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Taxe des géants du Net : l’arrêt des négociations des Américains est une « provocation » pour Bruno Le Maire

Taxe des géants du Net : l’arrêt des négociations des Américains est une « provocation » pour Bruno Le Maire

Le 19 juin 2020 à 08h57

Alors que nous apprenions hier que les États-Unis avaient claqués « la porte des négociations », la réaction de Bruno Le Maire ne s’est pas fait attendre.

Il était hier sur France Inter : « C’est une provocation vis-à-vis des alliés des États-Unis. Qu’est-ce que c’est que cette manière de traiter les alliés des États-Unis (dont les Britanniques, les Espagnols, les Italiens, nous Français), en nous menaçant systématiquement de sanctions ».

Le ministre de l'Économie et des Finances confirme avoir reçu une lettre dans laquelle les Américains indiquent ne pas vouloir poursuivre les négociations. Bruno Le Maire en ajoute une couche : « C’est une provocation vis-à-vis de l’ensemble des partenaires de l’OCDE. On était à quelques centimètres d’un accord sur la taxation des géants du numérique »

« Il y aura bien une taxation des géants du numérique en 2020 en France ». S’il n’y a pas d’accord à l’OCDE – « les États-Unis sont le seul État à bloquer » – « on appliquera notre taxe nationale, qui n’a jamais été retirée mais suspendue pour quelques mois », ajoute-t-il.

« Nous appliquerons quoiqu’il arrive une taxation aux géants du digital en 2020 parce que c’est une question de justice ».

Le 19 juin 2020 à 08h57

Commentaires (44)

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Je trouve assez incroyable que le débat se porte sur le faut que l’on puisse ou non se passer des Gafam en France…

Le débat devrait être tout autre.

Et selon moi : “Vous voulez continuer à faire du business chez nous, payez vos impôts chez nous.”

Le but de ces entreprises est de faire du fric… Elles ne se passeront pas d’un marché comme l’Europe. Et si oui, ça laissera de la place pour les autres.

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S8N a écrit :



  j’avoue que les produits des GAFAM sont plus abouti en général mais normal avec tout le pognon





Le pognon aide ce genre de service à devenir vraiment populaire mais bien souvent ce genre de service était juste au top du top face à une concurrence de plus en plus merdique et surtout complètement dépassée. Microsoft était d’ailleurs blindé de pognon et pourtant msn à coulé très rapidement alors que c’était super simple de copier facebook.


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Il parle et gesticule beaucoup ce Lemaire mais derrière il ne fait rien.



Ça fait 3 ans qu’il n’a rien fait.

Il aurait pu mettre en application cette taxe depuis le début de cette année mais il a préféré tout suspendre au nom d’une négo que tout le monde savait vouée à l’échec.

Et même maintenant quand c’est clair que cette taxe ne sera pas internationale, ni même européenne, il n’applique toujours pas cette taxe.



Vous croyez vraiment qu’il a la volonté de l’appliquer?

Tout ce que je vois, c’est un pantin qui gesticule, tentant de faire croire au bon peuple qu’il va mettre en place un semblant de justice fiscale, tout en se permettant de lui faire les poches.



 

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Nerg34 a écrit :



Si Facebook ferme son site en France, il ne faudra pas un mois pour que les utilisateurs se retrouvent chez un concurrent.





Mais vu que la plupart des concurrent ce trouvent eux aussi au usa alors tu ne pourra compter que sur une récupération d’une pseudo base en partant du principe qu’eux passeront à la caisse. Et en ce qui concerne les “pros” ça sera un peu plus compliqué et il y aura d’énorme perte à prévoir. Parce qu’en général quand tu éclate un marché tout le monde n’ira pas chez le même concurrent surtout quand le marché est merdique.



Après il y à aussi un autre soucis, c’est qu’il faudra aussi que tes amis / contact à l’étranger s’inscrive sur le réseau alternatif que tu à choisis et la ça va vite coincer.


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js2082 a écrit :



Vous croyez vraiment qu’il a la volonté de l’appliquer ?





Je t’invite à attendre encore deux mois quand la fin de l’amende pour conso de cannabis sur la voix publique sera finie d’être expérimenté dans quelques villes de france. J’espère d’ailleurs qu’il y aura beaucoup d’autre cas comme à dijon le week end dernier.



 La t’a déja avia qui l’a eu profondément dans le cul sans lubrifiant et la prochaine étape ça sera le porno en ligne. Ce qui saoule quand même c’est que ces mecs sont payés une fortune pour sois disant dirigé le pays et ils enchainent conneries sur conneries.


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Et sinon tu sais que la majorité des français peut vivre sans facebook et consort ?

Comme nombre de personnes autour de moi, je n’ai jamais utilisé ni crée de compte sur facebook, ni twitter ou autre.

Par la force des choses on pourra s’en passer je te le garantie.

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Quand les français se rendront compte que le choix est entre “payez plus d’impôts pour compenser ceux que les GAFAM ne paient pas” ou “imposer une taxe aux services en ligne contre un risque qu’ils se barrent et qu’on ai de légères difficultés de communication temporaires”, je suis convaincu que le second choix sera fait à une très large majorité

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cyril8 a écrit :



Et sinon tu sais que la majorité des français peut vivre sans facebook et consort ? Comme nombre de personnes autour de moi, je n’ai jamais utilisé ni crée de compte sur facebook, ni twitter ou autre. Par la force des choses on pourra s’en passer je te le garantie.





Facebook c’est 25 millions de compte actif en france sois plus d’un habitant sur deux… Ou autre ? L’internet “américain” c’est aussi les forums, les site de cul ou encore les moteurs de recherche. Après comprend bien que ça fonctionne aussi dans l’autre sens hein… Tu crois que le reste du monde va lâcher youtube pour aller sur dalymotion pour suivre un français ? LOL.



Perso j’ai facebook et je l’utilise de manière vraiment casual et si il y à un blocage je serais le premier à raler, au moins pour le principe. J’emmerde totalement nos politiciens. Par contre je ne suis pas sur twitter car je me connait ça finirais très vite mal à coup d’insulte tellement ils méritent.



Hé oui, il faut parfois réfléchir plus loin que le bout de son nez et comprendre que tes amis ne sont pas vraiment une référence parce que justement, c’est tes amis ! Tout comme moi mes amis sur facebook ne me spamment pas et poste des trucs qui m’intéresse. Effet de cercle, tout ça !



ps : Ont est d’accord, ça m’énerve autant que toi toute ces daubes mais c’est quasiment “impossible de s’en passer”.


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C’est pas ce qu’on appelle le sophisme du faux dilemme en rhétorique ?

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Pseudooo a écrit :



Et selon moi : “Vous voulez continuer à faire du business chez nous, payez vos impôts chez nous.”







Tu dis ça aussi aux boîtes bien françaises dont tu connais le nom et qui font aussi massivement appel à des stratégies de minimisation fiscale légale (sandwich néerlandais, double irlandais…) et qui n’ont pas attendu les Gafam pour le faire ?


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Non, ce serait un paralogisme si mon raisonnement - simpliste - se révèle faux. Je n’ai aucune intention de tromper qui que ce soit.

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La « taxe sur les services en ligne » n’est pas la réponse à l’évasion fiscale, et d’ailleurs ne prétend pas combler le souci. L’évasion fiscale ne s’arrête pas aux seuls Gafam.

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Je vais pinailler mais il y a 58M de français de plus de 13 ans en France (qui est l’âge mini pour avoir un compte Fessesbouc il me semble) donc c’est inférieure à 50%. Encore moins si tu parles de tous les habitants :p

De plus j’aimerais savoir ce que ça signifie “compte actif quotidien”…



Je n’ai jamais dit que je représentais la majorité mais au contraire je relativisais tes propos, comme si la France entière était dépendante de Facebook et que les français allaient se soulever si on les privait de leur réseau associal.

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Nous sommes bien d’accord, ce n’est pas la solution à l’évasion fiscale. Mais on est pas près de se mettre d’accord sur les paradis fiscaux européens alors il faut bien trouver un moyen de récuperer un peu de sous.

 

Il y a d’autres moyen de récuperer de l’argent. Infliger des

amendes peut en être un. C’est bien ce que font les USA : BNP,

Volkswagen, Alstom… ça fait “quelques” milliards en plus pour eux, et ça de moins chez nous pour les concurrencer…

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Je pense que peu de gens peuvent se targuer de savoir quelle est la volonté réelle de Lemaire. Il est du coup un peu présomptueux, à l’heure actuelle, de se permettre de juger si il a ou non l’intention d’appliquer ce genre de taxe. Notre avis présent sur la question n’importe que peu au final: c’est les actions qui seront prises (ou pas) d’ici la fin de l’année qui détermineront si il était sincère ou pas. En attendant, il me semble assez sain de lui laisser le bénéfice du doute ;)

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cyril8 a écrit :



Je vais pinailler





Je pense qu’il est temps d’arrêter de pinailler et de passer à l’action…


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Tout comme les accords de Paris, quel est l’intérêt pour les ricains de signer quelque chose où ils sont les principal perdant. N’importe quoi franchement

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skankhunt42 a écrit :



Je pense qu’il est temps d’arrêter de pinailler et de passer à l’action…





??? De quelle action parles-tu?


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Jarodd a écrit :



S’ils nous provoquent, pourquoi en faire des “alliés” ? <img data-src=" />









Arkeen a écrit :



Ils le sont de fait depuis loooongtemps, c’est pas la question “d’en faire” des alliés.

Mais vu la gouvernance US actuelle, ce statut est effectivement en train d’être remis en cause, sur ce dossier comme sur d’autres.





« Seigneur protège moi de mes amis, mes ennemis je m’en charge. »


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Zod a écrit :



En vrai ça serait la meilleure chose qui puisse nous arriver, ça serait un enfer pendant quelques années, mais sans ça on n’aura jamais de produits valables portés par des sociétés européennes…







Quelques années ? lol.



T’as vu l’état de l’économie et des finances de la France après seulement 2-3 mois de ralentissement ?

T’as vu la panique quand google, fb ou twitter sont down pendant une heure ?



Si demain les GAFAM ne sont plus accessibles en France, on passe dans le tiers-monde.


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cyril8 a écrit :



??? De quelle action parles-tu?





Tout ce qui est possible de faire de manière non violente.


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skankhunt42 a écrit :



Tout ce qui est possible de faire de manière non violente.





Non, mais j’ai l’impression que ta remarque m’est destinée et je n’ai toujours rien compris. Que j’arrête de pinailler pour mener quelle action non violente ? <img data-src=" />


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cyril8 a écrit :



Non, mais j’ai l’impression que ta remarque m’est destinée et je n’ai toujours rien compris. Que j’arrête de pinailler pour mener quelle action non violente ? <img data-src=" />





Exactement !


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Tiers monde ? Tu insinue quoi par là ?



Sinon si facebook fermais ses portes à la France, ça serait intéressant par l’eletrochoc numérique que ça ferait.

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Tiers monde ? Tu insinue quoi par là ?





En référence à l’analyse d’Alfred Sauvy sur la classification des pays après la guerre 39-45 en terme de rayonnement militaire, économique, diplomatique et culturel =&gt; les superpuissances, les puissances moyennes et le “reste” (= tiers état –&gt; tiers monde).



Les services numériques fournis par les GAFAM participent au rayonnement de la France et donc à son rang de puissance moyenne.



Exemple simple de ce genre de service: Google Map+StreetView. T’as les pays entièrement cartographiés et constamment mis à jour, t’as les pays cartographiés et rarement mis a jour… et t’as les pays non cartographiés.

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Jarodd a écrit :



S’ils nous provoquent, pourquoi en faire des “alliés” ? <img data-src=" />





La terminologie employée est généralement “alliés avec des intérêts divergeant”.

Sur le plan commercial, on a assez rarement été alliés, même s’il existe de beaux contre-exemples.

&nbsp;


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skankhunt42 a écrit :



Exactement !





Non mais sérieusement c’est sensé être cohérent ce que tu dis ? Bon je laisse tomber c’est à n’y rien comprendre…


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C’est justement le point que je voulais soulever, il y à rien à comprendre mais cela monopolise le débat pour rien et pendant ce temps la ont ce fait bien arnaquer. T’a quasiment un français sur deux qui utilise un réseau social et majoritairement c’est des réseaux américains sans véritable alternative. Si demain ils nous coupent l’accès ça sera un drame, point.



Au passage si je voulais pinailler je peut aussi dire que pas mal de moins de 13 ans possèdent un compte sur facebook, au pire il suffit de mentir sur ton age hein. Mais ce genre de chose ne doit pas être relevé car c’est juste hors sujet.



D’ailleurs en parlant des jeunes, peut vont sur facebook et à la plage c’est instachiotte, tik tak caca et compagnie… Tu veut vraiment que tout le monde aillent la dessus ?

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skankhunt42 a écrit :



C’est justement le point que je voulais soulever, il y à rien à comprendre mais cela monopolise le débat pour rien et pendant ce temps la ont ce fait bien arnaquer. T’a quasiment un français sur deux qui utilise un réseau social et majoritairement c’est des réseaux américains sans véritable alternative. Si demain ils nous coupent l’accès ça sera un drame, point.



Au passage si je voulais pinailler je peut aussi dire que pas mal de moins de 13 ans possèdent un compte sur facebook, au pire il suffit de mentir sur ton age hein. Mais ce genre de chose ne doit pas être relevé car c’est juste hors sujet.



D’ailleurs en parlant des jeunes, peut vont sur facebook et à la plage c’est instachiotte, tik tak caca et compagnie… Tu veut vraiment que tout le monde aillent la dessus ?







Oula t’étais pas copain avec l’orthographe et la grammaire à l’école, je me trompe ? <img data-src=" />

Sinon moi je ne veux rien, et je connais autant Facebook qu’instagram (je sais pas si ça s’écrit comme ça) que tik tak ( sérieux c’est quoi ces noms à coucher dehors ?). Mais une chose est claire, mes enfants (en élémentaire pour les deux “grands”) n’utilisent pas mon smartphone et très peu ma tablette, et apprécient la lecture ou les jeux à l’extérieur et ne sont pas près d’en avoir (ils n’en auront pas avant le collège, et encore…). Ils ont des copains avec qui ils se voient très régulièrement en dehors de l’école et donc je ne vois strictement aucun intérêt à ce qu’ils utilisent les rézo associaux. Donc là où tu vois un drame, j’y vois une parenthèse, ni plus ni moins.


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Prend ton commentaire et multiplie le par 4, tu aura plus ou moins ce que pense ce bruno caca d’internet :)

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AMHA tu surestimes l’importance de Facebook, instagram (etc.) dans la vie des gens.

Demain si ces réseaux s’arretent, le monde ne s’arrêtera pas de tourner. Un drame ? Certainement pas !

&nbsp;

Les plus jeunes s’adapteront très vite, les plus vieux n’auront pas besoin de s’adapter (puisque dans leur grande majorité, ils ne les utilisent pas).

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“On était à quelques centimètres d’un accord sur la taxation des géants du numérique&nbsp;”

&nbsp;“Nous appliquerons quoiqu’il arrive une taxation aux géants du digital en 2020 parce que c’est une question de justice”&nbsp;Bah, honnêtement, ça me surprend pas que les Etats-Unis se soient retirés du coup… Parce que quelques centimètres de plus suffisent à complètement changer le contexte…

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Obidoub a écrit :



Je suggère aux “géants du net” de bloquer leurs produits un petit moment, de la même façon que les moteurs de recherche avec les sites de presse. On va voir comment le télétravail va survivre sans les GAFAM :)





Bah en vrai…





Zod a écrit :



En vrai ça serait la meilleure chose qui puisse nous arriver, ça serait un enfer pendant quelques années, mais sans ça on n’aura jamais de produits valables portés par des sociétés européennes…



Qui dit disparition de google ou de microsoft dit énorme marché à prendre et investissements à faire.



+1000

Il n’est pas certain que c’est cela qui arriverait (l’autre option, au moins aussi probable, étant qu’on se penche encore plus en avant en écartant les fesses parce que trop mous pour faire face à l’effort de transition).



Mais ce serait possible, et ce serait clairement le mieux.&nbsp;&nbsp;


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Au début ça partait bien:



Il y aura bien une taxation des géants du numérique en 2020 en France



Puis on parle de doigt, on ne sait pas pourquoi ni quand ça a dérapé :



Nous appliquerons quoiqu’il arrive une taxation aux géants du digital en 2020





:o

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S’ils nous provoquent, pourquoi en faire des “alliés” ? <img data-src=" />

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Je suggère aux “géants du net” de bloquer leurs produits un petit moment, de la même façon que les moteurs de recherche avec les sites de presse. On va voir comment le télétravail va survivre sans les GAFAM :)

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En vrai ça serait la meilleure chose qui puisse nous arriver, ça serait un enfer pendant quelques années, mais sans ça on n’aura jamais de produits valables portés par des sociétés européennes…



Qui dit disparition de google ou de microsoft dit énorme marché à prendre et investissements à faire.

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honnêtement ?



professionnellement je milite pour cela.



ça nous ferait immédiatement considérer divers prestataires locaux sans que les employés me prennent la tête avec leurs habitudes.







  • mais concrètement c’est assez immature de croire que que des “géants du net” vont bloquer.



    Ils peuvent éventuellement se retirer d’un marché s’il est totaement devenu non rentable. mais c’est tout.



    Les industriels sont des entreprises avec des obligations envers leurs investisseurs de croitre et développer des marchés, pas de s’en tirer parce que Caprice.



    La France n’est pas la Chine ni le royaume de l’anti-capital, elle ne taxera jamais monstrueusement un google ou ibm. Ce n’est pas non plus la Chine. Et voyez vous, malgré toutes les restrictions et limites qu’impose le gouvernement Chinois, les industriels américains tentent tout pour essayer d’y exister et y faire du profit.



    alors en France… &nbsp;les amazon et consorts seront ravis d’y faire le sous qu’on leur laisse faire. Un sou est un sou !



    Les lubies de “blocage” sont absurdes. Face aux exigences de droit d’auteur sur les articles de presse, Google a largement réduit Google News et corrigé Google Search, mais :

  • google news est un service mineur, même aux usa

  • google search n’a évidemment pas été bloqué en europe pour pleurnicher.





    Chaque soubresaut de l’industrie est une opportunité, pas une fin de monde.



    &nbsp;

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Ils le sont de fait depuis loooongtemps, c’est pas la question “d’en faire” des alliés.

Mais vu la gouvernance US actuelle, ce statut est effectivement en train d’être remis en cause, sur ce dossier comme sur d’autres.

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Zod a écrit :



En vrai ça serait la meilleure chose qui puisse nous arriver, ça serait un enfer pendant quelques années, mais sans ça on n’aura jamais de produits valables portés par des sociétés européennes… Qui dit disparition de google ou de microsoft dit énorme marché à prendre et investissements à faire.





A chaque fois que j’ai vu ce genre de phénomène tomber non seulement c’est l’enfer pendant quelques années mais bien souvent le résultat n’arrive pas à la cheville des gafam.

&nbsp;





oomu a écrit :



mais concrètement c’est assez immature de croire que que des “géants du net” vont bloquer.





Je donne pas une semaine au internaute français pour enflammer le pays si facebook coupe son accès dans notre pays… Et encore c’est assez large, je pense qu’une journée suffirait largement.


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On sortira le pop-corn pour regarder.

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skankhunt42 a écrit :



Je donne pas une semaine au internaute français pour enflammer le pays si facebook coupe son accès dans notre pays… Et encore c’est assez large, je pense qu’une journée suffirait largement.





C’est juste une croyance de votre part et je crois le contraire ;)



« […] de traiter les alliés des États-Unis […] en nous menaçant systématiquement de sanctions »

Vivement qu’on change un peu et qu’on arrête d’être con (entre bon et con il y a qu’une lettre qui change)

avec l’affaire Alstom, Siemens, Espionnage, Nord Stream 2, Ça fait beaucoup la non!?







Obidoub a écrit :



Je suggère aux “géants du net” de bloquer leurs produits un petit moment, de la même façon que les moteurs de recherche avec les sites de presse. On va voir comment le télétravail va survivre sans les GAFAM :)





Il suffirait de donnée de l’argent à Framasoft pour l’utilisation de Framatalk et pas de soucis ;)

j’avoue que les produits des GAFAM sont plus abouti en général mais normal avec tout le pognon


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S8N a écrit :



Il suffirait de donnée de l’argent à Framasoft pour l’utilisation de Framatalk et pas de soucis ;)

j’avoue que les produits des GAFAM sont plus abouti en général mais normal avec tout le pognon





Donner de l’argent à une société pour qu’elle développe un produit aussi bien que les américains, c’est l’histoire numérique de la France, et ça marche pas super bien ;)



Les GAFAM ont des dizaines d’années d’avance technique sur nous et c’est pas facile à avouer. Distribuer gratuitement dans le monde entier des services résilients et peuvent encaisser une hausse phénoménale sans broncher, c’est très difficile à faire.


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skankhunt42 a écrit :



A chaque fois que j’ai vu ce genre de phénomène tomber non seulement c’est l’enfer pendant quelques années mais bien souvent le résultat n’arrive pas à la cheville des gafam.

&nbsp;



Je donne pas une semaine au internaute français pour enflammer le pays si facebook coupe son accès dans notre pays… Et encore c’est assez large, je pense qu’une journée suffirait largement.







Autant je suis d’accord pour le début. Autant pour la suite pas du tout. Les gafam auraient TOUT a perdre avec une coupure de leurs services. Énormément de solutions alternatives existent et ne demanderaient pas mieux qu’une telle mise en lumière.



Si Facebook ferme son site en France, il ne faudra pas un mois pour que les utilisateurs se retrouvent chez un concurrent.


Taxe des géants du Net : l’arrêt des négociations des Américains est une « provocation » pour Bruno Le Maire

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