La CNIL dit non aux oreilles électroniques dans les rues de Saint-Étienne
Le 31 octobre 2019 à 09h32
2 min
Droit
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Après les portiques biométriques à l’entrée des lycées, les micros implantés dans l’espace public. Le projet de Safe City avait pour ambition de mitrailler des capteurs sonores couplés à des caméras de surveillance dans les rues stéphanoises.
« L’intelligence des capteurs permettra de générer une alerte selon une procédure de comparaison de l'événement sonore avec une table de comparaison des anormalités sonores » assurait le projet porté par la municipalité.
Très remontée, la Quadrature du Net dénonça très tôt « le rêve d’un quartier sans cris, sans bruits anormaux ou trop forts, sans tags : un quartier silencieux et débarrassé de toutes les extravagances humaines. »
Dans un courrier révélé par Télérama, la CNIL a finalement estimé que « quel que soit le régime applicable, je vous avertis qu’à défaut d’un cadre légal spécifique et adapté [...] le traitement de données à caractère personnel en question ne saurait être mis en œuvre de façon licite ».
L’autorité fustige une « captation indifférenciée et généralisée de sons dans l’espace publique ». Une ampleur comme un principe qui devraient selon elle passer par le cap d’une autorisation législative.
Selon la loi de 1978, modifiée, « le président de la Commission nationale de l'informatique et des libertés peut avertir un responsable de traitement ou son sous-traitant du fait que les opérations de traitement envisagées sont susceptibles de violer les dispositions du [RGPD] ou de la présente loi ».
La commission considère que ces capteurs vont nécessairement avoir « pour effet d’intervenir dans le champ d’autres droits fondamentaux des citoyens, et plus particulièrement dans celui de l’exercice de leurs libertés d’expression, de réunion, de manifestation, d’association et d’aller et venir ».
De même, « les personnes concernées peuvent être amenées à altérer leur comportement par exemple en censurant eux-mêmes leurs propos tenus sur la voie publique ou encore en modifiant leurs déplacements, voire leur résidence ou leur lieu de travail, pour éviter les zones d’installation des capteurs sonores ».
La ville peut maintenant attaquer cette position devant les juridictions administratives ou bien encadrer plus sérieusement son dispositif de surveillance.
Le 31 octobre 2019 à 09h32
Commentaires (52)
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Abonnez-vousLe 31/10/2019 à 10h24
le rêve d’un quartier sans cris, sans bruits anormaux ou trop forts, sans tags : un quartier silencieux et débarrassé de toutes les extravagances humaines.Où est-ce que je signe ?
Le 31/10/2019 à 10h28
ça existe déjà , ça s’appelle le 16e arrondissement de Paris. " />
Le 31/10/2019 à 10h33
Ca ne me choque pas outre-mesure si cela ne remonte pas des conversations mais uniquement des anormalités :
connard sur sa mobylette débridée,
mec bourré qui gueule,
mec bourré plus plouf sonore,
mec qui bat sa femme (ou inversement) (et encore il faut que ça fasse du bruit),
bruit de tronçonneuse qui suit le bruit précédent,
appel à l’aide,
explosion,
tirs…
Le 31/10/2019 à 10h39
Va trouver ton bonheur en chine stp. " />
Le 31/10/2019 à 10h48
T’as autre chose à faire valoir que ta réaction épidermique ?
Le 31/10/2019 à 10h58
Oui, les droits de l’homme, le droit d’expression en «dite» démocratie, les besoins humains en préventions de la délinquance (plutôt qu’en «solution» technique).
La lutte nécessaire contre l’idiotie faschiste qui monte (voir ce genre de projet en France était encore impensable il y quelques années).
Les voyages formant la jeunesse, va faire un tour là-bas pour nous dire s’ils adoptent les bonnes solutions.
Sinon pour les problèmes qui te chagrinent actuellement il y a encore la police pour les résoudre/dissuader.
Le 31/10/2019 à 11h06
Les GAFA ne sont pas les pires…
Le 31/10/2019 à 11h09
Puisque la sécurité et la lutte contre le terrorisme sont les objectifs officiels (*) de ce genre d’aneries, il faut rappeler qu’il y a eu 435 tués par attaque terroriste en 45 ans. Chiffre auquel il faut retrancher ~150 (j’ai pas compté précisément) pour les attentats Charlie Hedbo et Bataclan, qui n’ont pas eu lieu sur la voie publique.
(*) l’actu associée cite “coups de feu, explosions et bris de vitre, mais aussi cris, bruits
d’appareil électroportatif (perceuse, meuleuse, perforateur), klaxons,
voire le « pshittttt » de bombes aérosol”
Le 31/10/2019 à 11h11
Un “pêtage de plomb” qui fait du bruit seulement médiatiquement " />
Le 31/10/2019 à 11h14
Big brother is listening to you
Le 31/10/2019 à 11h18
Moins onéreux à l’année : le cimetière. " />
Le 31/10/2019 à 11h19
Le 31/10/2019 à 11h35
La voix humaine c’est entre 100 et 500hz. Un micro courant capte de 20 à plus de 20000Hz…
La bande de fréquence équivaut donc à de la surveillance (captation) généralisée (toutes les ondes sonores audibles).
La question étant de savoir où sur le diagramme des fréquences se situe la tôle froissée… mais comme est spécifié que rien n’est prévu pour supprimer du dispositif les fréquences de la voix, on voit ici tout la médiocrité du dispositif envisagé, ou plutôt de ses tenanciers. " />
Le 31/10/2019 à 11h47
Et pour la vidéosurveillance généralisée, on peut sortir exactement les même arguments.
Le 31/10/2019 à 12h06
Merci à la CNIL de tenir bon - ça va être dur de résister sur le long terme, mais c’est un peu la guerre contre une nouvelle forme de totalitarisme.
J’espère que cette news sera reprise dans les journaux “grand public” et que ça fera réfléchir les électeurs, la prochaine fois qu’ils se retrouveront dans l’isoloir…l’espoir fait vivre ;)
Le 31/10/2019 à 12h23
Le 31/10/2019 à 12h51
On t’a déjà répondu.
Le problème est que toi tu vois seulement la praticité de détecter un bruit de tôle froissée, mais pour cela il faut tout écouter. D’autres verrons le bénéfices d’exploiter les autres «bruits»…
Le 31/10/2019 à 13h17
Je suis particulièrement choqué que la CNIL -une nouvelle fois- démontre son rejet de toute forme d’évolution et d’expérimentation sur une technologie qui présente un réel intérêt pour renforcer la sécurité de nos concitoyens © Estrosi ™
Le 31/10/2019 à 13h48
Le 31/10/2019 à 13h52
Merci la CNIL pour dire a ce qui me sert de maire d’arrêter ses co" />ries ! " />
Le 31/10/2019 à 14h14
Le 31/10/2019 à 14h40
Le 31/10/2019 à 14h46
Le 31/10/2019 à 14h55
Oui, mais pour ça il faut des policiers et on sait très bien que nos chères édiles sont allergiques au personnel humain…
Le 31/10/2019 à 15h00
Le 31/10/2019 à 15h21
En es-tu sur.
Ce n’est pas plutôt nos cher concitoyen qui sont allergique a l’impôt nécessaire pour les rémunérer ?
Le 31/10/2019 à 15h32
Société de la surveillance générale… 1984 n’est PAS un manuel a suivre… on l’as bien dit des centaines de fois… il faut faire quoi aux politocards pour qu’ils s’en souviennent ?
Merci a la CNIL de taper du poing sur la table.
Le 31/10/2019 à 15h35
Le 31/10/2019 à 15h49
Le 31/10/2019 à 16h41
Le 31/10/2019 à 18h15
L=Left R=Right. Logique qu’ils soit fans des écoutent." />
Le 31/10/2019 à 19h12
Le 31/10/2019 à 19h14
Le 31/10/2019 à 20h56
Le 01/11/2019 à 10h19
Le 01/11/2019 à 10h24
Le 01/11/2019 à 10h33
" />
Le 01/11/2019 à 11h44
Je ne le nourris pas mais le bloque en montrant rapidement qu’il part d’une vérité pour conclure avec une connerie.
J’espère éviter que d’autres lui répondent plus longuement.
Le 01/11/2019 à 23h19
Qu’est ce qui empêche Google de faire la même chose ? Google Assistant tourne sur la plupart des smartphones Android (ou en assistant à domicile) : vous savez ce qui est remonté à Google ? Qu’est-ce qui les empêche d’analyser les “bruits”, et de croiser avec les positions des uns et des autres pour carrément localiser la source du “bruit” ? Les micros sont déjà en place pour Google…
Le 02/11/2019 à 21h40
J’espère qu’ils pourront ainsi détecter, et pénaliser, les chants religieux qui s’échapperont des églises de St Étienne.
Le 04/11/2019 à 08h52
tu peux aussi enlever la dizaine dans le metro St Michel en 95
Le 04/11/2019 à 13h12
Ca dépend, le métro/RER fait pour moi partie de l’espace public (d’ailleurs l’affichage des caméras est le même qu’en “surface”).
Je voulais surtout signaler qu’il y a proportionnellement parlant très peu de morts par attentat, donc que la justification “les caméras/micros pour la sécurité” n’a pas de sens.
Le 04/11/2019 à 13h51
oui, concernant le ‘peu de morts’ des attentats, je suis bien d’accord.
Dans un autre registre, lors de ma petite experience californienne j’avais ete marqué par la presence de la highway patrol, autrement plus efficace car mobile que les radars fixes, donc largement plus capable d’apprehender les chauffards.
Un systeme plus ou moins aleatoire dans son emplacement (patrouilles, police de proximité, etc) reste plus efficace qu’un appareil fixe comme une camera, surtout que ces appareils sont degradés a court terme.
Le 31/10/2019 à 09h28
Mais ils ont complétement pétés les plombs chez LR. " />
Le 31/10/2019 à 09h34
Mais mdr ça va finir comme avec le système Kinect où tu vas prendre une amende si tu lâches une grossièreté en public
https://www.koreus.com/video/xbox-one-kinect-insulte-faute-technique.html
… les personnes atteintes du syndrôme de Gilles de la Tourette vont clairement être amenées à altérer leur comportement par exemple en censurant eux-mêmes leurs propos tenus sur la voie publique (ou pas pour le coup) ou encore en modifiant leurs déplacements, voire leur résidence ou leur lieu de travail, pour éviter les zones d’installation des capteurs sonores
Le 31/10/2019 à 09h37
+1
Le 31/10/2019 à 09h38
On arriverait presque à une société à la Demolition Man !
Le 31/10/2019 à 09h38
Merci la CNIL de faire preuve de bon sens…. Courage, tenez le coup !
Le 31/10/2019 à 09h49
Il faut instaurer le code de moralité du langage !
C’est cette sainte écriture qui permet de mettre les amendes dans démolition man !
Ils vont mal chez LR, on va pouvoir les renommer en LRBB : la république de big brother.
Le 31/10/2019 à 09h56
Concrètement ça ce passera comme ça :
. Dans une cité ou ça gueule “DU SHIT” à longueur de journée ces appareils si installés seront détruit dans la journée et au bout de deux remplacement il y en aura plus. Pas besoin de ce genre d’appareil pour agir sois dit en passant.
. Dans un quartier populaire ou ça murmure “du shit” il faudra entendre 20 fois le mot en une heure pour ensuite ne rien faire comme actuellement sois dit en passant.
. Dans un quartier huppé il y aura effectivement plus de clochard bourrés qui gueule tard le soir car ramassage automatique par les FDO, pas d’enfant qui respirent dehors et font du skateboard.
Grâce au shit la vie est merveilleuse !
Le 31/10/2019 à 10h03
SAINT-Etienne ou alors Sainté pour les locaux…
Le 31/10/2019 à 10h21
Un pied dans une porte par ci, un autre par là…
Et, quelques temps et recoupements de données plus tard, il sera aisé de savoir qui a dit quoi, à qui et quand.
Evidemment, comme nous sommes en démocratie qui se veut respectueuses des droits de l’homme (enfin surtout de certains), cela ne remettra aucunement en question la liberté d’expression.
Enfin, du moment que la dite expression véhiculera la doctrine du parti le respect d’autrui.
Merci à la CNIL de tenir le cap et de s’assurer que ces portes restent closes. Mais, ce n’est qu’une question de temps avant qu’une fenêtre ne cède…