Beem, eKwateur, Sunethic, Sunology : notre comparatif de kits solaires pour l’autoconsommation, à partir de 600 euros

C’est la watt qu’elle préfère !

Beem, eKwateur, Sunethic, Sunology : notre comparatif de kits solaires pour l’autoconsommation, à partir de 600 euros

Beem, eKwateur, Sunethic, Sunology : notre comparatif de kits solaires pour l’autoconsommation, à partir de 600 euros

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Après avoir posé les bases des kits solaires d’autoconsommation à installer soi-même, passons à la comparaison de plusieurs modèles, vendus entre 600 et 850 euros. De nombreux points sont à prendre en compte avant de sauter le pas, à commencer par votre consommation. 

Quelques rappels salutaires avant de commencer. Avec ce genre de produits, vous êtes considéré comme un auto-installateur et, à ce titre, vous ne pouvez pas bénéficier de l’Obligation d’Achat (OA) d’EDF pour l’éventuel surplus de production. Il doit généralement être considéré comme « perdu », même si certains fournisseurs se proposent parfois de le racheter. Exit aussi les primes à l’autoconsommation et autres aides car, pour en bénéficier, il faut passer par un installateur RGE. 

Bien préparer son projet avant de se lancer

Tous les kits du jour ont une puissance relativement faible, qui tourne entre 330 et 450 Wc (watts-crêtes). Il est souvent possible d’ajouter un deuxième voir un troisième kit sur la même installation afin de produire deux ou trois fois plus. Le rendement des modules photovoltaïque est aux alentours de 20 % pour l’ensemble des panneaux. 

Quoi qu’il en soit, le but n’est pas d’alimenter l’intégralité de votre logement ou de vous permettre de recharger votre voiture via le solaire (on est déjà à 2 300 watts pour une charge en 10 ampères seulement), mais de réduire (ou effacer) ce qui est présenté comme le « talon » de votre consommation, c’est-à-dire la consommation de base lorsque vous n’êtes pas chez vous : frigo, congélateur, box, NAS… Chaque situation étant différente, il est important de bien préparer le terrain. Pensez donc à regarder la consommation de votre logement avant de choisir un kit. 

Lors du calcul de la rentabilité, il faut bien prendre en compte que les fabricants mettent en avant des situations « idéales » dans leurs brochures : les panneaux sont à la bonne inclinaison, sans ombre venant d’une maison ou d’un arbre. Si ce n’est pas le cas chez vous, la production sera forcément moins importante. Pour rappel, l’Institut National de l'Énergie Solaire propose un site permettant d’estimer sa production annuelle en fonction de son emplacement et de la puissance de son installation. 

Notre tableau récapitulatif pour bien commencer

Comme souvent dans ce genre de cas, une image permet déjà de se faire déjà une bonne idée des forces en présence. Nous avons ainsi regroupé les caractéristiques techniques et commerciales de huit kits à poser soi-même.

On y retrouve la puissance, le nombre de panneaux et leurs dimensions, le détail des garanties, le prix et enfin le rapport entre le prix et la puissance (Wc) annoncée. On détaille ensuite les avantages et inconvénients de chaque modèle. 

Comparatif solaire 2023

Beem : 420 Wc avec quatre panneaux, garantie 10 ans seulement

On attaque avec Beem, qui propose depuis peu de nouveaux panneaux solaires photovoltaïques avec une puissance de 420 watts-crête. Il s’agit en fait de quatre panneaux de 80,5 x 80,5 cm (105 watts-crête chacun), pour un poids de 6,5 kg. Le kit est vendu 710 euros en précommande jusqu’à fin mai, puis 740 euros ensuite.

La précédente version (encore disponible à la vente) affiche 300 watts-crête pour 680 euros sur la boutique du fabricant, mais on le trouve aussi à moins de 600 euros chez Leroy Merlin. Lui aussi est composé de quatre panneaux, mais de 70 x 70 cm pour 5,6 kg. La puissance augmente donc de 40 % sur les nouveaux panneaux, tandis que la surface ne grimpe que de 32 %. Le plus gros avantage de la version 420 watts reste son prix qui n’augmente que de 4,4 %.

Dans les deux cas, les quatre panneaux peuvent être alignés verticalement ou horizontalement, sur un mur ou au sol. On regrette par contre que le châssis ne permette pas de régler l’inclinaison des panneaux, ce qui pourrait être bien pratique, d’autant que l’on retrouve cette fonctionnalité chez plusieurs concurrents.

Deux finitions sont disponibles en fonction de vos envies (les caractéristiques sont les mêmes) : « floral » avec un motif de 16 carrés comprenant deux bords arrondis, ou neutre avec des panneaux entièrement noirs. La garantie est par contre bien en deçà de la concurrence : 10 ans pour les panneaux solaires et le micro-onduleur de 400 watts, trois ans pour le reste du kit.

Le fabricant joue sur les mots lorsqu’il s’agit de parler économie : « les utilisateurs peuvent réaliser des économies d'énergie considérables. Le Beem Kit 420 W permet en effet aux utilisateurs d'économiser en moyenne 250 euros sur leur facture d'électricité chaque année, soit 140 euros grâce à la production d'énergie solaire et 110 euros grâce à la maîtrise d'énergie via l'application ». Le kit ne permet donc que 140 euros maximum sur votre facture grâce à la production.

Comparatif solaire 2023

eKwateur : 330 ou 370 Wc, à partir de 599 euros

eKwateur propose deux déclinaisons de son kit solaire, avec une puissance de 330 ou 370 Wc. Comptez 599 euros pour le premier, 679 euros pour le second. Dans les deux cas, on retrouve un panneau de 175,6 x 103,9 cm. Le support ne propose lui aussi qu’une seule inclinaison à 30 °, dommage. Si la superficie s’approche de celle de Beem, il s’agit ici d’un seul élément, qui est donc moins maniable. Le panneau est garanti pendant 12 ans selon la fiche technique… ou 20 ans selon la boutique en ligne.

Le micro-onduleur affiche une « puissance de sortie nominal de 270 watts » seulement, avec un rendement de 95,4 % ; c’est le plus faible de notre comparatif puisque les autres sont généralement à plus de 99 %.  La garantie du micro-onduleur n’est que de 10 ans par défaut, 20 ans en option (le prix n’est pas précisé). Le revendeur livre une prise connectée (de marque Konyks selon la fiche technique) dans son kit pour suivre sa production, mais celle-ci n’est pas étanche, dommage.

eKwateur n’a pas beaucoup d’argument à mettre en avant, si ce n’est que c’est le revendeur proposant le kit le moins cher de notre comparatif du jour : 599 euros pour 330 Wc. Avec 1,82 euro par Wc, ce n’est, par contre, pas celui qui a le meilleur rapport prix par Wc, la couronne revient à Beem avec 1,69 euro par Wc pour son kit de 420 Wc.

Comparatif solaire 2023

Sunethic : 400 Wc, un micro-onduleur pour deux panneaux

Passons maintenant à Sunethic, qui propose son F400 avec une puissance de 400 Wc à 840 euros. Il ne comprend qu’un seul panneau de 183 x 104 cm ; l’ensemble de la station pèse 33 kg. Cette fois-ci, le panneau solaire est installé sur un support (qui peut être placé au sol ou sur un mur) avec une inclinaison réglable entre 27 et 63°.

L’entreprise donne d’ailleurs de nombreux conseils pour optimiser sa production : « Au sol, nous vous recommandons d'incliner de 27 degrés l'été, 35° au printemps et automne et 42° en hiver pour maximiser votre production et économies. Sur un mur, nous vous recommandons d'incliner de 48 degrés l'été, 55° au printemps et automne et 63° en hiver pour maximiser votre production et économies ».

Elle a pensé son kit de manière évolutive avec un « micro-onduleur duo » de 730 VA capable de gérer deux panneaux. Résultat des courses, le rapport prix par Wc est élevé sur le F400 avec 2,1, mais descend à 1,86 avec deux panneaux solaires (et donc un seul onduleur) sur le F800. C’est pour cette raison que nous avons intégré les deux configurations dans notre tableau récapitulatif.

Notez qu’il est possible d’acheter le kit F400 et le second panneau seul par la suite, pour 740 euros. Cela donne au final 1 580 euros pour 800 Wc en deux temps, contre 1 490 euros pour le F800 acheté en une seule fois.

Les panneaux sont garantis pendant 25 ans avec 87 % de production sur cette durée ; c’est la plus élevée de ce comparatif. Le micro-onduleur est de son côté garanti pendant 20 ans. 

Comparatif solaire 2023

Sunology : panneau « bifaciale » garantie 25 ans, kit pour le balcon

Sunology… le nom nous rappelle quelque chose. Mais non, il ne s’agit pas d’un NAS fonctionnant au solaire, mais bien de kits à installer soi-même. Deux versions sont proposées : Play et City.

Play, à poser au sol ou au mur (en option), comprend un seul panneau de 172,2 x 120 cm (405 Wc), pour un poids de 32 kg. Le kit est vendu 749 euros. Il peut s’installer sur un mur ou au sol. Le châssis propose trois angles d’inclinaison : 27, 35 et 42° au sol, 48, 55 et 63° au mur (on retrouve les mêmes préconisations chez Sunethic).

De son côté, City est pensé pour les balcons des appartements ; il est vendu 789 euros. Le kit comprend trois panneaux de 150 Wc chacun, pour un total de 450 Wc. Ils mesurent 115,3 x 68,3 x 2 cm pour un poids de 4 kg. Ils se fixent à la rambarde via « des sangles d'accroches en polyester renforcé pouvant supporter chacune 100 kg pendant 20 ans ». Là aussi, le châssis permet de régler l’inclinaison. 

Sur Play uniquement, Sunology met en avant « sa technologie bifaciale » qui permet au panneau de produire du courant sur ses deux faces : « de quoi obtenir minimum 105 % du rendement d’un panneau classique, à dimension identique ». Il s’agit bien de 105 % d’un panneau classique, pas un rendement brut de 105 %.

Ensuite, on a droit à un déluge de chiffre concernant ce mode bifacial, allant jusqu’à dire que « son potentiel de puissance maximum atteint même 527 W », soit un gain de 30 % tout de même. Reste à savoir où se situe le gain réel entre les 5 % minimum et les 30 % maximum annoncés. 

Un point fort de Sunology est la « garantie totale 25 ans : panneau, micro-onduleur et châssis » sur sa gamme Play. Sur City, la garantie des panneaux descend à 15 ans « seulement ». 

Comparatif solaire 2023

Rififi autour du « made in France » ?

Sunethic, une jeune société fondée en 2022, présente son produit comme étant « la première station solaire plug and play conçue, fabriquée et assemblée en France (75 % de la valeur d’une station solaire Sunethic et 87 % de son poids fabriqués en France) ».

« En effet, afin de soutenir l’industrie française et développer la filière sur le territoire, c’est auprès des deux seules marques françaises qui produisent en France des panneaux solaires (Marque Systovi à Nantes et Marque Voltec Solar à Strasbourg) que Sunethic a fait le choix de ses panneaux », affirme la société.

On retrouve un discours assez proche chez Beem avec un produit « conçu et assemblé en France », ainsi que chez Sunology dont la station solaire est également « conçue et assemblée en France ». Contrairement à Sunethic, aucune des deux ne parle de la fabrication par contre. Dans un article mis à jour en avril de cette année, Sunology tacle ses concurrents : « À noter que certains acteurs annoncent aller plus loin avec du 100 % fabriqué en France. C'est louable mais faux ».

« En réalité, quasi 100 % des composants d'un panneau (cellules, cadre, backsheet, boite de jonction...) utilisé par les fabricants français (ex : Systovi, Voltec [les deux cités par Sunethic, ndlr]) pour l'assemblage de leurs panneaux sont d'origine chinoise. Chez ces fabricants français, seule la main d'œuvre d'assemblage est locale, ce qui est déjà très positif, mais ne représente que 5 à 10 % de la valeur du produit ».

La société précise enfin que « au-delà du panneau, il y a aussi le micro-onduleur. En France, il n'y a pas de fabricant ».

Enfin, si l’on parcourt la fiche technique d’eKwateur, on ne retrouve la mention « conçu et fabriqué en France » que pour… le câble électrique de 4,7 m. 

Il existe certainement d’autres sociétés proposant des kits solaires à installer soi-même. N’hésitez pas à nous signaler celles qui pourraient figurer dans ce comparatif, nous essayerons de le mettre à jour. 

Commentaires (45)


Pour info, 150€ de remise avec le code sunplay sur sunology.eu


Un peu du “puteaclic”
Aucun détail sur cette reduction, et une fois dans le panier désillusion…
Après les avoir contacté, c’est finalement 5% dans la limite de 150€ lol
(et ne cherchez pas les détails de l’offre promo sur leur site, ils n’y sont pas !)



On parle beaucoup de rentabilité. J’ai l’impression que l’achat d’un panneau + un micro onduleur peu rivaliser (le suivi de conso en moins). Pour 400€ on est dans les 375Wc
(Le support a construire…)
Le retour sur investissement serait deux fois plus rapide !


C’est 2 fois plus cher qu’une vraie installation (environ 1€/Wc)


Et moins sécurisé aussi apparemment. J’aime moyennement le branchement direct sur prise électrique qui bypasse le tableau électrique…


CounterFragger

Et moins sécurisé aussi apparemment. J’aime moyennement le branchement direct sur prise électrique qui bypasse le tableau électrique…


Non ce n’est pas moi sécurisé. Sur la plupart des kit solaire de toiture ils te fournissent même une prise pour que tu branches ça sur une prise 2P+T classique même si en vrai c’est plus propre de le brancher directement au tableau sur un disjoncteur dédié. (et le consuel préfère). Je ne vois pas d’où sort cette rumeur du “moins sécurisé apparemment”.


Sources? Sur notre installation posée par le pro le plus pro et le moins cher (oui les deux en même temps) on en a eu pour 2€/kwh



Enfin, si l’on parcourt la fiche technique d’eKwateur, on ne retrouve la mention « conçu et fabriqué en France » que pour… le câble électrique de 4,7 m.




Bon, c’est mieux que rien :transpi:



deathscythe0666 a dit:


C’est 2 fois plus cher qu’une vraie installation (environ 1€/Wc)




Clairement, et encore à 1 €/Wc j’ai même des batteries, mais je fais le plus de choses possibles moi-même. Mais là c’est un kit tout prêt, et on est sur des très petites puissances donc c’est comme tout, y a aucune économie d’échelle.



CounterFragger a dit:


Et moins sécurisé aussi apparemment. J’aime moyennement le branchement direct sur prise électrique qui bypasse le tableau électrique…




De quelle partie du tableau électrique tu parles ?



Si c’est le disjoncteur divisionnaire, il continue à remplir sa fonction si on fait un court-circuit entre lui et l’onduleur. L’onduleur n’injecte pas s’il n’a plus de tension, il ne génère que du courant, et plutôt très limité vu la puissance du kit, ni lui ni les câbles ne vont souffrir du court-circuit le temps qu’il arrête d’injecter.



Si c’est la protection différentielle, je suis moins sûr de moi mais j’ai l’impression que la protection différentielle de la rangée où est raccordée la prise remplit toujours sa fonction. Après on pourra arguer qu’elle n’est pas forcément du bon type, pourquoi pas envisager de remplacer seulement celle-ci.



Si tu parles des parafoudres, leur nécessité dépend de plusieurs choses, il faut voir au cas par cas.


Prenons un panneau de 400 Wc pour 800€.



Sachant que 1 KWh vaut 0,20€ au tarif EdF, pour 800€ on a 8000.20 = 4000 KWh par EdF.



Avec un rendement du panneau 100% (1Wc=1W, lol), il faudra 4000000400=10000 heures d’utilisation pour rentabiliser votre achat. A 7 heures d’ensoleillement par jour (oui, j’habite le sud), ca fait 1428 jours. Donc dans 4 ans.



Est-ce que ca vaut vraiment la peine… ?


Je plussoie. Surtout si on prend en compte d’autre facteur :




  • l’énergie non consommée est réinjecté dans le réseau, mais n’est pas vendu => on ne touche rien. Donc à moins de consommer l’intégralité de l’électricité produite, le rendement sera encore inférieur

  • le prix de l’électricité aura certainement bougé d’ici là. Une désindexation du prix de l’électricité par rapport à celui du gaz pourrait le faire baisser, rallongeant d’autant plus la durée à atteindre pour la rentabilité.


fdorin

Je plussoie. Surtout si on prend en compte d’autre facteur :




  • l’énergie non consommée est réinjecté dans le réseau, mais n’est pas vendu => on ne touche rien. Donc à moins de consommer l’intégralité de l’électricité produite, le rendement sera encore inférieur

  • le prix de l’électricité aura certainement bougé d’ici là. Une désindexation du prix de l’électricité par rapport à celui du gaz pourrait le faire baisser, rallongeant d’autant plus la durée à atteindre pour la rentabilité.


Il suffit de faire une demande à ENEDIS qui oblige EDF à racheter le surplus au tarif mirobolant de… 10c€ le kwh…


Refhi

Il suffit de faire une demande à ENEDIS qui oblige EDF à racheter le surplus au tarif mirobolant de… 10c€ le kwh…


Pas sur des installations à faire soi-même (ce qui est le cas ici). Il faut passer par un pro labélisé.




« Vous êtes considéré comme un auto-installateur. Dans ce cadre, vous ne pouvez pas bénéficier de l’obligation d’achat permettant de vendre votre surplus à EDF OA [Obligation Achat, ndlr ]. En effet, pour être éligible à ce dispositif, vous devez justifier de la mise en œuvre de votre équipement solaire par un installateur Reconnu Garant de l’Environnement (RGE) et titulaire d’une qualification professionnelle pour le solaire (ex: Quali PV) », explique Sunology, une société proposant justement des kits à installer soi-même.




(quote:2131771:127.0.0.1)
Est-ce que ca vaut vraiment la peine… ?




Franchement, tout comme le remplacement d’une de mes voitures par une Zoe d’occasion, je ne regarde pas en premier la “rentabilité”.



Je me suis équipé:




  • parce que j’aime jouer avec l’électricité (oui, c’est mon côté geek)

  • parce que je craignais que les prix ne montent dans les années suivantes

  • parce que je trouvais cela citoyen d’alléger un peu le réseau local (qui est en pure souffrance)



C’est comme l’achat de ma maison: je n’ai jamais calculé le prix de revente possible.



Au final, J’économise 30% d’électricité (20% de la facture), donc ce sera rentable … en 21 ans environ soit la durée de garantie…
Sauf si je vais chez un autre opérateur qui me rachète le surplus, car là je serais rentable en 18 ans. Mais je préfère rester chez ENEDIS.



Est-ce que ça vaut le coût? Généralement, non. C’est plutôt statu quo. Comme pour les voitures électriques face à un vieux diesel qu’on a déjà.



Refhi a dit:


Sources? Sur notre installation posée par le pro le plus pro et le moins cher (oui les deux en même temps) on en a eu pour 2€/kwh




C’est le prix quand on le fait soi-même, pour des puissances plus élevées (quelques kW) que celles exposées dans cet article.



J’ai les mêmes premières raisons que toi, en ayant cependant un objectif plus optimiste que toi sur le délai de rentabilité (entre 6 et 10 ans). Mais quand j’en discute avec quelqu’un qui hésite et que je vois que son premier objectif est la rentabilité, je lui dis directement de laisser tomber.



Car autant on peut facilement estimer la production annuelle, autant l’autoconsommation annuelle est impossible à estimer correctement, ça dépend bien trop de ses habitudes passées et futures et de la tenue dans le temps de sa motivation à les changer. Il y a bien trop de risque qu’une telle personne soit déçue du résultat.



Et bien sûr avec les prix de rachat d’aujourd’hui, rentabilité et installation par un pro ne sont plus du tout compatibles. Sans compter le risque de malhonnêteté du pro, capable de promettre la lune sur une installation mal orientée et/ou ombragée.


C’est pour cette raison que je garde ma voiture: en prendre une électrique c’est comme changer de mobile qui fonctionne encore: c’est de la pollution inutile dans les composants électroniques, composants qui d’ici quelques années seront plus économiques/écologiques.



Refhi a dit:


Sources? Sur notre installation posée par le pro le plus pro et le moins cher (oui les deux en même temps) on en a eu pour 2€/kwh




Ici, il ne s’agit que du matériel. Comparé à une vraie install posée soi même, c’est deux fois plus cher.




(quote:2131771:127.0.0.1)
Prenons un panneau de 400 Wc pour 800€.




Un panneau de 400 Wc coûte environ 170€.




Sachant que 1 KWh vaut 0,20€ au tarif EdF, pour 800€ on a 8000.20 = 4000 KWh par EdF.




Si tu es en HP/HC, ou les jours rouges en temps, c’est plus cher (resp. 22 cts et 67 cts)




Avec un rendement du panneau 100% (1Wc=1W, lol), il faudra 4000000400=10000 heures d’utilisation pour rentabiliser votre achat. A 7 heures d’ensoleillement par jour (oui, j’habite le sud), ca fait 1428 jours. Donc dans 4 ans.




Tant qu’à faire des calculs, autant prendre des valeurs crédibles, un panneau va avoir un facteur de charge entre 10 et 15%, donc il produira entre 350 et 525 kWh/an. Ce qui fait (en se basant sur le tarif bleu de base), entre 70 et 105€/an donc une rentabilisation entre 1 an et demi et 2 ans (le double en prenant en compte les onduleurs et tous les accessoires).




Est-ce que ca vaut vraiment la peine… ?




Sachant qu’un panneau va durer au moins 20 ans, la question elle est vite répondue.



Le problème c’est les kits qui coûtent la peau duc comme ceux présentés dans cet article.




Wosgien a dit:


Au final, J’économise 30% d’électricité (20% de la facture), donc ce sera rentable … en 21 ans environ soit la durée de garantie… Sauf si je vais chez un autre opérateur qui me rachète le surplus, car là je serais rentable en 18 ans. Mais je préfère rester chez ENEDIS.




T’es sûr de ton calcul ? (30% de la conso annuelle, c’est pas rien)




Est-ce que ça vaut le coût? Généralement, non. C’est plutôt statu quo. Comme pour les voitures électriques face à un vieux diesel qu’on a déjà.




Tu parles du coût financier ? (là, garder un véhicule a de fortes chances d’être imbattable à moins qu’il ne fasse du 15L/100) ou du coût environnemental ? Dans ce second cas, à moins de prolonger l’usage du VT de moins de 30k km, l’électrique sera nettement plus avantageux.




Refhi a dit:


Il suffit de faire une demande à ENEDIS qui oblige EDF à racheter le surplus au tarif mirobolant de… 10c€ le kwh…




Sinon, tu fais de la revente intégrale, le tarif est bien plus élevé. Les 10 cts, c’est un pis aller pour l’autoconso, dont le but est de consommer en priorité soi même la production.



deathscythe0666 a dit:


Un panneau de 400 Wc coûte environ 170€.




Il parlait de kits panneau + onduleur… Oui, on est plutôt si on fait soit-même à 800€ les 700Wc




T’es sûr de ton calcul ? (30% de la conso annuelle, c’est pas rien)




C’est de la mesure, pas du calcul. Attention, quiconque pose des panneaux solaire devient un rat qui cherche la moindre conso. Et l’année dernière les batteries ont été installée en Août (là en Mai elles fonctionnent déjà bien: à cette heure ci je suis sur batterie pour la maison).



On a viré les heures creuses et les machines, chauffe-eau et lave-vaisselle fonctionnent l’après-midi et la fin de matinée. Le dimanche, je cuisine vers 14h pour la semaine parfois.




Tu parles du coût financier ? (là, garder un véhicule a de fortes chances d’être imbattable à moins qu’il ne fasse du 15L/100) ou du coût environnemental ?




Oui, financier. D’ici à ce que ma voiture me coûte 12k€ … ben ce sera dans 14 ans d’après les 14 dernières années.




Sinon, tu fais de la revente intégrale, le tarif est bien plus élevé. Les 10 cts, c’est un pis aller pour l’autoconso, dont le but est de consommer en priorité soi même la production.




Oui, je suis en auto-conso. a revente intégrale ou la revente enedis, il faut passer par un pro pour l’installation, et ils facturent le matériel (en HT) 2x le prix sur des sites comme allo.solar (TTC).



En plus dans le coin ils sont d’une rigidité… J’avais mon projet, pour eux c’était trop risqué - ben ça marche et je suis presque à ce que je voulais (à voir avec 1 an de batteries)


Il y’a aussi Solarcoop qui est une coopérative.



deathscythe0666 a dit:


Un panneau de 400 Wc coûte environ 170€.




J’ai pris les tarifs indiqués dans le tableau récapitulatif du présent article.
Je reste donc sur 400Wc pour 800€.




Si tu es en HP/HC, ou les jours rouges en temps, c’est plus cher (resp. 22 cts et 67 cts)




J’ai pris le tarif EdF réglementé 2023 => 0,2062€ TTC par kWh.




Tant qu’à faire des calculs, autant prendre des valeurs crédibles




rendement d’un panneau 400wc = 1000 à 1500 Wh par jour.



Prenons la moyenne: 1250Wh par jour



Donc, on serait plutôt sur 4000kWh/1.25kWh = 3200 heures = 8.7 ans avant de rentabiliser les 800€ d’achat.




Sachant qu’un panneau va durer au moins 20 ans, la question elle est vite répondue.
Le problème c’est les kits qui coûtent la peau duc comme ceux présentés dans cet article.




J’aurais du écrire: Est-ce que les kits présentés dans l’article en valent vraiment la peine… ?


Soit je n’ai pas saisie toutes tes formules, soit tu as fait des erreurs.
En effet, tu ne tiens pas compte du prix d’achat du kit, ni du prix d’achat de l’électricité dans tes formules.
Aussi, tu divises des kWh par des kWh et tu obtiens des heures. Ca devrait être des kW divisé par de kWh.



Mais sinon, une bonne installation (bien orienté, et bien utilisé) a un retour sur investissement entre 8 et 10 ans. Donc, le résultat du calcul n’est pas mauvais.
Et j’ai la même conclusion qu’en prenant des composants suffisamment garantie, ça en vaut le coup. Tout comme le fait que ces kit sont vendu cher.


Kwacep

Soit je n’ai pas saisie toutes tes formules, soit tu as fait des erreurs.
En effet, tu ne tiens pas compte du prix d’achat du kit, ni du prix d’achat de l’électricité dans tes formules.
Aussi, tu divises des kWh par des kWh et tu obtiens des heures. Ca devrait être des kW divisé par de kWh.



Mais sinon, une bonne installation (bien orienté, et bien utilisé) a un retour sur investissement entre 8 et 10 ans. Donc, le résultat du calcul n’est pas mauvais.
Et j’ai la même conclusion qu’en prenant des composants suffisamment garantie, ça en vaut le coup. Tout comme le fait que ces kit sont vendu cher.


Aussi, tu divises des kWh par des kWh et tu obtiens des heures. Ca devrait être des kW divisé par de kWh.
ce sont plutôt Kwh/Kw qui donnent des heures c’est kw x heures pas kw/heure.



sinon, je ne trouve pas que ce soit si cher, avec mon installation autoconsommation+ revente surplus je suis sur du 3€/Kwc en prix, bon en plus, j’ai des box domotique qui font plein de mesures et peuvent déclencher de la consommation au moment opportun, c’est un peu du luxe. mais ça me permet une réduction de facture de 36% sur la consommation.
ça me permet de confirmer par la mesure aussi que 375 Wc ça fournit dans les 400 Kwh par an, donc dans les 80€ annuels au tarif base actuel.


Donc, on serait plutôt sur 4000kWh/1.25kWh = 3200 heures = 8.7 ans avant de rentabiliser les 800€ d’achat.



A condition de consommer tous les watts produits, perso je mesure une consommation de fond (permanente) de 0,25 à 0,3 Kwh, donc si on n’est pas chez soi pour les consommer, les 400 w produits seront en pure perte pour moitié, sauf pour ENEDIS qui va récupérer ça gratuitement.



Par contre, si on retourne le calcul : un investissement qui rapporte 100% en 8 ans, ça n’est pas si courant 12% annuels. Même sur le double, 16 ans, ça fait encore du 6% de rapport par an, bon nombre de banquiers voudraient bien gagner ça.



(quote:2131796:127.0.0.1)
J’aurais du écrire: Est-ce que les kits présentés dans l’article en valent vraiment la peine… ?




Du coup, ils en valent deux fois moins la peine que des installations plus puissantes et faites dans les règles de l’art.


On parle d’un kit à 600-750€ installable en autonomie, sans demande en mairie, juste une prise à brancher et pour juste absorber le talon.



C’est peu être plus rentable de passer par une installation pro, mais ca veut dire trouver un professionnel, sortir plusieurs milliers d’euros, faire une demande en Mairie, des démarches pour la revente, avenant d’assurance habitation généralement aussi, bref, je trouve que la comparaison est un peu limite…



Pour moi c’est deux usages bien différents.



Kwacep a dit:


Soit je n’ai pas saisie toutes tes formules, soit tu as fait des erreurs. En effet, tu ne tiens pas compte du prix d’achat du kit, ni du prix d’achat de l’électricité dans tes formules. Aussi, tu divises des kWh par des kWh et tu obtiens des heures. Ca devrait être des kW divisé par de kWh.




Les 4 000 kWh c’est le prix du kit (800 €) divisé par le prix du kWh (0,2 €/kWh).



Et il divise des kWh par des kWh/jour (1,250 kWh par jour) ce qui donne bien une durée, mais en jour (et pas en heures comme il l’a écrit, la durée en années est correcte).



Inodemus a dit:


De quelle partie du tableau électrique tu parles ?
Si c’est la protection différentielle, je suis moins sûr de moi mais j’ai l’impression que la protection différentielle de la rangée où est raccordée la prise remplit toujours sa fonction. Après on pourra arguer qu’elle n’est pas forcément du bon type, pourquoi pas envisager de remplacer seulement celle-ci.




Effectivement, je pensais à la protection différentielle. Je brancherais plutôt ce genre de kit sur une prise dédiée reliée seule à un disjoncteur différentiel.




Gromsempai a dit:


Non ce n’est pas moi sécurisé. Sur la plupart des kit solaire de toiture ils te fournissent même une prise pour que tu branches ça sur une prise 2P+T classique même si en vrai c’est plus propre de le brancher directement au tableau sur un disjoncteur dédié. (et le consuel préfère). Je ne vois pas d’où sort cette rumeur du “moins sécurisé apparemment”.




C’est le fait d’injecter du courant sur une prise qui n’est pas seule sur un circuit de prises qui ne me rassure pas. D’autant plus quand on voit l’état lamentable de certaines vieilles installations électriques à base de fusibles sans différentiels dédiés… Relier le kit solaire au tableau permet au moins de forcer l’installation d’un élément de sécurité.



Sinon, brancher un kit solaire de toiture qui peut dépasser les 16A sur une prise est encore moins rassurant… :transpi:



Mihashi a dit:


Les 4 000 kWh c’est le prix du kit (800 €) divisé par le prix du kWh (0,2 €/kWh).



Et il divise des kWh par des kWh/jour (1,250 kWh par jour) ce qui donne bien une durée, mais en jour (et pas en heures comme il l’a écrit, la durée en années est correcte).




Oups, oui. il fallait lire:




4000kWh/1.25kWh = 3200 heures jours = 8.7 ans avant de rentabiliser les 800€ d’achat.




Le lecteur averti aura bien évidemment rectifié de le lui même. :transpi:



CounterFragger a dit:


C’est le fait d’injecter du courant sur une prise qui n’est pas seule sur un circuit de prises qui ne me rassure pas. D’autant plus quand on voit l’état lamentable de certaines vieilles installations électriques à base de fusibles sans différentiels dédiés… Relier le kit solaire au tableau permet au moins de forcer l’installation d’un élément de sécurité.



Sinon, brancher un kit solaire de toiture qui peut dépasser les 16A sur une prise est encore moins rassurant… :transpi:




Déjà dit sur le précédent article mais pas de soucis d’injecter sur une prise même si elle n’est pas seule sur son circuit. Que ton énergie vienne du tableau ou des PV, tant que le disjoncteur est ON il y a du jus, s’il est OFF il n’y a plus rien. Les MO homologués de TOUS les kits n’injectent rien quand il n’y a plus de jus dans le réseau.



Quant à brancher un kit solaire de toiture sur une prise, ce n’est pas un problème quand le tableau dédié au kit intègre lui même un disjoncteur de 16A, ce qui est le cas pour les kit pré-câblés avec une prise.


C’est clair, on est sur 400w, donc moins de 2 A et je suppose que l’onduleur limite de lui même à sa puissance max, c’est pas une batterie.


Y’a ce kit en autoconsommation en promo actuelle qui ramène le rapport prix/puissance à 1.12 :eeek2:
https://www.alma-solarshop.fr/kit-solaire-autoconsommation/1062-kit-autoconsommation-800w.html
Garantie 30 ans ! Ca vaut déjà plus le coup non ? 899€ pour 800W !



brupala a dit:


Par contre, si on retourne le calcul : un investissement qui rapporte 100% en 8 ans, ça n’est pas si courant 12% annuels. Même sur le double, 16 ans, ça fait encore du 6% de rapport par an, bon nombre de banquiers voudraient bien gagner ça.




Dans 8 ans tu as juste amorti l’achat initial (les 800€).
Les années suivantes, comme ton achat est amorti, tu économises réellement sur ta facture EdF.



Bref dans dans 16 ans tu auras économisé 800€. :/


Va savoir,
peut-être que dans 8 ans le kit se revendra au prix d’achat d’aujourd’hui, dans ce cas c’est tout benef tout de suite.
Dans tous les cas, pour juger de la rentabilité, ça ne peut être qu’en comparant à un autre investissement, et il n’y en a pas tant que ça aussi rentables sans trop de risques, je pense.
De plus, l’autoconsommation c’est non imposable et la vente sur moins de 3 KWc non plus d’ailleurs.
les parts de SCI, ça l’est.



garfield67 a dit:


Y’a ce kit en autoconsommation en promo actuelle qui ramène le rapport prix/puissance à 1.12 :eeek2: https://www.alma-solarshop.fr/kit-solaire-autoconsommation/1062-kit-autoconsommation-800w.html Garantie 30 ans ! Ca vaut déjà plus le coup non ? 899€ pour 800W !




https://allo.solar/kit-solaire-640w-230v-autoconsommation-aps.html



Mais si c’est pour de la rentabilité, je conseille de se renseigner et … d’acheter d’occasion. On peut s’en tirer pour 300€ les 1000W sur le boncoin en étant patient.




Inodemus a dit:


Il y a bien trop de risque qu’une telle personne soit déçue du résultat.

Sans compter le risque de malhonnêteté du pro, capable de promettre la lune sur une installation mal orientée et/ou ombragée.




Alors je ne vais pas démonter les pro: tout ceux que j’ai eu ont été très très prudents, et malgré mon insistance concernant le peu d’intérêt que je plaçais sur la rentabilité, la plupart ont tenté de me décourager. Ceux qui m’ont envoyé des devis avaient un tarif (très) élevé, mais je soupçonne que leurs fournisseurs soient aussi désignés pour avoir la certification par EDF.



N’empêche qu’hier j’ai produit 72% de l’énergie consommée par ma maison et envoyé encore la moitié de ma production dans le réseau. Donc pour le réseau local, je suis bien.



CounterFragger a dit:


Effectivement, je pensais à la protection différentielle. Je brancherais plutôt ce genre de kit sur une prise dédiée reliée seule à un disjoncteur différentiel.




Ca devrait résoudre le problème en effet, il peut toujours y avoir du courant qui va de l’onduleur vers la terre directement, mais du coup ça devrait quand-même déclencher pendant la nuit car le courant de fuite se met à venir alors du réseau au lieu de l’onduleur quand ce dernier n’en produit pas.




C’est le fait d’injecter du courant sur une prise qui n’est pas seule sur un circuit de prises qui ne me rassure pas. D’autant plus quand on voit l’état lamentable de certaines vieilles installations électriques à base de fusibles sans différentiels dédiés…




Tout à fait, mais là on parle de 2A max, je pense que ça passe à peu près partout. En effet pour des plus grosses puissances il faut s’assurer de l’état de l’installation, je pense que ça ne pose pas de problème si c’est fait correctement, mais c’est sans doute pas mis en avant par le vendeur qu’il faut faire ces vérifications (et qu’il faut savoir le faire), pour moi le problème est surtout là.




Sinon, brancher un kit solaire de toiture qui peut dépasser les 16A sur une prise est encore moins rassurant… :transpi:




Ben si je devais faire ça, je remplacerais au moins la prise par une prise comme pour les fours avec des câbles en contact direct, plutôt que garder une prise débranchable effectivement pas faite pour 16A pendant des heures.




Gromsempai a dit:


Déjà dit sur le précédent article mais pas de soucis d’injecter sur une prise même si elle n’est pas seule sur son circuit. Que ton énergie vienne du tableau ou des PV, tant que le disjoncteur est ON il y a du jus, s’il est OFF il n’y a plus rien.




C’est au niveau de la protection différentielle le problème, si tu as une fuite de courant du à un défaut d’un appareil branché sur la même prise ou une autre prise protégée par le même disjoncteur différentiel (souvent un seul pour une ligne complète de disjoncteur divisionnaires), la fuite de courant n’est pas détectée car le courant passe de l’onduleur à la terre à l’intérieur de la ligne de divisionnaires sans passer par la protection différentielle.



Si le défaut est permanent, le disjoncteur différentiel se déclenchera quand l’onduleur arrêtera de produire (voir plus haut). S’il ne l’est pas parce que l’appareil en question est éteint la nuit par exemple, il ne se déclenchera jamais, et tu risque de prendre le courant un jour en le touchant.




Wosgien a dit:


Alors je ne vais pas démonter les pro: tout ceux que j’ai eu ont été très très prudents, et malgré mon insistance concernant le peu d’intérêt que je plaçais sur la rentabilité, la plupart ont tenté de me décourager.




Ca confirme ce que je disais, ne pas passer par un pro si la rentabilité nous importe (et si on ne vise que ça, ne pas faire de solaire tout simplement). Mais bon au moins ils ont été honnêtes avec toi, j’ai vu des situations moins reluisantes.



brupala a dit:


Va savoir, peut-être que dans 8 ans le kit se revendra au prix d’achat d’aujourd’hui, dans ce cas c’est tout benef tout de suite. Dans tous les cas, pour juger de la rentabilité, ça ne peut être qu’en comparant à un autre investissement, et il n’y en a pas tant que ça aussi rentables sans trop de risques, je pense.




800€ investis dans le panneau 400wc rapportent 800€ au bout de 16 ans.



il faut un placement à 4.5% pour rapporter autant avec la même mise/durée.
(doublement du capital => google “règle des 72”)



dematbreizh a dit:


C’est pour cette raison que je garde ma voiture: en prendre une électrique c’est comme changer de mobile qui fonctionne encore: c’est de la pollution inutile dans les composants électroniques, composants qui d’ici quelques années seront plus économiques/écologiques.




Ça dépend combien de km tu fais encore avant de changer. Un véhicule thermique sobre (5L/100), ça émet entre 1.5T et 1.6T de CO2 tous les 10000 km. En 70000km, tu as dépassé le véhicule électrique acheté neuf aux émissions actuelles de la production.



deathscythe0666 a dit:


En 70000km, tu as dépassé le véhicule électrique acheté neuf aux émissions actuelles de la production.




Et qui est assez écolo pour que ce soit un réel argument décisif? Sans autre raison pour changer?


La principale capacité de ces néo-écolos semblent être de graisser la patte des influenceurs.



Concrètement :




  • ça n’a rien de vert d’opter pour une installation peu pérènne comme celles proposées ;

  • le gain économique n’a rien d’évident non plus, le peu à gagner n’ayant lu qu’après une très longue période d’amortissemment peu compatible avec la faible qualité de ces installations.



L’écologie, c’est avant tout et surtout effectuer des choix durables.



Prenez des vrais panneaux solaires, moins chers et plus efficaces.


Et puis surtout, un panneau photovoltaïque n’a rien d’écologique en France, sauf à être dans le sud et d’avoir une bonne orientation. A mesure que l’électricité de réseau sera de moins en moins carbonnée, le photovoltaïque sera de pire en pire. Il vaut mieux passer sur des panneaux solaire thermique, là ça serait un vrai gain.


À la fin de l’article, j’ai plus de questions qu’avant sa lecture :transpi: :transpi:



J’espère qu’on aura le même dossier pour les panneaux thermiques :smack:



Wosgien a dit:


Et qui est assez écolo pour que ce soit un réel argument décisif? Sans autre raison pour changer?




Ça va dépendre d’autres facteurs bien sûr, mais dire qu’on garde un VT parce que c’est plus écolo que d’en acquérir un électrique neuf est un argument valable seulement si on ne compte pas rouler plus d’environ 70000km avec le VT. Le calcul est encore plus complexe si on considère un VE d’occasion :-P



deathscythe0666 a dit:


Ça va dépendre d’autres facteurs bien sûr, mais dire qu’on garde un VT parce que c’est plus écolo que d’en acquérir un électrique neuf est un argument valable seulement si on ne compte pas rouler plus d’environ 70000km avec le VT.




70000km ça fera 5 ans environ. La voiture aura 19 ans :) Donc autant tenter le coûp.



Wosgien a dit:


70000km ça fera 5 ans environ. La voiture aura 19 ans :) Donc autant tenter le coûp.




Il faut voir l’entretien (quand tu arrives sur des tuiles de joint de culasse, qu’il faut commencer à changer la distrib, des pièces d’amortisseurs, les disques de frein, etc. ça finit par coûter un bras)




Qruby a dit:


Et puis surtout, un panneau photovoltaïque n’a rien d’écologique en France, sauf à être dans le sud et d’avoir une bonne orientation. A mesure que l’électricité de réseau sera de moins en moins carbonnée, le photovoltaïque sera de pire en pire. Il vaut mieux passer sur des panneaux solaire thermique, là ça serait un vrai gain.




Le PV, c’est 35 g/kWh, à part l’éolien, l’hydraulique et le nucléaire, tout le reste est a minima 20 fois pire. Dire que le PV n’est pas écolo, c’est totalement à rebours de l’état de l’art actuel. Ça n’assure pas la pointe en hiver, mais tout kWh produit par des panneaux PV ne l’est pas par du gaz ou du charbon.



deathscythe0666 a dit:


Il faut voir l’entretien (quand tu arrives sur des tuiles de joint de culasse, qu’il faut commencer à changer la distrib, des pièces d’amortisseurs, les disques de frein, etc. ça finit par coûter un bras)




J’arrive aux 360000 km (donc à la troisième courroie), donc d’expérience: ça ne coûte vraiment pas cher comparé à une nouvelle voiture :)




Le PV, c’est 35 g/kWh, à part l’éolien, l’hydraulique et le nucléaire, tout le reste est a minima 20 fois pire.




Question: je n’ai pas compris comment ça peut être “35g/kWh”. C’est la moyenne en France? Si le panneau dure combien de temps?


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