Fabrication de puces aux USA : Apple signe un accord de « plusieurs milliards de dollars » avec Broadcom

Fabrication de puces aux USA : Apple signe un accord de « plusieurs milliards de dollars » avec Broadcom

Fabrication de puces aux USA : Apple signe un accord de « plusieurs milliards de dollars » avec Broadcom

Cet accord prévoit que la société américaine Broadcom s’occupe de la fabrication « composants de radiofréquence 5G », notamment des filtres FBAR (Film Bulk Acoustic Resonator), ainsi que d’autres « composants de connectivité sans fil », sans plus de précisions.

Les puces seront fabriquées aux États-Unis, une manière de se détacher doucement de la Chine, dont le fabricant dépend encore beaucoup. Une situation forcément compliquée alors que les tensions entre les deux pays sont grandes. 

Apple ajoute que cet investissement fait partie de son engagement pris en 2021 « d’investir 430 milliards de dollars dans l’économie américaine sur cinq ans ». Nous n’avons pas plus de détail sur la répartition des fonds pour le moment. 

Commentaires (32)


Donc après les annonces de nouvelles usines à venir en Europe les US rapatrient eux aussi la prod sur leur sol, à croire qu’il est déjà acté que la Chine va bouffer Taiwan et que tout le monde a décidé de les laisser faire sans broncher …


comme dit l’article, ça date de 2021 l’annonce d’Apple, et ça avait été annoncé a demi mot en 2020 parce que Trump avait annoncé que les GAFAM devaient le faire.


Taïwan est la Chine.


Jeanprofite

Taïwan est la Chine.


Taiwan est la République de Chine, et non pas la République Populaire de Chine, grosse différence, surtout pour les Taiwanais.


Gamble

Taiwan est la République de Chine, et non pas la République Populaire de Chine, grosse différence, surtout pour les Taiwanais.


Les Corses sont français, mais pour les Corses ils sont Corses, ça fait une belle différence, surtout pour les Corses…


Jeanprofite

Les Corses sont français, mais pour les Corses ils sont Corses, ça fait une belle différence, surtout pour les Corses…


La comparaison avec la Corse, même si rigolote, n’a aucun fondement.



Une frange minoritaire des Corses veut l’indépendance, alors qu’une frange majoritaire des Taiwanais veut garder l’indépendance (surtout après avoir vu comment la Chine ne respecte aucun accord à Hong Kong)



Et je ne suis pas sûr que si on demandait aux Français non Corses si on doit garder la Corse, il y aurait une majorité pour dire oui :D


Gamble

La comparaison avec la Corse, même si rigolote, n’a aucun fondement.



Une frange minoritaire des Corses veut l’indépendance, alors qu’une frange majoritaire des Taiwanais veut garder l’indépendance (surtout après avoir vu comment la Chine ne respecte aucun accord à Hong Kong)



Et je ne suis pas sûr que si on demandait aux Français non Corses si on doit garder la Corse, il y aurait une majorité pour dire oui :D


Qui dit que la frange voulant l’indépendance est minoritaire ?



Au vu de ta dernière question, considères-tu que nous sommes en démocratie ?



Comparaison n’est pas raison, mais de la même manière que la Chine ne s’occupe pas du rapport que nous avons avec les DOM-TOM, nous n’avons pas à nous mêler de leurs affaires.


Jeanprofite

Qui dit que la frange voulant l’indépendance est minoritaire ?



Au vu de ta dernière question, considères-tu que nous sommes en démocratie ?



Comparaison n’est pas raison, mais de la même manière que la Chine ne s’occupe pas du rapport que nous avons avec les DOM-TOM, nous n’avons pas à nous mêler de leurs affaires.


Sauf qu’il n’y a que la Chine, et en particulier le dictateur Xi Jinping, qui considère que Taiwan lui appartient. Quand à dire que la Chine ne s’occupe pas de nos DOM-TOM, il suffit de regarder la Nouvelle Calédonie pour être convaincu du contraire.



Il me semble que certains Taiwanais ont déjà annoncé qu’en cas d’invasion, les usines de semi-conducteurs seraient sabotées


Si on part dans cette direction, c’est surtout que les usines de TSMC ne sont pas vraiment construites comme un bunker.



Du coup, en cas de guerre ce sera peut être une cible privilégiée et indéfendable. Ça ne veut pas pour autant dire que Taïwan sera abandonné.



Par contre il y aura des perturbations dans l’approvisionnement et les gouvernements ont réalisé durant le Covid qu’une pénurie à ce niveau était très mauvaise pour l’économie.



(et il semble également y avoir des soucis avec le réchauffement climatique, il y a eu des sécheresse à Taïwan, et il faut de l’eau pour nettoyer les wafers).



(ah oui, la valeur de TSMC a doublé milieu 2020, certainement par ce qu’ils sont devenus indispensables et qu’ils pratiquent les prix qu’ils veulent).


misocard

Si on part dans cette direction, c’est surtout que les usines de TSMC ne sont pas vraiment construites comme un bunker.



Du coup, en cas de guerre ce sera peut être une cible privilégiée et indéfendable. Ça ne veut pas pour autant dire que Taïwan sera abandonné.



Par contre il y aura des perturbations dans l’approvisionnement et les gouvernements ont réalisé durant le Covid qu’une pénurie à ce niveau était très mauvaise pour l’économie.



(et il semble également y avoir des soucis avec le réchauffement climatique, il y a eu des sécheresse à Taïwan, et il faut de l’eau pour nettoyer les wafers).



(ah oui, la valeur de TSMC a doublé milieu 2020, certainement par ce qu’ils sont devenus indispensables et qu’ils pratiquent les prix qu’ils veulent).


En cas de guerre, les usines de TSMC à Taïwan seront très vite inopérantes.
Elles ont besoin des réassorts de produits manufacturés venant du monde entier, y compris d’Europe. Ces approvisionnements seront immédiatement stoppés en cas de conflit et les usines seront très vite à l’arrêt même si elles sont épargnées.


Vous reprendrez bien un petit sophisme de la double faute ?


La souveraineté industrielle: certains en parle, d’autres la mettent en oeuvre.



(quote:2134271:127.0.0.1)
La souveraineté industrielle: certains en parle après l’avoir démantelé, d’autres la mettent en oeuvre.




:cap:



sephirostoy a dit:


:cap:




Pourquoi les US ne l’avaient pas démantelé ?




Gamble a dit:


Il me semble que certains Taiwanais ont déjà annoncé qu’en cas d’invasions, les usines de semi-conducteurs seraient sabotées




En même temps, une invasion serait une boucherie des 2 côtés.
Les taiwanais sachant très bien ce qui leur arriveraient en cas de rédition appliqueront certainement la politique de la terre brulée.


j’en doute très fortement, au dernière élection a Taïwan, le partie proche de la chine a remporté les élection. la venue de nancy pelosie sensé marqué le coup n’a pas eu l’effet escompté voir le contraire au niveau de la population de taiwan.



et forcement comme cela ne va pas dans le sens que nous aimerions voir, personne n’en parle. Après en dehors des élection US et française, nos media sont un peu sous l’eau et le français moyen des élections a taiwan il s’en carre un peu le coquillage


sanscrit

j’en doute très fortement, au dernière élection a Taïwan, le partie proche de la chine a remporté les élection. la venue de nancy pelosie sensé marqué le coup n’a pas eu l’effet escompté voir le contraire au niveau de la population de taiwan.



et forcement comme cela ne va pas dans le sens que nous aimerions voir, personne n’en parle. Après en dehors des élection US et française, nos media sont un peu sous l’eau et le français moyen des élections a taiwan il s’en carre un peu le coquillage


Vu que les élections législatives et présidentielles sont pour janvier 2024, tu parles de quelles élections ?


Gamble

Vu que les élections législatives et présidentielles sont pour janvier 2024, tu parles de quelles élections ?


J’imagine qu’il s’agit des élections locales



https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Taiwanese_local_elections



Mais vu que la bascule en faveur du Kuomintang a eu lieu en 2018, et que le DPP a quand même gagné les élections présidentielles en 2020, qu’est ce qui ferait que ça changerait en 2024 ?


sanscrit

j’en doute très fortement, au dernière élection a Taïwan, le partie proche de la chine a remporté les élection. la venue de nancy pelosie sensé marqué le coup n’a pas eu l’effet escompté voir le contraire au niveau de la population de taiwan.



et forcement comme cela ne va pas dans le sens que nous aimerions voir, personne n’en parle. Après en dehors des élection US et française, nos media sont un peu sous l’eau et le français moyen des élections a taiwan il s’en carre un peu le coquillage



carbier a dit:


En même temps, une invasion serait une boucherie des 2 côtés. Les taiwanais sachant très bien ce qui leur arriveraient en cas de rédition appliqueront certainement la politique de la terre brulée.




Une boucherie canine est plus émettrice de méthane qu’une boucherie pangoline.



Ce n’est pas simple de choisir pour la Chine : périr de l’écologie made in Moscou ou récupérer le pet qui noie.



D’où qu’il est logique de fabriquer des chips avec du gaz américain. Aucune souveraineté là dedans : c’est seulement moins dangereux pour la middle class asiatique qui est suceptible de retourner sa laisse d’ici quelques années.



Gamble a dit:


Sauf qu’il n’y a que la Chine, et en particulier le dictateur Xi Jinping, qui considère que Taiwan lui appartient.




Tu connais la position hypocrite de la France et de la plupart des autres pays sur la [politique d’une seule Chine](https://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_d%27une_seule_Chine ?



C’est un peu différent de la position de la Chine, mais tout est dans la nuance diplomatique.



carbier a dit:


Pourquoi les US ne l’avaient pas démantelé ?




C’est clair, c’est pas comme si les US avaient (et font certainement toujours) fabriquer par exemple leurs godasses de sport par des mômes limite esclaves dans des usines à l’autre bout du monde, mais bon loin des yeux hein … et puis les USA c’est des gentils alors eux c’est pas grave alors que quand c’est des méchants industriels Européens c’est un scandale …




sanscrit a dit:


… et le français moyen des élections a taiwan il s’en carre un peu le coquillage




Le Français moyen il s’en bat déjà les burnes de ses élections nationales alors de ce qui se passe à l’autre bout du monde …



Guinnness a dit:


Le Français moyen il s’en bat déjà les burnes de ses élections nationales alors de ce qui se passe à l’autre bout du monde …




A mon sens, ni le français moyen, ni même le gouvernement français n’a à intervenir dans un conflit Taïwan/Chine/USA se trouvant diamétralement à l’opposé du globe.
A partir de là, je ne vois pas ce qu’on peut reprocher à quelqu’un d’en avoir rien à faire de ce conflit. Il y a, je pense, d’autres sujets plus important pour nous.


Ce serait bon, vrai si nous n’ avions pas, pas très loin d’ eux des zones économiques exclusives et même la première au monde.
Le soleil ne se couche jamais sur la France à cause de cela.
Quand on voit à la télé, ce que fait la marine chinoise à la marine philippine, on devrait s’ inquiéter pour nos îles tout à côté.
Le souci c’ est un peu cela : ils testent les pays autour pour savoir ce qu’ ils peuvent faire ou pas.
Si on leur faire croire qu’ ils peuvent tout se permettre, je crains qu’ ils ne soient pas capables de comprendre après ce genre d’ agressions qu’ ils peuvent se permettre d’ abuser de notre neutralité voire de notre bienveillance.
Militairement la Chine est un gros morceau que personne ne pourra affronter seul si l’ envie lui en prend.
La seule armée à son niveau question quantité c est l’ Inde et pour la qualité ce n’ est pas ça.


C’est beaucoup plus compliqué que ça.
Je suis d’accord qu’on a pas à s’ingérer dans des conflits ne nous impliquant pas directement et n’étant en principe pas nos affaires.



Maintenant cette zone du globe est d’une importance stratégique majeure pour la quasi totalité des pays du monde de par les industries qui s’y trouvent et qui sont pratiquement d’importance vitales pour la plupart des industries voir économies du reste du monde (à force de dé-industrialiser ici pour tout envoyer produire là bas à bas coût … ), et ce autant coté Chine que coté Taiwan, et du coup ne pas prêter attention aux potentiels évènements à venir par là bas serait juste une preuve d’inconscience.



Après je ne me fais pas d’illusion, vu la puissance tant militaire que financière (les banquiers du monde c’est eux) de la Chine s’ils décident de se payer Taiwan personne n’ira s’interposer, les USA essayeront probablement d’y envoyer leurs “allies” en guise de chair à canon pour ne pas avoir à se mouiller eux même (la Chine c’est pas l’Irak ou l’Afghanistan, d’où ils sont pourtant partis la queue entre les jambes),
En étant cynique je dirais même que si ça doit se faire les modalités seront discutées d’avance “entre puissants” et tant pis pour la population locale qui n’a de toutes façons aucune valeur devant les enjeux financiers.



fullero a dit:


Le souci c’ est un peu cela : ils testent les pays autour pour savoir ce qu’ ils peuvent faire ou pas.
Si on leur faire croire qu’ ils peuvent tout se permettre, je crains qu’ ils ne soient pas capables de comprendre après ce genre d’ agressions qu’ ils peuvent se permettre d’ abuser de notre neutralité voire de notre bienveillance.




My way en Géorgien a fait un carton neutre. :fumer:



Comme dirait l’arbitre : « j’préfère partir plutôt que d’entendre ça plutôt que d’être sourd ».



fullero a dit:


Quand on voit à la télé,




Je comprends par là que ça va être difficile de te faire entendre raison si tu préfères le choc des images.



Il y une différence entre les relations internationales et une cours de récré, même si une certaine logique de prédation est toujours ancrée.



Le budget militaire de la Chine est énorme, «tous unis pour leur casser la gueule» ça ne ferait les affaires que des USA (dont le budget pour la guerre doit être encoure plus grand) pour continuer à jouer les caïds. :D


Budget militaire US en 2022 : 877 milliards de dollars.



Budget militaire Chinois en 2022 : 292 milliards de dollars.



Budget militaire Russe en 2022 : 86 milliards de dollars.



Budget militaire Inde en 2022 : 81 milliards de dollars.



Budget militaire Corée du sud en 2022 : 46 milliards de dollars.



Budget militaire Japon en 2022 : 46 milliards de dollars.



Cadeau : :byebye: THE BEST ARMS DEALER | Countryballs Animation


refuznik

Budget militaire US en 2022 : 877 milliards de dollars.



Budget militaire Chinois en 2022 : 292 milliards de dollars.



Budget militaire Russe en 2022 : 86 milliards de dollars.



Budget militaire Inde en 2022 : 81 milliards de dollars.



Budget militaire Corée du sud en 2022 : 46 milliards de dollars.



Budget militaire Japon en 2022 : 46 milliards de dollars.



Cadeau : :byebye: THE BEST ARMS DEALER | Countryballs Animation


Presque 900 milliards de budget pour se faire botter le cul dans pratiquement tous les conflits dans lesquels ils se sont engagés depuis la seconde guerre mondiale c’est pas glorieux :transpi:



Jeanprofite a dit:


Il y une différence entre les relations internationales et une cours de récré, même si une certaine logique de prédation est toujours ancrée.




La cour de récré ne se limite pas à une organisation par des caïds. Les dealers ont aussi leur gaz hilarant à fournir et les aigrefins leurs camelots à revendre. Quant à la cantine elle met tout le monde d’accord à la cuisse de grenouille près. :cap:



fullero a dit:


Le souci c’ est un peu cela : ils testent les pays autour pour savoir ce qu’ ils peuvent faire ou pas.




Le rapport de force est une constante de la diplomatie mais cela ne signifie pas pour autant que les Nations jouent à kikalaplugrosse (à part p-e les EUA), ce serait plutôt du poker menteur en général.



Et dans ce contexte 2023, la chose à regarder c’est les alliances et/ou coopération qui s’organisent comme la réponse anglo-saxonnes qui est d’abord militaire avec AUKUS .



Clairement ici, c’est une façon de dire à la Chine que les EUA, le RU et l’AUS sont vigilants sur les velléités d’expansion chinoise notamment en ce qui concerne l’accès aux ressources naturelles.



L’UE qui n’a pas de politique européenne de la défense et une politique diplomatique balbutiante n’est donc pas en jeu. De plus, la défense de l’UE risque à terme d’être: rejoignons tous l’OTAN en achetant que du matériel compatible OTAN qui est très majoritairement estampillé ITAR mettant l’UE en situation de dépendance forte vis à vis des EUA.



La France a d’autres intérêts dont l’UE se fout (visiblement) qui sont en cours d’analyse avec peut être une réponse forte: augmenter la capacité du groupe aéronavale avec un second porte avion complémentaire du CDG de sorte que le groupe aéronavale serait opérationnel à “plein temps*” ce qui n’est pas le cas actuellement.



Cela signifie aussi que la France doit/devra poser la question de sa souveraineté en supprimant très fortement les dépendances ITAR pour éviter un écueil comme cela s’est produit lorsque la France a refusé de participer à la seconde guerre en Irak. En rétorsion, Les EUA avait suspendu la livraison des catapultes du CDG.



La France reste un allié des EUA et est membre de l’OTAN. Les EUA semble considérer la France comme amie lorsqu’elle est alignée sur la politique extérieure étatsuniennes.
On peut aussi traduire cela par ‘vassalisation’..



C’est pour cela que la France doit renouer avec une diplomatie forte et indépendante qui a eu des résultats décisifs par le passé.



`* ce qui n’est pas totalement exact en réalité car il y a d’autres aspects qui impact l’opérationnel.



Guinnness a dit:


Presque 900 milliards de budget pour se faire botter le cul dans pratiquement tous les conflits dans lesquels ils se sont engagés depuis la seconde guerre mondiale c’est pas glorieux :transpi:




Tu as dû louper des épisodes.




Cetera a dit:



L’UE qui n’a pas de politique européenne de la défense et une politique diplomatique balbutiante n’est donc pas en jeu. De plus, la défense de l’UE risque à terme d’être: rejoignons tous l’OTAN en achetant que du matériel compatible OTAN qui est très majoritairement estampillé ITAR mettant l’UE en situation de dépendance forte vis à vis des EUA.




L’UE a toujours été dépendante du “parapluie américain” pendant la 2e moitié du 20e siècle (merci l’OTAN), et depuis quelques années la défense de l’UE se structure un peu plus, la dépendance est plutôt en train de s’amoindrir.
“rejoignons tous l’OTAN” : euh c’est déjà fait, sauf quelques-uns qui sont en train d’y venir, merci Poutine et son invasion de l’Ukraine. D’ailleurs avant l’invasion de l’Ukraine, l’OTAN avait l’air un peu en état de “mort cérébrale”, comme l’avait dit le PR (et Trump s’en fichait).




La France a d’autres intérêts dont l’UE se fout (visiblement)




C’est normal que chaque pays ait ses propres intérêts qui ne sont pas toujours partagés, ça n’empêche pas de s’unir sur un partie des sujets.




La France reste un allié des EUA et est membre de l’OTAN. Les EUA semble considérer la France comme amie lorsqu’elle est alignée sur la politique extérieure étatsuniennes. On peut aussi traduire cela par ‘vassalisation’..




La France est toujours un allié des États-Unis, même si les relations ont été moins cordiales au moment de l’Irak 2e période. Ça n’a jamais empêché la coopération des services, par exemple (lire en autres “Abou Djaffar/Jacques Raillane” quand il explique les relations franco-américaines sur le renseignement).


Tu dit beaucoup de bêtises sur le sujet qui doit être éloigné de ton périmètre de compétence ordinaire mais bon.



1/ Le parapluie de l’UE comme tu le dis c’est la dissuasion nucléaire française (voir celle du RU) en premier lieu (dissuader, c’est mieux que riposter) et l’OTAN qui assure une défense en riposte.
2/ Il n’y pas de défense européenne (pour autant que ce terme colle au projet de l’Europe de la Défense comme le PSDC) ou alors on en vit pas dans la même dimension:



Sur le plan de la “défense européenne opérationnelle” : Il n’y a pas d’armée européenne, ni de politique ou doctrine militaire des 27 ou encore d’interopérabilité entre les armées (et les armes) des Etats-membres. Il y a des test, des embryons, des tentatives mais rien d’autres.



Sur le plan de l’industrie de la défense européenne : quelques initiatives comme le programme Eurofighter ou l’A400M plutôt symboliques. Les engagements industriels intra-européens sont malheureusement torpillés par des intérêts intra-européens divergents et/ou extra-européens concurrentiels (voir les EUA s EUA gros fournisseur d’armes en UE (ie: Tigre MK3 quasi abandonné,.)



Un exemple avec l’aviation européenne:
2017: L’Allemagne et la France s’engage dans une collaboration industrielle commune pour le SCAF.
2023: L’Allemagne a fait le choix des EUA comme principal fournisseur pour sa flotte aérienne et terrestre: des chasseurs-bombardiers F-35A (Lockheed Martin), des hélicoptères de transport lourd CH-47F Chinook (Boeing) et des avions de patrouille maritime P-8A Poseidon (Boeing).



D’autres pays européens comme l’Italie, la Belgique, les Pays-Bas ont fait le choix de se fournir principalement aux EUA (programme F35 + B61-xx en double clé cad que les pays concernés ne peuvent pas user de cette bombe tactique sans l’aval des EUA).
Enfin, la Pologne a annoncé plusieurs programmes d’équipements militaires qui seront là encore très majoritairement étatsuniens ( F-35, Abrahams, Apache, Himars,..).



Dans ces conditions, on peut légitimement se poser la question sur l’avenir des programmes comme le SCAF européen (chasse, interception, bombardier) et qui était prévu initialement pour être opérationnel en 2040.



Et si l’Allemagne fait le choix des EUA avec le F35, Dassault Aviation ne s’y est pas trompé et continu en // le programme Rafale pour le porter en standard F5 (2030) et peut être bien le standard F6 (2040).



Nous en sommes au même point mort avec d’autres programmes (ex: MGCS) où l’Allemagne et la France sont en compétition pour prendre le rôle de chef de file de l’industrie de défense européenne.



Les EUA n’accepteront jamais que l’UE ait une défense commune pour des questions stratégiques évidentes. De plus si la majorité des Etats membres fait le choix d’acquérir du matériel étatsuniens c’est bien pour bénéficier aussi de ce que tu appelles le parapluie des EUA. Le niveau de confiance des Etats-membres de l’UE envers une défense en commun ( et non pas commune) semble dont réduit au minimum.
La question donc de la souveraineté européenne qui passe obligatoirement par une politique de défense commune est donc posée d’autant plus que le conflit russo-ukrainien réveille les esprits sur cette question cruciale.
Sur ce point, il me parait limpide que la France qui souhaite une indépendance vis à vis des EUA tout en maintenant un niveau interopérable fort avec l’OTAN est de plus en plus isolée au sein de l’UE.



Tu vois qu’on est loin, très loin de ta vision romanesque idyllique d’une Europe solidaire et organisée vers un but commun..


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