Le conseil d'administration de Tesla s'est prononcé et a validé jeudi 13 juin un plan de rémunération d'une hauteur de 56 milliards de dollars pour Elon Musk, explique Reuters. Ils ont aussi permis le déménagement du siège de l'entreprise du Delaware vers le Texas.
Pourtant, d'importants actionnaires, comme le fonds souverain de la Norvège, s'étaient prononcés contre.
Elon Musk tenait à sa rémunération de 56 milliards de dollars en tant que CEO de Tesla. Fin janvier, celui-ci a vu cette rémunération remise en question par la justice du Delaware qui a donné raison (pdf de la décision) à un actionnaire qui demandait l'annulation du plan décidé en 2018.
En conséquence, Elon Musk a demandé à son conseil de voter de nouveau une rémunération du même montant ainsi que le déménagement du siège de Tesla. Selon The Verge, il aurait envoyé une lettre aux actionnaires « lourde de sous-entendus » sur le fait qu'il pourrait quitter Tesla si cette rémunération n'était pas acceptée.
Si Ron Baron, un des actionnaires importants de l'entreprise, s'est prononcé en sa faveur, d'autres, comme le fonds souverain de Norvège, mais aussi Christopher Ailman, responsable du fonds de pensions des enseignants de l'État de Californie, s'y opposaient.
Le fonds souverain de Norvège, le plus important au monde avec près de 1 500 milliards d'euros de capitaux et 0,98 % des actions (et donc des voix) de Tesla, s'est aussi prononcé pour l'adoption d'une politique de liberté d'association et de négociation collective dans l'entreprise, « une victoire pour les syndicats qui cherchent à affirmer leur influence sur le constructeur automobile américain », juge CNBC.
Commentaires (36)
#1
#2
Quand on voit comment ça gueule quand un pdg (stelantis au hasard) touche des dizaines de millions d'euros par an, lui c'est open bar avec des dizaines de milliards de rémunération.
#2.1
#2.2
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/tesla-apres-son-annulation-en-justice-l-enorme-plan-de-remuneration-d-elon-musk-de-nouveau-soumis-aux-actionnaires-995572.html
#3
Et quitter Tesla ne serait peut-être pas un si terrible choix (en plus de faire l'économie de 56 M ^^).
#3.1
#4
Alors qu'il se casse maintenant ou après avoir vécu sur la bête qu'il arrête de nourrir, autant que ce soit maintenant.
#5
#5.1
De ce que j'ai compris c'etait des "bonus" négocié en 2018 sur atteinte de performance (le cours de bourse de Tesla) que Tesla a en effet atteint en 2021/222 (meme si ca re-baissé depuis)
#6
#6.1
Etant au board, tout mouvement de ces actions sont contrôlées, vérifiées, pour éviter toute manipulation de cours ou délit d'initié. Il ne peut pas tout vendre d'un coup, et s'il vend trop l'action va se déprécier.
Annoncer 56G$ de rémunération, c'est un peu faussé.
Je ne vais pas le plaindre, mais c'est pas du cash quand même.
#7
Je trouve cette somme assez décorrélée de ce que les autres PDG/CEO d'entreprises automobiles gagnent. Sachant que ces derniers travaillaient à plein temps pour ces entreprises.
#8
#8.1
Historique des modifications :
Posté le 11/06/2024 à 11h56
Oui, je me faisais la réflexion "un gros actionnaire a moins de 1% de voix ?".
#8.2
c'est sur qu'à coté des fonds d'investissements et autres capital ventures, ca pèse peu ; mais parmi les actionnaires individuels, 0.5% ou 1%, c'est des dizaines de millions d'euros, par rapport au petit épargnant c'est énorme
#8.3
Non pas toujours, il y a des actions préférentielles
#9
#10
Une stock-option, ce n’est pas une action. C’est simplement un droit (ou un "privilège" ) de pouvoir acheter une action à un prix garanti dans le futur, disons par exemple 40€.
Ce droit n'est valide qu'à partir d’une certaine date ET (AND) aussi quand l’action dépasse un certain seuil, disons 60€ (selon ce qui a été négocié), alors la personne peut exercer son droit à l’option.
Maintenant les boites reculent les dates de plus en plus... car se sont faites avoir. Les PDG qui arrivent comme des Zorros, qui licencient un max, ferment des usines, coupent les crédits de R&D pour faire baisser les coûts d'un grand coup (
Donc le gars va aller acheter des actions de sa boite et les payer 40€, et la boite paiera les 20€ de plus de sa poche pour aller les acheter en Bourse.
Ensuite qu’est ce qu’il en fait ? Et bien, il ne les garde surtout pas, il les revend immédiatement sur le marché à 60€ et empoche donc la différence que la boite a payé pour lui (en général, les 2 opérations se font dans la même journée).
Quand on a le droit à un « crédit » de plusieurs millions d’options, X millions x 20€, ça peut faire vite beaucoup de pognon mais c’est bien la boite qui paye derrière.
.
Historique des modifications :
Posté le 11/06/2024 à 12h44
Sauf que les stock options, ce n'est pas de l'argent magique qui tombe du ciel…
Une stock-option, ce n’est pas une action. C’est simplement le droit de pouvoir acheter une action à un prix X garanti dans le futur, droit valide à partir d’une certaine date et d’un certain montant, disons par exemple 40€. Quand l’action dépasse un certain seul, disons 60€ (selon ce qui a été négocié), alors la personne peut exercer son droit à l’option.
Donc le gars va acheter des actions et les payer 40€, et la boite paiera les 20€ de plus de sa poche pour aller les acheter en Bourse.
Ensuite qu’est ce qu’il en fait ? Et bien, il ne les garde surtout pas, il les revend immédiatement sur le marché à 60€ et empoche donc la différence que la boite a payé pour lui.
Quand on a le droit à un « crédit » de plusieurs millions d’options, X millions x 20€, ça peut faire vite beaucoup de pognon mais c’est bien la boite qui paye derrière.
Posté le 11/06/2024 à 12h46
Sauf que les stock options, ce n'est pas de l'argent magique qui tombe du ciel…
Une stock-option, ce n’est pas une action. C’est simplement le droit de pouvoir acheter une action à un prix X garanti dans le futur, droit valide à partir d’une certaine date et d’un certain montant, disons par exemple 40€. Quand l’action dépasse un certain seul, disons 60€ (selon ce qui a été négocié), alors la personne peut exercer son droit à l’option.
Donc le gars va acheter des actions et les payer 40€, et la boite paiera les 20€ de plus de sa poche pour aller les acheter en Bourse.
Ensuite qu’est ce qu’il en fait ? Et bien, il ne les garde surtout pas, il les revend immédiatement sur le marché à 60€ et empoche donc la différence que la boite a payé pour lui.
Quand on a le droit à un « crédit » de plusieurs millions d’options, X millions x 20€, ça peut faire vite beaucoup de pognon mais c’est bien la boite qui paye derrière.
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Posté le 11/06/2024 à 12h51
Sauf que les stock options, ce n'est pas de l'argent magique qui tombe du ciel…
Une stock-option, ce n’est pas une action. C’est simplement le droit de pouvoir acheter une action à un prix X garanti dans le futur, disons par exemple 40€.
Ce droit n'est valide qu'à partir d’une certaine date ET (AND) aussi quand l’action dépasse un certain seuil, disons 60€ (selon ce qui a été négocié), alors la personne peut exercer son droit à l’option.
Donc le gars va acheter des actions de sa boite et les payer 40€, et la boite paiera les 20€ de plus de sa poche pour aller les acheter en Bourse.
Ensuite qu’est ce qu’il en fait ? Et bien, il ne les garde surtout pas, il les revend immédiatement sur le marché à 60€ et empoche donc la différence que la boite a payé pour lui (en général, les 2 opérations se font dans la même journée).
Quand on a le droit à un « crédit » de plusieurs millions d’options, X millions x 20€, ça peut faire vite beaucoup de pognon mais c’est bien la boite qui paye derrière.
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Posté le 11/06/2024 à 13h00
Sauf que les stock options, ce n'est pas de l'argent magique qui tombe du ciel…
Une stock-option, ce n’est pas une action. C’est simplement un droit de pouvoir acheter une action à un prix garanti dans le futur, disons par exemple 40€.
Ce droit n'est valide qu'à partir d’une certaine date ET (AND) aussi quand l’action dépasse un certain seuil, disons 60€ (selon ce qui a été négocié), alors la personne peut exercer son droit à l’option.
Donc le gars va acheter des actions de sa boite et les payer 40€, et la boite paiera les 20€ de plus de sa poche pour aller les acheter en Bourse.
Ensuite qu’est ce qu’il en fait ? Et bien, il ne les garde surtout pas, il les revend immédiatement sur le marché à 60€ et empoche donc la différence que la boite a payé pour lui (en général, les 2 opérations se font dans la même journée).
Quand on a le droit à un « crédit » de plusieurs millions d’options, X millions x 20€, ça peut faire vite beaucoup de pognon mais c’est bien la boite qui paye derrière.
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Posté le 11/06/2024 à 13h08
Sauf que les stock options, ce n'est pas de l'argent magique qui tombe du ciel…
) et donc afficher un bénéfice net qui explose sur les 1eres années, c'est un peu comme faire un régime alimentaire de dingue, au début ça marche on a perdu du poids mais au final, on s'est bousillé la santé sur le long terme, comme la boite... qui elle n'ont plus ne va plus très bien)... Donc en général c'est minimum 5 ans après signature de l'accord entre les 2 parties.
Une stock-option, ce n’est pas une action. C’est simplement un droit (ou un "privilège" ) de pouvoir acheter une action à un prix garanti dans le futur, disons par exemple 40€.
Ce droit n'est valide qu'à partir d’une certaine date ET (AND) aussi quand l’action dépasse un certain seuil, disons 60€ (selon ce qui a été négocié), alors la personne peut exercer son droit à l’option.
Maintenant les boites reculent les dates de plus en plus... car ce sont faites avoir. Les PDG qui arrivent comme Zorro, qui licencient un max, ferment des usines, coupent les crédits de R&D pour faire baisser les coûts d'un grand coup (
Donc le gars va aller acheter des actions de sa boite et les payer 40€, et la boite paiera les 20€ de plus de sa poche pour aller les acheter en Bourse.
Ensuite qu’est ce qu’il en fait ? Et bien, il ne les garde surtout pas, il les revend immédiatement sur le marché à 60€ et empoche donc la différence que la boite a payé pour lui (en général, les 2 opérations se font dans la même journée).
Quand on a le droit à un « crédit » de plusieurs millions d’options, X millions x 20€, ça peut faire vite beaucoup de pognon mais c’est bien la boite qui paye derrière.
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Posté le 11/06/2024 à 13h09
Sauf que les stock options, ce n'est pas de l'argent magique qui tombe du ciel…
) et donc afficher un bénéfice net qui explose sur les 1eres années, c'est un peu comme faire un régime alimentaire de dingue, au début ça marche on a perdu du poids mais au final, on s'est bousillé la santé sur le long terme, comme la boite... qui elle non plus ne va plus très bien)... Donc en général c'est minimum 5 ans après signature de l'accord entre les 2 parties.
Une stock-option, ce n’est pas une action. C’est simplement un droit (ou un "privilège" ) de pouvoir acheter une action à un prix garanti dans le futur, disons par exemple 40€.
Ce droit n'est valide qu'à partir d’une certaine date ET (AND) aussi quand l’action dépasse un certain seuil, disons 60€ (selon ce qui a été négocié), alors la personne peut exercer son droit à l’option.
Maintenant les boites reculent les dates de plus en plus... car ce sont faites avoir. Les PDG qui arrivent comme Zorro, qui licencient un max, ferment des usines, coupent les crédits de R&D pour faire baisser les coûts d'un grand coup (
Donc le gars va aller acheter des actions de sa boite et les payer 40€, et la boite paiera les 20€ de plus de sa poche pour aller les acheter en Bourse.
Ensuite qu’est ce qu’il en fait ? Et bien, il ne les garde surtout pas, il les revend immédiatement sur le marché à 60€ et empoche donc la différence que la boite a payé pour lui (en général, les 2 opérations se font dans la même journée).
Quand on a le droit à un « crédit » de plusieurs millions d’options, X millions x 20€, ça peut faire vite beaucoup de pognon mais c’est bien la boite qui paye derrière.
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Posté le 11/06/2024 à 13h10
Sauf que les stock options, ce n'est pas de l'argent magique qui tombe du ciel…
) et donc afficher un bénéfice net qui explose sur les 1eres années, c'est un peu comme faire un régime alimentaire de dingue, au début ça marche on a perdu du poids mais au final, on s'est bousillé la santé sur le long terme, comme la boite... qui elle non plus ne va plus très bien)... Donc en général c'est minimum 5 ans après signature de l'accord entre les 2 parties.
Une stock-option, ce n’est pas une action. C’est simplement un droit (ou un "privilège" ) de pouvoir acheter une action à un prix garanti dans le futur, disons par exemple 40€.
Ce droit n'est valide qu'à partir d’une certaine date ET (AND) aussi quand l’action dépasse un certain seuil, disons 60€ (selon ce qui a été négocié), alors la personne peut exercer son droit à l’option.
Maintenant les boites reculent les dates de plus en plus... car se sont faites avoir. Les PDG qui arrivent comme Zorro, qui licencient un max, ferment des usines, coupent les crédits de R&D pour faire baisser les coûts d'un grand coup (
Donc le gars va aller acheter des actions de sa boite et les payer 40€, et la boite paiera les 20€ de plus de sa poche pour aller les acheter en Bourse.
Ensuite qu’est ce qu’il en fait ? Et bien, il ne les garde surtout pas, il les revend immédiatement sur le marché à 60€ et empoche donc la différence que la boite a payé pour lui (en général, les 2 opérations se font dans la même journée).
Quand on a le droit à un « crédit » de plusieurs millions d’options, X millions x 20€, ça peut faire vite beaucoup de pognon mais c’est bien la boite qui paye derrière.
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#10.1
#10.3
#10.5
Je parlais du cas "classique" où la boîte n'a plus d'actions en propre dispo et doit donc aller les acheter sur le marché pour le titulaire disposant de ces droits d'achat et les lui revendre au prix convenu (plus bas bien sûr) vu le job du gars était de faire monter l'action en Bourse en développant la boîte.
#10.4
et les zinzins (investisseurs institutionnels : banques et assureurs , les traders quoi) voient ça d'un œil louche parce qu'en général une boîte fait ce genre d'opération quand elle a besoin de plus de thunes que prévue mais ne veut pas s'endetter auprès des banques...
#10.2
J'ai déja touché pas mal de stock options, mon fils aussi ( dans une autre boite que moi ) et l'action n'a jamais eu besoin de dépasser un certain seuil
Le prix est garanti , les échéances de temps à respecter ( par exemple 25% au bout d'un an 50% au bout de 2 ans etc...)
Et l'action peut très bien se retrouver à une valeur moindre au bout de quelques temps ce qui fait qu'on ne l'exerce pas
Mais je n'ai jamais vu de valeur à respecter pour pouvoir exercer
#10.6
Ça fait très règle de Monopoly tout ça...
Le 3ieme paragraphe :
Option in Finance
#10.7
De plus il n'est pas vrai que les employés avec ton exemple de 40€ et 60€ se précipitent pour vendre aussitot et récupérer 20€ tout de suite , ils savent aussi compter
J'ai parfois gardé mes actions plus longtemps ( demande aux gens de VMware Apple Cisco IBM ou autres s'ils ont systématiquement revendu ?)
Des employés de Broadcom qui pouvait exercer leurs stocks options en 2023 avec les prix fixés de 2021 a 450$ ont regardé la courbe en bourse et au lieu de vendre à 800 ou 900 ils vendent à 1300 en 2024 .
( a titre perso ça m'a déja parfois réussi et j'ai simplement regretté de ne pas l'avoir fait plus souvent
Mais comme avait dit Rothschild : J'ai fait fortune en vendant trop tot
Historique des modifications :
Posté le 12/06/2024 à 00h17
Pour moi tu confonds les options en bourse à la baisse et à la hausse ( j'ai déja joué à ça un peu mais trouvé cela trop dangereux ) et les "employee stock options" qui sont des options d'achat ou je n'ai jamais vu de mention ou restriction de strike price dans ce genre de récompense , de complément de rémunération et surtout de motivation pour empécher les gens de démissionner
)
De plus il n'est pas vrai que les employés avec ton exemple de 40€ et 60€ se précipitent pour vendre aussitot et récupérer 20€ tout de suite , ils savent aussi compter
J'ai parfois gardé mes actions plus longtemps ( demande aux gens de VMware Apple Cisco IBM ou autres s'ils ont systématiquement revendu ?)
Des employés de Broadcom qui pouvait exercer leurs stocks options en 2023 avec les prix fixés de 2021 ont regardé la courbe en bourse et au lieu de vendre à 800 ou 900 ils vendent à 1300 en 2024 .
( a titre perso ça m'a déja parfois réussi et j'ai simplement regretté de ne pas l'avoir fait plus souvent
Mais comme avait dit Rothschild : J'ai fait fortune en vendant trop tot
#10.8
Les banques lui prêtent de l'argent pour vivre, en se basant sur le fait que dans X temps ses actions vaudront 60€ ou plus. Les crédits étant garanti par la promesses des actions.
Il doit donc essayer d'augmenter la valeur des actions. Plus elles montent, plus il y a de facilité avec les banques. Mais si les actions se retrouvent sous les 40€, les banques pourraient lui bloquer les lignes de crédits.
#10.9
wikipedia semble confirmer : https://en.wikipedia.org/wiki/X_Corp.
Pour ceux que la question intéresse, un petit résumé pas trop mal fait : https://perlib.fr/finance/le-fonctionnement-d-une-holding-l-essentiel
En résumé, on pourrait imaginer le montage :
"la holding a gagné 56Mds via tesla. Par contre X ne vaut plus rien (perte 40Mds), spaceX a perdu 10Mds, robotX a perdu 6Mds => bilan : 0€ de gain, 0€ d'impôts"
#10.10
Heureka en parle dans un "Pourquoi les entreprises rachètent-elles leurs actions ?" avec le lien direct vers la bonne partie
https://youtu.be/6gbONovAl8A?feature=shared&t=1125
#10.11
Ca m'attire toujours aussi peu cela dit, mais instructif
Historique des modifications :
Posté le 14/06/2024 à 11h29
Intéressant vos échanges pour ceux qui n'y connaissent pas grand chose, mais si vous pouviez un peu éviter de vous contredire
Ca m'attire toujours aussi peu mais instructif
#10.12
#10.13
#10.14
De rien.
Historique des modifications :
Posté le 14/06/2024 à 21h07
Si tu trouve ça amoral c’est que tu a des valeurs morales qui peuvent être exploitées.
De rien.
#11
Peut être que certains n'ont jamais reçu de stock options de leur boite ou n'ont jamais exercé d'options d'achat ou de ventes à la bourse
Le juge de paix : en principe celui qui avait raison dans ses commentaires c'est surement le plus riche
#12
Délit d'initié ?
#13
#13.1
Remarque : cette rémunération n'est que pour les bagnoles, pas les fusées.
Historique des modifications :
Posté le 15/06/2024 à 12h41
Ce n'est pas une rémunération annuelle. La brève est d'ailleurs trop légère sur ce sujet. Je ne vais pas expliquer parce que je n'ai pas tout compris et c'est compliqué de voir de quoi il s'agissait dans le plan initial de 2018.