latlanh a écrit :



Pour garder ton exemple



Porsche Taycan :

à partir de 108.632 euros

463 km d’autonomie

0 à 100 km/h en 2,8 secondes

3 portes

sortie fin 2019



Model S:

A partir de 85 700 €

613 kilomètres d’autonomie

0 à 100 km/h en 2.6 s

5 portes

sortie été 2013



Pour la longévité :

https://www.automobile-propre.com/une-tesla-model-s-affiche-900-000-km-au-compte…

et travail en cours :https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/voiture-electrique-tesla-promet-…



Dire qu’ils s’occupent d’autre chose quand la concurrence met 6 ans a sortir des voitures moins bonne a première vue (autonomie performance recharge, pas encore de visu sur la longévité)



Et on parle pas de la Model 3 :

A partir de 48 600 €

560 kilomètres d’autonomie

0 à 100 km/h en 3.3 s

5 portes

sortie été 2017





Tesla a plein de defauts, ils sont souvent très (trop) grande geule, MAIS dire qu’ils ne font pas d’effort sur ces points c’est hallucinant.





Plusieurs remarques:

 

1/ Mon propos n’est pas de dire que Tesla ne fait pas d’effort sur ces points mais qu’il ne donne aucun élément technique lors de ce genre d’annonce. Pourquoi ? Simplement parce que Musk fait de la spéculation sur ce que la technique sera capable de fournir d’ici la sortie de la voiture. Je trouve cela une pure escroquerie intellectuelle et mon post ne disait pas plus.



2/ La longévité du VE est juste un fait que rien ne prédit l’exclusivité de Tesla. Ils le prennent à leur compte par l’absence prolongée de concurrence jusqu’à peu (et même toujours pour la TM3). Mais je ne serais guère surpris que la concurrence fasse tout aussi bien … et Porsche en particulier. Patience afin de pouvoir comparer.



3/ Tu dis que la concurrence a pris 6 ans à developper leur réponse. Mais combien initialement pour Tesla ? En réalité, la concurrence a une telle capacité R&D et industrielle que, maintenant que le cadre legislatif les obligent à s’y mettre, ils sont largement capable de les rattraper sur le plan technique en quelques années. On oublie un peu vite que Tesla n’est rien face à Toyota, GM ou VW groupe dans leur capacité industrielle et d’investissement.



4/ La vraie problématique qui bloque la concurrence face à Tesla est qu’elle est soumise à des obligations de viabilité économique. Chose sur laquelle Tesla n’a pas encore franchement prouvé grand chose à part peut être leur capacité à tenter n’importe quoi et changer d’avis quelques semaines plus tard. Comme dit en 3/, beaucoup de constructeurs s’y mettent par obligation sachant qu’ils perdront de l’argent pour se rattraper sur le thermique (à l’exception notable de Toyota qui gagne de l’argent sur ses hybrides).

misterB a écrit :



La Polstar 2 semble prometteuse avec une autonomie équivalente et des tarif similaires

Les Kia e-soul ou e-niro est aussi un bon choix moins cher

Les Hyundai IONIQ et Kona aussi



le reste est plus accès petites citadines comme les Honda e, e208, zoé ou autre





Pour ouvrir un autre axe de reflexion sur les VE, il faut aussi poser ouvertement la question suivante : Quelle place le VE doit il avoir sur le marché automobile (et je précise bien automobile) ? Sachant qu’ils existent d’innombrales contraintes à leur développement dont je cite les plus importantes ici:



1/ Le mouvement global vers la production d’énergie “verte” ou “renouvelable” va provoquer une baisse globale et significative de la production d’électricité mondiale. Et cette baisse sera d’autant plus significative si on decide également d’arrêter ou de diminuer le nucléaire. Est ce réellement raisonnable d’aller vers une grosse part de marché d’auto électrique dont le besoin électrique pour la recharge sera énorme ?



2/ Comment va-t-on réussir à adapter les réseaux électriques aux besoins de capacité des réseaux de charge ? Aucun réseau électrique n’a été pensé pour subvenir aux besoins monstrueux que l’auto électrique va induire dans l’idée d’un déploiement massif à travers le monde. Et adapter l’infrastructure sera aussi lourd, couteux et long que la transition du rail entre le train classique et le TGV.



3/ Comment va-t-on répondre au besoin mondial de batteries ? Que ce soit les VE (au sens large cette fois), les renouvelables, nos gadgets électroniques, le stockage d’énergie est devenue nécessaire de manière massive mettant en lumière la question des limites de nos ressources minières : Nous ne disposons en réalité que de très peu de technologies efficaces de stockage d’énergie basées sur des métaux rares peu voire pas recyclables. Est ce réellement raisonnable de courir massivement vers des autos disposant pas moins de 800 kilos de batterie chacunes ?



Je n’ai pas les réponses aux questions ci-dessus mais je peux vous assurer que les problématiques sont réelles et méritent une vraie reflexion que notre société n’a pas encore réellement posé.