Publié dans Société numérique

62

Comme Bouygues Telecom et SFR, Orange augmente certains tarifs

Comme Bouygues Telecom et SFR, Orange augmente certains tarifs

Plusieurs clients du forfait Open Up 10 Go (fixe et mobile) expliquent (ici et ) avoir reçu un message d’Orange les informant que leur forfait mobile passait de 10 à 40 Go « dès maintenant […] sans changement de prix ». 

Le paragraphe suivant, il est précisé : « à partir du 3 mars 2021, vous continuez à bénéficier de cet enrichissement à 40 Go pour 2 euros de plus par mois ». Il est également indiqué qu’il est possible de revenir à « Open Up 10 Go Fibre à son tarif initial », à condition de le faire avant le 7 avril. 

Depuis des années, Bouygues Telecom et SFR sont les spécialistes des hausses du genre, sous couvert « d’enrichissement » du forfait… qu’il n’est parfois même pas possible de refuser. Orange n’en est pour autant pas à son coup d’essai. Il y a quelque temps déjà, le forfait Open 2h et 100 Mo passait aux appels illimités pour 3 euros de plus.

62

Tiens, en parlant de ça :

#Flock fait son cinéma

Huahu ahu ouin ouin ouiiin... Vous l'avez ?

13:37 Flock 24

Le fichier des empreintes digitales sera interconnecté avec huit autres fichiers

FAED y verse

17:24 DroitSécu 9
Les logos de Facebook et Meta dans des carrés en 3D sur un fond grisé dégradé

Le ciblage publicitaire ne peut pas utiliser des données personnelles récupérées ailleurs

Schrems vs Meta, encore et encore

16:53 DroitSocials 8
next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

62

Fermer

Commentaires (62)


“Sans changement de prix”
“pour 2 € de plus par mois”.



Eu…


Heureusement, il y a Télécoop :)



Je n’ai pas d’action, juste c’est tellement un ovni dans le paysage actuel ! Ils sont même sur Masto, c’est dire ;)


Au moins, avec ce genre d’opérateur, on est sûr de n’avoir ni promos à tous crins, ni augmentations de tarif abusives. 😮



La concurrence c’est bien pour faire baisser les prix (y a pas à dire), mais le consommateur est vite pris pour une vache à lait : promo à vie ou seulement la 1ère année, c’est pas cher, enrichissement de ton forfait, et là une augmentation “1… 2… 3… euros” mais avec une promo… dépêche-toi d’en profiter, et on recommence.


Le truc c’est que Télécoop est plus cher que les autres opérateurs même avec leurs augmentations 😅


Le concept est super intéressant (et louable !) mais les prix restent vraiment élevés par rapport à la concurrence par contre :/


SomeDudeOnTheInternet

Le concept est super intéressant (et louable !) mais les prix restent vraiment élevés par rapport à la concurrence par contre :/


La question est mal posée :) Ce n’est pas le prix qui compte, mais bien le prix pour ton usage.



Pour moi Telecoop me divise mon forfait juste par deux (25€ –> 12€). À toi de voir selon ta consommation :)


En même temps le SMS a l’air très explicite. Orange propose 1 mois offert, c’est pas mal pour tester l’usage. (je suis ironique, mais ça n’empêche que ça plaira sûrement à certains).



Pour ce qui est de l’augmentation unilatéral du tarif et de l’augmentation du quota de données, je ne vois pas ce qu’il y a à reprocher à l’opérateur du moment que c’est transparent (à moins que Next inpact soit subitement opposé à l’augmentation des quotas de données dans les forfaits?). C’est tout de même très “light” par rapport aux pratiques commerciales (récurrentes, avec des astérisques, une communication qui laisse à désirer) de Bouygues et SFR.



Il est à noter qu’il y a une tendance généralisée des tarifs du mobile actuellement. C’est tout ce que j’observe. Le retour des cartes prépayées ?


Si quelqu’un prend un forfait 10 Go, c’est souvent parce qu’il n’a pas besoin de plus. Cette personne n’a donc rien à faire d’une augmentation du quota. Dans ces conditions, subir une augmentation substantielle du tarif n’est pas acceptable.


loser

Si quelqu’un prend un forfait 10 Go, c’est souvent parce qu’il n’a pas besoin de plus. Cette personne n’a donc rien à faire d’une augmentation du quota. Dans ces conditions, subir une augmentation substantielle du tarif n’est pas acceptable.


Et alors ? Orange veut changer ses forfaits, c’est son droit aussi. Si le consommateur n’est pas d’accord, il confirme vouloir garder son forfait 10Go/mois… ou il change de forfait, voire il change d’opérateur.



Personnellement, je suis passé de la Mobicarte d’Orange à Simyo (prépayé moins cher), puis à Prixtel (parce que Simyo a été racheté par Bouygues - carte Nomad trop cher), puis à Syma (devenu moins cher que Prixtel). Et heureusement que les offres évoluent, heureusement que les besoins de chaque consommateur évoluent. On n’est pas marié à son opérateur ou à son forfait.


anonyme_0df40bbaa266f3b35a5bc8608849e6bb

Et alors ? Orange veut changer ses forfaits, c’est son droit aussi. Si le consommateur n’est pas d’accord, il confirme vouloir garder son forfait 10Go/mois… ou il change de forfait, voire il change d’opérateur.



Personnellement, je suis passé de la Mobicarte d’Orange à Simyo (prépayé moins cher), puis à Prixtel (parce que Simyo a été racheté par Bouygues - carte Nomad trop cher), puis à Syma (devenu moins cher que Prixtel). Et heureusement que les offres évoluent, heureusement que les besoins de chaque consommateur évoluent. On n’est pas marié à son opérateur ou à son forfait.


J’ai l’impression que tu as mal compris la situation: le consommateur n’a pas la possibilité de garder son ancien forfait. Il n’y a généralement pas d’autres forfaits comparables ni chez l’opérateur en question, ni chez la concurrence.
Les grands opérateurs ont tous augmenté le prix de leur forfaits, en justifiant cela par une augmentation de la data dont les gens n’ont pas besoin.
Ils nous ont bien niqués et effectivement, il va falloir aller voir du côté des petits opérateurs.


loser

J’ai l’impression que tu as mal compris la situation: le consommateur n’a pas la possibilité de garder son ancien forfait. Il n’y a généralement pas d’autres forfaits comparables ni chez l’opérateur en question, ni chez la concurrence.
Les grands opérateurs ont tous augmenté le prix de leur forfaits, en justifiant cela par une augmentation de la data dont les gens n’ont pas besoin.
Ils nous ont bien niqués et effectivement, il va falloir aller voir du côté des petits opérateurs.


En l’occurrence, Orange laisse le choix de garder son forfait 10Go/mois. J’ai l’impression que tu as mal compris que je fais un distinguo entre les pratiques commerciales d’Orange et celles des 3 autres ?



La seule contrainte avec la proposition actuelle d’Orange est qu’il faut faire une manipulation pour conserver son offre actuelle. Tu as compris ça au moins ?


anonyme_0df40bbaa266f3b35a5bc8608849e6bb

En l’occurrence, Orange laisse le choix de garder son forfait 10Go/mois. J’ai l’impression que tu as mal compris que je fais un distinguo entre les pratiques commerciales d’Orange et celles des 3 autres ?



La seule contrainte avec la proposition actuelle d’Orange est qu’il faut faire une manipulation pour conserver son offre actuelle. Tu as compris ça au moins ?


Sept commentaires d’affilés pour faire le VRP Orange en mode Orange tu l’aimes ou tu la quittes; dur dur le couvre-feux à 18h…



Ne pas oublier que au début de ces offres (chez Bouygues en tout cas) on pouvait aussi refuser.



Vu le nombre de courriels que l’on reçoit tout les jours et la fameuse publicité dont les opérateurs aiment tant nous abreuver, je trouve cette façon de faire assez vicieuse (ce qui je peux te l’accorder parait plus surprenant de la part de l’agrume que des autres).


Jeanprofite

Sept commentaires d’affilés pour faire le VRP Orange en mode Orange tu l’aimes ou tu la quittes; dur dur le couvre-feux à 18h…



Ne pas oublier que au début de ces offres (chez Bouygues en tout cas) on pouvait aussi refuser.



Vu le nombre de courriels que l’on reçoit tout les jours et la fameuse publicité dont les opérateurs aiment tant nous abreuver, je trouve cette façon de faire assez vicieuse (ce qui je peux te l’accorder parait plus surprenant de la part de l’agrume que des autres).


Désolé, c’est navrant de recevoir des réponses à mes commentaires qui refusent d’admettre que :
1- Orange ne change pas ses tarifs tous les 6 mois
2- le message d’Orange ne souffre d’aucune ambiguïté.



Maintenant vas dire à Fred42 que je fais le VRP d’Orange, lui qui affirme que je fais du “bashing” (c’est son vocabulaire) sur Orange.


anonyme_0df40bbaa266f3b35a5bc8608849e6bb

Désolé, c’est navrant de recevoir des réponses à mes commentaires qui refusent d’admettre que :
1- Orange ne change pas ses tarifs tous les 6 mois
2- le message d’Orange ne souffre d’aucune ambiguïté.



Maintenant vas dire à Fred42 que je fais le VRP d’Orange, lui qui affirme que je fais du “bashing” (c’est son vocabulaire) sur Orange.


Il me semble que tu es dans la logique du : les autres font pire, alors Orange fait très bien.



Or objectivement cette pratique est faite pour tromper.
Comme dit par au autre plus haut «on pourra arguer que c’est de “l’opt-in”».



Ce devrait même être juridiquement attaquable, mais vraisemblablement personne ne va faire un procès pour deux euros d’augmentation.


Jeanprofite

Il me semble que tu es dans la logique du : les autres font pire, alors Orange fait très bien.



Or objectivement cette pratique est faite pour tromper.
Comme dit par au autre plus haut «on pourra arguer que c’est de “l’opt-in”».



Ce devrait même être juridiquement attaquable, mais vraisemblablement personne ne va faire un procès pour deux euros d’augmentation.


C’est un contrat d’adhésion : les conditions changent, tu resilies ou tu acceptes. Je ne m’imagine même pas ce que tu dirais si l’opérateur te disait : “dans 1 mois, votre forfait est résilié. Veuillez choisir un autre forfait avant la perte de votre numéro”.



Bonne nuit,il se fait tard. Je vous laisse à votre indignation sur le marketing. Moi j’ai moins de problèmes avec mes mails et SMS.


anonyme_0df40bbaa266f3b35a5bc8608849e6bb

C’est un contrat d’adhésion : les conditions changent, tu resilies ou tu acceptes. Je ne m’imagine même pas ce que tu dirais si l’opérateur te disait : “dans 1 mois, votre forfait est résilié. Veuillez choisir un autre forfait avant la perte de votre numéro”.



Bonne nuit,il se fait tard. Je vous laisse à votre indignation sur le marketing. Moi j’ai moins de problèmes avec mes mails et SMS.


Fais un bon gros dodo, ça ira peut-être mieux demain. :smack:


anonyme_0df40bbaa266f3b35a5bc8608849e6bb

C’est un contrat d’adhésion : les conditions changent, tu resilies ou tu acceptes. Je ne m’imagine même pas ce que tu dirais si l’opérateur te disait : “dans 1 mois, votre forfait est résilié. Veuillez choisir un autre forfait avant la perte de votre numéro”.



Bonne nuit,il se fait tard. Je vous laisse à votre indignation sur le marketing. Moi j’ai moins de problèmes avec mes mails et SMS.


Tu n’as pas l’air de comprendre que le problème ici, c’est que justement l’offre existe toujours (*).
Proposer une évolution d’une offre vers une autre offre pourquoi pas (si le client a accepté d’être démarché pour ces c…….). Mais c’est le client qui décide.
Proposer (toujours si le client à accepté d’être démarché) un test gratuit d’une option qui ajoute juste 40Go sans rien changer d’autre, et si le client ne fait pas d’action il perd automatiquement son option “cadeau”, avec éventuellement une relance en fin de période pour lui rappeler qu’il peut la réactiver, pourquoi pas.
Informer un client que son offre ne va plus exister et qu’il peut migrer vers une autre offre en l’informant des changements (fonctions et prix) et lui rappeler qu’il peut sinon résilier (sans pénalité s’il était engagé). C’est moche, mais c’est la vie, tout change. Du moment que ce n’est pas très souvent. Mais ici ce n’est pas ça. Ou alors! c’est extrêmement mal expliqué, et si elle n’existe plus comment expliquer la possibilité de la conserver ?



Migrer d’office un client vers une nouvelle offre (c’est ce qu’ils ont fait) sans son consentement. Alors que son ancienne offre existe toujours. Il ne faut pas s’étonner qu’au mieux ça leur fasse une mauvaise pub. Et au pire… des plaintes et des clients en moins.



Que le message soit clair (encore heureux!) n’a aucune importance, ici.



(*)Y a un truc qui n’est pas clair à ce niveau, mais actuellement elle existe toujours! Est-ce qu’elle est stoppée à partir du 7 avril ? Et Orange offre une possibilité à certains clients (tous?) de la conserver quand même (un peu comme moi qui suis sur une Freebox Mini 4K à 29,99€ alors que je crois que Free ne la commercialise plus ? Ou plus cher ? Mais Free ne me fait pas c pour l’instant à ce sujet et tant-mieux! Pourvu que ça dure)


anonyme_0df40bbaa266f3b35a5bc8608849e6bb

Désolé, c’est navrant de recevoir des réponses à mes commentaires qui refusent d’admettre que :
1- Orange ne change pas ses tarifs tous les 6 mois
2- le message d’Orange ne souffre d’aucune ambiguïté.



Maintenant vas dire à Fred42 que je fais le VRP d’Orange, lui qui affirme que je fais du “bashing” (c’est son vocabulaire) sur Orange.


Ce n’est pas sur Orange mais sur la nouvelle présidente de l’ARCEP que tu fais du bashing.



Mais en fait, je constate qu’en tant qu’ancien employé d’Orange, tu fais ce que tu supposes qu’elle va faire : tu défends Orange bec et ongles. Je comprends mieux le procès d’intention que tu émets à son encontre : tu supposes qu’elle va agir comme toi et défendre Orange.


fred42

Ce n’est pas sur Orange mais sur la nouvelle présidente de l’ARCEP que tu fais du bashing.



Mais en fait, je constate qu’en tant qu’ancien employé d’Orange, tu fais ce que tu supposes qu’elle va faire : tu défends Orange bec et ongles. Je comprends mieux le procès d’intention que tu émets à son encontre : tu supposes qu’elle va agir comme toi et défendre Orange.


Merci pour ta psychanalyse de comptoir, ça en dit aussi long également sur ta personnalité à juger tout le monde dans la plupart de tes commentaires ici. Mais je ne suis pas sûr que les commentaires soient une base suffisante pour connaître les intentions de quelqu’un. Mais tes attaques en commentaires sont rigolotes.



Je ne défends ni Orange, ni l’Arcep. Et je ne fais pas de bashing non plus. Je m’exprime au moins aussi explicitement que toi.



En l’occurence Ici, je décris le message de préavis qu’a fait Orange. Tu en penses quoi, toi ? Il est trompeur ce message ? Est-ce que j’ai le droit de dire que tu ferais du bashing d’Orange si c’était le cas. Tu es amusant.



Si tu veux je peux continuer mon “bashing” contre Orange encore ici ? J’en ai des choses à reprocher à Orange (pratiques anti-concurrentielles, lobbying envers les élus locaux, fibrage tardif des territoires, etc). Tu veux vraiment que je développe ?


Ce qui est choquant n’est pas tant le SMS lui-même, qui est effectivement assez clair, mais le principe même qu’un opérateur puisse décider qu’il va changer mon forfait.



Qu’Orange m’informe que le forfait à 10€ n’existe plus à partir du xx/xx et me recommande de passer à celui à 15€ ne me dérange pas.
Qu’Orange m’informe que si je ne réagit pas assez vite ou si je rate une info il va changer mon forfait à la hausse, je trouve ça anormal.



Tout changement n’étant pas strictement avantageux sur tous les critères pour l’abonné devrait nécessiter une autorisation explicite celui-ci.


Zerdligham

Ce qui est choquant n’est pas tant le SMS lui-même, qui est effectivement assez clair, mais le principe même qu’un opérateur puisse décider qu’il va changer mon forfait.



Qu’Orange m’informe que le forfait à 10€ n’existe plus à partir du xx/xx et me recommande de passer à celui à 15€ ne me dérange pas.
Qu’Orange m’informe que si je ne réagit pas assez vite ou si je rate une info il va changer mon forfait à la hausse, je trouve ça anormal.



Tout changement n’étant pas strictement avantageux sur tous les critères pour l’abonné devrait nécessiter une autorisation explicite celui-ci.


Tout changement contractuel doit nécessité un accord explicite du consommateur. Or Next inpact compare la pratique d’Orange avec celle de Bouygues et SFR : les situations sont très différentes. Orange fait un préavis d’un mois avec une communication INpeccable.



Cela-dit, on peut en demander plus. Mais demander que Orange résilie de facto tous ses contrats unilatéralement parce que Orange souhaite changer les CGV me semblerait très contestable.


anonyme_0df40bbaa266f3b35a5bc8608849e6bb

Tout changement contractuel doit nécessité un accord explicite du consommateur. Or Next inpact compare la pratique d’Orange avec celle de Bouygues et SFR : les situations sont très différentes. Orange fait un préavis d’un mois avec une communication INpeccable.



Cela-dit, on peut en demander plus. Mais demander que Orange résilie de facto tous ses contrats unilatéralement parce que Orange souhaite changer les CGV me semblerait très contestable.


Je suis d’accord qu’il faut bien qu’il existe des modalités permettant à l’opérateur de changer son offre et que celui-ci ne doive pas être engagé ad vitam eternam



Par contre je ne suis pas d’accord que quand l’offre d’origine perdure (ce qui est le cas ici), il faille une action pour y rester & ne pas se faire augmenter son forfait.
Ça devrait être l’option par défaut en cas d’absence d’action de l’abonné, pas l’option activable si on a la bonne réaction sur le SMS d’info qui est certes clair, mais perdu au milieu du spam qu’on a pris l’habitude de ne pas lire.


Zerdligham

Je suis d’accord qu’il faut bien qu’il existe des modalités permettant à l’opérateur de changer son offre et que celui-ci ne doive pas être engagé ad vitam eternam



Par contre je ne suis pas d’accord que quand l’offre d’origine perdure (ce qui est le cas ici), il faille une action pour y rester & ne pas se faire augmenter son forfait.
Ça devrait être l’option par défaut en cas d’absence d’action de l’abonné, pas l’option activable si on a la bonne réaction sur le SMS d’info qui est certes clair, mais perdu au milieu du spam qu’on a pris l’habitude de ne pas lire.


On n’est pas en train de parler d’une option d’une offre commerciale ou d’une lettre de diffusion, il s’agit d’une modification contractuelle. Orange fait un préavis qu’on se doit d’accepter si on ne résilie pas son contrat (qui est modifié unilatéralement).



Quand le fournisseur modifie ses CGV, il modifie ses CGV. C’est tout. Quand le consommateur résilie son contrat, c’est pareil : le fournisseur n’a pas à se plaindre que ça ne l’arrange pas. Il y a un préavis et le contrat est résilié de plein droit.



joma74fr a dit:


En même temps le SMS a l’air très explicite. Orange offre 1 mois offert, c’est pas mal pour tester l’usage. (je suis ironique, mais ça n’empêche que ça plaira sûrement à certains).



Pour ce qui est de l’augmentation unilatéral du tarif et de l’augmentation du quota de données, je ne vois pas ce qu’il y a à reprocher à l’opérateur du moment que c’est transparent (à moins que Next inpact soit subitement opposé à l’augmentation des quotas de données dans les forfaits?). C’est tout de même très “light” par rapport aux pratiques commerciales (récurrentes, avec des astérisques, une communication qui laisse à désirer) de Bouygues et SFR.



Il est à noter que les tarifs augmentent actuellement. C’est tout ce que j’observe. Le retour des cartes prépayées ?




Je ne vois pas trop la différence avec une augmentation d’un autre Opérateur qui te préviens également par SMS/Mail.



(reply:1853701:dvr-x)




Le SMS d’Orange est limpide contrairement à ceux que font en général Free, Bouygues et SFR. Rien n’est caché. La communication d’Orange est INpeccable.



Le seul truc, c’est qu’il faut agir pour conserver son offre actuelle.


Le SMS est loin d’être limpide. Il cherche avant tout à tromper ceux qui le liraient un peu trop vite.




  • profiter de cet avantage sans changement de prix -> oui mais non, c’est 2 euro de plus a partir du mois prochain.

  • vous pouvez a tout moment retrouver votre offre -> oui mais non, c’est possible jusqu’au 7 avril, et non pas a tout moment.



Il était possible de rendre le message plus clair et sans ambiguïté :




  • augmentation du quota a 40G dès maintenant, augmentation de 2 euro le mois prochain

  • refus possible jusqu’au 7 avril.
    Mais le risque de perdre ces 2 euros par abonnement est bien plus fort avec cette formulation.



A croire qu’Orange a embauché un stagiaire de chez SFR.


Désolé, mais je ne vois pas ce qu’il y a de limpide. Pour moi, c’est limite plus vicieux. Chez SFR, dernière augmentation, tu es informé, tu acceptes ou tu parts, c’est également limpide dans ce cas.
Combien de gens vous s’arrêter de lire à “Vous profiter de ces avantages dès maintenant sans changement de prix” ? Pourquoi ne pas avoir mis “Vous profitez de cette avantage gratuitement pendant 1 mois, puis il sera facturé 2€ par mois” ?



Et même si légalement ca ne fait pas de différence, je ne comprends pas cette habitude des opérateurs et augmenter les forfaits, mais à faire passer ca pour une super promotion en te collant en plus un truc dont tu n’as pas besoin (un chaine TV, des Go, un accès presse, etc…) comme dit @loser, si tu prends 10Go, c’est que tu n’as pas besoin de 50Go. Donc inutile de déguiser cette augmentation en super offre pour faire passer la pilule.



Pour moi c’est kif-kif et Orange ne fait pas mieux que le méchant SFR ou le vilain BT xD


J’ai eu exactement le même SMS de Buygues, même formulation, même type de proposition, tout pareil (donc le “Orange est mieux” on repassera).



Personnellement je trouve cela inadmissible. Autant je comprends qu’ils mettent fin à l’abonnement (après tout c’est sans engagement des deux côtés…). Mais je ne trouve pas normal qu’ils changent les conditions tarifaires unilatéralement et qu’on ait à faire une action pour que ça revienne comme avant.
C’est pour que notre forfait évolue qu’on devrait faire une action.


Bah, la fidélité ça paie plus.
Avant, sur les forfait avec engagement, la modif des conditions engendrait un droit à la résiliation sans frais pour le consommateur. L’opérateur calculait le risque.
Aujourd’hui, ils font évolution et tans pis si ça plaît pas, encore plus avec les sans engagement.



Ils proposent de rester sur le même forfait ? c’est déjà une évolution. Alors oui, on pourra arguer que c’est de “l’opt-in”, qu’il faut se manifester pour ne pas en bénéficier, mais avant, c’était accepter ou se faire résilier.



mfaure a dit:


Heureusement, il y a Télécoop :)



Je n’ai pas d’action, juste c’est tellement un ovni dans le paysage actuel ! Ils sont même sur Masto, c’est dire ;)




10€/mois +2€/giga ? vache je t’explique pas la facture pour moi à la fin du mois :/


Tout fournisseur a le droit de changer ses conditions de vente quand il veut, comme le consommateur a le droit de résilier quand il veut (en tenant compte de la durée d’engagement prévue au contrat).



(reply:1853771:dvr-x)




Parce que Orange modifie ses tarifs aussi souvent que Bouygues et SFR ? Tu m’en diras tant.



Tu m’obliges presque à défendre Orange avec tes complaintes. Si les gens ne lisent pas les mails et les SMS jusqu’au dernier paragraphe, j’ai envie de te dire : tant pis pour eux, c’est comme ceux qui lisent les titres des articles de presse et qui commentent n’importe quoi parce qu’ils n’ont pas lu l’article. C’est tant pis pour eux !!



Rien à voir avec une pratique qui consiste à écrire les détails en pied de page en caractères gris et avec un astérisque dans le texte principal (pratique de communication commerciale généralisée depuis une bonne dizaine d’années chez les FAI). C’est tout ce que je dis.



Il faut arrêter de crier au loup chaque fois que vous avez chaud aux fesses. Les tarifs augmentent partout dans les offres mobiles. C’est un fait. Les opérateurs ont le droit de changer leurs CGV quand ils veulent comme le consommateur a le droit de changer d’offre quand il veut. Si tu n’es pas content d’Orange, tu vas voir ailleurs.


Je te dis que je ne vois pas de différence entre cette pratique d’Orange et celles d’autres opérateurs. Pour les autres, tu peux aussi lire l’information qui est très clair sur l’augmentation.
A aucun moment je n’ai parlé de fréquence de modification de tarifs et je ne vois pas le rapport d’ailleurs.



Je ne me souviens pas non plus m’être plaint de l’augmentation a un moment ? J’ai juste dit que je préfère une augmentation simple et clair, plutot qu’une augmentation déguisée en super service supplémentaire dont tu n’as pas besoin.



Spidard a dit:


Bah, la fidélité ça paie plus. Avant, sur les forfait avec engagement, la modif des conditions engendrait un droit à la résiliation sans frais pour le consommateur. L’opérateur calculait le risque. Aujourd’hui, ils font évolution et tans pis si ça plaît pas, encore plus avec les sans engagement.



Ils proposent de rester sur le même forfait ? c’est déjà une évolution. Alors oui, on pourra arguer que c’est de “l’opt-in”, qu’il faut se manifester pour ne pas en bénéficier, mais avant, c’était accepter ou se faire résilier.




C’est l’avantage de la durée d’engagement. Cela-dit, il m’est déjà arrivé de me faire appeler par le FAI quelques mois avant le terme du contrat pour me réengager à nouveau pour 1 an (et avant de me laisser le temps de partir chez un autre FAI).



Pilipooop a dit:


J’ai eu exactement le même SMS de Buygues, même formulation, même type de proposition, tout pareil (donc le “Orange est mieux” on repassera).




Si Bouygues a la même communication aussi limpide. C’est tant mieux.




Personnellement je trouve cela inadmissible. Autant je comprends qu’ils mettent fin à l’abonnement (après tout c’est sans engagement des deux côtés…). Mais je ne trouve pas normal qu’ils changent les conditions tarifaires unilatéralement et qu’on ait à faire une action pour que ça revienne comme avant. C’est pour que notre forfait évolue qu’on devrait faire une action.




Et donc tu te plaindrais parce que ton opérateur résilie de plein droit ton contrat… et que tu risques de perdre ton numéro de ligne… et que tu n’as pas le temps de faire une portabilité du numéro… et que Orange pourrait au moins avoir la délicatesse de te proposer une offre similaire (mais sans changer le tarif)…



Choisis une offre avec engagement de durée si c’est trop dure de voir les prix augmenter.



A un moment, il va falloir admettre que ton opérateur vit sa vie et que tu vis ta vie. Si l’opérateur augmente les prix, il augmente les prix parce qu’il a envie d’augmenter les prix. Tu vas voir ailleurs si ça te chante. Inutile de chercher à couper les cheveux en quatre.



XXC a dit:




  • profiter de cet avantage sans changement de prix -> oui mais non, c’est 2 euro de plus a partir du mois prochain.




Si tu regardes bien, ça fait 1 mois sans changement de prix : Orange pourrait seulement te dire que tu auras 40Go le mois prochain pour un tarif différent. Or là, tu profites immédiatement de 40Go pour le même prix. Tu peux aussi apprendre à te concentrer sur ce que tu lis pour pouvoir comprendre ce que tu lis.





  • vous pouvez a tout moment retrouver votre offre -> oui mais non, c’est possible jusqu’au 7 avril, et non pas a tout moment.




Apprends à comprendre ce que tu lis, ça ira bcp mieux :
dès maintenant”, tu le traduis par “à tout moment” ?!?




Il était possible de rendre le message plus clair et sans ambiguïté :




  • augmentation du quota a 40G dès maintenant, augmentation de 2 euro le mois prochain

  • refus possible jusqu’au 7 avril. Mais le risque de perdre ces 2 euros par abonnement est bien plus fort avec cette formulation.



A croire qu’Orange a embauché un stagiaire de chez SFR.




Oui, Orange fait un minimum d’effort pour conserver ses clients. Pour autant, l’accuser de “tromper ceux qui le liraient un peu trop vite” est un peu léger : c’est aussi un peu la faute de ceux qui lisent trop vite (mais si tu veux me parler des personnes illettrées, c’est différent, je te l’accorde).



joma74fr a dit:


Tout fournisseur a le droit de changer ses conditions de vente quand il veut, comme le consommateur a le droit de résilier quand il veut (en tenant compte de la durée d’engagement prévue au contrat).




Moi je suis d’accord avec toi
Je ne me pose plus de question , ça ne me plait pas , je me barre et je vais chez un autre
J’avais posté ça il y a 1 ou 2 mois



truc rigolo
RED SFR me change cette semaine mon forfait 30gig 5€ en 40 gig 8€ sans possibilité d’y échapper
Je viens de voir le NRJ 30gig à 2.99€ pendant 6 mois … je fouille
Je viens de trouver un 50gig 3.99€ ( pour 6 mois) ( NRJ avec réseau SFR)
donc pour une fois SFR a dit vrai :bravo:
Ils m’ont “enrichi” de 20giga de plus pour 1€ de moins



à 10€ la carte SIM on s’y retrouve facilement et c’est comme ça depuis des années


Ce que je disais, c’est surtout que Orange ne change pas ses tarifs tous les 6 à 9 mois et que le message de préavis est relativement limpide à comprendre (si on n’est pas capable de lire attentivement 3 paragraphes de 2 phrases chacun, il est inutile de lire les articles de Next inpact qui demandent plusieurs minutes de lecture).



joma74fr a dit:


Apprends à comprendre ce que tu lis, ça ira bcp mieux : “dès maintenant”, tu le traduis par “à tout moment” ?!?




Si tu fais l’effort de suivre les deux liens de la news (vers twitter), tu y trouveras la phrase suivante au troisieme paragraphe :




Si vous le souhaitez, vous pouvez choisir de retrouver à tout moment votre offre Open 10 Go Fibre à son tarif initial.



Ok, l’expression est dans l’email, au temps pour moi. Mais si tu étais honnête tu aurais cité la phrase qui suit immédiatement. C’est trop dur de tenir sa concentration sur 2 phrases ? Tu as une phobie administrative ou un autre problème avec la lecture ?



Je sais que les opérateurs sont roublards, mais là tu y mets un peu trop du tiens pour te faire passer pour plus bête que tu n’es. “7 avril 2021”, c’est l’info à retenir. Tu ne va pas me dire que ça demande une licence de lettre pour comprendre les 2 paragraphes de ce sms ou email ?


Ce qui semble dur a comprendre, c’est comment on peut mettre tout et son contraire dans la même phrase.



Au lieu de défendre coute que coute Orange, tu devrais plutôt t’intéresser a l’exploitation des biais cognitifs a fin marketing.



Le message qui doit rester est : “on t’offre des giga en plus, gratuitement”.
Si tu comprends finalement que ce n’est qu’un mois gratuit, le message suivant essaie de te faire croire que tu peux annuler l’upgrade quand tu veux.



Maintenant, ils ne sont pas cons. Tout est très clair, mais la présentation du message cherche a te faire croire a autre chose si tu ne fais que survoler, voire pire, ne lire que l’aperçut du message.



Jeanprofite a dit:


Vu le nombre de courriels que l’on reçoit tout les jours et la fameuse publicité dont les opérateurs aiment tant nous abreuver, je trouve cette façon de faire assez vicieuse (ce qui je peux te l’accorder parait plus surprenant de la part de l’agrume que des autres).




Bientôt tu vas te plaindre de recevoir un message de préavis de ton opérateur. C’est le monde à l’envers. Tu sais que ça se paramètre les messages commerciaux ? Tu devrais essayer ou alors ne lis plus tes mails, tu perdras moins de temps à ne pas comprendre ce que tu lis.



Désolé de devenir cynique mais je trouve toutes ces remarques victimisantes. Dis-le clairement que ca te fait chier de changer de forfait mais arrête de t’inventer des histoires.


Tu es vraiment à côté de la plaque, respire un peu, postule pour être community manager chez Orange, ça te passerai peut-être l’envie de gonfler tout le monde parce que tu as trop de temps à lire tout les courriels que les entreprises t’envoient. :fumer:



P.S : j’ai changé de forfait chaque année durant huit ans, puis j’ai enfin trouvé ce que je voulais, tant que l’opérateur ne me fait une entourloupette du genre, je reste. :ouioui:


Jeanprofite

Tu es vraiment à côté de la plaque, respire un peu, postule pour être community manager chez Orange, ça te passerai peut-être l’envie de gonfler tout le monde parce que tu as trop de temps à lire tout les courriels que les entreprises t’envoient. :fumer:



P.S : j’ai changé de forfait chaque année durant huit ans, puis j’ai enfin trouvé ce que je voulais, tant que l’opérateur ne me fait une entourloupette du genre, je reste. :ouioui:


C’est ça, je reçois tellement de mails, tu n’imagine pas. En vérité, si j’en ai 10 par jour c’est bien le maximum. J’ai sûrement pas la même vie que toi visiblement.



(reply:1853842:dvr-x)




Enfin… Tu dis que le message est vicieux et incompréhensible. Et désolé, mais la fréquence des changements tarifaires fait partie de la compréhension de l’offre et de la fidélisation du consommateur.



Si tu réponds à mes commentaires, il faut prendre l’ensemble en compte (c’est comme les messages de préavis d’Orange). Sinon, répond point par point sans en oublier un seul.



Et maintenant, je vais me coucher, je ne suis pas community manager d’Orange.



(quote:1853873:Chocolat-du-mendiant)
(*)Y a un truc qui n’est pas clair à ce niveau, mais actuellement elle existe toujours! Est-ce qu’elle est stoppée à partir du 7 avril ? Et Orange offre une possibilité à certains clients (tous?) de la conserver quand même (un peu comme moi qui suis sur une Freebox Mini 4K à 29,99€ alors que je crois que Free ne la commercialise plus ? Ou plus cher ? Mais Free ne me fait pas c pour l’instant à ce sujet et tant-mieux! Pourvu que ça dure)




La mini 4k est à nouveau proposée pour les nouveaux abonnés, et faut passer par un vieux lien pour avoir l’ancien prix :D



joma74fr a dit:


Enfin… Tu dis que le message est vicieux et incompréhensible. Et désolé, mais la fréquence des changements tarifaires fait partie de la compréhension de l’offre et de la fidélisation du consommateur.



Si tu réponds à mes commentaires, il faut prendre l’ensemble en compte (c’est comme les messages de préavis d’Orange). Sinon, répond point par point sans en oublier un seul.



Et maintenant, je vais me coucher, je ne suis pas community manager d’Orange.




C’est toi qui a tendance à déformer ou interpréter. J’ai dit que le message était vicieux (comme SFR et BT), je n’ai jamais dit qu’il était incompréhensible.
Peut être pour la fréquence de l’offre, mais je le répète, ce n’est mon propos. Je te dis juste que sur le message de communication c’est kif-kif avec SFR ou BT, quand SFR fait une hausse ils l’annoncent aussi, ce n’est pas dans les astérisque.



Je pense que j’ai encore le droit de répondre a un commentaire comme je le veux… :) Je ne suis pas d’accord sur la forme de l’annonce d’Orange que tu trouves plus “clean”. Que Orange soit moins coutumier que SFR ou BT de la pratique, je ne le contredis pas.


Ce n’est pas que pour du “Open Up 10Go”, mais aussi pour du “Open 10Go”.
Mon père vient d’en faire les frais.
Le Mail lui indiquant explicitement en préambule :
“Votre offre s’enrichit de 30 Go d’internet mobile
pour 2€ de plus par mois”
(ça se situe avant la ligne “Votre ligne XX XX…” que l’on voit sur la 1ère capture d’écran en lien dans l’articel, le reste est identique à part la date)



La joie de passer 20min pour le réabonner à sa propre offre, parce qu’ils ont trouvé super génial de l’abonner à un “Open 40Go” :reflechis:
Mon père ne consomme jamais ses 10Go, même pas la moitié, en ce moment ce n’est même pas 1Go.
Oui, je dit bien réabonner, car la procédure n’est pas juste cliquer sur un truc pour dire “Non merci, votre “cadeau” :fumer: ne m’intéresse pas”.
Mais ça consiste à faire une migration de “Open 40Go” ver “Open 10Go” :mad2:
Alors que mon père n’a jamais fait la migration inverse.



Et je dit 20min car à l’étape de confirmation, il lui disent :
51,99€ + 3€ (location Livebox, parfois c’est inclus, parfois ils le comptent séparément) + L’option Haute définition (offerte (sigh!)) + 5€ (Option appel vers les mobiles) = 59,99€ ?
Non, pas du tout comme vous êtes terre à terre, c’est = 63,99€
10min pour comprendre qu’il s’agit de l’option enregistreur TV qu’ils comptent (4€) mais n’affichent pas. C’est bien le même prix qu’avant. Mais pourquoi nous faire repasser par toute cette procédure ? Avec les mails de bienvenu, de suivit de commande et tout le toutim.



Mon père à 75 ans, est malade et à autre chose à foutre que de gérer ce genre de c…….



Je ne sais pas si c’est vraiment utile de le dire ici (j’ai hésité pour le précédent com’). Mais je travail pour Orange (j’en pense globalement du bien en tant qu’employeur), pas toujours en phase avec leur politique commerciale (pas trop l’impression que je soit leur cible, d’où la mini 4K, mais bon je comprends que ça intéresse d’autres profils, dont mon père). Mais cet après-midi j’ai eu honte :craint:



(quote:1854061:dvr-x)
C’est toi qui a tendance à déformer ou interpréter. J’ai dit que le message était vicieux (comme SFR et BT), je n’ai jamais dit qu’il était incompréhensible. Peut être pour la fréquence de l’offre, mais je le répète, ce n’est mon propos. Je te dis juste que sur le message de communication c’est kif-kif avec SFR ou BT, quand SFR fait une hausse ils l’annoncent aussi, ce n’est pas dans les astérisque.



Je pense que j’ai encore le droit de répondre a un commentaire comme je le veux… :) Je ne suis pas d’accord sur la forme de l’annonce d’Orange que tu trouves plus “clean”. Que Orange soit moins coutumier que SFR ou BT de la pratique, je ne le contredis pas.




Ca ne fait jamais plaisir ce genre de message de préavis. Je suis bien d’accord. J’ai dit qu’il était INpeccable, càd compréhensible et respectueux du préavis de 1 mois. Et je dis que le consommateur qui n’est pas vigilant, c’est de sa faute, pas celle de l’opérateur en question. Or l’article de Next inpact fait un parallèle avec les pratiques de SFR et de Bouygues (moi, j’ai été abonné 3 ans à l’offre BBox, je sais faire la différence entre un message comme dans l’article et 3 ou 4 changements tarifaires en 3 ans).



Un opérateur a le droit de modifier ses tarifs et de proposer d’enrichir ses contenus pour appâter les consommateurs qui seraient intéressés. Ce n’est pas du vol, ce n’est pas vicieux, c’est promotionnel (à condition du respect du préavis de 1 mois et du message claire).



(reply:1853873:Chocolat-du-mendiant)




Je ne sais pas si je comprends tout. En tout cas, je comprends que Orange souhaite modifier des CGV. L’opérateur fait donc un préavis d’un mois. De ça, j’en suis sûr et je ne vois rien à redire au message de préavis.



Après, si la procédure d’annulation de la modification contractuelle est complexe. OK, c’est un problème (puisqu’elle est proposée autant que ce soit fait sans prendre les consommateurs pour des pigeons).


OK donc c’est officiel, tu ne comprends pas ces mots : ““Open 10Go” existe toujours” ? Il y a un mot qui t’échappe ? ““Open 10Go” existe toujours” ! Lequel t’échappe ? “Existe” ? “Toujours” ?
Elle était là avant.
Elle est là maintenant.
Et apparemment sera toujours là après le 7 avril au moins pour les anciens clients, puisqu’il faut s’y re-inscrire jusqu’au 7. On peut supposer qu’elle ne disparaîtra pas le 8, si ?
Il te faut quoi pour comprendre ?
Je ne sais pas, essaye de te le répéter en boucle pendant 10 min : ““Open 10Go” existe toujours”.



Ils n’ont pas fait évoluer leurs CGV, ils ne les évoquent même pas dans le mail.
Ils disent juste que “Open 10 Go passe de 10 Go à 40 Go”. Mais c’est faux. Ils ont migré mon père vers une autre offre “Open 40Go”. Et s’il ne faisait rien (si je n’avais pas été là c’est sans doute ce qui se serai passé) il y restait, avec plus de data qu’il n’utilise pas, et 2€ de plus.



Quand tu achète un truc, ça ne te pose aucun problème qu’on te rajoute un truc payant, dont tu est sûr que tu n’a pas besoin ? Moi ça me pose un problème.
J’ai pas envie de surveiller la caissière, si elle rajoute du lait, ou un bout de poulet, pour alourdir la facture. Si je choisit de prendre 1 litre de lait, c’est mon choix. Si la caissière rajoute 3 litres pour le prix de 2, sans me le dire, ça va mal se passer. Surtout si le magasin autorise toujours l’achat d’un seul litre de lait.
Si je veux acheter 4 litres de lait, c’est mon choix, pas le sien. Elle a peut-être le droit de ne plus vendre le lait que par paquet de 4 litres. Mais il faut me le dire avant et pas faire le changement en lousdé à la caisse. En m’obligeant à retourner en rayon pour redéposer les 4 litres et a reprendre juste 1 litre (qui existe toujours, existe, toujours, tu comprends ?)



J’imagine que les nouvelles inscriptions à “Open 10Go” ne seront plus possible après le 7 avril, et que l’offre la plus proche sera ce “Open 40Go”. Mais ça ils ne le disent pas clairement.



S’ils ne voulaient pas se mettre à dos des clients, il suffisait de les informer qu’ils pouvaient profiter de 30Go de plus, pour 2€ par mois en migrant vers cette nouvelle offre “Open 40Go”. S’ils ne font rien, ils restent sur l’ancienne (à laquelle il ne sera probablement plus possible de s’abonner après le 7 avril). C’est quoi leur intérêt de faire ce genre de forcing ?
Piéger les étourdit qui ne lisent pas leur spam ? En espérant qu’il ne lisent pas non plus leur facture, parce qu’en mars ça risque de râler quand ceux qui n’avaient pas vu le mail vont voir la différence de prix.



Non pas d’accord. Ton offre Bouygues n’existait plus.
Orange permet de conserver l’offre, “Open 10Go” qui existe toujours.
Tu avais la possibilité de résilier/migrer sans frais (comme pour Orange, ça il le rappellent dans leur mail, en tout, tout petit (ce que j’appelle la police taille 4, en gris clair sur fond blanc, mais c’est heureusement un peu plus visible, …c’est du 6).



Free m’a fait une fois une augmentation, je ne me souvient plus bien les détails, en séparant la TV du reste de l’offre. Je n’avais rien de plus, et c’était plus cher. Mais l’ancienne offre n’existait plus.
Quand un équivalent a existé à nouveau, avec la Mini 4K, j’ai pu retrouver mes 29,99€ avec la TV. Depuis j’ai eu au moins une fois l’occasion de migrer sur de nouvelles offres (avec du Netflix, je crois, ou du mobile illimité depuis le fixe, je ne sais plus bien).
Mais ça ne m’intéressait pas.
J’ai pu lire le truc, si je veux, je le fait, si je ne veux pas, je ne le fait pas. Je suis resté à 29,99. Les débit on continué à évoluer, 100, ???, et maintenant 600 en up, sans que le prix ne change. Ils l’auraient conditionné à une augmentation de prix, j’y aurai réfléchit, mais pas sûr que j’y soit allé.
Et si c’était obligatoire, car l’ancienne offre disparaît, j’aurai été comparer ce qui se fait ailleurs avant d’accepter, ou de changer d’opérateur.
Mais ils ne m’ont pas fourgué une nouvelle offre alors que celle à laquelle j’étais abonné existait toujours. Jamais! Ils l’ont peut-être fait à d’autres ? Mais à moi je n’en ai pas souvenir.



Je n’ai rien contre le fait que les offres changent.
C’est normal qu’un opérateur ajuste ses prix ou son offre aux possibilités et contraintes du moment (pas trop souvent quand-même). Et la loi nous protège (un peu) de ça en nous laissant la possibilité de résilier sans frais dans ces cas (Encore heureux, c’est l’opérateur qui modifie les conditions unilatéralement).
Ce que je conteste, c’est le fait qu’on t’abonne à un nouveau truc sans ton consentement, alors que l’ancien existe toujours.
Peut-être qu’Orange a cru que c’était sympa envers les anciens clients de leur donner la possibilité d’échapper à ce changement. Mais ils ont fait le truc à moitié, ou de travers, et pour moi c’est pire que s’il n’y avait pas eu la possibilité de retourner à l’ancienne offre.



Une règle de base du commerce devrait être : tu ne fourgue pas 4 litres de lait à un client qui en avait pris qu’un seul en rayons, si tu continue à vendre le lait au litre.



(reply:1854130:Chocolat-du-mendiant)




Dans mon cas, avec l’offre Bbox de Bouygues qui augmentait tous les 6 à 9 mois, j’allais sur twitter interroger le service client. J’ai obtenu une fois une promotion supplémentaire d’un an (pour me faire accepter l’augmentation du tarif hors promo). Les autres fois, j’ai subi les augmentations de tarif, “l’enrichissement” avec le kiosque presse notamment. Puis arrivé à un tarif de 33€ ou 34€/mois, j’ai changé d’opérateur.



On est des vaches à lait pour les 4 opérateurs français. Les promos, les “enrichissements”, c’est pour appâter les consommateurs.



Les augmentations de tarif sont inéluctables actuellement. Il faut en prendre conscience et ce n’est pas en bondissant d’une promo à une autre que ça changera : je pense bien que les opérateurs analysent les données que leur fournissent les portabilités du numéro. Il connaissent mieux que personne les comportements des consommateurs. Et leurs promos, leurs “enrichissements” de forfaits ne sont certainement pas fait au hasard.



fred42 a dit:


tu défends Orange bec et ongles. Je comprends mieux le procès d’intention que tu émets à son encontre : tu supposes qu’elle va agir comme toi et défendre Orange.






fred42 a dit:


je constate qu’en tant qu’ancien employé d’Orange,




D’abord, je n’ai jamais été salarié d’Orange, j’ai été salarié de France Telecom/Wanadoo. Et comme ma vie t’intéresse vraiment, je vais continuer à te donner des détails sur mon CV. J’ai aussi travaillé pour le groupe Casino et actuellement je suis prestataire de services à la personne.



Pour te donner du grain à moudre. ^^


Non, non, c’est bon ça fait 3 fois que tu réponds au même commentaire, pas la peine de continuer.



Tu étais salarié du groupe France Telecom qui est devenu Orange. inutile de pinailler.


fred42

Non, non, c’est bon ça fait 3 fois que tu réponds au même commentaire, pas la peine de continuer.



Tu étais salarié du groupe France Telecom qui est devenu Orange. inutile de pinailler.


NON. Orange est un groupe paneuropéen issu de la fusion entre le groupe français et l’opérateur mobile britannique du même nom (suite aux enchères de la 3G et à l’éclatement de la bulle internet).



France Telecom était un groupe mondial présent dans tous les secteurs du numérique.


anonyme_0df40bbaa266f3b35a5bc8608849e6bb

NON. Orange est un groupe paneuropéen issu de la fusion entre le groupe français et l’opérateur mobile britannique du même nom (suite aux enchères de la 3G et à l’éclatement de la bulle internet).



France Telecom était un groupe mondial présent dans tous les secteurs du numérique.


SI :
Depuis février 2012 et le passage sous la marque Orange des activités de téléphonie fixe, la totalité des offres commercialisées par France Télécom utilise cette marque, qui, le 1er juillet 2013, est devenue la nouvelle appellation du groupe. C’est bien le même groupe qui a changé de nom.



Et il ne s’agissait pas d’une fusion mais d’un achat de la société Orange britannique par le groupe France Telecom qui a ensuite utilisé cette marque qui était bien plus internationale que France Telecom. Par contre, suite à cet achat, les activités mobile de France Telecom et de l’Orange racheté ont bien été fusionnées.



Et cet achat n’a pas été fait à l’éclatement de la bulle internet, hélas pour France Telecom mais en pleine bulle : ils ont donc acheté trop cher et ont longtemps traîné ce poids avec un endettement très lourd.


fred42

SI :
Depuis février 2012 et le passage sous la marque Orange des activités de téléphonie fixe, la totalité des offres commercialisées par France Télécom utilise cette marque, qui, le 1er juillet 2013, est devenue la nouvelle appellation du groupe. C’est bien le même groupe qui a changé de nom.



Et il ne s’agissait pas d’une fusion mais d’un achat de la société Orange britannique par le groupe France Telecom qui a ensuite utilisé cette marque qui était bien plus internationale que France Telecom. Par contre, suite à cet achat, les activités mobile de France Telecom et de l’Orange racheté ont bien été fusionnées.



Et cet achat n’a pas été fait à l’éclatement de la bulle internet, hélas pour France Telecom mais en pleine bulle : ils ont donc acheté trop cher et ont longtemps traîné ce poids avec un endettement très lourd.


Oui, je suis d’accord avec toi. Merci pour ces précisions, tu m’excuseras d’avoir passé les détails (ou pas). Quoi qu’il en soit, je n’ai jamais travaillé pour Orange (j’ai quitté francetele.com au remplacement de Michel Bon, l’acheteur d’Orange par Thierry Breton, le réducteur de dettes).


Laure de La Raudière, je lui reproche des choses, c’est clair. Par exemple, quand on reviendra à 2 ou 3 opérateurs de réseaux en France avec Orange comme porte-drapeau, on n’a pas fini de lire des commentaires sur Next inpact qui pleurent sur l’augmentation des tarifs - en l’occurrence ceux d’Orange (mais pas que).



(reply:1854676:Chocolat-du-mendiant)




J’ai bien compris ce que tu veux dire, la seule chose que je trouve regrettable dans la procédure de Orange, c’est cette procédure qui semble complexe d’après ta description. Le reste c’est de la prise de tête pour rien : à moins que Orange soit le seul opérateur disponible chez toi, je ne peux pas comprendre comment tu fais pour rester chez un opérateur qui ne te convient pas (si tu as besoin du réseau Orange, ce sont pas les opérateurs qui manquent).


Soit tu n’as toujours pas compris (rien de ce que tu écris ne me donne l’impression que tu as compris), soit c’est moi qui ne comprends pas comment tu peux trouver normal ce genre de comportement ?
Le fait que la procédure de retour à la précédente offre soit plus compliquée qu’elle ne le devrait c’est juste la cerise sur le gâteau (et c’est un peu lié à l’offre de mon père avec son option qui compte, mais n’apparaît pas).
Le vrai pb, est juste avant : IL N’ONT PAS A MIGRER UN CLIENT SUR UNE AUTRE OFFRE SI CELLE QU’IL A CHOISIT EXISTE TOUJOURS.
M’enfin, il faut être demeuré pour ne pas le comprendre.



Comme dit plus haut, c’est mon père qui est chez Orange. Il y a plusieurs raisons à ça, pas forcément toutes bonnes et pragmatiques. Mais la confiance que lui inspire Orange (ex-France Télécom) joue un rôle important ici. Et bien sur, le fait que globalement ça réponde à son besoin.
S’ils lui font le coup trop souvent, je ne sais pas si ça durera côté confiance.



fred42 a dit:


tu défends Orange bec et ongles. Je comprends mieux le procès d’intention que tu émets à son encontre : tu supposes qu’elle va agir comme toi et défendre Orange.




Quand tu auras appris ce qu’est un conflit d’intérêt, tu comprendras qu’il n’y a pas de procès d’intention. De toute façon, je n’ai pas la prétention de me mettre à sa place : je ne suis ni militant politique, ni haut fonctionnaire, ni ingénieur, je lui laisse le job bien volontiers puisque qu’elle a été choisie pour ça (je ne vais pas pour autant m’empêcher de dire ce que je pense).