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Au tour de Huawei de parler de 6G…

Au tour de Huawei de parler de 6G…

Le 01 octobre 2019 à 09h28

Même si la nouvelle devrait plaire à Donald Trump, qui voulait « de la 5G, et même de la 6G, aux États-Unis dès que possible », il convient de ne pas s'emballer pour le moment. 

En effet, les opérateurs, équipementiers et fabricants de puces/smartphones sont pour le moment bien occupés avec la 5G, et devraient l'être encore pendant plusieurs années.

Huawei n'est d'ailleurs pas le premier à parler de la 6G ; LG l'avait déjà fait en janvier de cette année. « La 6G visera à intégrer les satellites pour une couverture mondiale dans le but de fournir des taux de données beaucoup plus élevés et un débit encore plus rapide que la 5G », affirmait alors le coréen.

C'est maintenant au tour de Ren Zhengfei, PDG et fondateur de Huawei, de sortir du bois pour affirmer que ses équipes planchent déjà sur la 6G. Il met en avant l'utilisation de bande térahertz pour un débit 100 fois supérieur à la 5G, comme le rapporte Huawei Central

Chez LG et Huawei (et probablement d'autres), il ne s'agit que de travaux de recherches dans des laboratoires, en dehors de tout regroupement international. Il est en effet encore bien trop tôt pour que la GSMA se penche sur la question avec des groupes de travail réunissant les différents acteurs à travers le monde.

C'est en effet à ce moment-là que les besoins, les fréquences et les technologies utilisées pourront commencer à être discutés pour une harmonisation, dans la limite du possible comme toujours. 

Le patron de Huawei annonce qu'il faudra probablement attendre une dizaine d'années pour préparer la phase commerciale. Autant dire qu'il ne se mouille pas beaucoup puisque c'est peu ou prou le délai entre chaque génération. 

Le 01 octobre 2019 à 09h28

Commentaires (35)

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Alors qu’il existe encore des zones en edge, ou bien sans réseau…

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Super le THz pour les communications … c’est presque bloqué par des obstacles assez dérisoires (en fait, on est dans des fréquences où on s’approche de la lumière, donc une simple feuille de papier aura déjà un impact sur le signal).



Qu’on fasse déjà un déploiement correct de la 5G et son retex avant de voir si et comment on veut faire de la 6G.

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C’est dingue ces commentaires… Il faut bien faire la R&D non ? donc on va pas attendre que chaque village de la planète soit couvert avec une techno pour penser a étudier la suivante, si ???



Cette façon de penser est incompréhensible pour moi.

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Ils nous parlent de 6G alors que le standard n’est pas établi, c’est bien…

Au final, ce qu’ils appellent 6G ne sera peut-être pas la 6G.



Ils auraient dit “on fait de la recherche sur une nouvelle bande”, ça aurait été mieux.

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De la 6G satellitaire ?… Attendons déjà de commercialiser la 5G++ (qui correspondra à la 5G originelle) et de constater si le succès commercial de la 5G NSA (non-standalone) est au rendez-vous après 2 ou 3 ans, avant d’attendre la commercialisation de la 6G dans 10 ans (elle ne sera peut-être jamais au rendez-vous).

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Quelle bande de pessimistes !

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taux de données





de quoi s’agit-il exactement?

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Je comprend les 2 points de vue.

Il faut de l’évolution technique, mais c’est vrai que c’est un peu bizarre de parler de la 6G quand on doit attendre 1 minute pour une simple page web (alors que le tel indique 3G)

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là on c’est pas la suivante, mais 5 générations de réseaux qui sont absente…

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C’est maintenant au tour de Ren Zhengfei, PDG et fondateur de Huawei, de sortir du bois pour affirmer que ses équipes planchent déjà sur la 6G. Il met en avant l’utilisation de bande térahertz







Les rayonnements térahertz ont un fort pouvoir pénétrant. Ils permettent potentiellement de voir à travers de nombreux matériaux non conducteurs et ne contenant pas d’eau





Le retour d’internet… mais seulement quand il fait beau !

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Le niveau des commentaires est super bas aujourd’hui… 

 





KP2 a écrit :



C’est dingue ces commentaires… Il faut bien faire la R&D non ? donc on va pas attendre que chaque village de la planète soit couvert avec une techno pour penser a étudier la suivante, si ???



Cette façon de penser est incompréhensible pour moi.





On est deux. Je suis à deux doigts de faire la comparaison avec l’invention de la roue…. ^^


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wtoscer a écrit :



là on c’est pas la suivante, mais 5 générations de réseaux qui sont absente…







Ouais ben c’est comme ça, qu’est ce que tu veux que je te dise…

Si t’es vraiment dans un trou, le problème après est d’emmener une liaison potable vers l’antenne. Car même quand t’as une antenne 5G, si elle est reliée au réseau national par une ADSL 1Mb/s car le 1er DSLAM est à 6-7km, ça sera pas mieux que garder de l’edge…

Et pour ça, y’a pas de magie. L’atténuation, c’est un phénomène physique qu’on ne peut pas dépasser. On ne peut que le contourner en densifiant le réseau mais quelle est la logique d’aller dépenser des millions d’€ en équipements et en TP pour arroser qq villages perdus qui vont rapporter 500 balles par mois en abonnements ?

Après, si c’est un si gros problème, il faut déménager et pis voilà… sinon, il faut assumer ses choix de vie.


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ArchangeBlandin a écrit :



Ils nous parlent de 6G alors que le standard n’est pas établi, c’est bien…

Au final, ce qu’ils appellent 6G ne sera peut-être pas la 6G.



Ils auraient dit “on fait de la recherche sur une nouvelle bande”, ça aurait été mieux.







Et alors ? on sait tous que ça va s’appeler 6G à la fin… autant être clair dès le début quoi.

Et pis si les marketeux ont une meilleure idée d’ici là, elle sera utilisée et tout le monde aura oublié l’ancien terme.



Quoiqu’il en soit, je répète : c’est normal d’avoir 1 ou 2 techno en production (3G et 4G), la techno suivante en phase d’industrialisation (5G) et celle d’après en phase de recherche (6G).

C’est un cycle de base qui existe dans toutes les entreprises et tous les secteurs de la planète qui cherchent un peu à innover.

Et c’est pas nouveau : ça fait au moins 150 ans que c’est comme c’est à peu près formalisé de cette façon ! Et ça va continuer !



A chaque news sur les nouvelles technos wifi, mobiles, les nouvelles générations de disques durs ou que sais-je, c’est toujours toujours le même baratin, toujours les mêmes rengaines, toujours les mêmes pleurnicheries.

C’est fatiguant. J’ai l’impression qu’à chaque news de ce genre, y’a des gens qui se mettent à découvrir la vie…





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Justement, la 6G par satellite permettrait enfin aux oubliés de la téléphonie mobile d’être couverts.

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KP2 a écrit :



C’est dingue ces commentaires… Il faut bien faire la R&D non ? donc on va pas attendre que chaque village de la planète soit couvert avec une techno pour penser a étudier la suivante, si ???



Cette façon de penser est incompréhensible pour moi.





Il faut bien faire la R&D non ?

S’il y a un vrai besoin, une vraie nécessité oui.

 

Mais on peut renverser la question et ce dire est-ce que les “gens” ont besoin de la 6G ?  Là où des gens n’ont pas encore la 3G… là où des gens n’ont pas les moyens d’avoir un portable…. là où des gens n’ont pas les moyens de finir le mois…. là où notre écosystème montre ses limites….



Est-ce que les moyens humains/financier/ressources déployés sur la 5G/6G…. sont une nécessité/priorité absolue ?

S’interroger ne veut pas dire qu’on est contre le progrès (Et puis pour quel progrès ? humain ? technique ? sociale ? économique ?)



Je trouve plus intéressant d’avoir des interrogations… plutôt que d’être un zombie à qui on impose un progrès technique comme un but.

  


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wtoscer a écrit :



Alors qu’il existe encore des zones en edge, ou bien sans réseau…



Il y a des zones sans électricité. On stoppe donc toute avancée possible dans les domaines où il en faut?


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loser a écrit :



de quoi s’agit-il exactement?





probablement d’une traduction bancale de “rate” qui dans ce contexte-là se traduirait par la notion de débit plutôt que par celle de taux.



Sur l’illustration, le fait qu’on augmente de génération en tournant le bouton dans le sens antihoraire me choque plus que ça ne le devrait <img data-src=" />


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Erreur.

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niok35 a écrit :



S’il y a un vrai besoin, une vraie nécessité oui.







Sauf que. On ne peut pas prédire à quoi ni à qui pourra être utile une technologie.



Il n’y avait pas, à l’époque de la 1G, de vrai besoin d’avoir de la téléphonie mobile pour tous. Et pourtant, cette technologie en évoluant a permis à des millions de personnes qui n’étaient pas dans le coeur de cible, notamment en Afrique, d’avoir un accès de base à la téléphonie alors qu’auparavant ils étaient totalement isolés.


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WereWindle a écrit :



[…] en tournant le bouton dans le sens antihoraire trigonométrique







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Plutôt logique pour des gens qui jonglent avec les transformées de Fourier, non ?


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niok35 a écrit :



Je trouve plus intéressant d’avoir des interrogations… plutôt que d’être un zombie à qui on impose un progrès technique comme un but.







On ne t’impose rien du tout… si ça te convient pas, tu achètes pas et voilà.

En attendant, le “progrès technique”, tu en profites tous les jours pour te nourrir, te vêtir, te soigner, te loger, te déplacer, te cultiver, t’amuser, etc

Le “progrès technique”, c’est comme la “science”, c’est pas un catalogue La Redoute où on choisit ce qu’on veut et on balance le reste. En vrai, on fait un peu dans tous les sens et on voit ce que ça donne… les trucs utiles sont gardés, les trucs inutiles sont abandonnés. Mais il faut faire avant ! Bah ouais parce que qu’on peut pas savoir à l’avance ce que ça va donner, hein !



C’est là toute l’absurdité avec le discours interventionniste du genre “il faut financer la recherche des trucs utiles”… comme si on savait à l’avance ce qui était utile ou pas. Comme si on pouvait lire dans l’avenir que telle innovation technique, chimique, industrielle, etc allait percer seule ou devenir un composant mineur mais indispensable pour une autre innovation majeure, elle. Parfois des décennies plus tard…





Est-ce que les moyens humains/financier/ressources déployés sur la 5G/6G…. sont une nécessité/priorité absolue ?

S’interroger ne veut pas dire qu’on est contre le progrès (Et puis pour quel progrès ? humain ? technique ? sociale ? économique ?)





Mais pour la nécessité, c’est à chaque individu de choisir pour lui-même. Ce n’est pas à la collectivité de décider (qui le ferait de toute façon) pour tout le monde. C’est absurde de croire que pourrait marcher !



L’innovation, par définition, ne peut pas être anticipée. Il faut avancer pour voir après coup quoi en faire…

Qui aurait pu imaginer qu’un revêtement de bouclier de navette spatial deviendrait un magnifique revêtement de casserole qui aide des centaines de millions de foyers au quotidien ?

Qui aurait pu imaginer que les radars militaires pousseraient tellement en avant les innovations sur les ondes électromagnétiques jusqu’à permettre de concevoir des fours micro-ondes ou de téléphoner dans la rue avec un appareil qui tient dans la poche ?



Et surtout qui est assez légitime en ce bas monde pour décider de ce qui est du progrès “valable” pour tous et toutes ?

Voilà pourquoi cette discussion n’a aucun sens car cette question n’a pas de réponse… ou alors si, elle en a une : personne. jamais. nulle part.







niok35 a écrit :



Mais on peut renverser la question et ce dire est-ce que les “gens” ont besoin de la 6G ? Là où des gens n’ont pas encore la 3G… là où des gens n’ont pas les moyens d’avoir un portable…. là où des gens n’ont pas les moyens de finir le mois…. là où notre écosystème montre ses limites….







Une chose est sûre : sans progrès, il est évident que les gens sans moyens resteront dans la fange. Avec le progrès, personne ne peut dire si ça va aider mais sans, on est sur que ça n’aidera pas.



Le progrès, c’est pas seulement faire des trucs mieux… c’est aussi rendre moins cher les trucs existants.

Il n’y a pas que l’innovation purement technique qui existe mais aussi l’innovation industrielle, les procédés, etc. C’est essentiellement ça qui permet d’avoir des CPUs 2x plus puissants que ceux d’il y a 2 ou 3 ans par exemple… Et donc rendre ceux qui ont 2 ou 3 ans 10x moins chers et donc abordables pour des catégories de gens moins riches.

Un très pauvre en France est en meilleure santé et vit dans un confort matériel largement supérieur à un paysan moyen du 19e siècle voire même début 20e… Tu crois que c’est possible grâce à quoi ?



Avec un discours comme le tien, on pourrait se dire “qui a vraiment besoin de la téléphonie sans fil alors que le téléphone filaire marche bien et est suffisant pour téléphoner”… Mais en Afrique, beaucoup de pays n’ont pas eu (et n’ont toujours pas) les moyens de déployer un réseau filaire alors ils ont sauté directement aux réseaux sans-fils et certains étaient même en avance sur nous au niveau du déploiement de la 3G dans les années 2000 par exemple !

Qui es-tu pour dire “stop ! on arrête la recherche sur les technos sans-fil, c’est pas nécessaire” ??



Mais heureusement que le monde n’est pas dominé par des gens dans ton genre qui veulent ralentir ou bloquer le progrès au nom de je sais pas quelle idéologie ou principes moraux absurdes sinon on serait pas sur le chemin d’anéantir la faim dans le monde ou de réduire les inégalités comme c’est le cas à l’échelle de la planète (je ne prends pas en compte volontairement les variations locales ou les phénomènes liés aux guerres).


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“On ne peut pas prédire à quoi ni à qui pourra être utile une technologie.“Vous pensez que des sociétés injectent des milliards en R&D sans savoir à quoi ça pourrait servir ?&nbsp;Je suis curieux de connaitre leurs banquiers :-)Et justement, je pense qu’il serait temps de vraiment réfléchir&nbsp;à notre besoin réel… et d’arrêter avec cette société de consommation qui nous pond des “progrès techniques” : TV 4K, 3D (quelle révolution :-), 5G, 6G…. la course à la plus grosse… On se croirait à dans une cour d’école (et je répète, je ne suis pas contre le progrès… mais il faut qualifier la notion de progrès)A quand des progrès techniques sur la durabilité (Vs obsolescence), l’interopérabilité, le recyclage,… ?A quand des progrès sur l’aspect social / humain / … ?

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niok35 a écrit :



Vous pensez que des sociétés injectent des milliards en R&D sans savoir à quoi ça pourrait servir ?







Personne ne pense cela…



Mais les faits sont têtus. Une fois que les milliards ont été injectés (et récupérés par les ventes au public ciblé - les banquiers ne sont pas fous, effectivement) la plupart des technologies de pointe s’invitent dans la vie de tous les jours via des applications qui n’avaient pas été prévues à l’origine, et qui augmentent réellement le confort. C’est la conquète spatiale qui nous a donné les couvertures de survie et les couches culottes super-absorbantes, après tout…



Il est donc légitime de penser que l’augmentation des débits proposés par la 6G dans le but initial de permettre aux riches occidentaux de télécharger plus vite encore des films de vacances en relief et odorama, finira par avoir des applications utiles dans d’autres domaines moins futiles. Je ne vais pas citer lesquels puisque justement personne ne le sait encore.



Après, oui, ça reste de la technologie, avec toutes ses dérives sur les choses humaines.



EDIT : Ultra grillé par KP2…


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C’est peut-être juste parce qu’on aime les réponses.

En critiquant et en se moquant un peu des constructeurs, on déclenche des réponses qui peuvent expliquer plus que l’article d’origine, c’est toujours intéressant.



C’est presque troll, mais on aime lire les réponses alors c’est pas troll, non ?

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niok35 a écrit :



A quand des progrès techniques sur la durabilité (Vs obsolescence), l’interopérabilité, le recyclage,… ?







Mais y’en a des masses à ce sujet aussi !

Quand un constructeur de disque dur propose un nouveau produit avec un meilleur MTBF, c’est effectivement pas forcément le point qui est mis le plus en avant mais il a le mérite d’améliorer la situation.

TOUTES les annonces de nouvelles puces mettent en avant fortement la consommation électrique par exemple. La finesse de gravure implique un usage moindre de matière aussi…



Bref, en fait, tu les vois pas et tu crois que ça existe pas. C’est le progrès le problème…







niok35 a écrit :



A quand des progrès sur l’aspect social / humain / … ?







C’est en cours… La faim dans le monde a presque disparu. Les famines “naturelles” n’existent plus ou presque grace à de meilleurs semences, de meilleurs produits et de meilleurs techniques.

Les inégalités se réduisent un peu partout (avec des hauts et des bas mais la tendance est là).



Après, les techniques médicales ne servent plus seulement à soigner mais aussi a améliorer sa vie (genre la PMA par exemple)



C’est pas visible tout ca ?







ArchangeBlandin a écrit :



C’est peut-être juste parce qu’on aime les réponses.

En critiquant et en se moquant un peu des constructeurs, on déclenche des réponses qui peuvent expliquer plus que l’article d’origine, c’est toujours intéressant.

C’est presque troll, mais on aime lire les réponses alors c’est pas troll, non ?







On tourne un peu en rond aussi…


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“Et surtout qui est assez légitime en ce bas monde pour décider de ce qui est du progrès “valable” pour tous et toutes ?”

&nbsp;Très bonne question !La réponse n’est certainement pas une personne. C’est clairement un choix politique (et là, il y a beaucoup de trop de chose à dire !)







“Mais heureusement que le monde n’est pas dominé par des gens dans ton genre qui veulent ralentir ou bloquer le progrès”

&nbsp;Qui t’a parlé de dominer le monde !? ça sort d’où ?Tu n’as vraiment pas compris mes propos. Le mot progrès seul ne veut rien dire… On croirait entendre un gourou “le progrès va nous sauver” ou un politique “Vous êtes pour le progrès ou le fascisme ?”.&nbsp;Et c’est toi qui parle d’idéologie ?



&nbsp;

Progrès de quoi ? Pour qui ? A quel prix humain/financier/écologique/… ?





La société qui investit des milliards dans les réseaux 5G, 6G… va surement trouver un vaccin contre le sida, une solution à la faim dans le monde,… C’est sûr. J’y crois :-)Pour rappel: innovation = “améliorer constamment l’existant”



“ou principes moraux absurdes”

&nbsp;Ah la morale, l’éthique… concept inutile !





“sinon on serait pas sur le chemin d’anéantir la faim dans le monde ou de réduire les inégalités comme c’est le cas à l’échelle de la planète”

&nbsp;Aller un peu de sérieux.

&nbsp;40 personnes possèdent l’équivalent de la moitié de la population mondiale… il n’a jamais eu autant d’inégalité dans le monde.

&nbsp;Dans un rapport à l’ONU, la FAO estime qu’il faudrait 237 milliards de \(/an pour éradiquer la faim dans le monde. Pour avoir un ordre de grandeur (des priorités) le budget de l'armée américaine tourne autour de 700 milliards \)/an.



Donc bon, tu as le choix entre bouffer… ou le dernier Iphone en 6G… bon bah… t’es privilégié… tu prends l’Iphone.

&nbsp;Bref, on ne se comprendra pas… vu qu’on n’a pas la même morale, éthique.



&nbsp;

A la base, je défendais juste l’idée que le ‘progrès’ doit être qualifié… pour être compris.

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&nbsp; J’y ai pensé mais du coup la phrase entière ne voudrait plus dire grand-chose <img data-src=" />

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Voilà ce que j’avais répondu en janvier à la même question. Pour ce que cela vaut…

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Pendant ce temps là, à Monein dans le Bearn… Obligé de monter sur le mur des enclos à cochons pour capter la 2G… <img data-src=" />

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Il sera toujours temps dans dix ans de faire la pub de la 6G (si elle est là).



Ce qui est sûr, c’est qu’un équipementier chinois sera l’un des constructeurs des réseaux mobile (voire le seul) des 30 prochaines années… sur satellite ou sur ballons ou sur drones (va savoir à quoi ressembleront les communications électroniques du futur…)

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KP2 a écrit :



C’est dingue ces commentaires… Il faut bien faire la R&D non ? donc on va pas attendre que chaque village de la planète soit couvert avec une techno pour penser a étudier la suivante, si ???



Cette façon de penser est incompréhensible pour moi.









Tamos a écrit :



Le niveau des commentaires est super bas aujourd’hui… 

On est deux. Je suis à deux doigts de faire la comparaison avec l’invention de la roue…. ^^









KP2 a écrit :



A chaque news sur les nouvelles technos wifi, mobiles, les nouvelles générations de disques durs ou que sais-je, c’est toujours toujours le même baratin, toujours les mêmes rengaines, toujours les mêmes pleurnicheries.

C’est fatiguant. J’ai l’impression qu’à chaque news de ce genre, y’a des gens qui se mettent à découvrir la vie…





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Au moins il y a des constantes immuables dans l’humanité : les ignorants et les grincheux / pessimistes :-) .







kwak-kwak a écrit :



Le retour d’internet… mais seulement quand il fait beau !





Ce n’est pas un secret que les liaisons en fréquence très élevées (déjà &gt; 10 GHz) seront surtout des liaisons à courte distance du fait de l’absorption de l’atmosphère, surtout en cas de taux d’humidité non négligeable.


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niok35 a écrit :



40 personnes possèdent l’équivalent de la moitié de la population mondiale… il n’a jamais eu autant d’inégalité dans le monde.







Je te laisse regarder les stats officielles sur ce sujet de la pauvreté par exemple :https://ourworldindata.org/extreme-poverty


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niok35 a écrit :



Aller un peu de sérieux.

 40 personnes possèdent l’équivalent de la moitié de la population mondiale… il n’a jamais eu autant d’inégalité dans le monde.

 Dans un rapport à l’ONU, la FAO estime qu’il faudrait 237 milliards de $/an pour éradiquer la faim dans le monde.





OK pour être sérieux alors :




  • (40 personnes … inégalités) : la fortune estimée de ces 40 personnes n’est pas de l’argent pris aux autres (ni de l’argent qui dort sur des comptes en banque) ; et le niveau de vie des plus pauvres a bien augmenté, chiffres de l’ONU à l’appui (dont les belles présentations de Hans Rosling, malheureusement disparu).

    Donc ce genre de propos sur les 40, et sur les inégalités (qui en fait diminuent plutôt, du moins la pauvreté), très très bof. Faut arrêter ces clichés que certains aiment ressasser.



  • la faim dans le monde n’est pas un problème de production, mais des zones de guerre et guérillas. On ne meurt plus de faim en zone de paix, et on le disait déjà il y a 20 ans environ.







    KP2 a écrit :



    Je te laisse regarder les stats officielles sur ce sujet de la pauvreté par exemple :https://ourworldindata.org/extreme-poverty





    <img data-src=" />


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niok35 a écrit :



Stats officielles ?





Les études d’Oxfam, comment dire…

Ils se font régulièrement retoquer.


Au tour de Huawei de parler de 6G…

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