À Lannion, des capteurs de smartphones pour tracer les piétons
Le 26 juin 2019 à 10h23
2 min
Droit
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La ville de Lannion va tester des capteurs de smartphones dans les rues pour suivre à la trace les trajets des piétons. Cette initiative est le fruit d’un partenariat avec la société Éco-compteur, spécialiste du recensement de flux de personnes.
Une vingtaine de compteurs sera installée le long des rues, nous apprend le Télégramme. Ils capteront les données des téléphones passant dans leur spectre pour déterminer le nombre de piétons. « Une initiative aux allures orwelliennes, même si la société lannionaise garantit le total anonymat des données récoltées et l’aval de la CNIL pour la mise en place de son expérimentation » assurent nos confrères.
De fait, le RGPD se passe généralement d’un quelconque feu vert de l’autorité de contrôle, puisque la logique du texte est celle de la responsabilité. La commission intervient davantage a posteriori, comme l’avait montré l’affaire Vectaury (tracage des individus à des fins publicitaires).
Il revient avant tout à chaque acteur, public et privé, qui souhaite collecter des données personnelles, de prendre les mesures adéquates pour les protéger, avec en aval le recueil du consentement des intéressés, quand le traitement n’est pas justifié sur l’autel de l’intérêt légitime.
La ville de Lannion espère pouvoir adapter sa politique d’aménagement, selon les résultats obtenus.
Le 26 juin 2019 à 10h23
Commentaires (50)
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Abonnez-vousLe 26/06/2019 à 08h29
C’est horrible oO
Le 26/06/2019 à 08h35
Ben au moins je sais ou je n’irai pas en vacances
Honteux
Le 26/06/2019 à 08h41
Ça donne envie d’aller à Lannion…
Le 26/06/2019 à 08h44
j’ai du mal a comprendre… c’est un équivalent des câbles sur la route pour compter le nombre de voiture? si ca compte juste le nombre de piéton je vois pas trop de pb, si ca récupère plus d’info par contre il faudra l’autorisation des piétons non?
Le 26/06/2019 à 08h49
Théoriquement oui.
Le problème étant que les possibilités de dérive sont importantes, simples à mettre en place et extrêmement problématiques.
Le 26/06/2019 à 08h57
J’ai l’impression que c’est ça.
Le 26/06/2019 à 09h16
Ok, donc plutôt de faire comme les autres et de demander les infos aux opérateurs mobiles, les gars vont foutre des sondes wifi et bluetooth partout dans la ville. C’est typiquement le genre de truc qui aurait du aller dans la loi mobilité : que les 4 opérateurs mobiles filent un accès à prix préférentiel aux données aggrégées de déplacement des utilisateurs. Ils ont déjà les infos, ils les vendent déjà, il reste à ce que l’état français et les collectivités s’en emparent.
Un bémol sur la précision puisque celle de ces saletés de balises est supérieure, d’où leur utilisation massive dans les supermarchés, les galeries marchandes ainsi que les panneaux publicitaires numériques.
Le 26/06/2019 à 09h37
À partir du moment où le suivi est anonyme, il n’y a pas de problème et c’est conforme au RGPD.
Ne pas oublier que Lannion est depuis très longtemps une ville techno suite à l’implantation du CNET en 1960. Cette société est implantée à Lannion, en particulier la R&D.
Le 26/06/2019 à 09h43
Tout dépend sur quoi on se base pour caractériser un individu. Si c’est un identifiant propre à l’appareil que l’on peut retrouver dans d’autres fichiers d’enrichissement de données (désanonymisation de cet identifiant), et que la ville revend ces données ou ne contrôle pas leur usage et/ou leur sécurité…
… on est plus du tout dans un suivi anonyme. Je ne sais pas si la RGPD gère la problématique d’enrichissement de données, ceci dit.
Le 26/06/2019 à 09h46
On parle d’anonymat dans ces problématiques quand on a in identifiant calculé par un processus irréversible qui ne permet donc pas de revenir à des identifiants personnels.
Le 26/06/2019 à 09h47
Tout ça pour dire que, comme d’habitude, comme on sait pas trop ce qui est récupéré des smartphones et comment, et qu’on veut être sûr de pas se retrouver dans un fichier nominatif, il vaut mieux pas aller à Lannion
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(même si… on se retrouve surement déjà dans moulte fichiers nominatifs chez Google, Apple, Huawei, Facebook, Sony, etc, etc)
Le 26/06/2019 à 09h48
tout a fait dac! je ne vois pas le pb
Le 26/06/2019 à 09h48
Bah tant que les données sortent pas des serveurs de la ville et que le processus de hashage n’est pas divulgué, ça reste anonyme, en effet.
Le 26/06/2019 à 09h49
Et bin…. vous semblez découvrir ce que fait Orange avec OBS et son fluxvision
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Le 26/06/2019 à 09h57
Mais je me demande… Si on se trimbale avec son tel perso et son tel boulot, on compte double ?
Le 26/06/2019 à 10h05
De ce que je comprends c’est que c’est effectivement anonyme mais surtout temporaire. Le temps de récolter suffisamment de donnée sur les trajets des piétons pour ensuite adapter l’aménagement du centre ville.
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J’imagine que certains auraient préféré des caméras de “vidéo protection”
Maintenant ce qui serait bien c’est que ce soit signalé par des panneaux aux entrées de la zone de test, histoire de permettre aux gens de couper leur téléphone s’ils ne souhaitent pas être tracés.
Le 26/06/2019 à 10h09
Le 26/06/2019 à 10h20
Ce qui est bien avec le temporaire, c’est qu’on sait quand ça commence, jamais quand ça finit. 
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Le 26/06/2019 à 10h20
Le 26/06/2019 à 10h37
L’enrichissement se fait par interconnexion et c’est globalement interdit sauf autorisations.
Le 26/06/2019 à 10h47
Le 26/06/2019 à 10h55
C’est bizarre qu’une ville de moyenne importance ait pu considérer comme utile un tel projet. Quitte à dépenser de l’argent, il n’y a pas des choses plus utiles à faire à Lannion pour les habitants de la commune ?
Le 26/06/2019 à 11h15
Ce qui me pose question c’est que ça a beau être anonymisé, si le trajet part de ma maison c’est parfaitement possible d’identifier ma famille, ses habitudes de mode de vie, de consommation, les horaires, les jours où on est présent ou non, si l’on travaille…
Le 26/06/2019 à 11h15
Le 26/06/2019 à 12h04
Question sans doute bête, mais bon, osons : si l’on trace la fréquentation des passages piétons, mais aussi, pour aller plus loin, les trajets, alors on devrait pouvoir savoir de quelle habitation vient tel identifiant anonyme.
Quand bien même on ne remonte pas jusqu’à l’habitat, on saura que tel ID venant du quartier Truc fait tel parcours, tels jours à telle heure. Là aussi on perd en anonymat car il est loin d’être total (en considérant que l’anonymat n’est pas une donnée binaire).
Le 26/06/2019 à 12h14
Suis-je le seul à ne pas trouver le modèle de capteur en wifi ou BT promis par cette boite ?
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Je ne vois que des systèmes de comptage par infrarouges ou caméra optique, rien qui parle d’ordiphone.
Ils vont bien rigoler lorsque un type va se pointer et usurper en masse les adresses mac des passants.
Dormez braves gens, la smart city vous protège.
Sinon dans le monde réel, on a des urbanistes.
Le 26/06/2019 à 12h20
Si l’anonymisation est bien faite on utilise pas d’ID unique par personne mais un ID par passage. Si le même device est détecté 2 fois en 2 jours ça fait 2 utilisateurs. On est d’accord que si tu anonymises ton fichier en stockant un identifiant du device (genre adresse mac) ça n’anonymise plus rien. Surtout quand c’est juste pour du comptage.
Le 26/06/2019 à 12h25
Identifiants uniques qui pointés sur un plan de ville permettent selon le type d’habitat (individuel précis collectif moins) d’obtenir sans trop de problème les horaires de travail ou de sortie des habitants de la zone bornée.
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Les conseillers municipaux d’opposition seront ravis !
Et comme la vie est merveilleuse pour un admin réseau, il faudra donc que ces identifiants soient hashés dans la borne pour éviter de récupérer le nom du réseau local de monsieur ou madame qui lui émet en général de manière fixe avec une fréquence de 10-12 Hz, donc en plus, le truc peut faire du wardriving mais fixe. Yes.
Mais peut-être suis-je de mauvaise foi.
Le 26/06/2019 à 12h38
Le 26/06/2019 à 13h00
Même si c’est anonyme, il ne faut pas l’accord des personnes pour cette captation des données ?
" /> On sait quelles sont ces données ?
Ce sujet mériterait plus qu’une simple brève…
Le 26/06/2019 à 13h51
Non, l’accord est juste pour les données personnelles. Une donnée “anonyme” ne peut être personnelle puisque l’on ne peut pas la rattacher à une personne.
Le 26/06/2019 à 15h32
Faudrait un hash + un rand() qui change chaque jour. De cette manière tu vois l’occupation sans pouvoir faire de lien vu que le mec le lendemain aura une empreinte différente.
Le 26/06/2019 à 15h35
En France je sais pas, en Roumanie par contre :https://www.lsa-conso.fr/carrefour-deploie-massivement-les-beacons-dans-ses-hype…
Pour l’instant c’est mignon tout plein vu qu’il faut une accès utilisateur (sur smartphone) ou la tablette avec le caddie chariot, mais après les dérives peut être immenses.
Le 26/06/2019 à 15h36
Le 26/06/2019 à 15h53
Donc, en gros, ce machin va compter les gens qui ont un smartphone, mais avec le wifi et/ou BT activé ?
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Les stats vont être super précises.
Le 26/06/2019 à 16h00
La logique de la RGPD est surtout de pouvoir cibler les méchants géants américain, pas de protéger qui que ce soit et surtout pas d’entraver la collecte massive de données par les services de l’état (préfectures, collectivités, fisc, sécurité sociale, hopitaux…). Qui pense sérieusement que les hopitaux ont demandé le consentement des GJs hospitalisés pour “partager” leurs données personnelles sensibles (nature des blessures) ;).
Le 26/06/2019 à 16h01
je ne sais pas où en france mais l’année derniere j’étais encore a la défense et j’avais vu un truc similaire aux 4 temps:https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20170711.OBS1939/tu-es…
Le Figaro
après des qu’on commence a chercher y’ a pas mal d’articles qui remontent:
Le 26/06/2019 à 19h29
C’est la théorie du RGPD.
Pour anonymiser les données, l’établissement peut par exemple systématiquement supprimer les deux derniers chiffres du numéro MAC.
Le nouvel obs est rassurant.
Donc une demande à la CADA de l’algorithme de hachage et de la méthode d’anonymisation des données serait la bienvenue. Sinon, le dispositif de la mairie, c’est du travail de sagouin.
Le 26/06/2019 à 19h44
Ils capteront les données des téléphones passant dans leur spectre pour déterminer le nombre de piétons.
C’est officiel, les gens comme moi qui ne se baladent pas avec un téléphone sur eux en permanence, n’existent plus pour l’administration?
Le 26/06/2019 à 20h05
C’est un outil supplémentaire sauf qu’il ne sert en pratique strictement à rien pour aménager une ville de 60000 âmes.
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La raison est tout autre :
Lannion est également la commune d’où le câble sous-marin « APOLLO undersea south cable » américain aboutit en France. Le site est considéré comme d’importance stratégique et vital pour les États-Unis selon un document secret émanant des révélations de télégrammes de la diplomatie américaine par WikiLeaks47. Le câble sous-marin WASACE Nord (en) reliant la France aux États-Unis, mis en service en 2014, part également de Lannion48.
Je suis vraiment de mauvaise foi, je sais.
Le 26/06/2019 à 23h12
Vivement Android Q et la génération aléatoire des adresses MAC par défaut. Fonctionnalité déjà disponible chez iOS depuis la version 8 sortie en 2014.
Le 27/06/2019 à 07h50
c’est comme si tu mettais en effet un cable mais dans chaque rue, tu attribues un numéro à tous les véhicules et tu enregistres leur parcours individuellement.
Le 27/06/2019 à 08h26
Ah ok les USA surveillent leurs colonies
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Le 27/06/2019 à 09h15
si c’est bien fait tu attribues un numéro à chaque passage et pas a chaque véhicule.
Le 27/06/2019 à 13h52
Si la collecte est faite via l’adresse MAC des mobiles qui ont le WiFi activé, la parade est facile.
Perso, je n’active jamais le WiFi de mon mobile, sauf rares cas : la 4G marche déjà très bien.
Je ne vois pas ce qu’on peut collecter comme données privées de mon téléphone, d’ailleurs.
Le 28/06/2019 à 10h34
Plus de téléphones mobiles, plus d’emprise…..
Le 28/06/2019 à 14h43
Le 28/06/2019 à 14h51
Le 28/06/2019 à 15h14
Le 28/06/2019 à 15h25