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Nom de domaine France.com : Jean-Noël Frydman attaque la France en justice

Nom de domaine France.com : Jean-Noël Frydman attaque la France en justice

Le 30 avril 2018 à 09h02

Il possédait le nom de domaine depuis le milieu des années 90, explique Ars Technica, et s'en servait notamment comme kiosque numérique pour les francophiles et autres francophones aux États-Unis.

Suite à une bataille judiciaire entamée en 2015, la France récupère le nom de domaine début 2018. La Cour d’appel de Paris explique ainsi que « l’appellation "France" constitue pour l’État français un élément d’identité assimilable au nom patronymique d’une personne physique ». Il redirige désormais vers France.fr.

Mais Jean-Noël Frydman ne compte pas en rester là et contre-attaque. Il « accuse la France de cybersquatter France.com et de "détournement de nom de domaine inverse", entre autres allégations » expliquent nos confrères.

Il affirme en outre n'avoir reçu aucune offre de rachat ou de cession sous licence du nom de domaine ou de la marque. La France aurait « abusé du système judiciaire » pour récupérer le nom de domaine sans compensation détaille-t-il dans sa plainte.

Contacté par Ars Technica, Jean-Noël Frydman s'explique : « Je suis probablement [l'un des clients les plus anciens de Web.com]. Je suis avec eux depuis 24 ans ... Il n'y a jamais eu d'affaires contre France.com, et ils ont fait [le transfert du nom de domaine] sans le moindre avertissement, je n'ai jamais été traité comme ça par aucune entreprise dans le monde. Si cela m'est arrivé, ça peut arriver à n'importe qui ».

Le 30 avril 2018 à 09h02

Commentaires (45)

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Il est logique qu’il ai perdu le NDD. Par contre, si c’était son fond de commerce et que le contenu était légal, il n’y a aucune raison qu’il y laisse toutes ses plumes.

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SirGallahad a écrit :



Il est logique qu’il ai perdu le NDD. Par contre, si c’était son fond de commerce et que le contenu était légal, il n’y a aucune raison qu’il y laisse toutes ses plumes.





Il y a décision de justice. La voilà, la raison.


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SirGallahad a écrit :



Il est logique qu’il ai perdu le NDD. Par contre, si c’était son fond de commerce et que le contenu était légal, il n’y a aucune raison qu’il y laisse toutes ses plumes.





C’est ce que j’ai dit plus haut, mais après réflexion je commence à changer d’avis:  

selon le jugement, Frydman a en fait utilisé la “marque France” à son profit, il serait donc dans l’illégalité. 


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Bill2 a écrit :



Décision de justice “française”, appliquée sur une entreprise aux US … tout est normal … :-(





C’est bien le problème du net : le réseau est mondial, mais la justice n’est compétente que par pays.

Par contre, je me demande pourquoi l’état n’a pas cherché à saisir un tribunal outre-atlantique (peut-être parce que la loi n’était pas à son avantage ?)


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-

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oursgris a écrit :



effectivement c’est crado comme histoire

la moindre des choses aurait été de lui acheter









Bill2 a écrit :



Et surtout de le prévenir !







Vive la France Macronie. <img data-src=" />


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Le plus étonnant c’est que Macron annexe le domaine france.com et pas france.biz <img data-src=" />

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Humm un nom de domaine à black lister donc

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Charly32 a écrit :



C’est bien le problème du net : le réseau est mondial, mais la justice n’est compétente que par pays.

Par contre, je me demande pourquoi l’état n’a pas cherché à saisir un tribunal outre-atlantique (peut-être parce que la loi n’était pas à son avantage ?)







Parce que par définition le requérant fait appel à la justice de son pays. Et d’ailleurs, le requérant de la partie opposée va porter plainte dans son pays.



Ce qui est étonnant c’est que web.com n’est pas demandé à l’ICANN de statuer.


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Transfert inutile de nom domaine…

pour en faire une redirection….

vers un site France.fr qui n’est d’ailleurs plus à jour….





  • Bordeaux (pronounce beurdow plz) : il n’y a plus de voiture sur le pont de pierre, faut refaire les photos ! (car le pont historique de la ville n’est plus en état de fonctionnement… où passe l’exhorbitante taxe d’habitation/foncière ? ha oui ! dans le grand stade)

  • Bordeaux toujours : Juppé a aussi décidé de dégager le projet Darwin “the alternative space, an environmental and activist blablablablabla” qui attire encore des milliers de personnes chaque WE au bord de la seine, après s’en être servi comme image alternative de la ville. (Ben oui faut bien vendre tout ça aux promoteurs)



    Nous vivons un monde merveilleux.

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teddyalbina a écrit :



Humm un nom de domaine à black lister donc





<img data-src=" />


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Juridiquement certains dans l’état français se comportent comme des voyous !

Il suffit de voir comment l’état français se défend à la cours européenne des droits de l’homme quand l’état est attaqué …

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bon il était pas président en 2015.

pas sûr que ce soit du ressort du ministère de l’économie à ce moment.

(apparemment ça vient de fabius mais je ne l’ai pas vérifié)

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Pour avoir un peu plus d’info sur le sujet :



http://ipkitten.blogspot.fr/2018/01/french-government-claims-back-francecom.html…



En fait, le proprio du site a attaqué par la cour de justice européenne un site néerlandais, mais a de ce fait fait reconnaître l’existence du site comme marque représentant la France, ce qui a permis à l’état de faire valoir ses droits sur une telle marque.



“Congratulation, you played yourself !”



Ensuite, on est d’accord qu’ils auraient du le compenser.

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en l’occurrence il était plus en contact¹ avec les Affaires Étrangères. <img data-src=" />



(¹ a bossé avec pendant un 20aine d’années puis a attaqué)

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Shikaze a écrit :



Pour avoir un peu plus d’info sur le sujet :



http://ipkitten.blogspot.fr/2018/01/french-government-claims-back-francecom.html…



En fait, le proprio du site a attaqué par la cour de justice européenne un site néerlandais, mais a de ce fait fait reconnaître l’existence du site comme marque représentant la France, ce qui a permis à l’état de faire valoir ses droits sur une telle marque.



“Congratulation, you played yourself !”



Ensuite, on est d’accord qu’ils auraient du le compenser.





On peut légitimement penser que le mec, ayant eu la paix pendant 24 ans, se croyait complètement dans son bon droit vis à vis du nom de domaine.


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WereWindle a écrit :



On peut légitimement penser que le mec, ayant eu la paix pendant 24 ans, se croyait complètement dans son bon droit vis à vis du nom de domaine.





dans le droit commun des marques

si tu sais que quelqu’un utilise ta marque pendant 5 ans (la difficulté réside dans le fait de prouver que l’autre personne savait), il obtient un droit d’utilisation

on peut imaginer qu’un domaine pareil, utilisé depuis plus de 20 ans a été remarqué dans les ministères

mais l’Etat auraitr apparement un passe droit ..


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Par curiosité pourquoi il devrait y avoir compensation ? Le gars se fait de l’argent sur quelque chose qui n’est pas de son fait (en gros, il utilise l’image d’une autre marque pour se faire de l’argent). Ici l’image d’un pays, qui touristiquement parlant, et culturellement attire du monde (je dis pas ça pour être chauvin). C’est comme si un fabriquant de polo avec un crocodile dessus, devrait toucher des sous quand Lacoste le poursuit en justice? Quelle est la différence si quelqu’un veut bien m’expliquer :)

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C’est dans ce genre d’affaire qu’on voit à quel point ce pays est complètement à la ramasse en matière de nouvelles technologies du numérique. C’est inadmissible que l’État attende 2018 pour s’apercevoir que le nom de domaine France.com était déjà pris et qu’il faille utiliser des méthodes de voyous pour récupérer ce nom de domaine. Ils se sont endormis pendant tout ce temps.

Des papis en majorité cinquantenaires, qui vivent encore dans les années 90. C’est inadmissible !

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si le com en dessous de l’article sur ipkitten (donné par Shikaze quelques com plus haut) est juste, c’est plutôt bien vu <img data-src=" />



(tl;dr : l’Administration aurait invoqué l’article L.3111-1 du Code général de la propriété des personnes publiques : le nom France est un bien public et en tant que telle, sa propriété est inaliénable et imprescriptible.)

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Drepanocytose a écrit :



Logique que la France ait repris le NDD. Je ne vois même pas pourquoi certains ici râlent…









Drepanocytose a écrit :



Il y a décision de justice. La voilà, la raison.





Le .com n’est pas français. Alors la décision de justice française sur Web.com(US) et France.com (aussi US) <img data-src=" />


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il dit qu’il voit pas le rapport <img data-src=" />

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WereWindle a écrit :



si le com en dessous de l’article sur ipkitten (donné par Shikaze quelques com plus haut) est juste, c’est plutôt bien vu <img data-src=" />



(tl;dr : l’Administration aurait invoqué l’article L.3111-1 du Code général de la propriété des personnes publiques : le nom France est un bien public et en tant que telle, sa propriété est inaliénable et imprescriptible.)





c’est un peu tiré par les cheveux

je veux bien croire qu’en France ca se défend, par contre l’application par les autres pays me semble tirée par les cheveux d’autant plus si on consulte la liste des homonymesfr.wikipedia.org Wikipedia

on voit d’ailleurs le soucis d’application avec les AOC / AOP (cf. le champagne créé dans d’autres pays)

et bon c’est juste le .com quid des autres TLD + des sociétés qui sont composées du mot France ou des autres noms de domaine qui l’utilisent

si la ville de paris au texas balance un tel article de loi est ce qu’elle pourra chipper paris.com ?


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oursgris a écrit :



bon il était pas président en 2015.

pas sûr que ce soit du ressort du ministère de l’économie à ce moment.

(apparemment ça vient de fabius mais je ne l’ai pas vérifié)







“Suite à une bataille judiciaire entamée en 2015, la France récupère le nom de domaine début 2018.”



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Ricard a écrit :



“Suite à une bataille judiciaire entamée en 2015, la France récupère le nom de domaine début 2018.”





tu crois que le président suite à son élection juge de la qualité de chaque action en justice ? ;)


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oursgris a écrit :



tu crois que le président suite à son élection juge de la qualité de chaque action en justice ? ;)







Macronléon 1er, non… Mais son sinistre, pourquoi pas.


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mouais. pas trop fan de l’humour pastis.

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oursgris a écrit :



mouais. pas trop fan de l’humour pastis.







L’humour, c’est soumis à jugement de valeur. Comme l’art.

T’aimes ou t’aimes pas.


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effectivement c’est crado comme histoire

la moindre des choses aurait été de lui acheter

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Et surtout de le prévenir !

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Inadmissible de la part de la France et je trouve également inquiétant qu’un “gros” ( en l’occurrence notre état de droit ) puisse récupérer ce qu’ils souhaitent sans procédure officielle.

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sooN a écrit :



Inadmissible de la part de la France et je trouve également inquiétant qu’un “gros” ( en l’occurrence notre état de droit ) puisse récupérer ce qu’ils souhaitent sans procédure officielle.







Ben là, pour le coup, y’a une décision de justice. Difficile de faire plus officiel…


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Décision de justice “française”, appliquée sur une entreprise aux US … tout est normal … :-(

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Officiellement lâche, la moindre des choses c’est de notifier le propriétaire “légitime”.

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sooN a écrit :



Officiellement lâche, la moindre des choses c’est de notifier le propriétaire “légitime”.







Faut pas oublier qu’on a qu’un seul son de cloche dans cette histoire… peut-être que les notifications ont été faites mais il n’en a pas tenu compte ? Ou alors les moyens de le contacter n’étaient pas à jour ?



Ou alors il dit toute la vérité et l’Etat a été un peu trop bourrin dans sa façon de procéder… mais c’est pas le 1er ni le dernier dans ce cas. Les règles d’attribution des .fr sont assez strictes (même si elles ont été assouplies ces dernières années)


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Moi ce que je trouve fou c’est que notre état ne se réveille qu’en 2018…

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Si cela n’avait pas été normal, web.com n’aurait pas obtempéré comme c’est aussi une société US.

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Bill2 a écrit :



Et surtout de le prévenir !







Il a été prévenu, l’affaire court depuis 2015. Elle a été faite en plusieurs étapes. Tout d’abord l’invalidation de la marque France et France.com, puis faire reconnaître le caractère illégal de la détention de ce domaine pour en obtenir le droit et enfin le transfert du dit domaine.



C’est pas une procédure faite à la va vite comme ça.


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KP2 a écrit :



Les règles d’attribution des .fr sont assez strictes (même si elles ont été assouplies ces dernières années)





Il s’agit d’un .com, pas d’un .fr

Mais comme tu dis : on n’a qu’un seul son de cloche. Il a peut-être bien été notifié. Par contre, vu qu’il détenait le NDD depuis plus de 20 ans, la moindre des choses aurait été de le dédommager plutôt que d’être dans la procédure “outrancière” (bien que juridiquement valable).


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Bill2 a écrit :



Et surtout de le prévenir !





la news dit: “Suite à une bataille judiciaire entamée en 2015, la France récupère le nom de domaine début 2018”&nbsp;

3 ans pour être prévenu, c’est quand même pas mal, non ?&nbsp;

Par ailleurs, le transfert brutal de nom de domaine vient de Web.com, pas de l’état français…

&nbsp;







sooN a écrit :



Officiellement lâche, la moindre des choses c’est de notifier le propriétaire “légitime”.





Il faut en parler au registrar.&nbsp;

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&nbsp;

Mais comme d’habitude, l’affaire est d’abord une histoire de thunes. Le mec veut de l’argent…&nbsp;

Et pour une fois, je lui donne parfaitement raison. Quand un propriétaire veut chasser l’exploitant d’un local commercial, il doit compenser se perte, il serait normal ici que l’utilisateur de ce nom de domaine ne parte pas sans rien.&nbsp;


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C’est en 2015, que l’État s’est réveillé, sous le ministère de Laurent Fabius. Poiur rappel, c’est à ce moment que la promotion du tourisme en France a été rattaché au ministère des affaires étrangères, avant, c’était lié à celui qui s’occupait du tourisme.

Et la justice a rendu son jugement en appel en septembre 2017.

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Le monsieur a bien été notifier à un moment donné (web.com l’a sûrement pris de court sans le prévenir, ce qui n’est pas normal mais classique dans le business de l’internet). Il se plaint seulement d’avoir été spolié de son nom de domaine sans compensation et de manière arbitraire par la France. D’ailleurs, c’est classique : vis-à-vis de l’État, on obtempère et on réclame par la suite. Et si on n’a pas de réponse de la part de l’administration, soit la loi prévoit un devoir de l’administration à l’issu d’un certain délai, soit on demande à la justice de trancher.&nbsp;C’est bien ce qui s’est passé ici. Le gars est simplement en colère, mais il a les moyens de se défendre équitablement. Pour prendre un autre exemple de relation d’un acteur privé avec un État, quand un individu souhaite contester&nbsp;au fisc l’impôt à payer, à la police ou à la justice l’amende (administrative ou judiciaire) à payer, il faut payer d’abord et faire une réclamation ensuite pour être rembourser (ou non). C’est un peu gros de dire que la france abuse du système judiciaire… Quoi? la justice serait juge et partie? AMHA cette interview est digne d’une émission de CàVous ou de On n’est pas Couché.

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ha oui, my bad. M’enfin 2015, c’est à peine mieux, ça aurait pu être fait au moins 10 ans avant.

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Logique que la France ait repris le NDD. Je ne vois même pas pourquoi certains ici râlent…

Nom de domaine France.com : Jean-Noël Frydman attaque la France en justice

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