c’est toute la chaine de décisionnaires qu’il a fallu pour que tout en haut de cette chaine la solution la plus CON soit validée.

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Si vous avez un iphone avec un cpu x64,mettez,enfin ne le réglez pas sur 01/01/1970 car vous pourrez vous en servir de presse papier,ou de cale porte.

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C’est 5 millions au total ou par appareil bloqué ? <img data-src=" />

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On se demande surtout pourquoi Apple n’a pas choisi la meilleure solution:



désactiver Touch ID et Apple Pay tout en laissant le smartphone fonctionnel…

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Vivement la class action des voyageurs spatio-temporel. <img data-src=" />

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Espérons que ce soit jugé dans le comté de Cupertino, pour une parfaite indépendance.

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Maicka a écrit :



Si vous avez un iphone avec un cpu x64,mettez,enfin ne le réglez pas sur 01/01/1970 car vous pourrez vous en servir de presse papier,ou de cale porte.





Ce bug est effectivement assez fou ;)

J’imagine déjà les malins mettre en place sur un réseau wifi ouvert un serveur NTP qui renvoi toujours 1/1/1970 comme date <img data-src=" />


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Qu’est ce qu’ON s’en tape de la réponse d’Apple vu que cela ne nous concerne pas.

&nbsp;

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Aymeric_F a écrit :



J’imagine déjà les malins mettre en place sur un réseau wifi ouvert un serveur NTP qui renvoi toujours 1/1/1970 comme date <img data-src=" />







Faut aussi mettre un DNS menteur qui redirige le NTP de Apple dans ce cas.

Car de mémoire, iOS se synchro avec un NTP hébergé par Apple et il ne permet pas de changer l’adresse.





Par ailleurs, pourquoi ne pas avoir communiqué beaucoup plus tôt sur le sujet, ne serait-ce que pour mettre en garde les clients contre une telle réparation ?





Perso j’aurais envie de dire : pourquoi faire réparer par quelqu’un qui ne connaît pas le fonctionnement de l’appareil ?



C’est comme si vous faisiez copier votre clé de bagnole et que derrière vous alliez vous plaindre qu’elle ne permet pas de la démarrer.



Quand on fait réparer dans le bouiboui du coin qui ne connait rien au truc, faut pas venir chialer après que le précieux il est tout mort… Je veux bien reconnaître que briquer le bousin est la faute d’Apple, mais l’utilisateur n’est pas moins responsable d’avoir fait de la merde.


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Dans quel monde tu vis toi? oO

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Tu es donc contre tout garagiste indépendant ? Merci pour le prix !

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Peux-tu développer la question ?

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YohAsAkUrA a écrit :



et tu fais quoi pour le mec qui utilise pas ton telephone pour faire des payements et n’utilise pas le touch id ?&nbsp;





alors pourquoi il achète un Apple ?&nbsp;<img data-src=" />


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saladiste a écrit :



De toute façon, ceux qui achètent des produits Apple n’ont plus de sous à dépenser après !









<img data-src=" />


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Non. Par réparation douteuse, j’entend réparation qui aurait endommagé l’appareil.

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Salut !&nbsp;

C’est encore un exemple de la politique d’Apple qui pousse à l’Obsolescence Programmée :&nbsp;

comme j’en ai assez de me laisser marcher dessus, j’ai finalement décidé d’agir et de lancer une pétition pour tenter de faire bouger les choses.&nbsp;



C’est clairement pas gagné, mais j’ai pu constater que ce type d’action fonctionne souvent, et dans de nombreux domaines : )&nbsp;



Si vous pensez comme moi que :&nbsp;




  • il n’est pas normal de bloquer un iPhone ou tout autre produit de façon arbitraire et surtout sans prévenir, quelle que soit la raison invoquée…&nbsp;

  • 5 ans, c’est un peu court pour déclarer un Mac de 3000€ “Vintage” et ne plus le réparer (ni fournir de pièces),&nbsp;- que parler d’une garantie d’1 an alors qu’elle est de 2 ans (imposés par la loi)&nbsp;

  • que fermer tous leurs produits comme des huitres afin de les rendre quasi-irréparables contribue à devoir les jeter dès qu’ils sont hors garantie&nbsp;

  • que les dizaines de millions d’appareils vendus chaque année finissent trop tôt dans des déchargesEtc etc…&nbsp;

    Merci de signer, partager, relayer (ou même traduire) cette pétition, et peut-être que votre prochain matériel sera mieux garanti et mieux conçu !

    https://www.change.org/p/tim-cook-apple-stop-à-l-obsolescence-programmée

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… ben c’est plutôt facile de mettre fin à l’obsolescence programmée des produits Apple, pas besoin de signer une pétition, suffit de pas acheter et c’est Apple qui devient obsolescent …! <img data-src=" />

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fz49000 a écrit :



suffit de pas acheter et c’est Apple qui devient obsolescent …! <img data-src=" />







C’est juste l’unique réaction sensée à avoir.



Eviter de remplir le porte-monnaie est l’arme ultime du consommateur. Mais ça il semble l’oublier à chaque fois…


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seblamb a écrit :



Par exemple sur les terminaux de paiements, c’est identique. S’il est ouvert physiquement, il perd toutes les clefs privées contenues à l’intérieur et il devient inutilisable.

Retour chez un réparateur agréé obligatoire pour le remettre en état. &nbsp;



&nbsp;C’est une base de comparaison intéressante, mais je pense qu’elle atteint vite sa limite. En effet, la sécurité du smartphone ne concerne que son utilisateur : s’il choisit de faire nawak avec son bouton ou de faire confiance en un réparateur tiers, c’est son problème. Alors que les terminaux de paiement sont utilisés à des fins sensibles, et une mesure de protection si extrême se justifie si c’est pour éviter que tous les clients du boulanger qui a fait réparer son sabot CB par un escroc se fassent vider leur compte.

D’ailleurs, pour cette raison, le sabot est loué, mais il reste propriété de Visa/Verisign/American Express/autre, qui a des accords avec des dizaines de banques, prévoyant entre autre des mesures de sécurité renforcées (puisqu’elles garantissent la sécurité à leurs clients). Il est donc normal que les réparations ne soient effectuées que par l’opérateur bancaire. Au contraire, le smartphone est TA propriété (modulo la garantie constructeur, mais la solution est alors de dire réparateur externe =&gt; plus de garantie).


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Mouais.

&nbsp;

Je suis pas pro Apple (loin de là) mais pour le coup leur explication semble quand même juste.

&nbsp;Leur seul tort c’est d’avoir trop tardé à s’exprimer.

&nbsp;

C’est pas un simple bouton c’est beaucoup plus que ça et visiblement beaucoup de réparateurs non agréés ont pris la responsabilité de le changer sans savoir. Et pour le coup je trouve que c’est pas illogique au niveau de la sécurité.

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nickrosoft a écrit :



Tout à fait !&nbsp;



La vaseline Google voire celle de Microsoft et nettement meilleur !&nbsp;





c’est sur, le choix est vraiment énorme !

quelque soit la marque, on est malheureusement pas franchement au top



les marques qui sont irréprochables sur leurs produits et leur SAV ne sont pas légions…

Logitech sont excellent niveau SAV par exemple, enfin ça l’était il y a quelques années, ça a peut être changé.


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J’ai du mal à comprendre comment on peut défendre Apple… Les mecs ont mis plus d’un an pour corriger une faille dans leur système. Quand il le font, c’est en détruisant les iPhones “sensibles”… Tout ça pour mieux vendre leur système de paiement aux banques.

Y’a pas à dire on est vraiment des CONsommateurs.

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D’accord avec toi Mithrill. Les réparateurs non Apple font de la merde, ce n’est pas à Apple de payer la casse.

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Quelle casse?

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Milton Évantel a écrit :



C’est une base de comparaison intéressante, mais je pense qu’elle atteint vite sa limite. En effet, la sécurité du smartphone ne concerne que son utilisateur : s’il choisit de faire nawak avec son bouton ou de faire confiance en un réparateur tiers, c’est son problème. Alors que les terminaux de paiement sont utilisés à des fins sensibles, et une mesure de protection si extrême se justifie si c’est pour éviter que tous les clients du boulanger qui a fait réparer son sabot CB par un escroc se fassent vider leur compte.

D’ailleurs, pour cette raison, le sabot est loué, mais il reste propriété de Visa/Verisign/American Express/autre, qui a des accords avec des dizaines de banques, prévoyant entre autre des mesures de sécurité renforcées (puisqu’elles garantissent la sécurité à leurs clients). Il est donc normal que les réparations ne soient effectuées que par l’opérateur bancaire. Au contraire, le smartphone est TA propriété (modulo la garantie constructeur, mais la solution est alors de dire réparateur externe =&gt; plus de garantie).









Dans la mesure où les smartphones contiennent beaucoup de données personnelles et peuvent aujourd’hui servir de moyen de paiement, il ne me paraît pas déconnant qu’un tel niveau de sécurité soit en place dessus également.

Le bouton en question permet quand même d’authentifier le gars et donner l’accès au contenu du bousin. S’il n’y avait pas cette sécu au vu des fonctionnalités actuelles, ça reviendrait à donner sa CB à n’importe qui.


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SebGF a écrit :



Dans la mesure où les smartphones contiennent beaucoup de données personnelles et peuvent aujourd’hui servir de moyen de paiement, il ne me paraît pas déconnant qu’un tel niveau de sécurité soit en place dessus également.

Le bouton en question permet quand même d’authentifier le gars et donner l’accès au contenu du bousin. S’il n’y avait pas cette sécu au vu des fonctionnalités actuelles, ça reviendrait à donner sa CB à n’importe qui.





Si il a décidé d’activer cette fonction ce qui n’est de loint pas le cas de tout le monde!



Et de plus, il s’avère que si ton bouton est cassé et n’a jamais été remplacé car tu n’utilise pas cette fonction et que ton telephone fonctionne très bien pour ton utilisation , cela brique ton telephone aussi! tu trouves ça normal?



comme si demain ta voiture démarrait plus parce que tes sieges chauffants ne chauffent plus alors que t’utilise pas cette fonction…

&nbsp;


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Trop de sécurité tue la sécurité.





<img data-src=" />

Ne pas permettre d’accéder aux services Apple tant que le smartphone n’est pas ré-enregistré selon les normes Apple, Ok, mais là…

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Exception a écrit :



Je n’ai pas d’iPhone. Ceux qui ont du Apple ont trop d’argent et ne savent pas quoi en faire si ce n’est acheter ce qu’il y a de plus cher pour montrer aux autres qu’ils sont supérieurs. Ceux là peuvent s’acheter un nouvel iPhone tous les mois, oui.





Pour moi la cible est plutôt celui qui n’a pas envie d’apprendre à se servir d’ordinateur et autre. Les pubs sont axés sur ça que sur le luxe, même si il en utilise les codes.


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saladiste a écrit :



Elle est belle la vie, ton téléphone ou ordinateur à deux francs six sous, pauvre que tu es, tu as les moyens de le changer tous les jours n’est-ce pas ?





Pourquoi donc ?

C’est pas le prix qui importe mais l’usage qu’on en fait.

A quoi bon claquer 700 boules si un bas/moyen gamme suffit pour l’usage qu’on en veut.


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Exception a écrit :



Je n’ai pas d’iPhone. Ceux qui ont du Apple ont trop d’argent et ne savent pas quoi en faire si ce n’est acheter ce qu’il y a de plus cher pour montrer aux autres qu’ils sont supérieurs. Ceux là peuvent s’acheter un nouvel iPhone tous les mois, oui.







Oh le gros jaloux!



Écrit depuis mon iPhone.



:P


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Plus les années vont passer plus les gens comprendront cette marque.vaseline ou pas le résultat est le même.lavage de creveau marketing,effet de mode,tout cela va s’epuiser et peut être que la majorité des gens vont ‘réfléchir’ avant d’acheter un téléphone.



(je sais c’est beau de rêver.)

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SebGF a écrit :



C’est comme si vous faisiez copier votre clé de bagnole et que derrière vous alliez vous plaindre qu’elle ne permet pas de la démarrer.







Effectivement, c’est pareil. Et cette situation de monopole sur les pièces de rechange et sur les réparateurs agréés est combattue par les associations de consommateurs. Au point que les autorités ont du légiférer pour commencer à libéraliser ce marché en France et en Europe.



Alors oui, c’est bien vu: Apple veut verrouiller son écosystème vente/après-vente tout comme les constructeurs auto ont verrouillé le leur… Mais ce n’est pas pour cela que c’est bien.


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Le truc n’avait qu’à pas tomber en panne dès le début. Il y a déjà peu de choses réparables, rien de choquant à aller voir ailleurs. Combien d’ecrans cassés sont réparés hors du circuit ?

D’ailleurs chez Apple l’écran cassé vient de base non ?

Plus sérieusement, rien n’était indiqué concernant le fait de briquer son téléphone lorsqu’on remplace un truc : c’est de la faute d’apple.

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pentest a écrit :



Et moi je suis bien content d’être actuellement sur&nbsp; WC





penses à bien t’essuyer en sortant.


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picatrix a écrit :



penses à bien t’essuyer en sortant.





Et à se laver les mains !


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Ouais enfin c’est pas exactement ce que j’ai compris

D’après ce que j’ai compris , la réparation laissait le téléphone fonctionner depuis 3 ans.

Sauf qu’un jour en faisant une MAJ IOS il s’est arrétté de marcher



pour reprendre l’exemple de ta clé de voiture … tu fais faire une clé bouiboui et ta voiture démarre impeccable



sauf qu’un jour, quelques mois ou années plus tard tu passes au garage officiel qui fait une MAJ et la bagnole ne démarre plus du tout



Perso je trouve ça limite ( mais j’ai peut-être pas tout compris)



PS: BMW fait la même chose avec ses batteries .. avec une différence , c’est que la voiture de démarre pas du tout donc tu le sais tout de suite … pas 2 ans plus tard

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JoePike a écrit :



Ouais enfin c’est pas exactement ce que j’ai compris

D’après ce que j’ai compris , la réparation laissait le téléphone fonctionner depuis 3 ans.

Sauf qu’un jour en faisant une MAJ IOS il s’est arrétté de marcher







En relisant, j’avais effectivement omis ce détail.



Ce qui rejoint tout de même le fait que j’ai dit plusieurs fois qu’Apple était bien responsable si le briquage était de leur fait. Et visiblement, c’est le cas.



Ce qui conforte aussi le fait qu’il y a vraiment besoin d’une obligation pour les fabricants de publier des specs permettant des réparations en toute sécurité… Ne serait-ce que pour que le réparateur puisse dire “non, je peux pas faire c’est trop risqué”.


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Oui mais tous les iphones réparés par des moyens externes à Apple ( j’aime pas le mot illégal) ne se retrouvaient pas bloqués du tout.



ce n’est qu’après une MAJ ( 3 ans plus tard donc ) que ça a bloqué les iphones



C’est pour ça que je disais que c’est quand même un peu limite non ?



edit: ps : les iphones ne sont plus sous garantie au bout d’1 an ou après une réparation hors réparateur agréé

ce n’est pas une raison pour les bloquer… enfin je pense

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Mithrill a écrit :



Comment ferait Apple pour en changer sinon ? A moins qu’ils aient en stock des boutons vierges de tout code chiffré suite à un appairage ?





la verification se fait sur la base de données Apple… c’est eux qui valident le fait que se soit le bon bouton lié a X imei…



&nbsp;


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picatrix a écrit :



penses à bien t’essuyer en sortant.





Et attention à ne pas fermer la porte sur tes doigts, tu risques de te pincer très fort&nbsp;!&nbsp;(1:06)


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Indépendant QUI NE CONNAIT RIEN AU TRUC.



N’oubliez pas ce détail qui a son importance dans mon premier commentaire.



Je n’ai rien contre un réparateur compétent et indépendant.

J’avais même fait réparer ma clé de voiture à l’époque par un artisan plutôt que de payer 200 boules juste à cause d’un bouton cassé. C’est juste qu’avant de lui confier, je me suis assuré par des retours utilisateurs que c’était pas un rigolo.

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J’suis bien content d’être sous WP

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Aymeric_F a écrit :



Ce bug est effectivement assez fou ;)

J’imagine déjà les malins mettre en place sur un réseau wifi ouvert un serveur NTP qui renvoi toujours 1/1/1970 comme date <img data-src=" />









C’est tout une epoch <img data-src=" />

Heureusement que l’epoch time permet de ne redéconner qu’en 2038 ( si je me souviens bien)

ça semblerait prouver aussi qu’ils ont ou bien piqué une routine chez Unix ou qu’ils répètent les même conneries des dizaines d’années plus tard



<img data-src=" /> souvenirs souvenirs


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teddyalbina a écrit :



J’suis bien content d’être sous WP





Et moi je suis bien content d’être actuellement sur&nbsp; WC


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SebGF a écrit :



Indépendant QUI NE CONNAIT RIEN AU TRUC.



&nbsp;

Pour le coup c’est pas vraiment un problème de compétence, c’est un problème de partenariat avec Apple si j’ai bien suivi l’histoire. En gros si tu passes pas un réparateur agréé ça fonctionnera, sinon tu peux dire au revoir à ton iPhone. Bref, de la fermeture à la Apple, avec ses avantages et ses inconvénients.


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SebGF a écrit :



Indépendant QUI NE CONNAIT RIEN AU TRUC.



N’oubliez pas ce détail qui a son importance dans mon premier commentaire.



Je n’ai rien contre un réparateur compétent et indépendant.

J’avais même fait réparer ma clé de voiture à l’époque par un artisan plutôt que de payer 200 boules juste à cause d’un bouton cassé. C’est juste qu’avant de lui confier, je me suis assuré par des retours utilisateurs que c’était pas un rigolo.





Nan tu prends le problème dans le bon sens dans la mesure ou les gens n’utilisent pas forcement applepay ni le touch id.



c’est comme si demain t’allais acheter un alternateur sur Oscaro de la marque Bosch qui est identique a celui d’origine et que tu le fais monter par un garagiste indépendent qui va te prendre 90€ de l’heure contre 180€ chez ton concessionnaire.



même si le mecano te fait un taff de très très bonne qualité et qu’il est diplomé en ingenierie mecanique, bein la voiture ne demarre plus ET NE DEMARRERA PLUS JAMAIS DE TA VIE parce que ce n’est pas un reparateur agréé par le fabriquant. même si ta voiture n’est plus sous garantie car elle a tout juste 2 ans et que par conséquent tu n’as plus aucune raison de la faire suivre par un concessionnaire officiel…



&nbsp;


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Justement, dans mon premier commentaire je disais clairement qu’Apple est fautif pour briquer ses iPommes quand un réparateur change le bouton.



Mais concernant le réparateur, je parle bien de connaissance et non de compétence.



Pour reprendre mon exemple personnel de clé de bagnole réparée, l’artisan en question prévenait clairement que la réparation pouvait en plus nécessiter un recodage de la clé de la part du constructeur pour pouvoir utiliser la télécommande d’ouverture des portes.

Dans mon cas je n’ai pas eu à le faire car démarrer la voiture suffisait à resynchro la clé avec l’ODB.



En gros, le réparateur n’aurait jamais du prendre en charge la réparation. Tout comme les garagistes non agréés ne peuvent pas effectuer certaines interventions…



Le problème est donc à un niveau beaucoup plus élevé qu’un simple “bouh, Apple brique ses iPomme si c’est pas réparé par eux”. Si on veut que le consommateur soit protégé, il faut légiférer pour que les fabriquants aient obligation de publier les specs techniques nécessaires à de la réparation.

Cassant de ce fait le concept même de “réparateur agréé” dont le fabriquant donne une connaissance supplémentaire du produit par rapport aux tiers…





Néanmoins je note que pour une fois, la comparaison bagnolistique avec un cas touchant l’informatique est pertinente <img data-src=" />

En effet, l’électronique et informatique des voitures est extrêmement fermée… Genre retirer l’autoradio d’origine pour un autre faisant perdre les commandes au volant, les pièces qui ont besoin d’une synchro avec l’ODB, etc.

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C’est parce qu’une voiture est moins sécurisé qu’un téléphone.

Si tu veux une sécurité cohérente des données contenus dans le téléphone, il n’y a pas le choix.

Par exemple sur les terminaux de paiements, c’est identique. S’il est ouvert physiquement, il perd toutes les clefs privées contenues à l’intérieur et il devient inutilisable.

Retour chez un réparateur agréé obligatoire pour le remettre en état.

Ce qui reprochable à Apple c’est le manque d’information.

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Le téléphone fonctionnais après le remplacement du matériel… C’est uniquement suite à la mise à jour du téléphone que le problème est survenu.

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Ceux qui ont les moyens de s’acheter un iPhone ont aussi les moyens de le remplacer par un autre quand celui-ci ne marche plus. Donc je ne vois pas de problème, ça fait tourner l’économie capitaliste, tout ça est très bien.

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saladiste a écrit :



Si ton garagiste en question était compétent, il t’aurait prévenu du risque encouru.

C’est salaud de la part d’Apple, mais les plaignants sont tout aussi mauvais joueurs.





Mauvais joueur en quoi ? Apple est censé s’adresser à des gens&nbsp; qui se foute du fonctionnement du zinzin&nbsp; du moment que ça fonctionne.&nbsp;



Donc vous leur reprochez de faire semblant ou d’être ce type de personnes ?&nbsp;&nbsp; C’est un peu facile.


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Nargas a écrit :



Tu es donc contre tout garagiste indépendant ? Merci pour le prix !









Au secours… Dans quel monde tu vis toi?

Sa démonstration était parfaitement valable (c’est celle que j’ai donné dans la news précédente…) et c’est ce qu’il se passe tout les jours dans cette situation…


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saladiste a écrit :



Elle est belle la vie, ton téléphone ou ordinateur à deux francs six sous, pauvre que tu es, tu as les moyens de le changer tous les jours n’est-ce pas ?





Je n’ai pas d’iPhone. Ceux qui ont du Apple ont trop d’argent et ne savent pas quoi en faire si ce n’est acheter ce qu’il y a de plus cher pour montrer aux autres qu’ils sont supérieurs. Ceux là peuvent s’acheter un nouvel iPhone tous les mois, oui.


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Elwyns a écrit :



En même temps j’ai pas vu beaucoup de monde ici renier ce principe là …



  le pourquoi de ça gueule, porte sur l’arrêt de l’iphone après X temps  d’une réparation effectuée , suite à une maj . ça sert à quoi de bloquer retroactivement le truc vu que ça déjà été réparé ?







La plainte indique aussi que l’erreur 53 peut se produire même si l’iPomme est d’origine et n’a subit aucune altération.





Moreover, Error 53 can be triggered even with no replacement or repair of the

Touch ID sensor or its components or apparent damage to or disassembly of the device. For

example, in an article originally published on April 15, 2015, on The Daily Dot, one iPhone 6

Plus user described the gradual degradation in performance and failure of his device’s

touchscreen, Touch ID sensor, and Home and Lock buttons. Eventually, this user attempted

to install iOS 8.3. After several failed installations, the user attempted to install the update by

connecting the device to a personal computer and the iTunes software. Once connected, Error

53 triggered, rendering the device unusable.





Si c’est avéré, on est donc bien au delà des smartphones potentiellement pourris par des réparations douteuses.


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Oui, d’après le type qui a tout intérêt à amener les clients chez lui malgré des prix supérieurs à la concurrence, en raison de la dîme Apple.



Bien sûr, il ne mentionne pas qu’il suffirai de ne pas permettre l’authentification par TouchID si le lecteur n’était pas reconnu, jusqu’à la définition d’une nouvelle empreinte.



Il confirme par ailleurs qu’Apple a un contrôle total et a distance sur le matériel, et est en mesure d’imposer n’importe quelle contrainte commerciale à ses clients selon son bon vouloir, même après “l’achat” ou la fin de la garantie.

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Ils ont pas pris la solution la plus conne, ils ont pris la solution qui défend le mieux leur intérêt, en étouffant la “concurrence” des réparateurs alternatifs.



(Qu’on me parle pas que c’est une bonne chose pour la sécurité, Appel aurait simplement plus désactiver toucheID et ApplePay et ne pas bricker le téléphone entièrement).

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Ah mais je crois qu’on est d’accord <img data-src=" />

De toutes façons quand je vois des gens ( ici aussi) dire qu’ils en sont à leur 6 ou 8ème Iphone, je me dis que c’est une histoire de gens riches ou de fanatisme effréné … donc bof je compatis pas



Moi j’en suis à mon 2ème Smartphone ( Huawei en 4G) mais qui me sert toujours d’un Iphone1.. j’arrive pas trop à comprendre comment on arrive à casser les vitres.



<img data-src=" />

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benjarobin a écrit :



Apple avait très bien le choix de juste désactiver cette fonctionnalité (le lecteur d’empreinte), mais non il a choisit de briquer le téléphone…

Apple n’a juste ici aucune excuse, cela ne sert à rien de chercher.







+1, lorsque tu flash ton smartphone sous Android le paiement sans contact est désactivé. Aucune raison de briquer le téléphone.


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“réparations douteuses” ne signifierai ici que le remplacement d’un TouchID sans autorisation d’Apple, ce qui n’a normalement rien de douteux.

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Enfin pendant 3 ans on peut réparer la vitre comme on veut et le seul risque qu’on prend c’est d’avoir le touch id qui ne fonctionne pas et qui en plus le signale avec une erreur

donc pas de problème de sécurité puisque le proprio en est conscient et responsable !



un matin on bloque le téléphone en entier après une MAJ parce qu’il y aurait un problême de sécurité



C’est tout simplement ridicule et de mauvaise fois



mais bon m’en fous j’en n’ai pas <img data-src=" />


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avant de prendre un Apple oublies pas que faire un simple copié collé en USB ce sera fini



Masochiste va



<img data-src=" />



PS: je trouve le Sony z3 compact de mon fils simplement génial ( il a jamais cassé de vitres non plus on doit être très doux dans la famille <img data-src=" />)


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En même temps, les gens sont cons de ne pas faire réparer leurs iPhone auprès de réparateurs Apple…

Il fut un temps, les gens qui achetaient Apple le faisait par passion, ils en étaient fiers. Maintenant, ils le font par mode et jouent les clients rois <img data-src=" />

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  • 53

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saladiste a écrit :



Si ton garagiste en question était compétent, il t’aurait prévenu du risque encouru.

C’est salaud de la part d’Apple, mais les plaignants sont tout aussi mauvais joueurs.





oui sauf que jusqu’a il y a peu, même le peuple compétent n’était pas au courant de cela…

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seblamb a écrit :



C’est parce qu’une voiture est moins sécurisé qu’un téléphone.

Si tu veux une sécurité cohérente des données contenus dans le téléphone, il n’y a pas le choix.

Par exemple sur les terminaux de paiements, c’est identique. S’il est ouvert physiquement, il perd toutes les clefs privées contenues à l’intérieur et il devient inutilisable.

Retour chez un réparateur agréé obligatoire pour le remettre en état.

Ce qui reprochable à Apple c’est le manque d’information.





et tu fais quoi pour le mec qui utilise pas ton telephone pour faire des payements et n’utilise pas le touch id ?&nbsp;


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Tiens j’avais pas capté que le blocage se faisait après coup, je pensais que le tel était briqué dès sa mise en service après la réparation. <img data-src=" />





Alors en effet c’est un procédé étrange de la part d’Apple…

Erreur 53 sur les iPhone : première class action aux États-Unis

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