MaJ : Twitter a, sans explication, effacé son tweet (archive.org) ainsi que la page (archive.org) expliquant qu'il censurerait les liens vers d'autres réseaux sociaux... et Elon Musk a lancé un sondage pour demander s'il devait cesser de diriger Twitter, après avoir tweeté qu' « à l'avenir, il y aura un vote pour des changements politiques majeurs. Mes excuses. Cela ne se reproduira plus ».
Twitter « n'autorisera plus la promotion gratuite de certaines plateformes de médias sociaux », a tweeté le compte @TwitterSupport, qui se présente comme « là pour aider » le réseau social racheté par Elon Musk afin d'y améliorer et promouvoir la liberté d'expression (« free speech »).
Sa Politique de promotion des plateformes sociales alternatives précise qu'y seront désormais supprimés tout identifiant Facebook, Instagram, Mastodon, Truth Social, Tribel, Post et Nostr, qualifiées de « plates-formes interdites », les agrégateurs de liens de médias sociaux tiers tels que linktr.ee ou lnk.bio, ainsi que leurs mentions, de type :
- « Suivez-moi @nom d'utilisateur sur Instagram »
- « nom d'[email protected] »
- « consultez mon profil sur Facebook - facebook.com/username »
- « Instagram point com/nom d'utilisateur »
Twitter menace de « prendre un certain nombre de mesures allant de la suppression d'un ou de plusieurs Tweets au verrouillage temporaire de compte », mais également que « toute récidive entraînera une suspension permanente ».
Commentaires (63)
#1
Il va se brûler les ailes.
#2
Euh, le plan c’est d’asphyxier Twitter en fait ?
#3
Et y’en a qui arrive à justifier ça.
#4
Twitter brûle, et le clown s’agite frénétiquement à l’intérieur. Je dois dire que le spectacle est plutôt amusant à regarder.
#5
« L’épreuve de vérité pour deux systèmes socio-économiques concurrents est la suivante : quel camp doit construire un mur pour empêcher les gens de s’échapper ? C’est le mauvais ! »
Ceci est une citation… d’Elon Musk (https://twitter.com/elonmusk/status/1533616384747442176)
#5.1
https://mastodon.social/@atomicpoet/109537534788216651
#6
Cette censure, c’est pour moi, l’évènement de trop. Autant il est toujours possible de passer à côté des haineux, des armées de trolls laissés sans modération.
Mais là, c’est une restriction fonctionnelle que je n’accepte pas.
#7
La décision de supprimer les comptes de ceux qui le critiques est pour moi la ligne rouge qu’il ne fallait pas franchir, surtout quand on dit défendre la liberté d’expression.
Cette décision et le rétro -pédalage est pour moi anecdotique, Twitter est en train de couler depuis longtemps maintenant (bien avant Musk), il faut bien faire quelque-chose.
#7.1
Fake news, il a ban (pour 7j) car ils ont partagé et participé à du doxxing. Après il peut y avoir débat si c’était ou pas du doxxing, et il peut y avoir débat si les journalistes ont les mêmes règles qu’un utilisateur lambda.
Yep. Il fait sûrement parti du problème de pourquoi ce réseau est toxique. Disons qu’ici on rencontre le même type de comportement, aka venir commenter sur des news sur des sujets qu’ils détestent.
Il fait du waterfall et n’hésite pas à revenir sur ses décisions. C’est critiquable j’avoue.
Sinon pour la rédac’, Elon a prévenu que les prochains mois ils allaient tester pleins de truc et faire probablement des mauvais choix, au lieux de faire des news journalière un point “Twitter” dans un Brief (vendredi pour les troll?) serait peut-être plus judicieux.
#7.2
Tu sembles partial sur ce sujet.
De ce que j’ai lu il a banni des journalistes qui ont juste posé des questions à ce sujet.
Il faut être réaliste, il se trouve des excuses, mais il exerce juste un pouvoir autoritaire sur la plateforme. Il change les règles quand ça l’arrange (en fonction de si le message passe ou pas).
Il a dit lui même au départ qu’il ne bannirait pas le compte elon jet .
Après c’est pas grave, c’est sa plateforme et son utilité publique me semble faible et elle est facilement remplaçable.
Et puis j’aime bien les news twitter, ça met de l’animation sans aller aussi loin que sur des news plus graves.
#8
J’ai supprimé mon compte tweeter quand Musk a unban je-sais-plus-qui, et je dois avouer que regarder ça de loin est plutot jouissif
Pour moi, Musk est toxique, le symbole d’un monde complètement hors-sol, duquel résultant un tas de soucis (sociaux, climatiques).
#8.1
Le problème c’est que twitter est la seule solution parfois pour contacter les supports de certaines boites quand ça ne réagis pas au tickets. :/
J’ai déjà utilisés pour les FAI, pour OVH etc.
#9
Fêtez-nous rêver, quels sont les résultats du sondage ?
#9.1
au moment de cette réponse:
Yes 57,3 %
No 42,7 %
on dirait un résultat des diverses élections US
#9.2
C’est pas fini mais pour l’instant c’est oui il doit quitter son siège à 57%.
#9.3
Il a d’autres sondages qu’il avait supprimé pour en refaire un nouveau car les votes étaient pas dans le sens qu’il voulait
#10
Ahahah, plus qu’à réactiver les fameux comptes zombies qu’il mentionnait lors des négociations du rachat pour changer le cours du sondage alors
Il a vraiment une comm’ et un comportement à la Trump ce type. Navrant. Pas utilisateur de Twitter mais ceux qui appréciaient le réseau doivent un peu fatiguer là… À la fin peu de diff pour les utilisateurs, mais ça doit un peu énervé de se sentir associé à la personne.
#11
Pour moi c’est Twitter (le réseau) qui est le révélateur de la toxicité des débats sur Internet.
Musk n’est qu’une mouche parmi d’autres qui a été attirée par cette bouse de réseau.
Et le fait que tu supprimes ton compte au seul motif que d’autres personnes puissent en avoir un me conforte dans cette idée.
#11.1
Ta façon de présenter les choses semble toxique. Tu fais de belles phrases, sans aucune nuance, (digne d’un réseau social fonctionnant à la punchline ?) : ce n’est pas le SEUL motif, comme tu m’en prêtes - sans nuance - l’intention, avec l’idée sous-jacente que je sois moi même une partie du problème.
Comme tout bon geek j’ai un tas de comptes que j’utilise plus ou moins, pour des services avec lesquels je suis plus ou moins d’accord, avec bien évidemment de bonnes raisons d’y être à un moment donné, raisons qui n’ont aucune garantie de persister dans le temps (tu vois… comme la vie… parfois on en arrive à changer d’avis).
Alors qu’un évènement (au hasard unban des personnalités toxiques) soit déclencheur d’une action (genre, me rétirer de ce réseau), c’est loin de me choquer.
#12
Et celle, antérieure, de restaurer tous les comptes racistes, antisémites, harceleurs, …, auparavant bannis ?
#12.1
Imho sauf cas flagrant il aurait dû de-ban tous les comptes et repartir à zéro. Les twitter file montrant que c’était totalement biaisé…
#12.2
Tu peux me donner un lien vers les twitter files ? Par un résumé, le véritable contenu.
#12.3
À mon avis Hugues1337 n’a pas du tout regardé les twitter files vu qu’il se contente de répéter les fake news de Musk, mais si ça t’intéresse tu peux lire cet article :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/12/05/que-sont-les-twitter-files-ces-informations-censement-compromettantes-pour-biden_6153078_4355770.html
En gros : bullshit
#12.4
https://en.wikipedia.org/wiki/Twitter_Files
https://twitter.com/mtaibbi/status/1598822959866683394
https://twitter.com/bariweiss/status/1601007575633305600
https://twitter.com/mtaibbi/status/1601352083617505281
https://twitter.com/ShellenbergerMD/status/1601720455005511680
https://twitter.com/bariweiss/status/1602364197194432515
https://twitter.com/mtaibbi/status/1603857534737072128
https://twitter.com/mtaibbi/status/1604613292491538432
#12.5
Je me doute, c’est pour ça que je lui demande. J’ai l’espoir qu’il fasse un peu de recherche et qu’il se rende compte qu’en fait les “twitter files” c’est du vide.
Avec un peu de chance j’aurai du vrai contenu, car je vois beaucoup de trucs passer sur les fameuses “twitter files” mais rien de concret.
Moi j’appelle ça un résumé
Si tu te limitez aux documents (et pas à l’interprétation du journaliste) il n’y a rien.
L’équipe de campagne de Biden qui signale des contenus pornographiques d’HUnter.
Le FBI qui essaie de limiter les fausses informations sur la fraude lors de l’élection de 2020 aux US
Forcément pour les personnes convaincues qu’il y a un complot au niveau d’Hunter Biden et l’élection de 2020 c’est ennuyant, mais pour moi c’est juste comme ça que ça doit se passer. La lutte contre les fausses informations est importante.
#13
Source : crois moi fréro.
C’est plutôt toi qui est dans la fakenews, il a banni des comptes de journalistes qui le critiquait, pas qui faisaient du doxing.
#13.1
T’as encore tout compris champion.
#14
Quand c’était 140 caractère ça ne pouvait pas être beaucoup plus que des punchlines, quand c’est passé a 280 ils se sont rendu compte que les habitudes ne changeaient pas.
https://www.europe1.fr/technologies/un-an-apres-le-passage-a-280-caracteres-les-tweets-sont-plus-courts-3790628
https://www.zdnet.fr/actualites/mais-a-quoi-bon-280-caracteres-sur-twitter-39875867.htm
Donc bon… le prétexte qu’on évolue en changeant d’avis peut-il suffire a discréditer ceux qui l’avaient déjà avant ?
#15
En effet, dire qu’ils ont participé à du doxxing est une fakenews. Ils ont juste partagé des informations publiques parfaitement accessibles par tout le monde, informations qui ne faisaient que donner les plans de vol d’un jet (et pas les déplacements d’une personne).
Par contre que lui ait lâché la plaque d’immatriculation d’un journaliste pour faire du doxxing et du harcèlement général via ses hyènes de garde ne semble pas te gêner plus que ca.
Ainsi que le compte d’une journaliste qui souhaitait le contacter pour écrire sur lui. Logique.
#15.1
Hop dans ma blacklist. Je ne supporte pas les gens qui font exprès de couper un commentaire pour ne prendre que ce qu’il les intéresse. Adieu.
C’est clairement l’idée (entre ses tweet et ce qu’il fait de twitter depuis le rachat). A voir en combien de temps il va réussir à redresser la barre.
Oh cool. Quelqu’un qui me prend pour un con. Welcome to my blacklist. Xoxo.
#16
Je me disais, l’autre jour : En fait, Musk fait fonctionner Twitter comme SpaceX. On fait une version de la fusée, on la lance, on vois ce que ça donne, et on recommence, jusqu’à (normalement) un truc qui marche…
#17
Notons qu’à ce jour la journaliste Linette Lopez (Business Insider) qui est connue pour enquêter sur Tesla et Space X, est toujours supendue alors qu’elle n’a même rien à voir avec le pseudo doxxing dont Musk s’est plaint…
#18
Je ne sais pas de qui tu parlais, mais si cette ignoble personne crée un compte Facebook tu vas clore ton compte Facebook. Ou s’il crée un compte Mastodon tu vas clore ton compte Mastodon ? Ou ton compte NXI ? Ou ton compte LinkedIn ? Ou ton compte Twitch/Youtube ?
Ou alors c’est seulement sur Twitter…
M’est d’avis que c’est seulement Twitter à cause de la toxicité des échanges directs/indirects sur ce réseau et la propension des utilisateurs à s’auto-attribuer un camp idéologique.
#18.1
Ton raisonnement est très caricaturalement dogmatique.
En réalité, la tolérance qu’on a sur le problème X de l’outil Y dépend de l’intérêt qu’on trouve à l’outil Y en dehors du problème, et de l’anticipation des problèmes futurs qu’on lui prévoit…
Un parallèle qui devrait être malheureusement facile à concevoir, c’est que les gens vont supporter des frustrations au travail qu’ils n’accepteraient pas dans un cadre bénévole… tout simplement parce qu’ils ont BESOIN du travail.
#18.2
Ils ont besoin du salaire, personne a besoin d’un travail.
#18.3
Toi tu n’as jamais entendu parlé du Bore out.
Bien sur que dans une société tu as besoin d’un travail, si possible reconnu des autres citoyens, pour t’épanouir.
#18.4
Une activité, pas un travail.
#18.5
Des dizaines de milliardaires disent le contraire.
#18.9
Ces mêmes milliardaires qui cherchent à faire produire là où ça coute le moins cher et où le droit du travail est inexistant ?
#18.10
Pour ces mêmes consommateurs qui recherchent toujours le plus bas prix (qu’importe les conditions de production)
#18.6
Certes, mais si on va par là ils n’ont pas besoin du salaire non plus, mais de ce qu’ils vont pouvoir acheter avec, et ainsi de suite par récurrence
#18.7
On peut s’arrêter à l’argent tout le monde comprend très bien. Ma remarque visait juste à debunker qu’on a besoin de travailler pour vivre. Alors que c’est plutôt une activité et une reconnaissance sociale.
#18.8
Je pense que tout le monde avait très bien compris qu’en faisant référence au besoin du travail, je faisais référence à sa qualité d’unique moyen de subsistance.
Mon commentaire portait sur la tolérance variable aux inconvénients des choses en fonction des avantages qu’on y trouve par ailleurs, pas sur les valeurs associées ou non au travail.
Sur le fond, je suis parfaitement d’accord avec toi, et quand je juge le contexte pertinent, ça m’arrive de faire exactement le même commentaire que toi (en particulier quand les gens défendent l’inefficacité au motif que ça crée de l’emploi
)
#19
Effectivement c’est bien de le rappeler car l’argument qui porte sur la géolocalisation de personnes a la vie dure…
#20
C’est que ma vison de ce réseau est très simpliste.
Je ne vois que 3 types de message:
Le problème étant que ces 3 types ne sont pas formellement différenciés, ce qui a mon sens est la source du pêché originel:
C’est très différent d’un système de publication avec commentaires à la FB, Reddit ou même NXI. Ca se structure naturellement en relation 1-n: 1 publi avec n commentaires. Sur Twitter c’est le foutoir.
#21
Le confort on peut légèrement négocier avec encore faudrait-il s’assurer de l’éducation et du respect mutuel entre tout les passagers.
L’accessibilité est un point intéressant, le prix des vol en jet privé suit le marché du vol aérien classique (tourisme et fret inclus) ce qui veut dire que s’il y avait moins d’aéroport, moins d’avions en circulation, moins de personnels formés ça leur coûterait beaucoup plus chère de prendre le jet et ça les amuserait sûrement moins.
La frime c’est culturel, donc ça se démonte assez bien sur 1-2 générations et je crois qu’aujourd’hui on est plutôt sur la bonne voix (peut-être plus par accessibilité au vol aérien que par conscience écologique d’ailleurs…).
On a peut-être pas 2 générations avant d’être contraint.
Moins les gens sont éduqués et contraint matériellement plus il y a de chance pour qu’ils n’aient aucune considération pour les ressources qu’ils arrivent a obtenir et c’est vrai pour les riches comme pour les pauvres.
A train de vie et moyen de production identique plus on est nombreux plus il y a de pression sur les ressources, si a 8 milliards d’humain on condamne les vol en jet, a 100 milliards d’humains on condamnera ceux qui pètent (non ce n’est pas une blague).
Personne ne travaille pour avoir moins.
je t’adore mec <3
si tout le monde pouvait avoir ne serait-ce qu’un échantillon de rationnalité face à l’émotionnelle haine des riches, le monde se porterait bien mieux…
comme le disait astier au sujet des soprano, “je voudrais à fond qu’ils soient riches, qu’ils roulent en ferrari” tellement il voulait les remercier du travail fourni
bah c’est pareil pour notre musk, le fait qu’il soit milliardaire et presque plus riche du monde, n’est pas suffisant à mon sens en vue des efforts fournis.
et si ca choque ses détracteurs : tant mieux, c’est que c’est efficace ;)
#22
Le fait qu’il utilise un jet privé n’est pas le sujet de cette affaire.
Plutôt le reniement total de ce qui était prétendument la raison de son rachat (cet à dire défendre sa vision libertarienne de “la liberté d’expression”).
Il est d’ailleurs assez clair qu’il a menti à 100% sur le soit disant “doxxing”:
Donc:
Le fait qu’il soit riche ou pas ne change rien au fait que son comportement est détestable à tous points de vue.
Par ailleurs il a manifestement abandonné ses ambitions industrielle en rachetant Twitter. Lui même admet que c’était une très mauvaise affaire à ce prix.
#23
La coupure n’enlève rien au propos. Tu répètes sans recul ni source un mensonge de Musk, et tu t’énerves quand on répond simplement que c’est faux.
Si tu veux montrer que ces journalistes faisaient bien du doxxing et mettaient en danger la sécurité de Musk ou sa famille, un simple lien ou screenshot suffirait.
Cela serait plus convaincant que de répéter les affirmations plus que douteuses de Musk.
Et encore bien plus convaincant que de bloquer tes détracteurs.
Twitter ce n’est pas de l’ingénierie, c’est du social, de l’humain.. des trucs pour lesquels Musk a toujours été mauvais, même à son heure de gloire chez Tesla.
Du mal a trouver de bons arguments ? Il ne te prend pas pour un con, il te met plutôt face à tes propres contradictions.
On a tous tort un jour, ça arrive à tout le monde de se laisser avoir par un discours séduisant, on n’est pas nécessairement con pour autant.
#23.1
Je kiff les news sur Elon c’est un appeau à cuistre.
#24
En parlant d’appeau, tu me fais bien rire.
Sinon tu ne lui réponds absolument pas sur le fond.
Hint: ce n’est pas parceque tu répéteras des mensonges ad nauseam et que tu bloqueras ceux qui te mettent en face de tes contradictions, que tu finiras par avoir raison.
Le jour où seul ton commentaire apparaitra sous une news car tu auras bloqué tous les autres, je suis sur que tu ne remettras même pas en cause.
#25
Le jour où tu comprendras que les gens détestent Musk non pas par rapport à son argent mais par rapport à ses actes tu auras fait un grand pas.
Un peu de lecture
Même ses soutiens industriels finissent pas le lacher.
Hint: ce n’est pas parceque tu es milliardaire que tu as forcément toujours raison.
#26
Encore Elon ! Continue on se régale et tu seras toujours un nullard !
#27
ils ont supprimer la page de la nouvelle politique
mais cette politique violais la loi de trop de pays et ce dans de multiple cas.
Elon change les politiques en 24 heure ce qui est illégal dans presque tous les pays , lors d’un changement de politique (et sans abus) dois être annoncé quand elle s’applique et les utilisateur doivent être informé en général 30 jours avant (certain pays cette variante peu changé.)
#28
Mastodon a publié un billet de blog qui rappelle bien la différence entre les plateformes centralisées et décentralisées.
D’où aussi mon commentaire sur le précédent article où je trouvais que ce qui se passe autour de Twitter en ce moment et un beau cas d’école de ce qu’est l’arbitraire.
#29
Maintenant Twitter s’appelle Shutter voire Shitter.
#30
Marrant un type qui revendique la liberté d’expression sans limite mais qui s’octroie sans problème et sans limite la “liberté des pressions” sur les autres qui auraient l’audace de le contredire.
Ce type symbolise bien Le triomphe de la médiocrité mais ça plaît aux masses en quête de “héros” à aduler…
C’est hélas comme ça que le monde fonctionne depuis toujours.
#31
J’ai la forte impression qu’il a décidé que Dieu MElon avait forcément raison, quoiqu’il fasse et dise. Donc à partir de là, si on OSE le contredire et ne pas aller dans son sens, forcément il n’aime pas et préfère rester dans sa petite bulle où tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.
#32
Je pense que c’est plutôt faux, ils n’ont juste pas les mêmes références sociétales et ne font pas partie du même groupe de citoyen que nous.
Je ne pense pas qu’il soit humainement possible de ne rien faire pendant une très longue période sans tomber en dépression.
#33
https://www.nextinpact.com/blog/70519/parlons-peu-moderation#comment/2108455
(oui désolé c’est puérile et ça n’apporte rien)
Le pire c’est que j’avais vraiment un petit espoir d’avoir les fameux documents, mais j’ai l’impression que c’est la même chose que le portable d’Hunter Biden, du vide monté en mousse.
C’est pour ça que je déteste le culte de la personnalité, ça empêche tout débat
#34
Quand on voit ces récentes contradictions d’Elon Musk sur la censure (ici avec les concurrents de Twitter, et avec @ElonJet) puis juste derrière qu’il organise un vote de la communauté pour qu’il quitte la direction Twitter, c’est à se demander si c’est pas ce qu’il souhaitait en faite lol
On dirais une opération d’auto-sabotage pour quitter la direction de Twitter.
#34.1
Tiens, ça me rappelle quelqu’un… Si je perds, c’est qu’il y a eu fraude…
#34.2
Bon sang, cette histoire coche toutes les cases de la dérive autoritaire
#35
(bis) faut bosser un peu ta notion de nuance