Vivaldi 5.5 embarque un panneau pour les tâches

Vivaldi 5.5 embarque un panneau pour les tâches

Vivaldi 5.5 embarque un panneau pour les tâches

Le navigateur continue d’intégrer des fonctions, cette fois avec un panneau dédié aux tâches, avec toutes les actions classiques que l’on peut en attendre : rappels simples ou récurrents, ajout de dates d’échéance, de lieux et de notes, etc. L’intégration avec le calendrier permet d’y voir les rappels.

Vivaldi 5.5 prend également en charge le Snap de Windows 11, cette fenêtre qui apparaît quand on laisse un instant le curseur de la souris sur le bouton Agrandir d’une fenêtre. Il permet pour rappel de choisir rapidement entre six dispositions de fenêtres.

On trouve également d’autres améliorations un peu partout, comme une configuration plus rapide des comptes pour le client email et le calendrier, une meilleure détection des courriers frauduleux, ou encore des optimisations de performances pour la barre d’adresse.

Commentaires (109)


Mouais… je ne suis pas convaincu que ce soit le job d’un navigateur de gérer un agenda, une liste de tâches, la liste des courses ou le courrier électronique.
Au final, ça alourdit l’applicatif et le développement de ces fonctions prend du temps au détriment du coeur de ce qu’est un navigateur web.



Ce n’est que mon opinion, je préfère avoir plusieurs applications légères et dédiées à une fonction qu’un truc à la Netscape Communicator (toi le djeun, tu vas devoir demander à ton moteur de recherche).



Sur mes PCs, ma tablette ou mon téléphone, je trouve plus confortable d’avoir un client courriel, un gestionnaire d’agenda (et de tâches mais pour le coup intégrer les dates limites d’une tâche à l’agenda est intéressant), un navigateur qui ne sert qu’à la navigation…


En fait, Vivaldi est redevenu ce qu’était Opera Védouze : une suite Internet et non plus un simple navigateur Web.



Opera intégrait aussi un client Bitorrent et IRC et il n’en demeurait pas moins un logiciel très réactif et efficace à son époque.



Et pour revenir à un positionnement plus moderne, il faut voir aussi comment le Web a évolué : toute la bureautique se fait en application web de nos jours. A part quelques marginaux comme moi qui utilisent Evolution pour avoir les mails, l’agenda et les contacts dans un logiciel dédié, de nos jours tout se fait en appli web (suite Google, suite Microsoft, suite Infomaniak, etc). Donc au final, que ce soit une appli web dans un onglet, ou un client mail dans un onglet utilisant le même moteur de rendu, quelle différence du point de vue du client ?



Après, ces fonctions ne sont pas obligatoires et peuvent être désactivées. Je n’utilisais pas les clients mail (seulement le RSS à l’époque) et autres fonctionnalités d’Opera, je ne les utilise pas plus pour Vivaldi. Pour le RSS, je suis passé depuis sur un TT-RSS auto hébergé, puis plus récemment FreshRSS. Dans mon cas d’usage, les onglets permanents sont gardés en “pinned”, comme ça ils sont en premier et sont les seuls à se charger au démarrage du navigateur (j’ai dans les 150 tabs en permanence, c’est mon pense bête).


Ça me rappelle quand j’étais jeune et que je voyais d’un air dubitatif l’arrivée des smartphones : c’est quoi l’intérêt d’avoir un téléphone qui permet d’écouter aussi de la musique alors que j’ai un baladeur à côté ?



Là c’est un peu le même principe mais juste niveau software : le navigateur sert de base pour développer un tas de petits outils que chacun trouvera utile ou non.


sephirostoy

Ça me rappelle quand j’étais jeune et que je voyais d’un air dubitatif l’arrivée des smartphones : c’est quoi l’intérêt d’avoir un téléphone qui permet d’écouter aussi de la musique alors que j’ai un baladeur à côté ?



Là c’est un peu le même principe mais juste niveau software : le navigateur sert de base pour développer un tas de petits outils que chacun trouvera utile ou non.


Tu n’as pas compris mon propos, je l’ai peut-être mal exprimé.
J’ai envie de sobriété et de choix. En particulier sur des appareils mobiles.



Et d’expérience (j’en ai testé des “solutions” logicielles) celui qui veut tout faire fait tout moyennement alors que le soft qui se concentre sur une tâche le fait très bien.



C’est comme le mini-mir: ça fait la vaisselle, la lessive, ça lave le sol… sauf que le mini-mir était mini. Il lavait la vaisselle moins bien que le paic, la lessive moins bien qu’ariel et lavait le sol moins bien que vizir mais était tout petit. Là… ben on me propose d’avoir le même encombrement pour faire moyennement ce que le paic, l’ariel et le vizir prennent la même place



De ce que j’en sais, Vivaldi est un excellent navigateur. S’il était dispo sans tous ce que je considère comme du bloatware, je l’aurais probablement adopté. J’ai un client courriel, RSS, agenda… je n’ai pas la place sur mon smartphone pour héberger des applis qui font double emploi et ne me serviront jamais, c’est aussi simple que ça.



Et c’est juste dingue de se faire agresser parce qu’on a des usages différents. Je n’impose à personne d’avoir une instance Nextcloud auto-hébergée. J’en ai une. Dès lors, je n’ai aucun besoin d’un agenda, de notes ou de quoique ce soit qui ne fasse qu’occuper de l’espace sur mon téléphone et ses specs qui ont 5 ans.


En fait, ce que les gens te font remarquer depuis le début, sans savoir comment le formuler, c’est que ton commentaire est hors sujet.

Le sujet, c’est la mise à jour de Vivaldi. C’est pas “un nouveau navigateur avec email intégré arrive sur le marché”. C’est pas “Débat, les suites Internet, pour ou contre”.

Normalement, sous une news de mise à jour, on parle de la mise à jour. On peut parler des changements qu’on a observé, en bien ou mal.



Mais toi, t’arrives en disant “Vivaldi, c’est pas pour moi”. Non seulement c’est hors sujet, mais en plus, honnêtement, on s’en fout. Moi, j’aime pas les carottes crues. Ca t’avance bien, ça, hein ?



Bref. Arrêtons là le hors sujet, et revenons vers cette mise à jour. Pitié.



Cumbalero a dit:


Mouais… je ne suis pas convaincu que ce soit le job d’un navigateur de gérer un agenda, une liste de tâches, la liste des courses ou le courrier électronique. Au final, ça alourdit l’applicatif et le développement de ces fonctions prend du temps au détriment du coeur de ce qu’est un navigateur web.




manque de bol, Vivaldi est un navigateur TRES abouti. Les autres (edge, chrome, firefox…) on prit un gros coup de vieux. J’ai lache firefox il y a 4 mois pour Vivaldi, apres une quinzaine d’annees sur firefox.
Le client mail est egalement tres abouti, c’est du lourd.



il faut essayer avant de critiquer.


Je ne dis pas que Vivaldi n’est pas performant, je dis que je préfère des applis dédiées pour ce qui ne relève pas de la navigation web. Je n’ai pas envie d’une “suite logicielle”.
Quand je vois la liste des fonctionnalités (avec par exemple un scanner de QR-code et même un jeu d’arcade), ça ne me donne pas envie de l’installer et bouffer de l’espace disque pour des trucs dont soit je n’ai pas besoin, soit sont réalisés très bien par d’autres applications dédiées et légères.


Cumbalero

Je ne dis pas que Vivaldi n’est pas performant, je dis que je préfère des applis dédiées pour ce qui ne relève pas de la navigation web. Je n’ai pas envie d’une “suite logicielle”.
Quand je vois la liste des fonctionnalités (avec par exemple un scanner de QR-code et même un jeu d’arcade), ça ne me donne pas envie de l’installer et bouffer de l’espace disque pour des trucs dont soit je n’ai pas besoin, soit sont réalisés très bien par d’autres applications dédiées et légères.


Tu as parfaitement le droit de ne pas vouloir de Vivaldi, sa proposition étant particulière.



Mais du coup, pourquoi venir commenter sur la news d’une nouvelle version de Vivaldi si tu ne l’utilises pas et que tu ne veux pas l’essayer… :P



Sinon pour ma part, toujours très heureux du navigateur qui se bonifie avec le temps. Encore quelques efforts et on aura vraiment un Opera 12, soit un navigateur n’ayant quasiment pas besoin d’extensions (faudrait faire des efforts sur le bloqueur de pubs par contre, encore trop basique à mon sens) et me permettant de tout voir en une interface claire et pas trop lourde !


Cumbalero

Je ne dis pas que Vivaldi n’est pas performant, je dis que je préfère des applis dédiées pour ce qui ne relève pas de la navigation web. Je n’ai pas envie d’une “suite logicielle”.
Quand je vois la liste des fonctionnalités (avec par exemple un scanner de QR-code et même un jeu d’arcade), ça ne me donne pas envie de l’installer et bouffer de l’espace disque pour des trucs dont soit je n’ai pas besoin, soit sont réalisés très bien par d’autres applications dédiées et légères.


Oui enfin, on parle de 300 Mo de plus qu’un FF ? C’est pas non plus un truc qui va te plomber le disque.
Comme dit plus haut, tu devrais essayer… Au premier lancement, on te demande ce que tu veux activer « Essentielle », « Classique » ou « Complète ». Tu peux donc très bien choisir Essentielle et tout ce qui est Panneaux, courrier, barre d’état, Agenda, etc… sera désactivé.



Personnellement, j’étais de ton avis. Et puis en fait d’avoir une des mes adresses mail dans le navigateur j’ai trouvé ca pas si mal. Ca ne m’oblige pas à l’utiliser, ca ne m’engage à rien, mais j’ai les alertes/notif en live et je peux ouvrir rapidement. Et puis j’ai enchainé avec RSS, et puis j’ai ajouté agenda, que j’utilise peu en faite. Mais je trouve le tout très efficace, léger et fonctionnel. Reste quelques éléments ergonomique qui sont à améliorer selon moi.



jeje07bis a dit:


manque de bol, Vivaldi est un navigateur TRES abouti. Les autres (edge, chrome, firefox…) on prit un gros coup de vieux. J’ai lache firefox il y a 4 mois pour Vivaldi, apres une quinzaine d’annees sur firefox. Le client mail est egalement tres abouti, c’est du lourd.



il faut essayer avant de critiquer.




tellement abouti qu’il en devient une usine à gaz :
je l’ai pris en test deux longs mois, j’ai jamais autant pris de café tellement il ramait
à coté qutebrowser est largement meilleur en termes de réactivité
vivaldi c’est des freeze dépassant les dix secondes pour rouvrir un onglet, sans meme le recharger !



pas pour moi..


J’utilise Vivaldi depuis le début et je ne l’utilise que pour naviguer (franchement, ya pas mieux).



Ils rajoutent des fonctionnalités très utiles à la navigation au fur et à mesure, et quelques fois ils rajoutent des fonctionnalités un brin éloignées comme la gestion des mails ou des tâches.



Personnellement, je ne les utilise pas (je préfère Thunderbird) mais je n’ai pas non plus vu de dégradation des performances ou de retard dans les standards depuis leur ajout donc si certains aiment, pourquoi pas.



(quote:2097512:Haken Trigger)



Mais du coup, pourquoi venir commenter sur la news d’une nouvelle version de Vivaldi si tu ne l’utilises pas et que tu ne veux pas l’essayer… :P




C’est vrai, ça: pourquoi donner son opinion dans la section commentaires ?


D’autres t’ont répondu, mais voici ma version : je trouve dommage de voir des gens venir se plaindre d’un logiciel qu’ils n’ont jamais testé sur une annonce de mise à jour de celui-ci. Ca serait mieux passé si tu l’avais testé et en étais revenu, car au moins tes critiques auraient été fondées sur du réel, pas sur “j’ai vu que donc c’est pas bien” sans même avoir vu que tu peux largement les ignorer dans le navigateur. ^^’



Cumbalero a dit:


Je ne dis pas que Vivaldi n’est pas performant, je dis que je préfère des applis dédiées pour ce qui ne relève pas de la navigation web. Je n’ai pas envie d’une “suite logicielle”. Quand je vois la liste des fonctionnalités (avec par exemple un scanner de QR-code et même un jeu d’arcade), ça ne me donne pas envie de l’installer et bouffer de l’espace disque pour des trucs dont soit je n’ai pas besoin, soit sont réalisés très bien par d’autres applications dédiées et légères.




Rien ne t’oblige a utiliser toutes les fonctionnalites de Vivaldi. Tu peux tres bien l’utiliser comme simple navigateur Web. Mais il ne faut pas dire que les autres fonctionnalites de Vivaldi empechent le bon developpement du navigateur, c’est totalement faux.
Apres si tu en es a ne pas vouloir perdre 500 Mo et 1 Go d’espace disque pour rien, c’est assez ridicule. On est en 2022, l’espace disque n’est plus vraiment un probleme. Du moins on n’est pas a 1 Go pret…
Je viens de voir que Firefox me prend 1 Go, et Vivaldi 2 Go. Ca ne m’empechera pas de dormir . Vivaldi est juste excellent et loin devant Firefox.



(reply:2097524:dvr-x)




Sur smartphone, l’espace pris dans le stockage est plus problématique. Installer des trucs dont je ne vais pas me servir…




jeje07bis a dit:


c’est lourd dingue de lire des critiques




Ce qui est lourd dingue c’est les types de ton genre qui ne supportent pas qu’on puisse avoir un avis différent du tiens.
A quoi ça me sert d’occuper des ressources pour un lecteur de QR-Code ou d’un jeu intégrés à un navigateur? Le lecteur de courriel dont je n’ai pas l’utilité? J’ai d’autres applis pour ça, qui font le job et très efficacement. Pour ce qui est du QR-code par exemple, l’application d’appareil photo de mon téléphone le fait déjà nativement et je dois l’utiliser 2 ou 3 fois par an.



Je n’aime pas ce concept de suite logicielle tout simplement. Je veux pouvoir avoir le choix. Qu’il y ait un Vivaldi navigateur, un Vivaldi client mail, un Vivaldi newsgroup, un Vivaldi client IRC… très bien! Mais qu’il y ait un Vivaldi “tu s’occupes de rien, je s’occupe de tout” ça ne m’intéresse pas. J’ai le droit? Et le droit de le dire? Et ça ne concerne pas que Vivaldi: je veux dans tous mes usages avoir le choix de ce que j’utilise et ne pas gaspiller de ressources à installer des trucs dont je n’aurais jamais besoin.



Cumbalero a dit:


C’est vrai, ça: pourquoi donner son opinion dans la section commentaires ?




tu n’as jamais essaye vivaldi manifestement.
c’est lourd dingue de lire des critiques de quelqu’un qui ne sait pas de quoi il parle.


Dans l’absolu, peu importe qu’il a essayé ou non Vivaldi, il n’a pas tort dans le fait de dire que, a priori, un navigateur qui s’éparpille dans des fonctionnalités aussi diverses et variées n’est pas nécessairement un gage de qualité (on reproche déjà assez régulièrement à Mozilla de lancer plein de services au lieu “d’améliorer” Firefox pour ce qu’il est à la base, un navigateur, y a pas de raisons qu’on le fasse pas pour les autres).



Et on ne peut pas lui en vouloir de ne pas vouloir (oui ça fait deux fois vouloir…) toutes ces fonctionnalités, peu importe qu’on puisse les activer ou non au lancement. Sa critique est donc fondée mon sens, et je la partage également.



Cela dit personnellement, je testerais quand même Vivaldi un jour pour me faire une idée dans l’usage de ce que ça donne.



Ce qui est lourd dingue c’est les types de ton genre qui ne supportent pas qu’on puisse avoir un avis différent du tiens.




ce qui est lourd dingue, c’est de critiquer un logiciel sans avoir essaye.
notamment quand tu dis :



“Au final, ça alourdit l’applicatif et le développement de ces fonctions prend du temps au détriment du coeur de ce qu’est un navigateur web.”



la tu ne sais pas de quoi tu parles, vu que Vivaldi est TRES abouti.
On est plusieurs a te dire de tester avant de critiquer, c’est la base quoi…. on est sur NI merde, pas sur jeuxvideogame.com….


ÀMHA, l’intéret de l’intégration du client mail/RSS dans le “navigateur” (ça devient de fait une suite internet, comme feu Opera ou Seamonkey) est surtout de mutualiser un SEUL moteur de rendu pour toutes ces tâches. Si on lance un Vivaldi ou un Firefox juste pour surfer et un Thunderbird pour du mail/rss/agenda, il y a un gros moteur Chromium ou un gros moteur Gecko qui tourne que pour du Web et un AUTRE gros moteur Gecko de lancé juste pour afficher du flux ou du mail…
La mutualisation des fonctionnalités (notes, traducteur…) et des réglages (raccourcis, config d’interface…) est aussi sympathique, dans Vivaldi :) .


Ce qui est lourd dingue, c’est cette discussion sans fin.



jeje07bis a dit:


ce qui est lourd dingue, c’est de critiquer un logiciel sans avoir essaye.




Ce qui est lourd dingue c’est tes présomptions à 2 balles. Qu’en sais-tu ?




la tu ne sais pas de quoi tu parles




Ben si.
Il est évident que les ressources mises dans le développement de fonctionnalités qui ne sont pas dans la navigation ne vont pas dans la navigation.



C’est un des reproches faits à Mozilla par des gars comme toi, et là je peux te rejoindre. Sauf que quand j’utilise Firefox, je ne suis pas obligé d’installer Thunderbird. J’utilise K9 sur mobile, Evolution sur PC.



Sérieusement, je viens de regarder sur le PlayStore, une des fonctionnalités mises en avant c’est un jeu d’arcade. Dans un navigateur? Mais quand ça peut m’intéresser? Si je veux installer des jeux, il y a pléthore (et certainement bien meilleurs)!


C’est une base Chromium de laquelle ils ne font qu’enlever les traqueurs Google, l’interface s’améliore à chaque snapshot ou presque, la version mobile est une simple version navigateur. On va stopper là cette discussion sans fin, mais je peux le confirmer vu les réactions : tu n’as jamais testé Vivaldi, ou du moins pas ces dernières années. Et pour avoir vérifié à l’instant sur le Google Play Store, je ne vois aucune mention du mini-jeu, mais de grosses mises en avant de tout ce qui touche à la simplicité et la sécurité : https://play.google.com/store/apps/details?id=com.vivaldi.browser



Et pour les autres, testez Vivaldi, certes il n’est pas complètement open source, mais je vois très peu de gens qui essaient et qui reviennent ensuite à un autre navigateur.



(quote:2097551:Haken Trigger)
C’est une base Chromium de laquelle ils ne font qu’enlever les traqueurs Google




Et tu me dis que je ne sais pas de quoi je parle ? Amusant: les traqueurs Google n’existent pas dans Chromium mais dans Chrome.



Et sur le store, il suffit de cliquer sur “A propos de l’application” pour voir cette mention dans les fonctionnalités: - 🕹 Jeu d’arcade intégré
Soit tu es paresseux, soit tu es de mauvaise foi.



jeje07bis a dit:


Le client mail est egalement tres abouti, c’est du lourd.



Cumbalero a dit:


Au final, ça alourdit l’applicatif et le développement de ces fonctions prend du temps au détriment du coeur de ce qu’est un navigateur web.




En fait, vous dites la même chose.


Oui. Il ne le voit pas.



Je dis juste que je préfère avoir le choix d’installer ou pas une fonctionnalité.


Cumbalero

Oui. Il ne le voit pas.



Je dis juste que je préfère avoir le choix d’installer ou pas une fonctionnalité.


Je suis de ton avis, mais je ne vais pas le dire, vu la volée de bois vert que tu t’es prise par les aficionados de ce futur OS. :fumer:


fred42

Je suis de ton avis, mais je ne vais pas le dire, vu la volée de bois vert que tu t’es prise par les aficionados de ce futur OS. :fumer:


En fait, il n’y a pas de volée de bois vert, juste une réflexion qui fait réagir.
C’est comme dire « un smartphone ça sert à téléphoner, pas besoin de prendre des photos. Donc pas besoin d’un gros truc qui m’alourdi, je préfère mon 3310 et avoir un APN à côté ».
C’est son choix que je respecte totalement. Sauf que comme dit plus haut au final, avoir un Firefox + un Thunderbird (par exemple), c’est plus lourd que d’avoir un Vivaldi.
Encore une fois, c’est une question de choix, et l’un n’empêche pas l’autre.



Comme déjà dit, quand tu lances Vivaldi la première fois, tu peux très bien choisir le mode essentiel avec juste la partie navigateur (en desktop). Maintenant, une des valeur ajoutée c’est tout l’environnement qui va autour.
Basé son avis sur un « jeu d’arcade » intégré, sans avoir essayé, c’est pas très crédible. J’ai lancé une fois vivaldia par curiosité, et puis voilà… c’est plus un délire marrant qu’un vrai jeu.



Est-ce que la version Android est plus lourde, c’est possible, honnêtement j’en sais rien je n’ai pas cette limitation d’espace, donc c’est normal de pas pouvoir tester si tu ne peux pas l’installer 😊
De toute façon en règle générale, je trouve que les appli Android prennent trop de place maintenant…



C’est sûr que si on veut le navigateur le plus dépouillé de fonctionnalités et le plus simple possible, Vivaldi n’est peut-être pas la cible. Mais le mieux est malgré tout d’essayer.



fred42 a dit:


En fait, vous dites la même chose.




C’est du 15ème degré ?



(quote:2097551:Haken Trigger)
C’est une base Chromium de laquelle ils ne font qu’enlever les traqueurs Google




Pas du tout.
Vivaldi est beaucoup plus complet que chromium et très différent question interface



Ben si. Il est évident que les ressources mises dans le développement de fonctionnalités qui ne sont pas dans la navigation ne vont pas dans la navigation.




Tu fais un raccourci à 2 balles.
Vivaldi peut très bien mettre le paquet pour développer le navigateur et en même temps se donner les moyens de développer d’autres fonctionnalités.



D’ailleurs ce n’est pas parce que windows intègre un store que Microsoft ne se donne pas les moyens d’améliorer au mieux la sécurité du système.


Comment ils gagnent de l’argent chez Vivaldi ?



Parce que si le logiciel est vraiment top, avec toutes les données personnelles qu’il gère, je serais par contre leur payer un abonnement de 10 euros par mois pour être sûr qu’ils soient pas tentés de les monnayer.



Sinon je reste sur Firefox + Thunderbird, qui m’offrent des garanties.



SebGF a dit:


En fait, Vivaldi est redevenu ce qu’était Opera Védouze : une suite Internet et non plus un simple navigateur Web.




L’incompréhension de Cumbalero quand il dit “je ne suis pas convaincu que ce soit le job d’un navigateur de gérer un agenda, une liste de tâches, la liste des courses ou le courrier électronique.” doit venir de là !
Comme Opera dans le temps, Vivaldi n’a jamais été qu’un navigateur Web, même si on le présente souvent que comme ça pour simplifier. Le client mail est intégré depuis les toutes premières versions que j’ai pu tester en novembre 2014, Vivaldi a toujours été conçu comme une suite Internet. Donc rajouter des fonctionnalités de navigation Web et des fonctionnalités de mail, rss, agenda (voire d’autres choses à l’avenir) et des fonctionnalités communes/partagées n’a rien d’incongru…




ColinMaudry a dit:


Comment ils gagnent de l’argent chez Vivaldi ?




Comme Firefox et d’autres navigateurs pas payés par les utilisateurs…
Partenariat avec moteur de recherches et autres services proposé en signets par défaut.
https://vivaldi.com/blog/vivaldi-business-model/
Ils se foutent de nos données personnelles et n’envisagent pas de modèle payant. Ils offrent aussi un service de mail et une plateforme de blog gratuite :)



SebGF a dit:


En fait, Vivaldi est redevenu ce qu’était Opera Védouze : une suite Internet et non plus un simple navigateur Web.




Et c’est bien ce que je lui reproche.




A part quelques marginaux comme moi qui utilisent Evolution pour avoir les mails, l’agenda et les contacts




:smack: et sur mobile K9mail avec en complément DAVx pour la synchro des contacts de l’agenda et des tâches.




Après, ces fonctions ne sont pas obligatoires et peuvent être désactivées.




Elles prennent néanmoins de la place. Mon Xperia XZ1 compact et ses 32Go de stockage n’apprécie pas plus que moi. Sur PC c’est moins important.




Pour le RSS, je suis passé depuis sur un TT-RSS auto hébergé




Pour ma part, j’utilise Nextcloud News. Léger, efficace, dispo sur F-Droid. Le souci c’est plus de trouver des sites qui ont encore des flux RSS et pour cela, merci NXI !


c’bien k9mail ? car vu les commentaires du store google ça a l’air affreux .. je cherche un client cal/cardav vu que Google/android a arrêté ( stupidité .. )


Elwyns

c’bien k9mail ? car vu les commentaires du store google ça a l’air affreux .. je cherche un client cal/cardav vu que Google/android a arrêté ( stupidité .. )


Pour ce qui est de la synchro CalDav, j’utilise DAVx5 sur F-Droid.
K9 n’est peut-être pas la meilleure appli, mais ça fait le job de ce que j’attends.




(quote:2097808:Trit’)
Petit rappel utile que K9-Mail va bientôt être remplacé par Thunderbird, sur Android. Tu verras à ce moment-là.




Ben oui, je verrais. Je ne suis pas, contrairement à d’autres, un ayatollah collé à une suite/un éditeur. Je choisis ce qui me convient. J’ai longtemps utilisé aquamail


Elwyns

c’bien k9mail ? car vu les commentaires du store google ça a l’air affreux .. je cherche un client cal/cardav vu que Google/android a arrêté ( stupidité .. )


Je n’utilise que la partie courriel, qui me convient.
Pour la synchro Cal / Card DAV, j’utilise DAVx5 disponible sur F-Droid, pour me synchroniser avec mon instance Nextcloud.




jeje07bis a dit:


Sauf que pou Vivaldi, ta bonne vieille philosophie ne marche pas. Parce que le navigateur est juste excellent et ultra complet. C’est pas faute de me repeter….




C’est ton avis. Qui n’a pas plus de valeur que celui d’un autre commentateur.




jeje07bis a dit:


Dans l’ordre :




  • Pas convaincu par un logiciel que tu n’as JAMAIS essaye?




Pas besoin d’essayer pour être convaincu de quoi que ce soit.
Je n’ai pas besoin d’essayer un Hummer pour être convaincu que ce véhicule ne correspond en rien à mon besoin.




  • prenons une entreprise E qui vend un seul produit X avec pour budget total 1.000.000 euros et mettons 10 employes. si demain cette entreprise decide de vendre un 2eme produit Y, selon toi elle va forcement empieter sur le budget et la masse salariale pour le produit X????? Ca ne te vient pas a l’idee que l’entreprise peut augmenter son budget et embaucher du personnel pour developper le nouveau produit Y, donc sans empieter sur le budget et la massage salariale pour le produit X?



Vivaldi a recruté ? Ils ont eu tant de donations que ça ?




(quote:2097991:ra-mon)
Mais c’est JUSTE parce que les utilisateurs de Vivaldi ont l’habitude d’en demander beaucoup




Mouarf. Que tout le monde n’a pas les mêmes besoins, les mêmes usages, ça ne te vient pas à l’esprit ?


A quand Vivaldi OS ? :D



(reply:2097578:ra-mon)




Mozilla vit aussi avec des dons, ce qui est pour moi un gage supplémentaire d’indépendance par rapport à Vivaldi.



ColinMaudry a dit:


Mozilla vit aussi avec des dons, ce qui est pour moi un gage supplémentaire d’indépendance par rapport à Vivaldi.




Si tu veux donner des brouzoufs à Vivaldi, c’est possible aussi de les aider comme ça : https://vivaldi.com/fr/contribute/



Cumbalero a dit:


Et c’est bien ce que je lui reproche.




Oué donc là pas besoin de tergiverser, on a pas les mêmes attentes.




Elles prennent néanmoins de la place. Mon Xperia XZ1 compact et ses 32Go de stockage n’apprécie pas plus que moi. Sur PC c’est moins important.




Oui en effet, je viens de vérifier, la version Android de Vivaldi m’affiche un app size de 270M. Après j’ai pas installé tous les navigateurs dispo et si j’en crois le store, les autres font moins de 100M mais je ne sais pas si l’info est fiable (100M compressé ou installé sur disque ?).




Pour ma part, j’utilise Nextcloud News. Léger, efficace, dispo sur F-Droid. Le souci c’est plus de trouver des sites qui ont encore des flux RSS et pour cela, merci NXI !




Perso c’est simple : je n’utilise quasi rien sur mobile. Je déteste les smartphones d’ordre général donc je me suis assuré de ne jamais en être dépendant. C’est un pur accessoire.



Cumbalero a dit:


J’ai le droit? Et le droit de le dire?




Tu as le droit, mais pas l’obligation de le dire à chaque fois. Saisis la nuance.



Pour les autres, ce serait bien aussi de ne pas lui tomber sur le dos parce que ça l’intéresse pas : on va pas non plus le contraindre et forcer s’il ne veut pas.




Cumbalero a dit:


Et tu me dis que je ne sais pas de quoi je parle ? Amusant: les traqueurs Google n’existent pas dans Chromium mais dans Chrome.




Oh, si : ils y sont ! Demande aux développeurs d’Edge, de Vivaldi et d’Ungoogled Chromium ce qu’il en est et pourquoi ils se cassent le derche à les dégager justement de la base Chromium vanilla qu’ils adaptent de leurs côtés respectifs. Tu crois qu’ils le feraient s’il n’y en avait pas ?




(quote:2097543:ra-mon)
ÀMHA, l’intéret de l’intégration du client mail/RSS dans le “navigateur” (ça devient de fait une suite internet, comme feu Opera ou Seamonkey) est surtout de mutualiser un SEUL moteur de rendu pour toutes ces tâches.




Juste pour te dire : ils ont fait quoi avec la barre d’adresses ? Quand je veux trouver un signet en tapant dedans, la liste n’est plus du tout triée comme avant, et elle n’affiche pas non plus tous les signets pouvant correspondre. Bon, c’est un souci mineur, mais bonjour les habitudes cassées (parce que ma liste de signets n’a pas bougé, hein). Je sais même pas sur quelle base le tri est fait, que ce soit pour la 5.5 ou les versions d’avant, car c’est ni alphabétique, ni du plus récemment créé au plus ancien, ni du plus récemment visité au moins récemment (quoique je supprime l’historique à la fermeture).



SebGF a dit:


Oué donc là pas besoin de tergiverser, on a pas les mêmes attentes.




C’est bien mon propos depuis mon dernier message.
Je donne juste mon avis, certains le prennent comme une injonction, c’est fort dommage.




Perso c’est simple : je n’utilise quasi rien sur mobile. Je déteste les smartphones d’ordre général donc je me suis assuré de ne jamais en être dépendant. C’est un pur accessoire.




Et moi je ne supporte plus d’allumer un PC chez moi rentré du boulot. J’ai mon téléphone pour les usages simples comme échanger quelques messages et ma tablette pour la consultation de sites.



Différents usages, différents façons. Ca semble un peu compliqué pour certains de comprendre cela.




(quote:2097600:Trit’)
Tu as le droit, mais pas l’obligation de le dire à chaque fois. Saisis la nuance.




Dès mon premier message, j’ai indiqué que ce n’étais que mon avis. A quoi on m’a répondu en substance que je n’étais qu’un abruti.




Oh, si : ils y sont !




Dont acte.




Juste pour te dire : ils ont fait quoi avec la barre d’adresses ?




L’unification de la barre d’adresse et de la barre de recherche est une ineptie. Tu tapes un nom de domaine et tu te retrouves avec un résultat de recherche, tu n’as plus qu’à cliquer sur le résultat avec au passage une rétribution pour le moteur de recherche. A vomir.


? Si tu mets un domaine avec extension, tu arrives sur le domaine sans passer par le moteur de recherche. Si tu le mets sans extension, ca te lance une recherche (ca t’aurait mis une erreur dans une barre d’URL). Je ne vois pas trop le problème.



(reply:2097618:dvr-x)




C’est tellement vrai que c’est Google qui a été le premier à forcer cette unification alors que c’est leur première source de revenu.


Du coup, je ne comprends pas trop le sens de ta réflexion. C’est parce que Google l’a sortie en premier que ce n’est pas bien ?
Aujourd’hui si tu fais « paris.fr » dans ta barre d’URL, tu tombes bien sur le site sans passer par un moteur de recherche. Si tu fais fait juste « paris » tu tombes sur Google, bing, ou autre en fonction de ta config. Quel est le problème ?



J’essaie juste de comprendre 😊



(Au passage, sur vivaldi, tu fais « B paris » pour recherche sur bing, « d paris » pour recherche sur Duckduck, etc… C’est plus rapide que par défaut sous Firefox avec leurs @duckduckgo)



(quote:2097600:Trit’)
ils ont fait quoi avec la barre d’adresses ?




Ils ont modifié la logique d’autocomplétion pour optimiser les perf’ de saisie, et pour savoir qui a fait ça, ça doit être une logique ch’ti :yes:
Essaye de cocher “toujours préférer les signets” en Réglages > Barre adresses



(quote:2097624:dvr-x)
Du coup, je ne comprends pas trop le sens de ta réflexion. C’est parce que Google l’a sortie en premier que ce n’est pas bien ?




C’est juste que la redirection après passage par leur moteur de recherche est une ressource incroyable de revenus. Donc gruger l’utilisateur qui veut un service en tapant le nom du service en le renvoyant vers un résultat de moteur de recherches est très rentable.
Heureusement, certains navigateurs permettent de différencier encore les 2 barres.




Aujourd’hui si tu fais « paris.fr » dans ta barre d’URL, tu tombes bien sur le site sans passer par un moteur de recherche.




Avant, tu tapais paris dans ta barre d’adresses et tu te retrouvais sur paris.fr s’il était dans ton historique, antéchronoligiquement.
Aujourd’hui, tu tapes paris dans la barre et tu te retrouves sur le résultat du moteur de recherche par défaut (90% Google).


C’est faux ce que tu dis… (en tous cas sur vivaldi). Si je tape “Paris” sur la barre URL, j’arrive bien sur Paris.fr sans passer par un moteur de recherche, juste en se basant sur mon historique.
C’est peut être pas le cas sur FF, mais ca l’est sur Vivaldi par défaut.
Et puis tu peux comme dit plus haut personnaliser tout ca.



Cumbalero a dit:


Avant, tu tapais paris dans ta barre d’adresses et tu te retrouvais sur paris.fr s’il était dans ton historique, antéchronoligiquement. Aujourd’hui, tu tapes paris dans la barre et tu te retrouves sur le résultat du moteur de recherche par défaut (90% Google).




Vivaldi permet d’interdire la recherche dans sa barre d’adresses, qui est très différente de celle d’un Chromium de base. Pas de suggestions par défaut, non plus.
Et accessoirement Vivaldi n’a aucun partenariat avec Google, donc peu de risque que par défaut une requête parte chez Google :yes:



(reply:2097632:ra-mon)




Bonne blague. Il suffit que tu définisse Google comme moteur de recherche par défaut, ce que j’imagine bon nombre d’utilisateurs font. (c’est quoi celui de Vivaldi? vraie question, DuckDuckGo, je pense)



Pour Firefox, c’est Qwant, indépendamment du gros chèque qu’Alphabet fait à la fondation Mozilla.



Cumbalero a dit:


Bonne blague. Il suffit que tu définisse Google comme moteur de recherche par défaut, ce que j’imagine bon nombre d’utilisateurs font.




Wow ! Google Search par défaut dans Vivaldi, qui ferait ça, à part un ancien utilisateur de Firefox à la rigueur ?
Les partenaires par défaut, ce sont Bing pour la navigation normale et DDG pour la navigation privée. Pas certain que ça donne des gros chèques, mais je le utilise quand même :chinois:



(quote:2097646:ra-mon)
Wow ! Google Search par défaut dans Vivaldi, qui ferait ça




92% des utilisateurs ont Google comme moteur de recherche principal. Si tu as une stat spécifique sur les utilisateurs de Vivaldi, je suis preneur.
Et… Bing ? Wow! entre Google et Microsoft, c’est un peu comme entre la peste et le cholera, non ?



Mais je ne comprends pas ce que ça vient faire dans la discussion. Je dis simplement que je n’ai pas envie d’installer un client mail, un client RSS, un gestionnaire de contacts ou d’agenda et un jeu d’arcade pour utiliser un navigateur, aussi bon qu’il peut l’être.



(reply:2097652:dvr-x)




Qu’est-ce que tu n’as pas compris dans:




Mais je ne comprends pas ce que ça vient faire dans la discussion. Je dis simplement que je n’ai pas envie d’installer un client mail, un client RSS, un gestionnaire de contacts ou d’agenda et un jeu d’arcade pour utiliser un navigateur, aussi bon qu’il peut l’être.



Je t’explique juste que ce que tu dis sur la barre d’URL est faux sur Vivaldi, tu en fais ce que tu en veux après… Je ne vois pas le rapport avec l’agenda ou autres.



(quote:2097618:dvr-x)
? Si tu mets un domaine avec extension, tu arrives sur le domaine sans passer par le moteur de recherche. Si tu le mets sans extension, ca te lance une recherche (ca t’aurait mis une erreur dans une barre d’URL). Je ne vois pas trop le problème.




D’où les nombreuses campagnes de pub expliquant au gugusse moyen qu’il “faut bien mettre le .FR pour être sûr d’arriver chez eux”. Trop faux-culs pour expliquer que sinon, ça leur coûte l’argent d’un clic sur la campagne AdSense qui maintient à grand frais leur première place sur la page Google…
Il est là, le problème; la mise en place par Google d’un parasitisme commercial qui est passé comme une lettre à la poste.




Cumbalero a dit:


C’est tellement vrai que c’est Google qui a été le premier à forcer cette unification alors que c’est leur première source de revenu.




J’aurais dit “… PARCE QUE c’est leur source de revenu”; le mensonge de la “simplification pour l’utilisateur” n’avait pas échappé à certains à l’époque.
A ceux qui l’auraient raté, je rappelle la traduction française (merci Framalang) de “Contra Chrome”; un petit fascicule détaillant cet aspect (entre autres) du modèle économique de Google.
Édifiant :windu: :reflechis:



(reply:2097674:dvr-x)




Qui ira décocher la case “Autoriser la recherche dans le champ d‘adresses” dans les Paramètres de recherche ?
La force de Google/Chrome a été d’induire ce comportement comme “normal” et “attendu”, au point qu’il est maintenant celui par défaut à l’installation de tous les autres navigateurs…
… même si le moteur utilisé n’est pas le même pour tous (mais si Google paye, c’est lui)


Je n’ai pas parlé de cette case pour ma part…



Personnellement, je trouve cette fonctionnalité super, parce que :




  • Je mets le .fr (ou autre) quand il le faut, si je ne mets rien c’est que je veux rechercher

  • J’aime que ca reprennent automatiquement dans mon historique si ca le peut

  • J’ai configuré mon moteur de recherche par défaut

  • Je switch souvent d’un moteur à l’autre en précédent ce que je tape de G, B ou D pour sélectionner le moteur de recherche.



Alors “qui va configurer cette case”, c’est un faux problème…
Car ceux pour qui c’est une préoccupation (comme nous), savent très bien le faire. Donc sauront le trouver que ce soit sur FF, Vivaldi, brave ou autre.



Ceux qui utilisent Chrome, Bing sans rien toucher, n’en ont je pense absolument rien à faire de cela. Il utilisaient toujours la barre de recherche, maintenant ils utilisent toujours celle d’URL. Ca ne leur change pas grand chose.
Et ceux la représente la grande majorité des utilisateurs.



Cqoicebordel a dit:


on s’en fout.




Alors pourquoi me répondre en tentant de m’expliquer à quel point je suis idiot?




Moi, j’aime pas les carottes crues. Ca t’avance bien, ça, hein ?




Et c’est ton droit, que je respecte, je vais pas essayer pendant 50 messages de te convaincre d’en manger parce que ça donne les fesses roses, c’est bon pour la vue et que ça rend aimable.



J’ai juste donné mon avis et en disant clairement dès le premier message “ce n’est que mon opinion”. C’est quoi votre problème à ce que quelqu’un donne son opinion sur un espace de commentaire ?



Et la mise à jour c’est quoi au fait ? Des trucs qui n’ont rien à voir avec la navigation: un gestionnaire de tâches. Je suis donc bien dans mes bottes en disant “cette mise à jour ne m’intéresse pas/ ne me tente pas / ne me plait pas”. J’ai le droit de dire que la direction que prend ce navigateur à vouloir se substituer à un OS ne me plait pas ? Que la place qu’il prendrait sur mon téléphone est trop grande pour n’utiliser qu’une partie de ce qu’il offre ? Que je souhaiterais qu’il soit plus modulaire? Je suis hors sujet quand je parle de cette mise à jour, vraiment ?


Personne n’essaye de te convaincre. Mais tout le monde à peur que tu postes le même message à chaque annonce de mise à jour de Vivaldi.



Et non, tu n’es pas droit dans tes bottes, parce que tu n’utilisais pas Vivaldi avant. Donc cette mise à jour ne t’intéresse pas, non pas parce qu’elle apporte des trucs qui ne te serviront pas, mais parce que dans tous les cas, même si elle apportait des trucs dont tu te servirais, bah tu t’en serviras pas, parce que tu n’aimes pas le principe de Vivaldi, de base.



D’autant plus qu’il ne s’agit pas d’une nouvelle direction, mais que c’est le but, depuis le premier jour d’être une suite Internet.



Tu viens donc pour dire “J’aimerais que Vivaldi soit autre chose que ce pour quoi il a été créé”. Est-ce que tu penses, sincèrement, que ça va changer quoi que ce soit ? Si tu veux des navigateurs avec de la modularité, y’en a des platrés. Vivaldi a été créé parce qu’il n’y avait plus de suites Internet après O12.



Donc ton commentaire est équivalent à “J’aime pas la direction que prend MacOS, parce qu’on peut plus lancer d’applications Windows dessus”.



Bref, clairement hors sujet.



(quote:2097664:::1)
tellement abouti qu’il en devient une usine à gaz : je l’ai pris en test deux longs mois, j’ai jamais autant pris de café tellement il ramait à coté qutebrowser est largement meilleur en termes de réactivité vivaldi c’est des freeze dépassant les dix secondes pour rouvrir un onglet, sans meme le recharger !



pas pour moi..




Aucun probleme ici.
vivaldi ne rame pas, jamais eu de freeze de 10s pour rouvrir un onglet. Et le menu n’est pas usine a gaz. Il est tres complet, tres abouti mais tres bien organise, coherent. Les dev sont pour beaucoup originaires des pays nordiques, avec la rigueur qui va avec. Et ca se sent a l’utilisation.


Pour le coup le débat sur la versatilité de Vivaldi peut quand même être intéressant car, au final, c’est le même que celui autour des outils qui font papa-maman versus la philosophie du KISS.



Pour ma part, j’ai beau être par principe adepte du KISS, j’adore ce logiciel car il est capable de répondre à tous mes besoins en ayant très peu recours aux extensions. Devoir mettre un add-on juste pour mettre la barre d’onglet à gauche me défrise par exemple. Et depuis que le bloqueur de pubs et pisteurs est intégré, je n’ai plus besoin d’extension pour ça.



Dans mon profil, la plus importante du lot me concernant reste Cookie AutoDelete, le gestionnaire de base de Vivaldi ne proposant pas (encore ?) de management aussi fin. Le reste c’est de l’accessoire utile comme Dark Reader, détecteur de flux RSS, bloqueur de minage intempestif, et privacy redirect, et don’t fuck with paste pour compenser les choix débiles qui interdisent de coller dans un champ texte. J’ai évidemment aussi l’add-on permettant d’interfacer KeepassXC car je n’enregistre pas les secrets dans le navigateur. Sur mon instance pro j’ai d’autres outils plus spécifiques comme un analyseur de requêtes SAML2.



J’aime également beaucoup la fonction Sync et mon usage principal est de pouvoir récupérer les onglets de l’instance principale sur une secondaire. Typiquement, quand je disais que j’en ai trouze mille d’ouverts et que c’est mon pense bête, un cas d’usage courant que j’ai est de chercher sur le site d’une enseigne pour un produit particulier, et si j’ai oublié la ref en allant dans le mag, il me suffit d’aller chopper l’onglet depuis la version mobile via la synchro. Ca synchronise aussi les extensions, pratique pour éviter d’avoir à réinstaller le bordel à chaque nouveau setup. En gros j’ai une instance maîtresse qui est synchro à 100% tandis que les autres ont des morceaux choisis.



Je n’utilise pas le lecteur RSS intégré là où celui d’Opera m’était indispensable. Mais sa présence au sein d’un navigateur me paraît pour le coup très pertinente.



Le panneau de traduction et la possibilité de traduire une page en un clic est super pratique, le tout sans recourir à un service tiers mais fourni par l’éditeur.



Pouvoir créer un QR code d’une page web est pratique pour l’ouvrir rapidement sur un portable.



Par contre, j’ai testé le client mail et calendrier et bien que très fonctionnel, il apparaît encore quelques limitations avec notamment le fait que la fonction s’active dans la première fenêtre qui s’ouvre. J’ai typiquement toujours au moins deux fenêtres d’ouvertes et je souhaitais mettre ces parties là dans une troisième : je n’ai pas pu. Je ne sais pas si depuis cette limitation a été résolue, le test date de la sortie stable 1.0 de la fonction, j’en avais fait une review sur mon blog perso. Egalement, le fait qu’il ne supporte pas encore la possibilité d’utiliser un clé PGP est un frein.



Bref, pour résumer, si j’ai beau préférer usuellement les outils simples qui se concentrent sur un ensemble précis de fonctionnalités et le font bien, paradoxalement j’apprécié énormément cette suite qui est capable de faire nativement ce qu’un Firefox ferait avec trouze mille add-ons. C’est pas une critique, c’est juste des visions différentes et ça permet d’avoir un choix. Et le choix, c’est cool.



Cqoicebordel a dit:


le monde à peur




On a retrouvé le fils de Roger Giquel !




Et non, tu n’es pas droit dans tes bottes, parce que tu n’utilisais pas Vivaldi avant.




Oh, il faut donc être utilisateur pour donner son avis ?




D’autant plus qu’il ne s’agit pas d’une nouvelle direction, mais que c’est le but, depuis le premier jour d’être une suite Internet.




Et donc, je n’ai pas le droit d’avoir un avis et de l’exprimer?




Donc ton commentaire est équivalent à “J’aime pas la direction que prend MacOS, parce qu’on peut plus lancer d’applications Windows dessus”.




C’est ridicule comme analogie.
Je dis simplement que bouffer 2Go sur mon smartphone pour n’utiliser qu’une fraction des possibilités de cet ensemble logiciel ne me convient pas, même si des retours que j’en ai, la partie navigation est très bonne. Je n’ai aucun intérêt dans la partie courriel, tâches ou jeu vidéo. Que Vivaldi ait envie de proposer une suite, grand bien leur fasse! Je voudrais juste pouvoir choisir d’utiliser leur navigateur sans embarquer toutes les fonctionnalités qui ne me seront d’aucune utilité.
Quand tu achètes une tablette de chocolat Nestlé, on ne t’impose pas de mettre dans ton panier une bouteille d’Evian et des Chocapic? Ben là pareil. Je veux manger du chocolat, boire de l’eau du robinet et manger une tartine de confiture au petit déjeuner.



Cumbalero a dit:


L’unification de la barre d’adresse et de la barre de recherche est une ineptie. Tu tapes un nom de domaine et tu te retrouves avec un résultat de recherche, tu n’as plus qu’à cliquer sur le résultat avec au passage une rétribution pour le moteur de recherche. A vomir.




C’était pas du tout mon propos, mais puisque tu parles de ça…



Alors, premièrement : moi, au contraire, ça me va très bien, la barre unifiée. Déjà sous Opera, j’avais giclé la barre de recherche séparée (j’ai quand même mis un moment avant de découvrir comment y arriver), parce que redondante et donc inutile. Idem lors de mon passage sous Firefox, et rebelote lorsque j’ai adopté Vivaldi (à noter que dans les dernières versions, il faut cependant afficher la barre sous forme d’icône dans les options avant de pouvoir la masquer).



Deuxièmement : n’étant pas du genre à faire une recherche pour accéder à un site dont je connais l’adresse, il ne m’arrive que très accidentellement et rarement de me retrouver avec une page de résultats de recherche de DDG¹ au lieu du site où je voulais aller. Preuve que la polyvalence de la barre d’adresses n’est pas un problème en soi.



¹ Moteur partenaire, certes, mais il suffit d’aller dans les options de recherche et supprimer le tag permettant à Vivaldi de rétribuer DDG et ça ne le fait plus.




(quote:2097622:ra-mon)
Ils ont modifié la logique d’autocomplétion pour optimiser les perf’ de saisie, et pour savoir qui a fait ça, ça doit être une logique ch’ti :yes: Essaye de cocher “toujours préférer les signets” en Réglages > Barre adresses




Faut que je te dise que je ne fais afficher que les signets dans les suggestions (et la case est déjà cochée). Mais si je tape « anime » dans la barre : en première suggestion, j’ai le site animeka.com, et il est présélectionné dans la barre. OK. Mais en deuxième proposition, j’avais le lien vers un webtoon où ce mot était dans le titre. Là, il ne figure même plus dans la liste des 15 propositions ! Urgh ! Mais je le retrouve quand je tape « webtoon » (mais c’était pas comme ça que je faisais pour le retrouver).
Note que le tri n’a pas changé quand je tape depuis la pop-up des commandes rapides. Mais il y a des fois où je préfère passer par la barre plutôt que les CR (quand je viens d’ouvrir un nouvel onglet, par exemple).



Bref, c’est pas tant que je réclamerais un retour à la situation d’avant, mais pour dire que même si je finirai par m’y faire, ce changement soudain est assez perturbant, quand on ne s’y attend pas.



Cumbalero a dit:


Je dis simplement que bouffer 2Go sur mon smartphone pour n’utiliser qu’une fraction des possibilités de cet ensemble logiciel ne me convient pas, même si des retours que j’en ai, la partie navigation est très bonne. Je n’ai aucun intérêt dans la partie courriel, tâches ou jeu vidéo. Que Vivaldi ait envie de proposer une suite, grand bien leur fasse! Je voudrais juste pouvoir choisir d’utiliser leur navigateur sans embarquer toutes les fonctionnalités qui ne me seront d’aucune utilité.




À noter quand même que la version mobile de Vivaldi que tu sembles évoquer ne contient que la fonctionnalité de navigation Web. Pour l’instant <:o)


Je suis attaché à la bonne vieille philosophie d’unix: Do One Thing and Do It Well.



Déjà sur Opera 12.x, je n’utilisais que très peu les fonctionnalités annexes. idem sur le nouvel Opera que j’utilises quotidiennement: navigation et news (flux rss). C’est tout.



Il y a encore certains outils de Opera12.x qui me manquent. Par exemple la vue de tous les liens, ce qui permettait d’ouvrir/télécharcher plusieurs trucs d’un coup. Je ne sais pas si ca a été repris sur Vivalvdi.



(reply:2097728:ra-mon)




Ah, merci de cette information ! :chinois:
Je testerai ce soir sur ma tablette.



(quote:2097733:127.0.0.1)
Je suis attaché à la bonne vieille philosophie d’unix: Do One Thing and Do It Well.




:incline:
Et c’est maintenant que tu arrives pour le dire ? Après une journée à ce que je prenne des coups des monolithiques ? :mdr: Y’a bien @fred42 qui m’a témoigné un peu de soutien quand même.



Oh, les monolithiques, j’ai des bleus partout, tapez donc un peu sur @127.0.0.1 moi je vais en terrasse.



Cumbalero a dit:


Ah, merci de cette information ! :chinois: Je testerai ce soir sur ma tablette.




Cool \o/
Et si le navigateur web te plaît pas, tu pourras te détendre avec un p’tit jeu d’arcade en ouvrant un onglet sur vivaldi://game, bonne soirée 🤣



(quote:2097743:ra-mon)
Cool \o/ Et si le navigateur web te plaît pas, tu pourras te détendre avec un p’tit jeu d’arcade




Si y’a moyen de se défouler sur voggle qui ne m’ont pas épargné… :duel1:



Cumbalero a dit:


:incline: Et c’est maintenant que tu arrives pour le dire ? Après une journée à ce que je prenne des coups des monolithiques ? :mdr: Y’a bien @fred42 qui m’a témoigné un peu de soutien quand même. Oh, les monolithiques, j’ai des bleus partout, tapez donc un peu sur @127.0.0.1 moi je vais en terrasse.




:mdr:



J’ai juste dit que c’était ma façon de voir les choses, c’est pas un pamphlet contre Vivaldi. Ca serait mal venu puisque j’utilise opéra depuis la version 9.x (je crois).



Mais j’aime bien avoir le “meilleur” outil pour chaque tâche. Le meilleur pour moi = mon utilisation.



Et question sécurité, je n’aime pas trop l’idée que que mon navigateur puisse gérer mes passwords et lire/envoyer des emails. Ca me semble être un poil risqué qu’un seul programme puisse ouvrir un compte sur un site web, recevoir et confirmer les mail de création, faire des trucs puis détruire toute trace :/



jeje07bis a dit:


manque de bol, Vivaldi est un navigateur TRES abouti. Les autres (edge, chrome, firefox…) on prit un gros coup de vieux. J’ai lache firefox il y a 4 mois pour Vivaldi, apres une quinzaine d’annees sur firefox. Le client mail est egalement tres abouti, c’est du lourd.



il faut essayer avant de critiquer.




Moi j’utilise les deux…
J’ai même failli abandonner Firefox pour Vivaldi… mais finalement j’avais des problèmes de perf sur Vivaldi alors je suis revenu majoritairement sur Firefox, avec Vivaldi en second.
En plus j’exploite les “containers” de Firefox, qui n’existent pas sous Vivaldi.



Et Edge quand j’ai besoin de tester un site qui ne semble pas fonctionner avec Firefox ou Vivaldi à cause des extensions :transpi:



Cumbalero a dit:


Oh, il faut donc être utilisateur pour donner son avis ?




Sur la mise à jour ? Oui.




Et donc, je n’ai pas le droit d’avoir un avis et de l’exprimer?




Tu as tout à fait le droit d’avoir un avis et de l’exprimer, tout comme les gens ont le droit de te dire que la manière dont tu l’as fait les a dérangé.




C’est ridicule comme analogie. Je dis simplement que bouffer 2Go sur mon smartphone pour n’utiliser qu’une fraction des possibilités de cet ensemble logiciel ne me convient pas, même si des retours que j’en ai, la partie navigation est très bonne. Je n’ai aucun intérêt dans la partie courriel, tâches ou jeu vidéo. Que Vivaldi ait envie de proposer une suite, grand bien leur fasse! Je voudrais juste pouvoir choisir d’utiliser leur navigateur sans embarquer toutes les fonctionnalités qui ne me seront d’aucune utilité. Quand tu achètes une tablette de chocolat Nestlé, on ne t’impose pas de mettre dans ton panier une bouteille d’Evian et des Chocapic? Ben là pareil. Je veux manger du chocolat, boire de l’eau du robinet et manger une tartine de confiture au petit déjeuner.




Tu cherches ce que tu veux. Mais critiquer un logiciel parce qu’il a été conçu exprès d’une manière qui te convient pas, bah ça apporte rien au débat. Quand t’achètes un panier de pic nic qui contient tablette de chocolat, évian et chocapic, tu ne critiques pas le fait que tout soit dedans. Soit t’achètes le panier, soit tu vas ailleurs acheter les trucs séparément.

Là, Vivaldi, c’est conçus pour être un couteau Suisse, pour avoir tout dedans. Ça peut ne pas te plaire, mais ça peut aussi vouloir dire que tu n’es pas le public visé, et que donc dire “j’aime pas” n’apporte strictement rien à la discussion.



(quote:2097758:127.0.0.1)
:mdr:



J’ai juste dit que c’était ma façon de voir les choses, c’est pas un pamphlet contre Vivaldi.




Mais c’est bien mon propos depuis ce matin. Je donne mon avis: je préfèrerais que ce soit modulaire. Et comme tu l’as bien rappelé: un fonction, un programme.




Cqoicebordel a dit:



Tu cherches ce que tu veux. Mais critiquer un logiciel parce qu’il a été conçu exprès d’une manière qui te convient pas, bah ça apporte rien au débat. Quand t’achètes un panier de pic nic qui contient tablette de chocolat, évian et chocapic, tu ne critiques pas le fait que tout soit dedans. Soit t’achètes le panier, soit tu vas ailleurs acheter les trucs séparément.




C’est mon propos depuis ce matin. Je n’ai pas besoin d’Evian ni de Chocapic quand je veux du chocolat. Et je ne comprends toujours pas ce qui vous chagrine là-dedans.
Z’êtes particulièrement pénibles les fanboys.



Heureusement qu’il y a des personnes comme @ra-mon . Lui a su me donner une info: sur smartphone on peut n’installer que la partie navigation.
Je sais donc que ce soir je vais la tester. Alors que les bouffons dans ton genre ne font, depuis ce matin, que me demander d’accepter tout un tas de bloatwares.



C’est mon propos depuis ce matin. Je n’ai pas besoin d’Evian ni de Chocapic quand je veux du chocolat. Et je ne comprends toujours pas ce qui vous chagrine là-dedans. Z’êtes particulièrement pénibles les fanboys.




Dans ce cas là, va dans le rayon chocolat, et achète du chocolat. Personne te force à acheter un panier de pic nic. Et surtout, vient pas cracher sur les paniers de pic nic. Ca te convient pas, OK. Mais ça convient à des gens.

D’autant plus que la news c’est “une plaquette de beurre a été rajouté dans le panier de pic nic”. C’est une news cool. Et toi tu viens dire “j’aime pas les paniers de pic nic”. Sérieux, on s’en fout.
Et il ne s’agit pas de fanboyisme. Certains ici savent que je peux critiquer vertement Vivaldi. Mais si t’aimes pas les suites Internet, bah les utilises pas ¯\(ツ)




Heureusement qu’il y a des personnes comme @ra-mon . Lui a su me donner une info: sur smartphone on peut n’installer que la partie navigation. Je sais donc que ce soir je vais la tester. Alors que les bouffons dans ton genre ne font, depuis ce matin, que me demander d’accepter tout un tas de bloatwares.




Ça c’est encore plus triste. Tu critiques sans connaître. Tu parles de bloatware, de 2Go de ram, et t’as jamais installé le bouzin.

J’en ai rien à foutre que tu utilises Vivaldi ou non. Personne ne te dis qu’il faut accepter un bloatware si tu n’en veux pas. Par contre, tout ce qu’on te dit, c’est que 1/ tu critiques pas sans connaître. 2/ Surtout quand c’est hors sujet. Et 3/ Que ton avis non informé, sur un sujet que tu maîtrise pas, bah il apporte rien.

Et bravo pour les insultes.

https://xkcd.com/1357/


Vous savez, ce shitstorm il sert à rien dans tous les cas. Quelqu’un a droit d’exprimer son avis et vous n’appréciez pas celui-ci, vous pouvez aussi l’ignorer.


Dommage que ce navigateur ne soit pas libre (FOSS) sinon je me serais bien laissé tenter, malgré sa base Chromium.
Les options avancées pour la navigation et le client mail ont l’air intéressants.



CryoGen a dit:


Moi j’utilise les deux… J’ai même failli abandonner Firefox pour Vivaldi… mais finalement j’avais des problèmes de perf sur Vivaldi alors je suis revenu majoritairement sur Firefox, avec Vivaldi en second. En plus j’exploite les “containers” de Firefox, qui n’existent pas sous Vivaldi.




extension sessionbox sur Vivaldi


Oui je connais. Et non, bien que ca s’en rapproche beaucoup, ce n’est pas au niveau de Firefox, notamment parce que Chromium n’a pas implémenté “contextualidentities”
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Add-ons/WebExtensions/API/contextualIdentities



Et je te laisse voir aussi le forum Vivaldi qui discute sur le sujet des containers justement https://forum.vivaldi.net/topic/25289/multi-account-containers?lang=fr&page=1



J’aime beaucoup Vivaldi, mais il y a quelques points qui me font toujours rester sur Firefox comme principal navigateur.


CryoGen

Oui je connais. Et non, bien que ca s’en rapproche beaucoup, ce n’est pas au niveau de Firefox, notamment parce que Chromium n’a pas implémenté “contextualidentities”
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Add-ons/WebExtensions/API/contextualIdentities



Et je te laisse voir aussi le forum Vivaldi qui discute sur le sujet des containers justement https://forum.vivaldi.net/topic/25289/multi-account-containers?lang=fr&page=1



J’aime beaucoup Vivaldi, mais il y a quelques points qui me font toujours rester sur Firefox comme principal navigateur.


J’ai 2 profils, 1 perso, 1 pour le taf, j’ai l’impression que ça répond à peu près de la même façon à ton problème. C’est dommage de rater tout le reste pour si peu


dada051

J’ai 2 profils, 1 perso, 1 pour le taf, j’ai l’impression que ça répond à peu près de la même façon à ton problème. C’est dommage de rater tout le reste pour si peu


Je ne pense pas rater grand chose, chacun son usage ;)
Et comme je le dis, Vivaldi est mon second navigateur, et il est lancé là. Je suis les mises à jours etc.



D’ailleurs sur mon poste perso, je n’ai que Vivaldi.



(quote:2097800:nick@linux)
Dommage que ce navigateur ne soit pas libre (FOSS) sinon je me serais bien laissé tenter, malgré sa base Chromium. Les options avancées pour la navigation et le client mail ont l’air intéressants.




T’en mourrais pas, tu sais. Surtout que la partie proprio, c’est juste l’interface maison ; mais étant codée en langages Web (HTML, CSS et JS), tu peux facilement trouver, lire et modifier les fichiers qui la définissent. D’ailleurs, les modifs d’interface sont totalement encouragées par les concepteurs de Vivaldi, et y a même moyen d’ajouter sa feuille de style CSS perso après avoir activé une option dans vivaldi://experiments.




Elwyns a dit:


c’bien k9mail ? car vu les commentaires du store google ça a l’air affreux .. je cherche un client cal/cardav vu que Google/android a arrêté ( stupidité .. )




Petit rappel utile que K9-Mail va bientôt être remplacé par Thunderbird, sur Android. Tu verras à ce moment-là.



(quote:2097733:127.0.0.1)
Je suis attaché à la bonne vieille philosophie d’unix: Do One Thing and Do It Well.




Sauf que pou Vivaldi, ta bonne vieille philosophie ne marche pas.
Parce que le navigateur est juste excellent et ultra complet. C’est pas faute de me repeter….
D’ailleurs si tu veux vraiment faire le tour du menu, faire des essais, customiser le bouzin, tu peux prevoir facilement 2 heures.
Et on peut aussi injecter des modifs .css et .js.



Tous les autres navigateurs sont loin derriere. Mais LOIN



Cumbalero a dit:



Dès mon premier message, j’ai indiqué que ce n’étais que mon avis. A quoi on m’a répondu en substance que je n’étais qu’un abruti.



Dont acte.




Personne ne t’a traite d’abruti. On t’a juste dit que tu ne savais de quoi tu parlais.
notamment et surtout quand tu dis :



“Mouais… je ne suis pas convaincu que ce soit le job d’un navigateur de gérer un agenda, une liste de tâches, la liste des courses ou le courrier électronique.
Au final, ça alourdit l’applicatif et le développement de ces fonctions prend du temps au détriment du coeur de ce qu’est un navigateur web.”



J’ai un peu l’impression de me repeter mais ce n’est pas parce que Vivaldi developpe un agenda que la partie navigateur est en retrait pour autant…




L’unification de la barre d’adresse et de la barre de recherche est une ineptie. Tu tapes un nom de domaine et tu te retrouves avec un résultat de recherche, tu n’as plus qu’à cliquer sur le résultat avec au passage une rétribution pour le moteur de recherche. A vomir.




C’est totalement faux.
Si je tape un nom de domaine, par exemple “nextinpact.com”, j’arrive sur le site. Aucun resultat de recherche n’apparait. AUCUN. Ca se configure…
Par contre, si je tape “nextinpact” + la touche ENTER, la oui, je tombe sur duckduckgo avec des resultats de recherche.



(quote:2097800:nick@linux)
Dommage que ce navigateur ne soit pas libre (FOSS) sinon je me serais bien laissé tenter, malgré sa base Chromium. Les options avancées pour la navigation et le client mail ont l’air intéressants.




La seule partie de propriétaire, l’interface custom qui est développée en langage Web au dessus du moteur de Chromium.



Les modifications au code de Chromium sont également publiées.



Et son développement est pratiqué de la même façon que celui d’un logiciel libre avec un feedback communautaire.



Donc, même s’il n’en a pas la license, il reste un logiciel assez proche du concept.



Plus d’infos ici : https://help.vivaldi.com/desktop/privacy/is-vivaldi-open-source/




jeje07bis a dit:


Par contre, si je tape “nextinpact” + la touche ENTER, la oui, je tombe sur duckduckgo avec des resultats de recherche.




On peut d’ailleurs activer aussi l’auto completion du nom de domaine (en choisissant un par défaut) et faire ctrl + enter.



Sinon pas besoin d’être agressif dans vos réponses.



(reply:2097808:Trit’)




Je ne suis pas contre utiliser quelques logiciels propriétaires dans certains cas mais pour le navigateur web, ça me rebute !



Je ne comprends pas la logique.
Si ce code est visible et tout le reste est libre, pourquoi ne pas aller jusqu’au bout et publier un navigateur libre ?



jeje07bis a dit:


Personne ne t’a traite d’abruti.




Ah.



Et ta pensée unique quand je dis dès mon premier message: “je ne suis pas convaincu”, ça va, j’ai le droit de dire ce que je pense?



On t’a juste dit que tu ne savais de quoi tu parlais. notamment et surtout quand tu dis :
pression de me repeter mais ce n’est pas parce que Vivaldi developpe un agenda que la partie navigateur est en retrait pour autant…



C’est pourtant très simple. Quand tu as un budget, tu peux le concentrer sur une branche, ou l’éparpiller sur toutes les fleurs du jardin. C’est juste un choix. Et laisse-moi le droit de dire si le choix me convient.




C’est totalement faux
Merdalor.
Je ne suis pas le seul à constater ça.



Purée, ça faisait longtemps que j’avais pas vu un tel troll. C’est mieux que Musk vs Twitter, je viens de perdre une demi heure à tout lire :bravo:



Donc j’y vais de ma petite contribution ;-)



Vivaldi est hyper personnalisable, c’est son point fort. Il s’adresse au power users. Pour les madame Michu qui n’y comprennent rien, aucun intérêt.
J’ai par exemple désactivé la recherche dans la barre d’adresse (ca m’embêtait quand je tapais localhost/…). Quel autre navigateur le propose ?
Malgré le fait qu’il soit très complet, on peut désactiver les parties qui ne nous intéressent pas, ce que j’ai fait (je ne lit pas les mails et les rss dans Vivaldi, je n’utilise pas les dessins à la souris pour naviguer, …) et le jeu tant décrié n’est qu’un mini jeu web, genre easter egg, c’est pas Elden Ring… et pour utiliser tous les jours Firefox, Chrome et Vivaldi (j’ai besoin de faire des tests dans ces navigateurs), il n’a absolument rien n’a envier aux autres navigateurs coté performances…



Pour le dire simplement, il fait tout comme les autres mais apporte des trucs en plus bien pratiques pour ceux qui en ont besoin et sans perte de performances ;-)



Chaque mise à jour apporte des nouveautés pensées pour les utilisateurs et c’est très cool.



Sur mobile (Android), j’utilise Vivaldi aussi. Je ne suis pas sûr que ce soit le plus rapide mais je trouve hyper pratique d’avoir des onglets comme sur un pc.



(reply:2097930:Trit’)




Alors arrêtez (collectif) de remettre 100 balles dans le bousin à chaque fois !



Moi, j’ai vu un stormshit, pas un troll.



Cumbalero a dit:


Ça va, j’ai le droit de dire ce que je pense?




Oh, c’est bon : ça fait deux jours que t’es bloqué sur ça, et j’ai personnellement déjà répondu à cette question. Alors, maintenant, tu changes de disque et passes à autre chose. C’est le mieux que t’as à faire.



Next !




vexal a dit:


Purée, ça faisait longtemps que j’avais pas vu un tel troll. C’est mieux que Musk vs Twitter, je viens de perdre une demi heure à tout lire :bravo:




Ça change des autres articles sur Vivaldi qui arrivaient à peine à atteindre les 5 commentaires (même si on fait pas un concours du plus grand nombre de commentaires, parce que c’est débile en soi)…



Cumbalero a dit:


Ah.



Et ta pensée unique quand je dis dès mon premier message: “je ne suis pas convaincu”, ça va, j’ai le droit de dire ce que je pense?



C’est pourtant très simple. Quand tu as un budget, tu peux le concentrer sur une branche, ou l’éparpiller sur toutes les fleurs du jardin. C’est juste un choix. Et laisse-moi le droit de dire si le choix me convient.




Dans l’ordre :




  • Pas convaincu par un logiciel que tu n’as JAMAIS essaye?



  • prenons une entreprise E qui vend un seul produit X avec pour budget total 1.000.000 euros et mettons 10 employes.
    si demain cette entreprise decide de vendre un 2eme produit Y, selon toi elle va forcement empieter sur le budget et la masse salariale pour le produit X?????
    Ca ne te vient pas a l’idee que l’entreprise peut augmenter son budget et embaucher du personnel pour developper le nouveau produit Y, donc sans empieter sur le budget et la massage salariale pour le produit X?




Je sais pas moi…. si demain Barilla arrete de vendre des sauces tomates, sans reduire leur budget et leur masse salariale, ce n’est pas pour autant que Barilla va faire de meilleures pates hein….
Tu piges l’idee?



enfin… on dirait que ton cote trollesque devient largement visible
Vexal a fait le point sur la situation….



(reply:2097930:Trit’)




Dès mon premier message je dis la même chose: je ne sais pas. Et tout un tas d’abrutis dans ton genre me tombent dessus. #noussachons ça donne vraiment envie.
Et j’ai testé quand même. Bof.
C’est juste un navigateur. Il fait le job qu’on lui demande, comme les autres.



Tu n’es qu’un bouffon, et de très mauvaise qualité.
C’est juste une lapalissade de dire que les ressources mises sur A ne pourront pas être mises sur B.



SebGF a dit:


don’t fuck with paste pour compenser les choix débiles qui interdisent de coller dans un champ texte.




Ben ça c’est de l’info qui tombe à pic, merci !



Gorom a dit:


Ben ça c’est de l’info qui tombe à pic, merci !




Avec plaisir ! Ca ne marche pas forcément à tous les coups, mais ça aide à compenser les brillantes idées de certaines brillantes personnes.



Brillantes personnes qui, je pense, devraient parfois s’abstenir d’avoir de brillantes idées.



Si j’utilise un gestionnaire de mots de passe, c’est justement pour ne pas avoir à un saisir un moi-même… Surtout quand il est généré en mode keyboard smashing with rolling head.



Tu n’es qu’un bouffon, et de très mauvaise qualité. C’est juste une lapalissade de dire que les ressources mises sur A ne pourront pas être mises sur B.




Tu m’as déjà traité d’abruti, maintenant de bouffon.
Je ne t’ai jamais insulté, juste recadré comme plusieurs l’ont fait également.



Allez cheers



Cumbalero a dit:


Et j’ai testé quand même. Bof. C’est juste un navigateur. Il fait le job qu’on lui demande, comme les autres.




Hum. Les autres navigateurs Web, que j’ai pu tester sur Android, n’ont pas forcément tous un bloqueur de pub, un traducteur, un gestionnaire de notes synchronisées, des onglets empilables ou réglables en taille, des panneaux latéraux, une liste de lecture synchronisable, des usercss pour modifier les pages, un outil de capture ou un p’tit jeu rigolo, entre autres raffinements !
Mais c’est JUSTE parce que les utilisateurs de Vivaldi ont l’habitude d’en demander beaucoup, contrairement aux autres :ouioui:



(reply:2098013:nick@linux)




Tu trouveras une explication de leur point de vue sur leur blog.



Personnellement j’aimerais bien aussi qu’il soit publié sous une licence libre, mais leur position reste argumentée et je la respecte. Le développement est transparent et la communauté très active, donc au final le modèle s’en rapproche beaucoup même si on peut comprendre que l’éditeur veuille garder une certaine maîtrise de ses travaux.



Après, je n’irai pas argumenter sur le pour ou contre de leur position, je ne suis pas un représentant de la société et ne voit pas l’intérêt de débattre sur l’opinion d’un tiers absent. Au besoin, le forum de la communauté est là pour ça :)



Et pour avoir fait appel à la communauté quelques fois, elle est plutôt cool.


Je ne suis pas sûr d’être d’accord avec leur décision finale de ne pas publier un navigateur libre.
Pour moi, l’argument le plus fort est la protection contre un fork “malveillant” et dans ce cas ils pourraient toujours faire valoir leurs droits sur la marque déposée. Mais tout ceci est un autre débat…



Dans tous les cas, merci pour les liens. :yes:
Je ne continuerai d’y réfléchir et peut-être je changerai d’avis.



(reply:2098027:nick@linux)




Pour ce qui est du côté Open Source, une des raisons qui est souvent passé sous silence est le fait de pouvoir faire des deals commerciaux :

A l’époque d’Opera 12, l’ancêtre spirituel de Vivaldi, Opera avait fournit le navigateur sur une platré de support fermés, notamment sur la Wii et la Nintendo DS. Ca rapportait pas mal à Opera, mais ils n’auraient pas pu faire ce genre de deal si le navigateur était Open Source, parce que Nintendo n’aurait pas voulu.



C’est le même cas aujourd’hui avec Vivaldi. Vivaldi est intégré dans certaines voitures électriques, et je me demande si le fait d’être Open Source aurait bloqué ce genre de deal (je n’ai pas d’info spécifique ici).



D’autre part, avoir une licence Open Source est très difficilement réversible. Et le grand patron est très très frileux, surtout que l’entreprise est à peine à l’équilibre. Faire un choix (semi-)définitif, qui fermerait des portes commerciales, c’est pas l’idéal.



Bref, tout ça pour dire que je comprend (du moins en partie) pourquoi c’est pas OSS, même si évidemment, je souhaiterai qu’il le soit.


Cqoicebordel


(reply:2098027:nick@linux)




Pour ce qui est du côté Open Source, une des raisons qui est souvent passé sous silence est le fait de pouvoir faire des deals commerciaux :

A l’époque d’Opera 12, l’ancêtre spirituel de Vivaldi, Opera avait fournit le navigateur sur une platré de support fermés, notamment sur la Wii et la Nintendo DS. Ca rapportait pas mal à Opera, mais ils n’auraient pas pu faire ce genre de deal si le navigateur était Open Source, parce que Nintendo n’aurait pas voulu.



C’est le même cas aujourd’hui avec Vivaldi. Vivaldi est intégré dans certaines voitures électriques, et je me demande si le fait d’être Open Source aurait bloqué ce genre de deal (je n’ai pas d’info spécifique ici).



D’autre part, avoir une licence Open Source est très difficilement réversible. Et le grand patron est très très frileux, surtout que l’entreprise est à peine à l’équilibre. Faire un choix (semi-)définitif, qui fermerait des portes commerciales, c’est pas l’idéal.



Bref, tout ça pour dire que je comprend (du moins en partie) pourquoi c’est pas OSS, même si évidemment, je souhaiterai qu’il le soit.


Effectivement tu fais bien que rappeler que Opera Presto était un navigateur embarqué dans tout un tas d’appareils.



Après de nos jours, j’ai des doutes que la question de la licence open source soit encore un souci de manière générale. Typiquement l’exemple que tu cites, Android Automotive qui sert pour les systèmes d’infodivertissement des véhicules est open source vu qu’il s’agit d’un dev parallèle à AOSP.



Mais oui, l’argument commercial a son poids dans le choix.



(quote:2098027:nick@linux)
Je ne suis pas sûr d’être d’accord avec leur décision finale de ne pas publier un navigateur libre. Pour moi, l’argument le plus fort est la protection contre un fork “malveillant” et dans ce cas ils pourraient toujours faire valoir leurs droits sur la marque déposée. Mais tout ceci est un autre débat…




Faut comprendre que l’équipe ne compte qu’une trentaine d’employés essentiellement répartis entre la Norvège, l’Islande et les USA ; que si les partenariats avec des moteurs de recherche et d’autres sites apportent un peu de trésorerie, Vivaldi a longtemps été (et est toujours ?) essentiellement financé sur les fonds personnels de Jon von Tetzchner (ça a manifestement bien rapporté, de bosser dans une entreprise de télécoms norvégienne, aux débuts d’Opera, vu le pécule qu’il a réussi à mettre de côté) ; et que bon, ils ont pas envie de se faire incendier par des utilisateurs qui auraient été victimes d’un fork malveillant, parce qu’ils se sentent pas de taille à affronter la responsabilité, même indirecte, d’un problème de ce genre…
Vivaldi, c’est davantage une bande de potes-collègues (ils se réunissent chaque été dans une grande maison vers Boston où ils amènent leurs familles). C’est pas un Mozilla qui est devenue une entreprise née sur les cendres de Netscape et doit certainement compter beaucoup plus de personnel.



Oui, ça reste une position discutable (et discutée ! La preuve). Mais il y n’y aurait pas cette crainte latente, ils n’auraient vu aucun problème à le placer sous licence libre (ou open source, à tout le moins). Et c’est pour ça qu’à défaut de forks, ils encouragent cependant les personnalisations poussées de l’interface via des styles CSS perso ; afin que chaque utilisateur et utilisatrice puisse se fignoler « son » navigateur à ses goûts, plutôt que de subir la vision de l’éditeur sur le sujet et devoir faire avec ou aller voir ailleurs si l’herbe est plus verte.



Cela dit, j’aurais aussi préféré qu’il soit libre et pas basé sur le moteur hégémonique Blink. Mais ce furent des choix pragmatiques avant tout (et Gecko n’offrant pas la même souplesse en 2014-2016, c’est pour ça qu’il n’a pas été retenu).



(quote:2098027:nick@linux)
Je ne suis pas sûr d’être d’accord avec leur décision finale de ne pas publier un navigateur libre. Pour moi, l’argument le plus fort est la protection contre un fork “malveillant” et dans ce cas ils pourraient toujours faire valoir leurs droits sur la marque déposée. Mais tout ceci est un autre débat…



Dans tous les cas, merci pour les liens. :yes: Je ne continuerai d’y réfléchir et peut-être je changerai d’avis.




Le droit sur une marque déposée ?
Ça me semble un peu plus complexe…
Je comprends totalement le fait de se protéger contre des forks. Personne n’a envie que son travail soit copié
Vivaldi, ça doit être au moins 6 ou 7 ans de boulot jusqu’ici.
C’est pas pour que des requins pondent un fork en 6 mois et fasse perdre des parts de marché à vivaldi



Et j’ai testé quand même. Bof. C’est juste un navigateur. Il fait le job qu’on lui demande, comme les autres.




Génial comme résumé…. “un navigateur comme les autres….”
Ta place est plutôt sur clubic tellement il n’y a aucun fond dans tes messages.



(reply:2098027:nick@linux)




En tous cas si les rouages internes t’intéressent, je te conseille la lecture du blog qui fourmille d’articles très poussés. Ils expliquent notamment comment analyser l’activité réseau du navigateur, explication sur ce qu’ils mettent en place pour protéger le plus possible du fingerprinting, etc. Régulièrement ils parlent aussi de ce qu’ils modifient dans Chromium (récemment ils ont parlé des impacts causés par Manifest V3), etc.



Et malgré leur modèle de licensing, jusqu’ici, ils n’ont pas de casseroles à ma connaissance contrairement à Brave qui a un passif douteux (les ID affiliés masqués, etc).



Cumbalero a dit:



Mouarf. Que tout le monde n’a pas les mêmes besoins, les mêmes usages, ça ne te vient pas à l’esprit ?




Vivaldi n’a été créé QUE dans ce but ! Pour faire ce que ses utilisateurs lui demandent (et ils demandent beaucoup, et pas que pour un usage “navigateur” !) et ce que les autres ne font évidemment pas.



CryoGen a dit:


Oui je connais. Et non, bien que ca s’en rapproche beaucoup, ce n’est pas au niveau de Firefox, notamment parce que Chromium n’a pas implémenté “contextualidentities” https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Add-ons/WebExtensions/API/contextualIdentities



Et je te laisse voir aussi le forum Vivaldi qui discute sur le sujet des containers justement https://forum.vivaldi.net/topic/25289/multi-account-containers?lang=fr&page=1



J’aime beaucoup Vivaldi, mais il y a quelques points qui me font toujours rester sur Firefox comme principal navigateur.




J’utilise sessionbox



https://chrome.google.com/webstore/detail/sessionbox-multi-login-to/megbklhjamjbcafknkgmokldgolkdfig



une autre extension pas testee :



https://chrome.google.com/webstore/detail/multilogin/ijfgglilaeakmoilplpcjcgjaoleopfi/
Si les cookies ne sont pas isoles pour autant, ca ne me derange pas plus que ca.
ca ressemble fortement au container sur Firefox. En tout cas a l’utilisation.



Cumbalero a dit:


Mouarf. Que tout le monde n’a pas les mêmes besoins, les mêmes usages, ça ne te vient pas à l’esprit ?




ah mais je suis d’accord. surtout tout le monde n’a pas les memes exigences.
Mais il ne faut pas dire :




Cumbalero a dit:


Et j’ai testé quand même. Bof. C’est juste un navigateur. Il fait le job qu’on lui demande, comme les autres.




parce que c’est faux, c’est tres reducteur.
C’est une analyse niveau college.


Je n’ai besoin que des fonctions de navigation, je n’ai donc testé que les fonctions de navigation.



Sur petit écran, je trouve moins bon que les autres. La barre d’onglet, les barres d’icones en bas qui réapparaissent dès qu’on scrolle, ça prend trop de place par rapport au contenu affiché.



D’autres aspects me déplaisent, comme la licence ou la page d’accueil au premier lancement vers probablement des partenaires, on dirait qu’Ubuntu.



Cumbalero a dit:


Je n’ai besoin que des fonctions de navigation, je n’ai donc testé que les fonctions de navigation.



Sur petit écran, je trouve moins bon que les autres. La barre d’onglet, les barres d’icones en bas qui réapparaissent dès qu’on scrolle, ça prend trop de place par rapport au contenu affiché.



D’autres aspects me déplaisent, comme la licence ou la page d’accueil au premier lancement vers probablement des partenaires, on dirait qu’Ubuntu.




En fait tu n’as rien testé ou presque et tu as du passer 2 minutes à tout casser dans le menu tellement tu es apparemment incapable de faire certains réglages de base
C’est un navigateur pour power user, si tu veux vraiment faire le tour du menu, faut compter quelque chose comme 2 heures.
Bref, apparemment ce n’est pas un navigateur pour toi.



jeje07bis a dit:


Bref, apparemment ce n’est pas un navigateur pour toi.




Ca fait des jours que je le dis !


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