Internet Archive propose plus de 10 000 titres pour Amiga

Internet Archive propose plus de 10 000 titres pour Amiga

Je parle d'un temps que les moins de 20 ans...

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Sébastien Gavois

Publié dansInternet

09/08/2016
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Internet Archive propose plus de 10 000 titres pour Amiga

Internet Archive vient d'ajouter pas moins de 10 000 titres Amiga à son musée virtuel des logiciels. Comme toujours, un émulateur permet d'en profiter en ligne.

The Internet Archive est relativement actif ces derniers temps. Principalement connu pour son service « Way Back Machine », un service qui permet en quelque sorte de voyager dans le temps sur Internet (et qui est désormais utilisée par Firefox pour le Test Pilot No More404s), il propose également un musée avec de nombreux logiciels et jeux qui ont déjà plusieurs dizaines d'années.

Après avoir mis en ligne un catalogue de 2 400 jeux MS-DOS, des malwares des années 80/90, de 1 500 logiciels pour Windows 3.x et pas moins de 900 titres classiques des bornes d'arcades, il compte désormais plus de 10 000 logiciels Amiga. Pour rappel, ces ordinateurs ont été très populaires dans les années 90, notamment avec les Amiga 500 et 1200.

On y retrouve des titres mythiques comme Bubble Bobble, R-Type, Double Dragon, Lemmings, Space Ace, etc. Bien évidemment, un émulateur en ligne est proposé afin de vous permettre de lancer les programmes depuis votre navigateur, de quoi certainement rappeler des souvenirs à certains. Pour rappel, des titres étaient déjà disponibles auparavant, mais de (très) nombreux ont été ajoutés ces derniers jours.

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Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

13:40 Flock 10
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #11 et résumé de la semaine

11:47 Next 18
Carte graphique AMD GeForce

Cartes graphiques : 30 ans d’évolution des GPU

Ha… la bonne époque d’un CF de 4870 X2 !

18:10 Hard 18

Sommaire de l'article

Introduction

dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

Flock 10
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #11 et résumé de la semaine

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next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Commentaires (76)


Pinkers
Le 09/08/2016 à 06h40

Woaw ! Merci Sébastien pour ce site <img data-src=" />


Que d’heures passées à jouer à tous ces jeux <img data-src=" /> Il faudrait que je remonte mon 1200 de ma cave pour voir si il fonctionne toujours <img data-src=" />


ginuis
Le 09/08/2016 à 06h47

Trop bien :) Space ace le jeux ou j’ai jamais rien compris… Je vais le retenter


Jarodd Abonné
Le 09/08/2016 à 06h49

Je n’ai pas un pc foudre deguerre, mais au lancement de l’émulateur le ventilo s’est mis à souffler comme un malade <img data-src=" />

Et le son est tout distordu… J’ai testé les Lemmings mais il y a une partie à la souris (curseur), une partie au clavier (sélection des actions), c’est un peu chelou.


ThomasBrz
Le 09/08/2016 à 06h51

Quel discrimination pour les moins de 20ans tous ça parce que nous on a grandi avec des vrais jeux 3d, des scénarios et autre et pas vous bande de vieux jaloux….


yulpocket
Le 09/08/2016 à 06h54

L’ Amiga, que de souvenirs.
Le 1200 où j’avais englouti tout mon argent de poche pour m’offrir le 68060 à 50 Mhz <img data-src=" /> overclocké plus tard à 64 en changeant le quartz…

au delà de tous ces jeux, c’était quand même un sacré bon système. J’ai un UAE qui traîne sur un de mes PCs pour parfois me rappeler du bon vieux temps.
&nbsp;
Merci Sébastien pour m’avoir rappelé que je suis vieux, quelques petits bugs avec le site avec Firefox sur le PC du boulot mais je m’y repencherai un peu plus ce WE.

Pour ceux qui ont déjà utilisé massivement ce genre d’archives en ligne, une bête manette de xbox, çà marche bien avec tous les jeux ?
&nbsp;


Cedrix
Le 09/08/2016 à 06h55

Sur un SMB3 y a encore moyen de prendre son pied. Sur un bf3 ou 4, le plaisir est quand même bien diminué vu l’hyper scenarisation du truc


anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Le 09/08/2016 à 06h57

J’attends de voir nos petits-fils dire pareil avec leurs vrais jeux en VR et hologrames. Et ceux d’après, avec leur vraie intelligence artificielle. Et pendant ce temps, on dit pareil à nos grand-parents qui jouaient avec leur cerceau et leur bilboquet. Etc.


raab
Le 09/08/2016 à 07h00

Je vais tester ça ce matin, merci pour l’info !


ThomasBrz
Le 09/08/2016 à 07h03
anonyme_95bde7ad91b4483068f10094cf1c28ca
Le 09/08/2016 à 07h04

On peut aussi télécharger les fichiers image pour utiliser avec UAE. par contre il y a beaucoup de merde et de démos. Faut faire un gros tri. Je préfère chercher sur les abandonware


ThomasBrz
Le 09/08/2016 à 07h07

C’est la ou on se rend compte que l’on vieillit perso le fait de me dire que les moins de 18ans n’ont pas connu le 11 septembre comme nous, je me rappelle le jour ou ça c’est passé io n’y avait que ça sur les chaînes principales et je comprenais pas pourquoi je pouvais pas regarder mon programme comme d’habitude j’avais 5ans…


djshotam
Le 09/08/2016 à 07h13

il y a un emulateur sur raspberry pi, faudra que j’essai ce truc un jour.
moi j’ai pas eu l’amiga 500, trop cher (4725frs) à l’époque ou j’ai acheté mon Atari 520stfm pour 2990 francs


thecis
Le 09/08/2016 à 07h21






ThomasBrz a écrit :

des scénarios…


C’est sûr que la saga Battlefield et Assassin Cread brillent par rapport à des point & click comme indiana jones and the fate of atlantis ou day of the tentacle.



Faith
Le 09/08/2016 à 07h22






ThomasBrz a écrit :

C’est la ou on se rend compte que l’on vieillit perso le fait de me dire que les moins de 18ans n’ont pas connu le 11 septembre comme nous, je me rappelle le jour ou ça c’est passé io n’y avait que ça sur les chaînes principales et je comprenais pas pourquoi je pouvais pas regarder mon programme comme d’habitude j’avais 5ans…


Ce qui me vieillit, c’est de penser que des Inpactiens avaient 5 ans ce jour là alors que je commençais mon premier emploi…



vanesh
Le 09/08/2016 à 07h24

indianapolis 500, Rtype, arkanoid revenge of doh…<img data-src=" />

&nbsp;


ThomasBrz
Le 09/08/2016 à 07h40

Oups…


picatrix
Le 09/08/2016 à 07h40

il ne fallait pas publier cette news au mois d’aout.
ça va faire réagir tous les grabataires de NXI et avec la canicule ça va faire une hécatombe.

Une news pour vieux ça se publie quand le temps est plus clément. <img data-src=" />


Pinkers
Le 09/08/2016 à 07h45

Il y a aussi Aminet.net, le site de référencement des logiciels Amiga, Aros, Morphos, etc…
Qui est toujours mis à jour <img data-src=" />


maitreyome
Le 09/08/2016 à 07h52

C’est sympa au boulot au mois d’août ….. je viens de tester R-Type …….. saloperies de touches rémanentes.&nbsp;


FunnyD
Le 09/08/2016 à 07h55

Eye of the Beholder !!!!! <img data-src=" />




ThomasBrz a écrit :

C’est la ou on se rend compte que l’on vieillit perso le fait de me dire que les moins de 18ans n’ont pas connu le 11 septembre comme nous, je me rappelle le jour ou ça c’est passé io n’y avait que ça sur les chaînes principales et je comprenais pas pourquoi je pouvais pas regarder mon programme comme d’habitude j’avais 5ans…


<img data-src=" /> Spèce de jeune !!!! Ce jour là naissait ma fille, pour se rappeler de ce drame horrible, nous avons décidé de l’appeler Boeing. <img data-src=" /> Elle nous hait. <img data-src=" />



Znuf
Le 09/08/2016 à 08h10

Pour ceux que ça intéresse :http://forum.kodi.tv/showthread.php?tid=231339


picatrix
Le 09/08/2016 à 08h24






FunnyD a écrit :

Eye of the Beholder !!!!! <img data-src=" />
<img data-src=" /> Spèce de jeune !!!! Ce jour là naissait ma fille, pour se rappeler de ce drame horrible, nous avons décidé de l’appeler Boeing. <img data-src=" /> Elle nous hait. <img data-src=" />


et tu ne crains pas que adolescente, quand elle aura un petit ami elle se fasse sauter ?

c’est une incitation au terrorisme un prénom comme ça …



jeje07bis
Le 09/08/2016 à 08h25






ThomasBrz a écrit :

Quel discrimination pour les moins de 20ans tous ça parce que nous on a grandi avec des vrais jeux 3d, des scénarios et autre et pas vous bande de vieux jaloux….


toi t’as pas connu rick dangerous, r-type et shadow of the beast&nbsp; <img data-src=" />



shadowfox
Le 09/08/2016 à 08h30

Pas Rick Dangerous ! Fallait tout connaître par coeur. :(


psn00ps Abonné
Le 09/08/2016 à 08h38

Il y a AmigaOSaussi.
La dernière version date de décembre 2014.
Y a toujours des ayants droits sur les licences Amiga. <img data-src=" />


jeje07bis
Le 09/08/2016 à 08h45






shadowfox a écrit :

Pas Rick Dangerous ! Fallait tout connaître par coeur. :(


c’était la belle époque <img data-src=" />
et aucune sauvegarde possible!

&nbsp;



illogict
Le 09/08/2016 à 08h49

Le jeu où tu crèves pour un rien toutes les quinze secondes ! <img data-src=" />


FunnyD
Le 09/08/2016 à 08h53






picatrix a écrit :

et tu ne crains pas que adolescente, quand elle aura un petit ami elle se fasse sauter ?

c’est une incitation au terrorisme un prénom comme ça …


Elle ne sera jamais adolescente. <img data-src=" />



Aegis1383
Le 09/08/2016 à 09h02

Ouch, en effet… me suis fait la même réflexion…

Moi je revenais en bus de l’auto-école après 3 h de code quand la radio a “interrompu son programme habituel pour un flash d’information” (oups quand tu entends ça en direct live, ça fait bizarre)…

#payetondeambulateur&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

C’est à ça qu’on voit que&nbsp;Inpact-Hardware NXI est une communauté complète avec des djeunz et des moins djeunz !&nbsp;
&nbsp;<img data-src=" />


indyiv
Le 09/08/2016 à 09h22

“des malwares des années 8090
!?
et ils ne proposent même pas de les adapter pour qu’ils fonctionnent sous Win 10 …
quel scandale ;)


tryde
Le 09/08/2016 à 09h33






Aegis1383 a écrit :

Ouch, en effet… me suis fait la même réflexion…

Moi je revenais en bus de l’auto-école après 3 h de code quand la radio a “interrompu son programme habituel pour un flash d’information” (oups quand tu entends ça en direct live, ça fait bizarre)…

#payetondeambulateur&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

C’est à ça qu’on voit que&nbsp;Inpact-Hardware NXI est une communauté complète avec des djeunz et des moins djeunz !&nbsp;
&nbsp;<img data-src=" />


Avec les potes en prépa on était en train de faire un CS en LAN dans un cybercafé… on n’y croyait pas au début quand on a vu ça à la TV du cyber…. “Terrorists win”



Aegis1383
Le 09/08/2016 à 09h41

<img data-src=" />

Bande de salauds petits salopiots (parlons vieux)&nbsp;<img data-src=" />


Znuf
Le 09/08/2016 à 09h55

Intéressant mais pas tout a fait pareil ^^ .

Je me vois mal monter une machine virtuel pour jouer aux jeux amiga. Mais respect au dev d’une tellle prouesse <img data-src=" />


linconnu
Le 09/08/2016 à 11h01

C’est dommage d’avoir fait l’Amiga sans faire l’Atari ST.


127.0.0.1
Le 09/08/2016 à 12h11


Accéder aux 10 000 titres Amiga sur Internet Archive


Hum… faudrait faire quelque chose pour améliorer les vignettes. C’est pas très vendeur de montrer des screenshots du boot amigados (texte blanc sur bleu).


yoda_testeur
Le 09/08/2016 à 12h16

Arghfff , quand je serai peut-être à la retraite je ressortirai les machines, (si j’ai encore des réflexes <img data-src=" />) quoique je souhaitais aussi les vendre, bref gros bordel, pour faire un choix.
Mais j’ai vendu tout mes jeux, Amstrad CPC, AMIGA, ATARI ST. (c’était de la récupe, mais que des originaux avec la boite) <img data-src=" />
C’est trop horrible<img data-src=" />
Ah oui peut-être que je me mettrai au Sinclair ZX81 <img data-src=" />


Ler van keeg
Le 09/08/2016 à 12h17






linconnu a écrit :

C’est dommage d’avoir fait l’Amiga sans faire l’Atari ST.


Ça me paraît tout à fait normal au contraire ! &nbsp;<img data-src=" />

Dommage qu’il n’y ait pas Spaceball dans la liste.
&nbsp;
J’ai un A1200 presque tout neuf qui trône dans mon salon et je viens de lui rajouter de la RAM, ça fait plaisir quand il s’agit de relancer des jeux avec WHDLOAD&nbsp;<img data-src=" />



TexMex
Le 09/08/2016 à 12h19






ThomasBrz a écrit :

Quel discrimination pour les moins de 20ans tous ça parce que nous on a grandi avec des vrais jeux 3d, des scénarios et autre et pas vous bande de vieux jaloux….


C’est plutôt du Djeunisme de base voir un troll. J’ai jamais vu de jeux aussi vide de sens que les jeux DX9. En Dx8 y’avait encore de l’espoir mais ça sentait déjà le réchauffé de veille semelle de cuir qui a fait l’invasion romaine.&nbsp;

En ce temps là, celui des 8-16bits, tu avais soit de l’arcade (ce qui ressemble aux jeux webphone), soit de l’aventure et / ou 3D qui avait un scénario et une identité de monde. Certes une 3D sans textures et tout le tralala d’effet. Mais ces jeux savaient se rendre intéressant par l’immersion. Et CA ca vaut de l’or.

&nbsp;Aujourd’hui tu as des super graphismes, de la 3D qui claque avec une carte a 300 euros mini, et plus vraiment grand chose derrière. Soit c’est du déjà vu (ex: Dying light = clone Dead Island = clone …/ BF = COD = CS = …), soit c’est juste dégoulinant de “PEGI 12” heu “-12” en fait vu le peu de QI qu’il faut développer pour s’en sortir dans le jeu. C’est à la limite de mater un film tellement l’effort intellectuel est minime.

Trouve moi un titre récent que tu prétend avoir un scénario, et je te le démonte en un million de pièce en 2 sec. Soit parce que c’est du re-sucé soit parce que c’est tout simplement plat ou pire mal écrit.&nbsp;



Ler van keeg
Le 09/08/2016 à 12h54

C’est certainement les limites qui faisaient ça.



  Vu qu'on ne pouvait pas avoir des graphismes hyperréalistes, il fallait développer le background, trouver des idées, créer des niveaux riches et intelligents.        





  Aujourd'hui on claque tout dans le graphisme, et on te fait une petite vidéo de making of avec un mec filmé sur un fond blanc + un léger travelling, qui t'explique comment ils ont mis toutes leurs tripes pendant 5ans pour faire un jeu tellement magnifique qui va révolutionner le monde voire le sauver, pour enrober le caca.        





  Mais il ne faut pas généraliser, il y a des jeux comme Rayman par exemple. Ce jeu, surtout Origins, est à la limite de la perfection, que ce soit au niveau du gameplay, des graphismes, de la musique ou du level design. Tout est aux petit oignons et fonctionne magnifiquement bien ensemble.

FRANCKYIV
Le 09/08/2016 à 13h02

[Vieux Con Mode ON]
ATARI vaincra !!! <img data-src=" />
[Vieux Con Mode OFF]


spidermoon Abonné
Le 09/08/2016 à 13h04

Populous, Ultima, Elite, Civilization, Ishar, Alien Breed <img data-src=" /> du temps de Génération 4 si ma mémoire est bonne.


FRANCKYIV
Le 09/08/2016 à 13h08






spidermoon a écrit :

Populous, Ultima, Elite, Civilization <img data-src=" /> du temps de Génération 4 si ma mémoire est bonne.



J’ai au moins les 6 premiers numéros de Generation 4 … <img data-src=" />



ThomasBrz
Le 09/08/2016 à 13h13

The witcher, GTA 5, modern warfare, gear of war, Halo, Bioshock, silent hill, Metal gear solid 2, The Legend of Zelda : The Wind Waker, Final Fantasy IX, Mass effect, etc… ?il y en a plein…

A l’époque il y avait que peu de bon jeux (comme aujourd’hui).
Les jeux s’appuyaient surtout sur l’imagination pour pouvoir comté une histoire aujourd’hui le coté réaliste des jeux enlève la part de l’imaginaire, regarde Tomb Raider qui était le fantasme des joueurs alors que pourtant c’était juste un ensemble de triangle ressemblant autant a une femme que minecraft ressemble a la réalité(remarque aujourd’hui il y en a bien qui fantasme devant les personnages d’overwatch ).


Bref c’était un troll au départ. Apres le truc que je trouve dommage c’est que maintenant on veut faire des jeux rentables et donc facilement jouable ce qui enlève la difficulté pour que sa soit casu. Il reste quand meme des beaux jeux.





picatrix
Le 09/08/2016 à 16h35






TexMex a écrit :

Trouve moi un titre récent que tu prétend avoir un scénario, et je te le démonte en un million de pièce en 2 sec. Soit parce que c’est du re-sucé soit parce que c’est tout simplement plat ou pire mal écrit.&nbsp;


C’est pareil dans le cinéma : par exemple les films de pr0n n’ont pas vraiment de scénario et on peut dire que là aussi c’est généralement du re-sucé… <img data-src=" />



Takoon
Le 09/08/2016 à 16h46

Shadow of the Beast, Alien Breed, Project X, Dungeon Master, Ishar, Loom, Kick Off, Midwinter, Civ 1, Populous&nbsp; etc etc ……
Purée que c’était bon !!!!


Takoon
Le 09/08/2016 à 16h50

En effet, le ST était supérieur sur de nombreux points. <img data-src=" />


TexMex
Le 09/08/2016 à 17h03

Ca dépend de quel ST quand même (j’ai les deux encore, et je ne suis pas dans ce fight. Hop perché comme la suisse.).
&nbsp;


ticoss
Le 09/08/2016 à 18h05

Toute ma jeunesse !
Merci pour le lien <img data-src=" />


linkin623 Abonné
Le 09/08/2016 à 18h43






ThomasBrz a écrit :

Bande de jeune vieux :https://m.youtube.com/watch?v=LZLFTbBDnoM


T’imagines, Michel Druker c’est comme… Michel Druker pour eux.


<img data-src=" />



sr17
Le 09/08/2016 à 19h17






Takoon a écrit :

En effet, le ST était supérieur sur de nombreux points. <img data-src=" />



Surtout l’imagination débordante de ses Fanboys <img data-src=" />

L’Amiga détruisait le ST sur la plupart des plans.



Takoon
Le 09/08/2016 à 19h20

Mouais… avec le temps, je reconnais m’être amusé sur Alien Breed et Project X de Team 17. Mais je n’irais pas plus loin. Le ST vaincra ! <img data-src=" />



  Le ST était supérieur en 3D (Epic, Midwinter, Hunter etc) de quelques poils de cul en FPS, mais supérieur. Seul le chip audio de l'Amiga était plus sympa et puis l'OS multitâches, aussi. On pouvait formatter une disquette et faire autre chose. Classe...![:fumer:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/hat.gif)

sr17
Le 09/08/2016 à 19h24






ThomasBrz a écrit :

Quel discrimination pour les moins de 20ans tous ça parce que nous on a grandi avec des vrais jeux 3d, des scénarios et autre et pas vous bande de vieux jaloux….



Sauf que les jeux 3D, on a connu aussi <img data-src=" />

Mais bon, l’Amiga, c’était déjà plus le bon temps. La plupart des jeux Amiga et ST, c’était déjà de la production de masse, de la merde en barre.

Le vrai bon temps du jeu, c’était l’époque des premières bornes d’arcades, des jeux de poche Game & Watch et des consoles et ordinateurs 8 bits. Il y avait une créativité qu’on a plus revu par la suite.



sr17
Le 09/08/2016 à 20h05






Takoon a écrit :

Mouais… avec le temps, je reconnais m’être amusé sur Alien Breed et Project X de Team 17. Mais je n’irais pas plus loin. Le ST vaincra ! <img data-src=" />



  Le ST était supérieur en 3D (Epic, Midwinter, Hunter etc) de quelques poils de cul en FPS, mais supérieur. Seul le chip audio de l'Amiga était plus sympa et puis l'OS multitâches, aussi. On pouvait formatter une disquette et faire autre chose. Classe...![:fumer:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/hat.gif)





C’est une plaisanterie ?

Il suffit d’avoir connu le détail des deux hardware pour savoir que celui de l’Amiga n’avait rien à voir.

Sur ST, l’affichage, c’était un simple bloc de pixels de 32k brut de fonderie. Sur amiga, tout était programmable ligne par ligne avec un processeur dédié (Le copper) qui pouvait faire des choses très sophistiquées : Overscan, changements de palettes, interruptions, scrolling. Le tout de manière propre, compatible et sans utiliser le CPU.
Ne parlons pas des modes spéciaux HAM et EHB qui permettaient des images avec une palette bien plus étendue.

L’amiga avait un accélérateur de tracé d’affichage matériel (blitter) sur toute la gamme depuis ses débuts.

Le ST avait des bizarreries qui laissaient à penser que son hardware n’avait pas été conçu à la base pour une machine 1632 bits : la plupart des registres matériels étaient en 8 bits, ce qui demandait plusieurs accès pour les valeurs dépassant les 8 bits.

Concernant le son, le ST disposait d’un vieux circuit qui ne rivalisait même pas avec le SID du C64 ni même avec le Pokey de l’atari 8 bits. L’amiga détruisait complètement le ST grâce à son circuit PCM capable de manipuler les samples à des fréquences variables.
Plus tard, le STE a tenté de faire illusion en apportant une ébauche de son PCM, mais son circuit à fréquence fixe n’était pas adapté à la musique, il permettait juste de jouer des sample à fréquence fixe.

Sur le plan du contrôleur de disquettes, la encore l’Amiga écrasait le ST grâce à un circuit d’une grande souplesse qui pouvait lire la plupart des formats tout en stockant plus de données. L’amiga pouvait lire les données d’une disquette ST mais l’inverse n’était pas vrai.

Si on devait lui trouver de maigres atouts par rapport à l’amiga, on pourrait citer une fréquence processeur un poil plus élevée : Celle de l’amiga ayant été choisi pour son synchronisme avec les circuits d’affichage.

Un autre atout du ST tenait à la structure de sa mémoire vidéo qui convenait mieux à la 3D mappée. Mais c’est un avantage qui ne s’est jamais vraiment révélé dans la mesure ou il y a eu peu d’usages de ce type, la puissance CPU étant de toute manière insuffisante. A noter que cette structure de mémoire vidéo était aussi un inconvénient dans les jeux plus classiques ou les “plans” de l’amiga étaient un énorme atout.

Sur le plan de l’OS, ça n’avait aussi rien à voir. Celui de l’amiga était très en avance sur son temps.

Bref, comparer l’Amiga au ST, c’est comparer une Rolls avec une familiale de série.

Sur le plan technique, le ST était une machine peu travaillée qui s’arrêtait au strict nécessaire pour afficher des caractéristiques de façade.

A noter un anecdote amusante : sur le plan technique, l’Amiga n’était pas le descendant du C64, mais celui des Atari 8 bits <img data-src=" />



TexMex
Le 09/08/2016 à 20h48

Certes mais tu oublies un truc super important. Même si l’Amiga préfigurait un peu le futur. Il faut bien le reconnaître, un coder ST lui il savait c’était quoi un pixel ou un sample. Le fait que le travail ne soit pas mâché par des sous unités était quelque chose de pédagogiquement plus intéressant. Cela forçait a faire ses routines pour machin ou machine. On a beau dire, ca forge le caractère.

La machine Amiga était mieux pour le “eye candy”, mais je donnerai la palme aux coders ST si on devait en donner une. J’en ai vu plus d’un ne pas savoir comment faire sans l’aide du Blitter.

Mais bon tout ça; n’a pas empêché les 3 gros grippe-sous (Intel M$ IBM) de tuer le marché en achetant les magasins comme les politiques. Mais c’est une autre histoire.
&nbsp;


sr17
Le 09/08/2016 à 22h25






TexMex a écrit :

Certes mais tu oublies un truc super important. Même si l’Amiga préfigurait un peu le futur. Il faut bien le reconnaître, un coder ST lui il savait c’était quoi un pixel ou un sample. Le fait que le travail ne soit pas mâché par des sous unités était quelque chose de pédagogiquement plus intéressant. Cela forçait a faire ses routines pour machin ou machine. On a beau dire, ca forge le caractère.



En tant que programmeur, je ne partage pas cet avis.

Certes, outrepasser les limitations du ST, par exemple pour faire de l’overscan ou du sample avait un côté “dépassement” de soi et bidouille.

Mais ce côté existait tout autant du côté de l’Amiga. La différence, c’est qu’il était utilisé pour aller plus loin dans les performances, pas pour se battre avec les limitations de matériel mal fichu.

Enfin, il ne faut pas confondre des bidouilles chiantes et malpropres avec des exploit technique. Par exemple, le fait d’utiliser plusieurs convertisseurs pourris pour jouer un sample faute d’avoir un seul convertisseur N/A potable est plus une bidouille malpropre qu’un véritable exploit technique.

Est ce que les custom chip de l’Amiga prémâchaient le travail ? La encore, ce n’est pas mon avis. Par exemple, le fameux Blitter était plus rapide que le CPU, mais sa programmation était bien plus complexe que celle d’un CPU.

En aucun cas la programmation de l’Amiga ne faisait disparaître des notions de pixel ou autre notion de bas niveau pour la simple raison que ses custom chip ne s’utilisaient pas par l’intermédiaire de fonctions de haut niveau prémâchant le travail mais bien par une programmation de bas niveau qui demandait de bien comprendre tout ce qui se passait et comment cela fonctionnait.


La machine Amiga était mieux pour le “eye candy”, mais je donnerai la palme aux coders ST si on devait en donner une. J’en ai vu plus d’un ne pas savoir comment faire sans l’aide du Blitter.


Beaucoup de codeurs Amiga étaient d’anciens codeurs ST.

Question difficulté, c’était plutôt l’inverse. Il suffit de regarder la doc du blitter de l’Amiga pour voir tout ce qu’il faut comprendre juste pour faire un simple transfert de base. <img data-src=" />

Utiliser a fond les custom chips et savoir combiner leurs fonctionnalités demandait d’étudier bien plus de choses que le simple fonctionnement d’un CPU.


Mais bon tout ça; n’a pas empêché les 3 gros grippe-sous (Intel M$ IBM) de tuer le marché en achetant les magasins comme les politiques. Mais c’est une autre histoire.


Objectivement, il y a des raisons.

Intel a su gagner la course au pur rapport performance/prix du CPU.

Et cela à un moment critique, celui ou la 3D mappée émergente a donné d’un coup une importance énorme au CPU, les circuits prenant en charge la 3D n’étant pas encore popularisés.

Sur le plan bureautique, les logiciels Microsoft étaient assez révolutionnaires pour l’époque.



lincruste_2_la vengeance
Le 10/08/2016 à 04h00






ThomasBrz a écrit :

Quel discrimination pour les moins de 20ans tous ça parce que nous on a grandi avec des vrais jeux 3d, des scénarios et autre et pas vous bande de vieux jaloux….


Comme scénario on n’a pas fait mieux que les aventures textuelles d’Infocom.
La vraie 3D sur Amiga on en avait dans F-18 Interceptor ou Castle Master, entre autres.
C’était une belle époque pour jouer, et -surprise- ceux d’entre nous qui sont encore vivants aujourd’hui ont AUSSI connu les jeux actuels.



ThomasBrz
Le 10/08/2016 à 05h25

desolé mais moi j’ai pas commencé a jouer avec un rendu limité a 4ou 5 polygones…En fait si sur les consoles portables…


Pavlov
Le 10/08/2016 à 07h07






ThomasBrz a écrit :

Quel discrimination pour les moins de 20ans tous ça parce que nous on a grandi avec des vrais jeux 3d, des scénarios et autre et pas vous bande de vieux jaloux….


Aucun jeu actuel ne m’enthousiasme autant que ce que j’ai connu étant gosse sur mon Amiga, mais c’est peut-être juste une question d’âge. &nbsp;En tout cas, nous autres les vieux n’avons aucune raison d’être jaloux, tu peux me croire&nbsp;<img data-src=" />



Pavlov
Le 10/08/2016 à 07h10






sr17 a écrit :

Bref, comparer l’Amiga au ST, c’est comparer une Rolls avec une familiale de série.

Sur le plan technique, le ST était une machine peu travaillée qui s’arrêtait au strict nécessaire pour afficher des caractéristiques de façade.&nbsp;


Ah, les gars, j’ai l’impression de retourner au collège. Quelle cure de jouvence !



ThomasBrz
Le 10/08/2016 à 07h41

Moi qui voulait faire rager les personnes plus âgées (vieux)…


D’un côté le jeu était nouveau donc tout était a faire comme avec les premiers jeux 3d or depuis 10ans les évolutions technique n’ont pas permis de révolutionner les jeux mais juste de les embellir…


polioman22
Le 10/08/2016 à 08h14

Moins de 20 ans.. J’en ai bientôt 30 et je n’ai pas vraiment connus l’époque Amiga <img data-src=" />


Slash
Le 10/08/2016 à 08h40

Y’a pas Jim Power ! <img data-src=" />


FRANCKYIV
Le 10/08/2016 à 08h44






sr17 a écrit :

Surtout l’imagination débordante de ses Fanboys <img data-src=" />

L’Amiga détruisait le ST sur la plupart des plans.



L’Amiga pouvait gérer un synthétiseur via câble MIDI ?

Ah ben nan je suis con … <img data-src=" />



TexMex
Le 10/08/2016 à 08h44






sr17 a écrit :

En tant que programmeur, je ne partage pas cet avis.
[…]
Beaucoup de codeurs Amiga étaient d’anciens codeurs ST.

Question difficulté, c’était plutôt l’inverse. Il suffit de regarder la doc du blitter de l’Amiga pour voir tout ce qu’il faut comprendre juste pour faire un simple transfert de base. <img data-src=" />

Utiliser a fond les custom chips et savoir combiner leurs fonctionnalités demandait d’étudier bien plus de choses que le simple fonctionnement d’un CPU.


Je parle surtout de pédagogie et de structuration de l’esprit. Le syndrome “porte fermée; bah heu”, se retrouvait moins chez les STiste que les Amigaleux (non péjoratif). Aux contact des deux pendant pas mal d’années, j’ai pu me forger un avis serein sur le thème.&nbsp;

Pour la difficulté; une fois qu’un malin avait fait un truc intéressant. Soit il le refilait aux autres soit il se faisait copier. Je le sais bien, je faisais partie des copiés avec deux trois autres zouaves. Donc au final dans ces communautés réduites mais peuplées d’individus performant avec un debugger, ça finissait souvent en “rip”. On foutait même des stigmates dans le code pour signer la chose. Le gars malin va le voir et le re-coder à sa manière l’autre ne se prendra pas la tête.&nbsp;&nbsp;Donc oui il y avait une difficulté mais plutôt centrée sur les fers de lance. Le reste se déroulait comme une traînée de poudre. Un mec qui connait machin qui connait machin qui a un debugger…



sr17 a écrit :

Objectivement, il y a des raisons.

Intel a su gagner la course au pur rapport performance/prix du CPU.

Et cela à un moment critique, celui ou la 3D mappée émergente a donné d’un coup une importance énorme au CPU, les circuits prenant en charge la 3D n’étant pas encore popularisés.

Sur le plan bureautique, les logiciels Microsoft étaient assez révolutionnaires pour l’époque.


Accordons nous sur ce qu’est la performance. Si tu parles de fréquence ok. Si c’est d’efficacité; pas d’accord.

&nbsp;L’ASM x86 est une vulgaire bouse par rapport au 68k plus courant de l’époque. Je pourrai même partir en chandelle comme Merv dans Matrix quand il parle de “sampler les langages” tellement c’est une horreur. D’où l’avènement de langages de plus haut niveau qu’on aurait pas vraiment regardé autrement que par véritable nécessité.

&nbsp;A fréquence inférieure on pouvait faire des choses plus rapides car tout simplement le code était plus efficace. Avoir des registres ça aide pas mal.&nbsp;Et très franchement un PC de l’époque était clairement à la ramasse par rapport à un ST (ou TT) ou un AMIGA (pire avec un Amiga 2.5K; 3K; 4K). C’était juste risible de payer 2 à 5 fois plus cher pour un truc moins performant. Avec des disquettes 5-14 en plus… trop de la balle…

C’est que beaucoup de monde n’a pas vu l’astuce. Une fréquence supérieure ne veut pas dire une efficacité supérieure.&nbsp;&nbsp;Et c’est pour cela qu’Intel/IBM se sont lancé dans une course folle à la fréquence. Il n’avaient tout simplement pas le choix. Je pense que le pivot a été au lancement du 486 Dx2-66. C’est là ou cela a changé.

Pour la bureautique on avait des solutions tout à fait acceptables (Ex: Calamus). Ou encore des solutions sur MAC (hé oui).&nbsp;En fait on avait tout ce qu’il fallait avant que le PC ne sorte. Base de donnée, graphisme, Rendu 3D (POV), acquisition vidéo, scanners, des trucs via RS-232 (the holy one). Enfin bref tout. Il y avait juste besoin d’augmenter les fréquences et les capacités et de laisser les logiciels devenir plus matures. A la place on a eu un PC imposé et on est revenu 10 ans en arrière. C’est ce qui motive mon opinion sur l’arrosage. Ça n’aurait pas décemment pu passer sans une grosse facilitation.&nbsp;

&nbsp;Dommage que les deux constructeurs s’y soient pris trop tard (ex: Falcon 030) pour réagir. Avec ces machines, aborder l’assembleur pouvait se faire avec des gosses (on en était à l’époque). Aujourd’hui sur PC; vaut mieux passer par le Basic, après on verra. Ca en dit long a mes yeux.



FRANCKYIV
Le 10/08/2016 à 08h52

&gt;Enfin bref tout. Il y avait juste besoin d’augmenter
&gt;les fréquences et les capacités et de laisser les
&gt;logiciels devenir plus matures. A la place on a eu un
&gt;PC imposé et on est revenu 10 ans en arrière.

Lorsque j’avais un Atari 1024 Stf et que j’ai du évoluer, j’ai longtemps hésiter entre le Falcon et un PC.

Finalement, j’avais pris un PC (386 DX 33Mhz si mes souvenirs sont bons).

Quand j’ai vu le premier jeu dessus avec des graphismes dégueu, j’étais dégouté … <img data-src=" />


sr17
Le 10/08/2016 à 10h22






TexMex a écrit :

Je parle surtout de pédagogie et de structuration de l’esprit. Le syndrome “porte fermée; bah heu”, se retrouvait moins chez les STiste que les Amigaleux (non péjoratif). Aux contact des deux pendant pas mal d’années, j’ai pu me forger un avis serein sur le thème. 

Pour la difficulté; une fois qu’un malin avait fait un truc intéressant. Soit il le refilait aux autres soit il se faisait copier. Je le sais bien, je faisais partie des copiés avec deux trois autres zouaves. Donc au final dans ces communautés réduites mais peuplées d’individus performant avec un debugger, ça finissait souvent en “rip”. On foutait même des stigmates dans le code pour signer la chose. Le gars malin va le voir et le re-coder à sa manière l’autre ne se prendra pas la tête.  Donc oui il y avait une difficulté mais plutôt centrée sur les fers de lance. Le reste se déroulait comme une traînée de poudre. Un mec qui connait machin qui connait machin qui a un debugger…



Quel que soit la machine, il y a toujours eu une minorité qui se creuse les méninges et une majorité qui ne fait que reprendre et se la jouer. L’Amiga, machine à succès réputée à l’époque a bien sûr attiré beaucoup de rigolos qui voulaient “avoir la plus grosse”.

Mais pour ceux qui s’intéressaient vraiment aux choses, ça n’avait pas grande importance. La machine était intéressante et c’est tout ce qui comptait.


Accordons nous sur ce qu’est la performance. Si tu parles de fréquence ok. Si c’est d’efficacité; pas d’accord.

 L’ASM x86 est une vulgaire bouse par rapport au 68k plus courant de l’époque. Je pourrai même partir en chandelle comme Merv dans Matrix quand il parle de “sampler les langages” tellement c’est une horreur. D’où l’avènement de langages de plus haut niveau qu’on aurait pas vraiment regardé autrement que par véritable nécessité.


Je crois que tout ceux qui ont connu la programmation en assembleur sur 680x0 sont d’accord la dessus : L’assembleur x86, c’est vraiment très très moche. Et encore, je reste poli.

Je partage ton opinion sur le fait que ce microprocesseur a éloigné les gens de la programmation en langage machine. Avec pour conséquence des générations de programmeurs qui ne comprennent plus ce qu’est un ordinateur.


A fréquence inférieure on pouvait faire des choses plus rapides car tout simplement le code était plus efficace. Avoir des registres ça aide pas mal. Et très franchement un PC de l’époque était clairement à la ramasse par rapport à un ST (ou TT) ou un AMIGA (pire avec un Amiga 2.5K; 3K; 4K). C’était juste risible de payer 2 à 5 fois plus cher pour un truc moins performant.


Sur le plan technique, oui.

Le problème, c’est que les Amiga et les ST traînaient une réputation de machine de jeu. Dans le haut de gamme, ça se vendait relativement peu. Et encore moins dans les entreprises classiques.

Les Amiga et ST haut de gamme n’avaient d’utilisateurs que dans des secteurs de niche. Même s’ils y ont brillé, ça ne faisait pas un marché rentable.

Atari et Commodore se sont fait la guerre sur le gros du marché qui les faisaient vivre. Sans compter d’autres comme Amstrad. Partant de la, ils n’avait plus de quoi investir suffisamment dans la R&D. Leur mort n’était qu’une question de temps.


Avec des disquettes 5-14 en plus… trop de la balle…


Pour ma part, j’ai toujours préféré le 5 14 même sur Amiga. Et cela pour une raison simple, ça fonctionnait beaucoup mieux. Beaucoup plus fiable à densité égale.

Si on suit le discours commercial, les 3 12 auraient du être plus fiable. Sauf qu’en pratique ça n’a jamais été le cas. Ce format était une arnaque…

Le pire, ça a été le 3 12 sur PC en haute densité. Fiabilité absolument déplorable. Même avec de bonnes disquettes et des lecteurs neufs de bonne marque.


C’est que beaucoup de monde n’a pas vu l’astuce. Une fréquence supérieure ne veut pas dire une efficacité supérieure.  Et c’est pour cela qu’Intel/IBM se sont lancé dans une course folle à la fréquence. Il n’avaient tout simplement pas le choix. Je pense que le pivot a été au lancement du 486 Dx2-66. C’est là ou cela a changé.


Oui, la fréquence a beaucoup joué sur le plan marketing.

Le Dx2-66 fut effectivement le point de basculement, beaucoup ont abandonné l’Amiga à ce moment.

Le truc c’est qu’après, les x86 sont montés très vite en puissance : pentium, pentium 2… en quelques années, les x86 ont fini par vraiment “cracher” au niveau puissance brute alors que Motorola n’a plus vraiment développé les 68k.

Mais il ne faut pas non plus oublier la montée en puissance des capacités graphiques du PC…


Pour la bureautique on avait des solutions tout à fait acceptables (Ex: Calamus). Ou encore des solutions sur MAC (hé oui). En fait on avait tout ce qu’il fallait avant que le PC ne sorte. Base de donnée, graphisme, Rendu 3D (POV), acquisition vidéo, scanners, des trucs via RS-232 (the holy one). Enfin bref tout. Il y avait juste besoin d’augmenter les fréquences et les capacités et de laisser les logiciels devenir plus matures. A la place on a eu un PC imposé et on est revenu 10 ans en arrière.


Enfin, la suite office, c’était quand même un autre monde par rapport aux softs bureautique de l’Amiga. Et ça a certainement beaucoup compté aussi pour le succès du PC.
Sur le plan du graphisme et du rendu 3D, l’amiga avait une logithèque décente, mais pas sur la CAO pro.

Mais il est vrai que le PC a effectivement apporté de très gros retours en arrière. Les programmeurs Amiga ont switché par pragmatisme, pas par plaisir.


C’est ce qui motive mon opinion sur l’arrosage. Ça n’aurait pas décemment pu passer sans une grosse facilitation.


En fait, Bill Gates a expliqué le succès du PC dans l’un de ses livres.

En fait, le PC était sans doute l’un des pires ordinateurs du marché.

Mais c’était un ordinateur ouvert. Et de ce fait, il a attiré quantité de fabricants qui avaient un marché pour faire de l’argent en corrigeant ses faiblesses.

Tout cela a créé naturellement une immense force commerciale…

Même IBM était surpris du phénomène sur un produit auquel ils ne croyaient pas vraiment au départ.


Dommage que les deux constructeurs s’y soient pris trop tard (ex: Falcon 030) pour réagir.


Pour survivre, il aurait fallu que les deux constructeurs investissent bien plus que ça et sortent des puces accélératrices 3d comme les fabricants de console.

Ce n’est ni l’Atari Falcon, ni les Amiga basés sur le chipset AGA qui pouvaient sauver la mise. Malgré leurs qualités, ils ne correspondaient plus au besoin du marché.


Avec ces machines, aborder l’assembleur pouvait se faire avec des gosses (on en était à l’époque). Aujourd’hui sur PC; vaut mieux passer par le Basic, après on verra. Ca en dit long a mes yeux.


Oui, il fut une époque ou programmer en assembleur était quelque chose de relativement accessible.

Le PC a éloigné les gens du fonctionnement du coeur de la machine et donc de la compréhension de ce qu’est un ordinateur.

Mais on peut aussi dire que les ST et Amiga avaient déjà amorcé le phénomène, ils étaient moins proche de la machine que les 8 bits qui les avaient précédé.

Pour ma part, je pense que malgré le fait que les machines ont gagné en complexité, ce n’est pas une fatalité.

Mais aujourd’hui, la tendance au retour à une programmation bas niveau plus accessible semble devoir revenir, même si c’est encore timide.



sr17
Le 10/08/2016 à 10h35






FRANCKYIV a écrit :

L’Amiga pouvait gérer un synthétiseur via câble MIDI ?

Ah ben nan je suis con … <img data-src=" />



Ben… en fait, si <img data-src=" />

Le Midi, ce n’était qu’une réincarnation d’une interface série. Et l’Amiga avait ce qu’il fallait au niveau du hardware pour gérer ça.

Le reste n’était que l’affaire d’une interface et d’un cable avec quelques composants peu coûteux.

Je n’ai d’ailleurs jamais compris pourquoi les STistes voyaient cela comme une supériorité d’avoir ces pauvres prises din qui ne servaient à rien en pratique étant donné que la plupart d’entre eux ne possédaient pas le moindre périphérique Midi et qu’en dehors des softs de MAO, toute la logithèque des ST était conçue pour se contenter du pauvre circuit son de base.

Ben oui, parce qu’a l’époque, un expandeur ou un synthé Midi, ça n’était pas vraiment donné.



TexMex
Le 10/08/2016 à 11h30

Ce fut un sentiment partagé par tous ceux qui ont connu mieux.&nbsp;


sans sucre
Le 10/08/2016 à 13h28

j’ai 23 ans et pourtant j’ai commencer les jv avec la snes la md et la ps one&nbsp;


sr17
Le 10/08/2016 à 19h50






FRANCKYIV a écrit :

&gt;Enfin bref tout. Il y avait juste besoin d’augmenter
&gt;les fréquences et les capacités et de laisser les
&gt;logiciels devenir plus matures. A la place on a eu un
&gt;PC imposé et on est revenu 10 ans en arrière.

Lorsque j’avais un Atari 1024 Stf et que j’ai du évoluer, j’ai longtemps hésiter entre le Falcon et un PC.

Finalement, j’avais pris un PC (386 DX 33Mhz si mes souvenirs sont bons).

Quand j’ai vu le premier jeu dessus avec des graphismes dégueu, j’étais dégouté … <img data-src=" />



Le 386, c’était encore un peu tôt…





JeuxF
Le 11/08/2016 à 13h34

Voici d’autres jeux Amiga pour les fans :&nbsphttp://www.jeuxclic.com/search.php?q=amiga
Rick Dangerous reste l’un des plus “impossible” du lot :&nbsphttp://www.jeuxclic.com/jeux.php?id=5491


sr17
Le 11/08/2016 à 18h08






JeuxF a écrit :

Voici d’autres jeux Amiga pour les fans :&#160http://www.jeuxclic.com/search.php?q=amiga
Rick Dangerous reste l’un des plus “impossible” du lot :&#160http://www.jeuxclic.com/jeux.php?id=5491



En fait, Rick Dangerous n’est pas très dur une fois qu’on sait ou passer. Il y a une logique, souvent le chemin le plus évident est celui qui est piégé.



Melaure
Le 13/08/2016 à 08h56

Mon 500 et mon 1200 tournent toujours, comme CPC 6128 et mon TI-99/4A ;)


sr17
Le 13/08/2016 à 20h04






Melaure a écrit :

Mon 500 et mon 1200 tournent toujours, comme CPC 6128 et mon TI-99/4A ;)



Si ce n’est déjà fait, fait gaffe aux batteries d’horloge interne (500, sur l’extension RAM) et aux condos(1200). Ca coule avec le temps et ça détruit les cartes.



raphke
Le 15/08/2016 à 08h48

Et voilà, je viens de prendre une trentaine d’années dans la yeule !&nbsp;Merci hein !

(tout ce que je sais c’est que le ST c’était pour les neuneus … rhhaaaaaa le bon temps des trolls amiga &lt;=&gt; st, je suis zémute en repensant à Gen4, Joystick, Tilt, … qu’est-ce que j’en ai mis du pognon dans ces magasines, qu’est-ce que j’ai pris comme temps pour retaper des pages de code, soundtracker et écouter popcorn, … rhhaaaaaaa :))

Plus sérieusement:
J’ai beau cliquer sur le lien fourni dans l’article https://archive.org/details/softwarelibrary_amiga&tab=collection) mais je n’ai plus rien (collection vide). Même chose chez vous ?