« Et si le vrai luxe, c’était de télétravailler dans la ruralité, un ou deux jours par semaine, alors que le siège de son entreprise est à Bordeaux, Paris, Clermont‑Ferrand, Lille, Rennes, Strasbourg, Lyon, Marseille ou Toulouse... »
Pour inciter au télétravail, sujet ô combien revenu sur le devant depuis la pandémie, la députée Frédérique Meunier et plusieurs de ses collègues LR ont déposé une proposition de loi.
« Depuis le 17 mars, des millions de Français se sont retrouvés télétravailleurs, même pour les plus réfractaires d’entre eux. Combien de chefs d’entreprises ont découvert que leurs collaborateurs étaient toujours impliqués et efficaces ? »
Au-delà des questions sanitaires, ils devinent un « changement de mentalité ».
« Nous ne voulons plus travailler de la même manière que nos parents, et nos enfants le voudront encore moins ! Le télétravail va se développer considérablement dans les prochaines années ! ». Ils anticipent même un « exode urbain ».
Afin d’accompagner ce mouvement, leur « PPL » souhaite que l’entreprise, proposant le télétravail à ses salariés, se voie tout simplement exonérée des charges patronales correspondantes, pendant toute cette durée.
Commentaires (63)
#1
Il suffit de proposer de faire du télétravail ou il faut que le salarié soit en télétravail?
J’imagine bien le BTP proposer du télétravail que les salarié ne peut accepter :).
Ceci dit une exonération complète c’est peut être beaucoup. Surtout qu’il y a des secteurs d’activité où c’est bien plus facile que d’autres.
Ca va juste pénaliser encore plus les entreprises qui ont du fermer pendant le confinement.
#2
C’est un moyen de plus pour exploiter les ressources personnelles des esclaves.
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Bientôt, une ptite loi en plus pour autoriser le patron à avoir un droit de regard la machine personnelle de l’employé qui est dans sa maison d’esclave et qu’il a payé avec sa maigre paie pour juger si oui ou non la dite machine présente un risque pour l’entreprise et/ou nécéssite l’installation des outils de gestions du parc de machines de “l’entreprise”.
Stay at home and use your own device for the sake of the dividends company.
#3
Hein ?
La plus part du temps, en télétravail, tu utilises des équipements de la société, pas ton propre matériel.
#4
Le télétravail s’adresse en majorité aux métiers de bureau sans contact avec le public ou les clients. (backoffice, etc)
Il est dommage qu’il ait fallu une pandémie pour se rendre compte que ce mode de travail est parfaitement viable en plus des bénéfices annexes (moins de monde sur les routes, dans les transports, etc). Et perso je sens venir le rollback à l’âge de pierre bientôt…
Perso si je peux rester en télétravail et ne plus subir les open spaces bruyants dans lesquels on est dérangé toutes les 4 secondes, tout en ayant plus besoin de me lever moins tôt car pas de route, je prends.
#5
Afin d’accompagner ce mouvement, leur « PPL » souhaite que l’entreprise,
proposant le télétravail à ses salariés, se voie tout simplement
exonérée des charges patronales correspondantes, pendant toute cette
durée.
Et quel est le raisonnement qui expliquerait cette exonération de charges cotisations patronales ? La société va déjà économiser en frais divers et variés (location de bureaux, cartes de transports,…). Parce qu’on est en TT, il devient inutile de financer le chômage ou la retraite ?
#6
#7
Avant c’était comme ça, tu penses que les gens ont fait comment la avec le confinement ?
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Quand il s’agit de ne rien payer les patrons sont les champions, et si par la voix de certains politiques ils peuvent ne plus avoir à rien payer mais juste à encaisser l’argent des clients. T’inquiètes pas que ça viendra, d’ailleurs dans la proposition ils veulent déjà être exonérés des charges patronales.
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#11
Bien bien bien, ça va inciter les patrons à faire travailler des informaticiens en télétravail…
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… en Inde notamment
C’est déjà le cas, mais ça va renforcer le mouvement ! Entre des chieurs bien payés qui veulent bosser de leur résidence secondaire de campagne en “mode vacances”, et des Indiens qui bossent pour rien, le choix sera vite fait.
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#14
Avant: Salauds de patrons qui ne veulent pas du télétravail !
Après: Salauds de patrons qui veulent nous imposer le télétravail !
#15
Je connais des commerciaux de SSII qui vont tirer la gueule, un moyen de pression en moins sur leurs salariés (c’est du vécu), je dis ça, je dis rien.
#16
Je confirme. Dans ma boite (500 personnes), l’écrasante majorité des salariés télétravaillaient avec leur matos, sauf les cadres ++ (responsables) qui ont télétravaillé avec le matos de la boite vu qu’ils ont tous un PC portable de fonction.
Et je ne pense pas que ma boite soit un cas isolé.
#17
C’est fou comme il faut toujours une catastrophe pour que le gouvernement ce bouge le cul de manière positive… Ma bite à couper que si il y avait pas eu la crise du covid quasiment personne ne pourrais bosser en télétravail.
#18
Et si le vrai luxe, c’était de télétravailler dans la ruralité, un ou deux jours par semaine, alors que le siège de son entreprise est à Amsterdam…
Renault, dont l’état est actionnaire majoritaire, a délocalisé son siège social dans le paradis fiscal des Pays-bas et sa production dans les pays du tiers-monde de l’UE… et ensuite les politiciens français pensent qu’ils sont crédibles, pour dire quoi faire aux travailleurs français alors qu’ils les mettent au chômage et augmentent leurs impôts (TVA, CSG, TICPE) pour compenser
#19
Et si le vrai luxe, c’était de télétravailler dans la ruralité, un ou deux jours par semaine
Le VRAI luxe, ce n’est pas le travail salarié.
Combien de chefs d’entreprises ont découvert que leurs collaborateurs étaient toujours impliqués et efficaces ?
Ben on n’en sait rien Mme la députée, et vous? Ni combien ont découvert le contraire.
.
Nous ne voulons plus travailler de la même manière que nos parents, et nos enfants le voudront encore moins
Avec la crise qui vient, il y a de grandes chances pour que vos enfants ne puissent se permettre la moindre exigence. Ils pourront s’estimer heureux si on leur propose seulement un travail…
Allez salut Mme la députée, revenez quand vous aurez autre chose à dire que des banalités non étayées
#20
#21
Marrant les miens, ils adoraient venir lécher les pompes des clients (donc ils continueront même en cas de télétravail des prestas)… tout en rasant les murs pour éviter de se faire mettre la pression par les prestas qui leur réclament des augmentations…
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#22
Au Luxembourg, une pétition publique a recueilli suffisamment de voix pour que le parlement se penche sur le sujet.
Le but est d’instaurer un “droit au télétravail”: le salarié peut demander de télétravailler jusqu’à 50% du temps ; si l’entreprise refuse, c’est à elle d’apporter la preuve que le télétravail n’est pas possible.
#23
Ça, ou alors sinon c’est pas dur de trouver des licences à 30€ (voire moins) sur le marché gris. C’est légal et ça fonctionne très bien. En tous cas, ça ne vaut pas le coup de se fatiguer à pirater Windows pour ce tarif là.
#24
Ou, mais n’était ce pas aussi parce que les employés n’avaient pas de PC portables en dotation ?
Si c’est le cas, alors je ne vois pas de problème de fond. Sur l’instant, on fait juste comme on peut. Tout le monde a intérêt à ce que la boite reste à flot, c’est juste du bon sens.
Ça deviendrait anormal si ça devait s’inscrire dans la durée, et sans compensation.
#25
Même quand tu travailles dans la filliale d’une boite française qui a fait 26 milliards de CA l’année dernière, c’est à peu prêt la même chose.
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En plus de ça, tu monopolises ta connection internet personnelle de la maison de 9h à 18/19h pour le boulot et à côte les autres ne peuvent absolument rien faire pour que ça bug pas pdt le “travail”. Ah et puis faut pas faire de bruit non plus parce qu’ya le logiciel de visio-conférence qui est activé sur toute la plage “travail”…
J’aimerais pas être un gosse dans une baraque où ça se passe comme ça et qu’l’employeur se repose sur le fait que le personnel va foutre la pression à sa famille pour pouvoir travailler.
Mais bon pour certains apparement c’est une magnifique évolution.
#26
#27
Pour ma part, mon commercial m’a laissé croupir un an et demi en inter-contrat, m’obligeant à venir en agence pour ne rien faire.
J’ai bataillé un an et demi pour obtenir un inter-contrat à domicile puisque les autres inter-contrats étaient à domicile, sans succès.
ça doit lui faire mal au c.. aujourd’hui de ne pas avoir le choix de mettre ses salariés à domicile.
#28
#29
#30
C’est pas que c’est beaucoup trop cher c’est qu’on impose un OS aux gens et qu’il faut se bagarrer pour être remboursé quand on en utilise un autre. C’ets tout le scandale des ventes liées.
Et très franchement windows super top en utilisation quotidienne ? Un OS qui ralentit ta machine au fil du temps, qui rend ta machine indisponible pendant les mises à jour que tu finis par être forcé de faire, pour lequel il faut quasiment systématiquement recourir à un pro quand tu as une grosse pétouille, qu’il faut configurer pour qu’il ne te piste pas et qui ne propose qu’un seul environnement de bureau personnalisable à la marge, merci bien.
#31
#32
Certes, beaucoup de patrons en France manquent de bonne volonté, mais là on est surtout dans une situation exceptionnelle.
Même dans ma boite, qui fait preuve de beaucoup de bonne volonté, ils ont eu pas mal de difficultés à proposer du matos pour bosser à la maison, parce que c’étaient pas les seuls à faire la même chose au même moment. Et puis derrière, ça a provoqué pas mal de boulot pour adapter le VPN et provisionner tous les nouveaux ordinateurs. Et pour les employés en call centres, il a fallu mettre en place en catastrophe le système qui permet de router les appels directement chez eux. Il a fallu plus de 6 semaines avant que tout le monde puisse vraiment bosser de chez eux.
On a un peu tendance à oublier que le télétravail, c’est pas juste tu files un laptop au gars et il se débrouille. Après, c’est clair que beaucoup de boites ne jouent pas le jeu non-plus et n’ont pas envie de faire l’effort. Mais là, je crois que plus d’une boite est en train de se rendre compte que filer un ordinateur à quelqu’un avec un petit investissement sur l’infra permettent à terme de faire de grosses économies. Mais ça, les court-termistes (du genre « prends pas les toner grande capacité, ils coûtent plus cher ! ») vont mettre un bail à s’en rendre compte.
#33
Ah, mais ça, c’est souvent comme ça avec les sous-traitants, même pour les consultants pétés de thunes. Là où je bosse, les sous-traitants n’ont pas accès au parking sur site, dans une zone d’activité paumée en périphérie d’une ville nouvelle mal desservie.
Je sais pas comment ça se passe en France, mais en UK il sont en train de faire quelques changements dans la législation qui fait qu’être consultant en Freelance, ben c’est de moins en moins intéressant. Et puis les boites qui y font appel sont en train de revoir leur politique, parce qu’ils commencent gentiment à se rendre compte que ça coûte plus cher de sous-traiter, surtout quand tu as affaire à des vendeurs de bagnoles qui prolongent les projets à tours de bras histoire de bien essorer les pis de la vache !
Quand j’y allais solo sur une mission, je faisais tout bien comme il faut, avec une doc aux petits ognons (et pourtant, je suis comme tout le monde, je déteste écrire la doc), mais quand j’ai bossé sur un projet où même les chefs de projets étaient consultants, curieusement on nous faisait changer d’équipe tous les 15 jours, donc le projet n’avançait pas…
Bon, je digresse, mais je suis pas surpris de voir le genre de comportements que tu décris. Je suis bien content d’être en CDI dans une boite qui limite autant que possible le recours à la sous-traitance (surtout parce que quand quelqu’un raconte de la merde, je peux le corriger direct, chose beaucoup moins aisée sans ça). Par contre, l’approche vis-à-vis du télétravail en UK, c’est beaucoup plus cool. Si tu veux bosser chez toi et que tu as le matos, pourquoi pas ? Bon, on préfère que tu viennes au bureau quand même, hein, il faut pas déconner non-plus, mais ça peut se négocier sans trop de soucis, en général. Mais là, même prise de conscience qu’en France.
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#35
« Et si le vrai luxe, c’était de télétravailler dans la ruralité, un ou deux jours par semaine, alors que le siège de son entreprise est à Bordeaux, Paris, Clermont‑Ferrand, Lille, Rennes, Strasbourg, Lyon, Marseille ou Toulouse… »
Et si on habite à Trouville-la-Chapelle ?
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Ca dépend le secteur dans lequel l’entreprise Trouville-la-Chapelle exerce.
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Merci d’avoir soulevé ce point qui m’a aussi beaucoup choqué.
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« Et si le vrai luxe, c’était de télétravailler dans la ruralité, un ou deux jours par semaine, alors
que le siège de son entreprise est à Bordeaux, Paris, Clermont‑Ferrand,
Lille, Rennes, Strasbourg, Lyon, Marseille ou Toulouse… »
Le mot luxe est bien choisi (et probablement sans faire exprès), parce que pour être en capacité de bosser 1 à 2 jours par semaine loin et le reste du temps sur place, il faut :
Bref, ce scénario précis n’est réservé qu’à des salariés très aisés…
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Tout à fait, en fait ils sont encore assez frileux malgré tout. C’est le full-remote qui serait un vrai changement de mentalité. Comme certaines boîtes de la tech ont annoncé récemment (twitter et facebook pour ne citer qu’eux)
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Il faudrait aussi que les connexions suivent sur tout le territoire… La fibre par exemple…
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J’adore les reponses qui ne regardent que leur point de vue, et tentent de l’appliquer a tout le monde.
Je suis depuis bientot 20 ans en open space, dans une start up puis apres des rachats, c’est devenu une grosse boite d’edition info, avec un siege a 300 bornes et donc des agences un peu partout, evidemment deplacées dans des zones d’activité qui ont grossi sans l’infra routiere… donc bouchons en pagaille.
Depuis 2 ans j’ai pu etre mis en teletravail a 100% (pbs de dos donc trajets pas conseillés) et serieux je revis !!
La visio et/ou le tel avec les collegues regulierement (daily du matin) et quand on a besoin d’echanger sur des points, ca remplace parfaitement le fait d’etre en open space, les emmerdes de trajets/derangement en moins.
Bref, si des gens veulent profiter du teletravail, et se donnent les moyens de le faire, je ne vois pas au nom de quelle raison on va leur imposer des jours de merde pour ‘rencontrer du monde’. Tes 40⁄60% n’ont aucune raison d’etre, a ce moment pourquoi pas 42⁄58%, etc c’est basé sur du doigt mouillé…
Si c’est un besoin, ca doit etre demandé par le salarié, pas via des retours ou preconisations de pseudo-psychologues a deux balle qui s’inventent qu’il y a un besoin de contact indispensable pour eviter de tourner schizo.
Apres tout, plein de gens sont celibataires, c’est pas pour ca qu’on a des fous furieux partout dans le pays..
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Alors oui je donne mon avis, basé sur mon experience, mais tu noteras que je precise surtout que le teletravail, dans les cas ou c’est possible, devrait etre appliqué suivant les besoins des salariés et non en decretant une repartition au doigt mouillé, ou suivant le fait que le decideur a mal dormi, etc.
Les interactions peuvent parfaitement se faire a distance, et si il y a vraiment besoin, organiser par ex une semaine de brain storming… Mondialisation on a dit, pas le travail a la papa où si on ne voit pas la personne, elle ne fout rien.. Sinon comment expliquer que les entreprises etalées un peu partout dans le monde puissent fonctionner ? Et c’est pas ‘que’ pour les decideurs que c’est valable, sinon faudrait que les pdg soient en open space comme les autres, pour pouvoir se tenir au courant ?
Dans ma precedente boite basée sur Paris, on avait deux devs anglais qui bossaient de Londres. A peu pres toutes les 5 semaines, ils venaient passer une semaine sur Paris pour des reunions et des choix techniques. Le reste du temps c’etait mail ou tel.. En 1995, on avait pas trop de visio.. Ca n’empechait pas de se voir, et en temps que jeune embauché, il ne fallait pas 6 mois de contact presentiel pour connaitre et travailler avec ces mecs la..
Clairement, une solution comme celle la evite du temps perdu en trajets quotidiens, de la fatigue et permet une meilleure concentration, en plus de baisser la pollution, et de faire des economies de bureaux :-)
L’excuse de la machine a café, c’est bidon, on ne passe pas 2h / jour a papoter comme ca, sinon le rendement de la boite en prend un coup severe. Une visio type daily ou juste une reunion informelle, ca permet de discuter rapidos aussi.
Le probleme c’est qu’on a affaire generalement a des petits chefs qui n’admettent pas ne pas avoir leurs subordonnés sous les yeux, et meme si le confinement a demontré que le teletravail est une solution d’avenir, il faudra toujours qu’on revienne a la situation precedente, sinon, comment demontrer son autorité ?
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Et actuellement, ma boite vient d’embaucher 5 Serbes qui vont donc bosser a distance… Faut m’expliquer comment on peut faire pour les integrer a l’equipe si c’est pas possible sans se voir ?
Clairement cela fait 1 mois 1⁄2 qu’ils sont en place, et on commence a savoir pas mal de trucs persos sur eux, a travers les discussions pendant genre une session de debug en pair a pair (et eux aussi evidemment).
Du coup on travaille bien avec des gens qu’on connait, meme si on ne s’est jamais vus :-)
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Apres, je suis parfaitement d’accord pour que chacun puisse faire comme il le sent.
Ce qui me semble pas normal, c’est d’imposer ce qui fonctionne pour certains a tous, quand on a le choix, c’est pas aller dans le bon sens.
Et dans mon cas (encore!) ca finissait par des arrets a repetition pour des ennuis de dos, alors que depuis 2 ans c’est le jour et la nuit, en plus de l’arret de stress et fatigue dues aux deplacements et bouchons.. Bref ma boite y a gagné sur tous les tableaux
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Je ne suis pas du tout d’accord avec tes retours notamment sur le fait que j’utilise l’argument de l’homme de paille.
Je ne cherche pas a exposer des arguments de maniere detournée ou deformee, c’est uniquement ce que j’ai pu en voir en 20 ans de boites (2 SSI et 3 editeurs), avec a chaque fois les DRH qui etaient comme dans ton entreprise, et souvent largement plus en retard.
Ou avec des principes debiles qui amenent a des actions telles que si le salarié n’est pas la ou a decalé ses horaires, on cherchera a controler ce qu’il a fait, alors que celui qui est la pile a l’heure, il peut surfer ou faire du facebook, si il n’est pas pris sur le fait, il sera considéré comme un bon collaborateur.
Ensuite, pour ton parallele 16⁄84%, ca n’a rien a voir avec le fait de dire aux gens de venir 3j par semaine, par ex. La le principe etait de passer une semaine sur place, ce qui sous entend 2 trajets (paris londre), et la semaine etant organisée avec l’hotel a coté de la boite, rien a voir avec se frapper des bouchons pendant la moitié de la semaine.
Je reste convaincu qu’on a une meilleure vie si on ne se retrouve pas dans des situations a stress ou a fatigue chronique, juste pour le plaisir d’etre a coté des gens, et si en plus on cherche a s’isoler pour bosser, c’est le ponpon.
Apres, rien n’empeche certains de vouloir absolument etre au bureau, des collegues de ma femme pleurent pour finir le teletravail, alors qu’elles etaient les premieres a se plaindre des trajets !
Mais la ou je suis pas d’accord c’est de mettre en avant des principes comme quoi il est indispensable de voir du monde pour pouvoir bien travailler. Par ex, dans l’open space ou j’etais, plus de la moitie des personnes avaient un casque sur la tete, justement pour eviter d’etre distraits par le tel du commercial, ou tel ou tel bruit.
Encore une fois, ce que demandent les gens doit etre pris en compte, certains bossent mieux en etant isolés et a distance, d’autres doivent absolument etre en contact. Et une regle imposée va toujours poser probleme dans un sens ou l’autre.
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Les mecs, on est en 2020, vous en êtes encore à vous chamailler à propos de votre OS préféré ; nan mais allo quoi.