NI a écrit :



Ces crétins de LREM n’ont que ça à foutre que de ficher les gens par les temps qui courent ? par le biais de leur moyen de transport ?



Qui est assez sot pour penser que cela va empêcher les vols ou le vandalisme.

Un coup de lime et l’immatriculation est illisible. Les vélib sont “immatriculés” et pourtant… des gamins de banlieue ont vandalisé toute les stations non loin de chez moi.

L’immatriculation des véhicules a-t-elle ne serait-ce que limité les vols ?



Demain, ce fichier servira a foutre des amendes sur un trottoir, dans le moins pire des cas.

Merci LREM & nie.





Les statistiques de la FUB sur les vélos marqués Bicycode montrent qu’ils se font un peu moins voler, et surtout, que le propriétaire retrouve beaucoup plus souvent son vélo volé que s’il n’est pas marqué.



Le coup de lime, ça efface effectivement le code… Mais ça fragilise également le vélo, diminuant sa valeur marchande à la revente (sans même parler du fait que les acheteurs potentiels trouveront ça louche…).



Alors c’est sûr que ça changera rien aux vols opportunistes ou par des p’tits cons qui veulent juste s’amuser. Mais ça va réduire le business des réseaux qui volent des vélos en masse pour les revendre.

Purexo a écrit :



C’est pas en rajoutant des taxes sur les vélo (ça va bien avoir un coup cette opération qui va bien devoir ce répercuter quelque pars) et en ajoutant de l’administratif que ça va inciter les gens à en faire xD





Le coût du marquage, c’est peanuts. La FUB propose actuellement un service de marquage (Bicycode). Ils vendent les kits de marquage à partir de 2€70 par code. Tout ce qu’il faut en plus c’est une machine à graver, qui neuve vaut 3 à 5000€, avec une durée de vie largement supérieur à 5000 marquages… Donc on est sur un coût de revient inférieur à 5€ par vélo. La plupart des opérateurs Bicycode facturent l’opération 5 à 10€.



Sur les vélos neufs, le marquage se fera même probablement déjà en usine, surtout chez les grands fabricants, qui gravent déjà tous un numéro de série sur le cadre… Ils n’auront qu’à changer le format de ce numéro de série pour adopter le format standardisé (je sais pas ce qui va être adopté, mais on peut parier sur l’utilisation du format de numéro utilisé par Bicycode, qui est prévu pour des marquages en usine et en seconde main et est même déjà prévu pour une extension à l’international).

 





NuNivo a écrit :



Cool, dans 2ans on va pouvoir avoir des amandes pour stationnement !



Et franchement, ce serait pas un mal, vu la quantité de vélo qui se garent n’importe comment, menant parfois à des situations dangereuses… Dans ma ville, très pro-vélo (Grenoble), la municipalité a d’ailleurs commencé à agir contre le stationnement irrégulier de vélos (concrètement, je sais pas comment ils font, mais légalement les autorités ont par exemple parfaitement le droit de découper un cadenas pour enlever un vélo mal stationné, ou au contraire d’ajouter un cadenas pour le bloquer tant que le propriétaire ne s’est pas manifesté…).

guimoploup a écrit :



Le vol de vélo est principalement (mais pas systématiquement) du vol opportuniste : vol de vélo pour “rentrer à la maison”. 





Ça c’est valable pour les vélos pas attachés ou attachés avec un cadenas à 5€… Dès qu’il faut un peu d’outillage ou d’expérience pour violer l’anti-vol, ce n’est plus à la portée des voleurs opportunistes. Et pourtant, même avec un bon anti-vol, les vols arrivent.



Il y a une bonne partie des vols qui sont causés par des bandes organisées, qui volent des centaines des dizaines de vélo en une nuit, en les embarquant dans des camionnettes.



 





guimoploup a écrit :



paiement de la fourière apres un vol





Tu connais des villes qui font payer la fourrière pour les vélos ? Moi pas. Même pour les vélos enlevées pour stationnement gênant, j’ai jamais vu une ville qui fasse payer la fourrière. Juste l’amende pour stationnement gênant.



Par contre, si ton vélo marqué est à la fourrière, tu seras prévenu pour venir le récupérer. Au lieu de ne probablement jamais le récupérer s’il n’était pas marqué.



 





guimoploup a écrit :



obligation de destruction dans un centre agréé





Pourquoi ? Aujourd’hui avec le système de marquage Bicycode, si mon vélo est bon pour la casse, j’ai juste à le déclarer détruit dans l’interface web, et c’est réglé.

Les vélos ne sont pas des voitures, leur possession n’est pas réglementée, donc aucune raison qu’il y ait besoin de prouver la déstruction.

 





guimoploup a écrit :



paperasse pour revendre un vélo etc.





Si c’est inspiré du système de la FUB, juste un clic dans une interface web pour déclarer qu’on n’est plus propriétaire du vélo et un mot de passe à communiquer au nouveau propriétaire pour qu’il puisse aller enregistrer le vélo à son nom. Même pas besoin que l’acheteur connaisse le nom du vendeur, ni inversement.





guimoploup a écrit :



Enfin comme signalé ici : le problème du vol de vélo, c’est que personne ne s’y interesse.





Et tu sais pourquoi personne ne s’y intéresse ? Les gens qui se font voler leur vélo ne vont pas porter plainte parce que ça fait beaucoup de temps perdu pour peu de chances de le récupérer.

Et les forces de l’ordre sont pas motivées pour retrouver des vélos volés, parce que l’écrasante majorité des vélos volés leurs restent ensuite sur les bras et finissent à la casse, faute de pouvoir identifier le propriétaire…



Avec le marquage, tu simplifies la procédure pour la victime (si c’est bien fait, ça se fera en un clic sur un site web) et tu maximises le taux de récupération des vélos retrouvés, ce qui est bien plus motivant pour les forces de l’ordre.



Et partout où le marquage de vélos à été rendu obligatoire ou fortement incité, les vols ont fortement baissé.

Stel a écrit :



Emmerdes administratives, paperasse, tracage et flicage, frais pour la plaque, j’en passe et des meilleurs.





Emmerdes administratives ? C’est un procès d’intention. Le texte ne prévoit même pas que l’enregistrement du propriétaire soit obligatoire… Mais bon, comme tu en es encore à parler de “plaque”, tu n’as sans doute même pas pris la peine de te renseigner réellement, tu critiques par principe…

Paperasse ? Idem, c’est du procès d’intention.

Traçage et flicage ? Ce n’est pas au programme… Il n’est même pas prévu que le numéro puisse être lu pendant que le vélo est utilisé, comment veux tu pouvoir tracer dans ces conditions ?

 





Stel a écrit :



Tu m’explique en quoi ca concerne les vtt qui font que de la fôret cette connerie ?





Un VTT qui ne fait que de la forêt n’a aucun risque de se faire voler ? Ben si. D’ailleurs perso, le premier vélo qu’on m’a volé, c’était justement mon VTT, attaché dans ma cave… Certains constructeurs de VTT proposent d’ailleurs déjà un service équivalent, mais propre à leurs vélos (de mémoire, y avait Cannondale qui le faisait, mais je ne le trouve plus, donc peut-être qu’ils ont arrêté).

Stel a écrit :



Si les gens comme toi veulent fixer cette merde sur leur cadre





Je constate que malgré mon message précédent où j’ai mis le doigt sur le fait que tu n’as même pas daigné prendre le strict minimum de renseignement sur la loi, tu persistes dans cette erreur, en continuant à parler de plaque… À ce stade là, c’est plus de l’ignorance, c’est de la mauvaise foi et de la mauvaise volonté.



Bref, en fait, tu es contre parce que tu as décidé d’être contre, mais en réalité tu n’as pas le moindre argument réel pour justifier ta position : toutes les raisons que tu avances ne correspondent en fait pas au système inscrit dans la loi.

 





Stel a écrit :



Tu te fait voler ton vélo si tu l’a pas marqué c’est ta responsabilité point.





Je vais faire un parallèle avec la vaccination. Pourquoi le vaccin contre certaines maladies est obligatoire ? Pour une raison toute simple qu’on appelle l’immunité de masse, qui fait que si un certain pourcentage de la population est immunisée contre une maladie, une épidémie de cette maladie n’est plus possible. Celui qui se vaccine ne se protège pas que lui, il participe aussi et surtout à l’immunité de masse, qui protège au final tout le monde, y compris ceux qui ne peuvent pas se faire vacciner.

Le marquage des vélos, c’est un peu pareil. Pour qu’il serve à quelque chose et ait une influence significative sur les vols, il faut qu’il soit massivement pratiqué. Toutes les études sur le sujet le prouvent. Sauf qu’en plus, contrairement au vaccin, il ne protège QUE par l’immunité de masse : un système de marquage trop peu adopté ne réduit pas significativement les vols de vélos marqués, il augmente seulement les chances de retrouver le vélo après un vol.





Stel a écrit :



Bref, j’arrête là, manifestement tu bosse dans le milieu vu comment le sujet te tient à coeur.





Raté, je bosse dans l’informatique. Je suis simplement un pratiquant régulier du vélo, comme moyen de transport et comme loisir.







Stel a écrit :



Rien a battre de leur plaque, je la refuserais, et si c’est obligatoire je l’effacerais, j’ai jamais croisé un seul flic dans la forêt.





Là on atteint le summum de la connerie du mec qui se croit rebel " /> Donc le jour où tu auras un vélo marqué, non seulement, tu vas te faire chier à l’effacer (toi qui reproches au marquage de faire chier les gens…), mais en plus par cette opération tu vas abimer ton vélo (l’idée du marquage étant qu’il ne puisse pas être facilement effacé sans dégrader le vélo, sinon ça ne sert strictement à rien, autant mettre juste une étiquette…) et réduire sa valeur à la revente… Tout ça pour rien, puisque l’enregistrement de ton nom dans la base ne sera pas obligatoire (donc, si tu ne t’enregistres pas, ce numéro gravé sur ton vélo aura le même impact sur toi que le numéro de série que la fabricant a probablement déjà gravé sur le cadre de ton vélo actuel, regarde sous le boîtier de pédalier, c’est en général là qu’il se trouve). Mais bon, si tu avais daigné te renseigner un minimum sur le contenu de cette loi, tu aurais compris ça depuis le début.

Patch a écrit :



Faudrait déjà savoir qu’il y en a un… Là par ex, c’est toi qui m’apprends que tous en ont un.





N’apprend pas trop, parce qu’en fait c’est très loin d’être tout le temps le cas. Les constructeurs un peu sérieux le font effectivement. Mais beaucoup ne le font pas et se contentent d’une étiquette…



Et surtout, à part pour les quelques constructeurs utilisant le système Bicycode, il n’y a aucune standardisation (et du coup, pas non plus d’unicité des numéros, deux vélos de deux marques différentes peuvent avoir le même numéro), pas de base de données centralisée pour référencer les vols (au mieux, certains constructeurs ont leur propre base)…

En effet, je n’avais lu que ton dernier message, je plaide coupable et je m’excuse pour cette incompréhension.

 

waazdakka a écrit :



Et tous les fabricants de cadres carbone marquent ces derniers (au même titre que les cadre alu, de l’entrée de gamme Décat au vélo électrique le plus cher de chez Moustache), mais que ces numéros ne pourront très probablement pas être pris en compte dans le système d’identification proposé (au moins de part la disparité du type de marquage, j’imagine.)





Techniquement, ils pourraient être pris en compte. On peut tout a fait envisager de construire une base de données référençant des numéros de formats et de sources hétéroclites, pourvu qu’on sache assurer l’unicité. C’est ce que fait l’association Vélo Perdu avec sa base RUCy, qui s’appuie uniquement sur les identifiants constructeur, sans marquage du vélo.



Et pour assurer l’unicité, ce n’est pas bien compliqué. Au niveau des numéros de série constructeur, il peut y avoir doublon entre deux constructeurs (on espère qu’au sein d’un constructeur il n’y a pas de doublons…), même si ça reste assez peu probable compte tenu des formats de numéro de série variant beaucoup d’un constructeur à l’autre.



Il suffit du coup d’ajouter au numéro constructeur un identifiant du constructeur, et le problème est quasiment réglé (reste un problème pour les cadres carbone (et titane aussi à priori) sur lesquels il n’y a plus rien permettant d’identifier le constructeur… mais là on commence vraiment à être dans des cas extrêmement marginaux, et même dans ces cas là, la probabilité de doublon avec le numéro de série d’un autre constructeur reste assez peu probable).

Les vélos identifiés comme volés sans qu’il y ait eu de plainte les concernant, ce sont les vélos qui sont récupérés lors d’opérations ciblées contre des bandes organisées, ou lors de contrôles routiers fructueux.



Quand ils trouvent un lot hétéroclite de 100 vélos d’origine inconnue dans une cave ou un camion, ils partent du principe que ce sont des vélos volés.

Stel a écrit :



Mon vtt n est jamais attaché dehors, je me fou royalement de leur plaque de merde, quand est ce qu on arrêtera de faire chier les français ?





Tu sais que les vols de vélo, ça n’arrive pas que quand ils sont attachés dehors ? Pas mal de vélos sont volés dans des caves et des garages aussi…



Et accessoirement, en quoi cette mesure “fait chier les français” ?



Si, comme partout ailleurs où le marquage a été rendu obligatoire ou très fortement encouragé, le résultat est une baisse sensible des vols de vélos, j’aurais même plutôt tendance à dire que ça arrange les français… Sauf la petite minorité qui sont des voleurs de vélos ou qui sont bien contents de racheter à pas cher des vélos volés. Ceux là ne méritent bien que ça les fasses chier…