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[MàJ] Le cyber-harcèlement, bientôt une infraction à part entière ?

Projet de loi sur l'égalité entre les femmes et les hommes

$[MàJ] Le cyber-harcèlement, bientôt une infraction à part entière ?$

Le 18 septembre 2013 à 08h16

4 min

Droit

Droit

Dans le cadre du projet de loi sur l’égalité des sexes, un amendement a été déposé afin de punir le cyber-harcèlement de deux ans d’emprisonnement et 30 000 euros d’amende, voire davantage lorsqu’il vise des personnes vulnérables, des policiers, des enseignants ou encore des gardiens assermentés d'immeubles.

La sénatrice Virgine Klès a déposé un amendement au projet de loi sur l’égalité entre les femmes et les hommes afin de punir de deux ans d’emprisonnement et 30 000 euros d’amende le fait « de soumettre une personne à des humiliations ou à des intimidations répétées, ou de porter atteinte de façon répétée à sa vie privée ». Ce texte s’appliquera notamment à Internet afin de punir les cas de cyber-harcèlement.

Des peines aggravées dans toute une série d'hypothèses

Lorsque ces actes viseront une personne vulnérable (mineur de quinze ans, malade, handicapés, mais aussi femme enceinte) dont l’état est connu de l’auteur, l’échelle des peines sera portée à 45 000 euros d’amende et trois ans de prison. Ces mêmes peines seront encourues quand le harcèlement ciblera le conjoint actuel ou passé (ou concubin ou Pacsé) ou lorsqu’il sera motivé « à raison de l’appartenance ou de la non-appartenance, vraie ou supposée, de la victime à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée » ou au regard de l’orientation sexuelle de la victime.

Au sein de la commission des lois, la sénatrice veut également infliger cette peine aggravée quand ces faits visent un magistrat, un avocat, un personnel de santé, un enseignant, un sapeur-pompier, un gardien assermenté d’immeuble, ou encore un douanier, un gendarme, un policier ou tout autre personne chargée d'une mission de service public.

Qu'est ce que le cyber-harcèlement ?

Selon l’auteur du texte, il s’agit ici « de répondre à l’apparition de nouvelles formes de harcèlement facilitées par l’usage des nouvelles technologies ». Selon elle, le droit pénal actuel, n’est pas suffisant pour saisir la spécificité de ces phénomènes. Il « réprime sans doute les violences psychologiques, l’usurpation d’identité et les atteintes à la vie privée », mais pas au-delà.

Elle définit en ce sens le cyber-harcèlement comme « le fait d’utiliser les nouvelles technologies d’information et de communication pour humilier ou intimider une personne, de manière répétée dans le temps ». Ce harcèlement pourra se pratiquer selon n’importe quelle voie pour être sanctionné : téléphones portables, messageries instantanées, forums, tchats, jeux, courriers électroniques, réseaux sociaux, etc. Et « peut prendre plusieurs formes telles que les intimidations, insultes, moqueries ou menaces en ligne, la propagation de rumeurs, le piratage de comptes et l’usurpation d’identité digitale, la création d’un sujet de discussion, d’un groupe ou d’une page sur un réseau social à l’encontre d’une personne, ou encore la publication de photo(s) ou vidéo(s) de la victime de façon à porter atteinte à sa dignité ».

Lorsqu’il a lieu entre élèves, le harcèlement « peut se poursuivre, voire débuter, en dehors de l’enceinte des établissements scolaires. Aujourd’hui, selon la délégation ministérielle chargée de la prévention et de la lutte contre les violences scolaires, un élève sur vingt se dit harcelé de manière sévère ou très sévère. Pour les jeunes concernés, le harcèlement crée un état d’insécurité permanent dont les conséquences sont lourdes sur le plan scolaire, mais aussi en termes d’équilibre psychologique et émotionnel, et de développement et de la construction de l’enfant ou de l’adolescent ».

Ce projet de loi va également obliger les hébergeurs de blog ou encore les FAI à mettre en place un dispositif d’alerte à l’égard des discours haineux, sexistes, ou encore contre les handicapés, ou les homosexuels. Alertés, les intermédiaires techniques devront dans le même temps dénoncer à la police ces propos. Ces dénonciations seront adressées à Pharos, une plateforme actuellement gérée par vingt agents, nous ont indiqué les services (voir sur ce sujet notre dossier et l’émission du 14H42).

Commentaires (88)

TheRealBix

Le 13/09/2013 à 08h49

cid_Dileezer_geek a écrit :

N’importe quoi, en quoi le “cyber-harcèlement” est-il différent du harcèlement, quand un type vous harcèle par courrier, c’est du “postal-harcèlement” peut-être, et s’il utilise le téléphone ce sera du “Télé-harcèlement” ?

Moi je vois une classe politique qui crée des lois stupides à la pelle pour continuer de justifier son existence. Et bien sûr les vrais problèmes eux, on les laisse de côté.

C’est surtout pour qu’on puisse plus rien dire contre eux." />

pluzun.. " />

eliumnick

Le 13/09/2013 à 08h49

Nithril a écrit :

C’est justement un amendement à une loi existante. Donc j’imagine ajout d’un article

C’est un amendement pour la loi sur l’égalité Homme-Femme, pas un amendement sur la loi pour le harcèlement.

eliumnick

Le 13/09/2013 à 08h51

Drepanocytose a écrit :

Plus que le harcèlement, ce sont les intermédiaires techniques et les hébergeurs qui sont visés en toile de fond, là : et c’est pour ca qu’ils créent une nouvelle loi.

A quand une loi pour considérer EDF (ou tout autre fournisseur d’énergie) en tant qu’intermédiaire technique ??

kade

Le 13/09/2013 à 08h51

Homo_Informaticus a écrit :

J’ai passé toute ma scolarité à me faire traiter de “nazi” […] J’en suis pas mort au contraire ça m’a renforcé

" />

" />

Romain_Ph

Le 13/09/2013 à 08h53

C’est bien de faire cette loi, mais faut surtout agir beaucoup au niveau de l’école, parce que y’a beaucoup d’enfants qui ressortent de ça complétement brisés … " />

Nithril

Le 13/09/2013 à 08h54

eliumnick a écrit :

C’est un amendement pour la loi sur l’égalité Homme-Femme, pas un amendement sur la loi pour le harcèlement.

N’ayant aucune connaissance de ce projet, de la loi sur l’égalité ou des lois existantes sur les harcelements, je m’abstiens de répondre. Par contre si tu as des infos je suis preneur.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 08h55

rsegismont a écrit :

C’est bien de faire cette loi, mais faut surtout agir beaucoup au niveau de l’école, parce que y’a beaucoup d’enfants qui ressortent de ça complétement brisés … " />

“Appris à l’école de la guerre : ce qui ne te tue pas, te rend plus fort” (en francais dans le texte)

Nithril

Le 13/09/2013 à 08h55

Homo_Informaticus a écrit :

Sortez les armées de sociologues et psychologues, il faut trouver des contexte et accompagner tout le monde, prenons nous par la main !

Le harcèlement existe depuis belle lurette, avant le harcèlement continuait hors école également par téléphone/courrier etc…

J’ai passé toute ma scolarité à me faire traiter de “nazi” car j’écoutais du Cannibal Corpse… " /> J’en suis pas mort au contraire ça m’a renforcé, je me méfie des gens, je prend sur moi et je ne suis pas un psychopathe/sociopathe pour autant.

Aujourd’hui certains parents ne parlent pas à leur enfant de leur problème ne les aide pas, on cherche un tas d’explication de la société pour justifier ces problèmes et les bourre de psychologie à deux sous, et le jour où on n’accompagne plus la personne celle-ci est complètement perdue.

A répéter aux personnes qu’elles sont fragiles doivent se faire aider en permanence par une justice incompétente et on en arrive à des histoires comme des pendaisons pour du chantage sur Facebook … " />

" />

Refaites-en des hommes ! Un règlement de problème d’ados d’une bonne droite, ça forme la jeunesse et le caractère. " />

" />

Ce qui ne tue pas rend plus fort! ;)

Ou pas.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 08h57

Nithril a écrit :

Ce qui ne tue pas rend plus fort! ;)

BBQed.

Mais en fait si, c’est très pertinent dans ce cas là.

Romain_Ph

Le 13/09/2013 à 09h00

Drepanocytose a écrit :

BBQed.

Mais en fait si, c’est très pertinent dans ce cas là.

T’as 2 types d’enfants qui vont émmerger : ceux que tu décris et que ca va renforcer et faire devenir plus fort.

Mais tu en auras pleins aussi qui seront complétement cassés, auront des problèmes à être sociable plus tard, seront soumis à du stress intense dans des situations de confrontations …

Ok y’en a qui s’en sortent, mais combien d’enfants détruits ???

CUlater

Le 13/09/2013 à 09h00

l’usurpation d’identité digitale

Owi copions les empreintes de doigts!" />

Edit: fôte.

eliumnick

Le 13/09/2013 à 09h03

Nithril a écrit :

N’ayant aucune connaissance de ce projet, de la loi sur l’égalité ou des lois existantes sur les harcelements, je m’abstiens de répondre. Par contre si tu as des infos je suis preneur.

C’est marqué dans l’article.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 09h04

rsegismont a écrit :

T’as 2 types d’enfants qui vont émmerger : ceux que tu décris et que ca va renforcer et faire devenir plus fort.

Mais tu en auras pleins aussi qui seront complétement cassés, auront des problèmes à être sociable plus tard, seront soumis à du stress intense dans des situations de confrontations …

Ok y’en a qui s’en sortent, mais combien d’enfants détruits ???

Je vais être honnête : on pleure sur le monde des ados qui est très dur, violent, fort soumis à la confrontation, etc…

Mais très clairement, c’est EXACTEMENT la même jungle dans le monde des adultes…. Si c’est pas encore pire, en fait.

On peut prendre le souci à l’envers : admettons qu’on protège tous les enfants et qu’on les éduque dans un monde de bisounours… Dès qu’on les lâche dans la nature des adultes, ils se feront bouffer de la même facon….

AMHA autant les confronter à la dureté du monde le plus tôt possible : parce que c’est ca, le vrai monde. Et advienne que pourra.

Edit : et pourquoi le plus tôt possible ? Parce qu’un enfant est beaucoup plus adaptatif qu’un adulte.

Ami-Kuns

Le 13/09/2013 à 09h04

eliumnick a écrit :

Un texte pour porter plainte contre la NSA ? ^^

J’ai penser à la même chose." />

cid_Dileezer_geek

Le 13/09/2013 à 09h06

eliumnick a écrit :

Un texte pour porter plainte contre la NSA ? ^^

Oups, Fais gaffe l’ami, ils risquent de t’envoyer “les nettoyeurs du Mossad” " />" />" />

Nithril

Le 13/09/2013 à 09h06

eliumnick a écrit :

C’est marqué dans l’article.

L’article ne va pas dans le détail du contexte de l’existant et du contexte de la proposition de loi

eliumnick

Le 13/09/2013 à 09h08

Nithril a écrit :

L’article ne va pas dans le détail du contexte de l’existant et du contexte de la proposition de loi

Non, mais il dit clairement

La sénatrice Virgine Klès a déposé un amendement au projet de loi sur l’égalité entre les femmes et les hommes

donc ce n’est pas la loi sur le harcèlement :x

Homo_Informaticus

Le 13/09/2013 à 09h08

rsegismont a écrit :

C’est bien de faire cette loi, mais faut surtout agir beaucoup au niveau de l’école, parce que y’a beaucoup d’enfants qui ressortent de ça complétement brisés … " />

rsegismont a écrit :

Ok y’en a qui s’en sortent, mais combien d’enfants détruits ???

C’est clair que c’est à éviter malgré le ton ironique de mon message.

Maintenant au lieu de pondre des lois, soutiens psychologiques etc, aux enfants victimes de ces harcèlements ( on est pas tous solides pour encaisser, et les harcèlements peuvent être extrêmes ), ça serait cool d’investir dans l’éducation des futurs harceleurs en leur inculpant dans leur jolies têtes blondes que harceler c’est très mal, qu’on risque gros etc… Un p’ti caïd qui se sent intouchable ne changera pas ses habitudes, quelque soit le soutient dont bénéficiera sa victime.

Romain_Ph

Le 13/09/2013 à 09h08

Drepanocytose a écrit :

Je vais être honnête : on pleure sur le monde des ados qui est très dur, violent, fort soumis à la confrontation, etc…

Mais très clairement, c’est EXACTEMENT la même jungle dans le monde des adultes…. Si c’est pas encore pire, en fait.

On peut prendre le souci à l’envers : admettons qu’on protège tous les enfants et qu’on les éduque dans un monde de bisounours… Dès qu’on les lâche dans la nature des adultes, ils se feront bouffer de la même facon….

AMHA autant les confronter à la dureté du monde le plus tôt possible : parce que c’est ca, le vrai monde. Et advienne que pourra.

Sauf que le but c’est pas de les élever dans le monde des bisounours, mais les préparer petit à petit à cette jungle qu’est le monde des adultes. Et temporiser selon les progrès de l’enfant …

On est plus du temps de Sparte que je sache … Certains ont très jeune et très vite les aptitudes pour s’en sortir. Il faut protéger les enfants plus faibles que les autres .

Mais la finalité n’est pas tant de les élever dans un mode bisounours que de faire qu’une fois lachés dans la vie active, ils soient autant capables de se défendre que les premiers !

raoudoudou

Le 13/09/2013 à 09h09

cid_Dileezer_geek a écrit :

Il me semble que rajouter un article(Ou je sais pas quoi, je suis pas juriste) couvrant ce cas de figure à la loi actuelle aurait suffit.

C’est ce qu’on appelle une loi modificative " />

Un beau dreudi s’annonce, où l’on va chipoter sur la forme plutôt que le fond " />

Patch Abonné

Le 13/09/2013 à 09h13

Ricard a écrit :

Qu’en pense Benoit Hamon ?" />

défavorable.

une autre question?

cid_Dileezer_geek

Le 13/09/2013 à 09h14

raoudoudou a écrit :

C’est ce qu’on appelle une loi modificative " />

Un beau dreudi s’annonce, où l’on va chipoter sur la forme plutôt que le fond " />

Yep, le sujet est en plein “drift” , :popcorn " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 09h15

Un autre souci que je vois, là dedans : le recours systématique à la loi, dès le plus jeune âge.

Alors OK la loi s’applique pour tous, et donc pour les enfants.

Ceci dit :

si on veut une société à l’américaine, procédurière pour tout et n’importe quoi, c’est le chemin le plus direct pour y arriver

c’est bien beau de légiférer pour des gamins, mais sans sanctions réelles et proportionnées (et ne rêvez pas : pour les enfants harceleurs il n’y en aura tout simplement pas), c’est inefficace et c’est même contre-productif..

comme dit plus haut, rien ne vaut la méthode à l’ancienne : un petit cassage de gueule des familles, en douce. A cet age là , ca se répare tout seul, c’est ca qui est bien " />

Marc4444 Abonné

Le 13/09/2013 à 09h17

Homo_Informaticus a écrit :

J’ai passé toute ma scolarité à me faire traiter de “nazi” car j’écoutais du Cannibal Corpse… " /> J’en suis pas mort au contraire ça m’a renforcé, je me méfie des gens, je prend sur moi et je ne suis pas un psychopathe/sociopathe pour autant.

Tu proférais des menaces de cyber-evisceration ? " />

Homo_Informaticus

Le 13/09/2013 à 09h19

Drepanocytose a écrit :

Un autre souci que je vois, là dedans : le recours systématique à la loi, dès le plus jeune âge.

[…]

rien ne vaut la méthode à l’ancienne : un petit cassage de gueule des familles, en douce.

Sages paroles.

Montrer aux gamins harceleurs qu’ils risquent de se prendre une mandale est effectivement sûrement plus efficace et fera plus réfléchir que voir qu’ils peuvent être confronté à des procédures inefficaces, ne menant à rien (mineurs…) et s’en sortent impunis.

Dépend de la nature du harcèlement mais l’exemple pris parle bien de querelles d’ados, pas de couper des doigts pour pas avoir remboursé 20 000€ d’argent sale.

Marc4444 a écrit :

Tu proférais des menaces de cyber-evisceration ? " />

Même pas, je me rendais juste compte que j’évoluais dans un monde insensible à la poésie romantico-tragico-charnelle américaine.

cid_Dileezer_geek

Le 13/09/2013 à 09h22

“S’évertuer à cyber-tuer” (A répéter 10X très vite) " />

Nithril

Le 13/09/2013 à 09h29

eliumnick a écrit :

Non, mais il dit clairement donc ce n’est pas la loi sur le harcèlement :x

Qu’est ce que couvre la loi sur le harcement ? Il y a t il une loi sur le harcèlement ou plusieurs (morale, physique, travail…) ?

Je vais raccourcir cet échange, tu me fais l’impression d’en connaitre autant que moi sur le sujet, c’est à dire rien.

kade

Le 13/09/2013 à 09h29

cid_Dileezer_geek a écrit :

“Quand la petite cloche sonne, s’évertuer à cyber-tuer” (A répéter 10X très vite) " />

" />

Nithril

Le 13/09/2013 à 09h36

Drepanocytose a écrit :

Un autre souci que je vois, là dedans : le recours systématique à la loi, dès le plus jeune âge.

Alors OK la loi s’applique pour tous, et donc pour les enfants.

Ceci dit :

si on veut une société à l’américaine, procédurière pour tout et n’importe quoi, c’est le chemin le plus direct pour y arriver

c’est bien beau de légiférer pour des gamins, mais sans sanctions réelles et proportionnées (et ne rêvez pas : pour les enfants harceleurs il n’y en aura tout simplement pas), c’est inefficace et c’est même contre-productif..

comme dit plus haut, rien ne vaut la méthode à l’ancienne : un petit cassage de gueule des familles, en douce. A cet age là , ca se répare tout seul, c’est ca qui est bien " />

Ca escalade et ca finit en baston entre les familles voir en assassinat " /> Quand on voit la réaction de certains parents quand on dispute leurs progénitures sacrées, je m’attends au pire…

Au demeurant si cela peut donner un cadre juridique pour remonter plus efficacement et freiner les harceleurs en culottes courtes (via blocage FB, email…) cela sera de gagné

Homo_Informaticus

Le 13/09/2013 à 09h41

Nithril a écrit :

Ca escalade et ca finit en baston entre les familles voir en assassinat " /> Quand on voit la réaction de certains parents quand on dispute leurs progénitures sacrées, je m’attends au pire…

Au demeurant si cela peut donner un cadre juridique pour remonter plus efficacement et freiner les harceleurs en culottes courtes (via blocage FB, email…) cela sera de gagné

Mais pour cela des lois ne suffisent pas, mais leur mises en applications avec des jugements efficaces qui pourraient dissuader sont obligatoires.

On nous gonfle déjà avec les tribunaux remplis etc… A voir quelle priorité aura le “cyber-harcèlement” " />

Romain_Ph

Le 13/09/2013 à 09h42

Nithril a écrit :

Ca escalade et ca finit en baston entre les familles voir en assassinat " /> Quand on voit la réaction de certains parents quand on dispute leurs progénitures sacrées, je m’attends au pire…

Au demeurant si cela peut donner un cadre juridique pour remonter plus efficacement et freiner les harceleurs en culottes courtes (via blocage FB, email…) cela sera de gagné

+1 la violence ne mène qu’à plus de violence….

Par contre s’intéresser à la TV,, aux pubs, aux images violentes auxquels sont confrontés les enfants tous les jours, à la bouffe bourée de saloperies qu’ils mangent, ….

Tout ca fait un cocktail qui rend comme des bouilloires beaucoup d’enfants. Ca + le fait qu’on a transformé l’école en un centre de compétition ou il faut se battre jusqu’à la prépa… Et ca peut ca aussi avoir beaucoup d’incidences sur les enfants…

En bref la solution de je tape pour régler mes problèmes c’est du même niveau que les agresseurs.

Stargateur

Le 13/09/2013 à 09h43

aie mauvaise nouvelle pour tout les rageux de lol, pire on aura plus le droit de troller ? " />

Ricard

Le 13/09/2013 à 08h35

Qu’en pense Benoit Hamon ?" />

cid_Dileezer_geek

Le 13/09/2013 à 08h37

N’importe quoi, en quoi le “cyber-harcèlement” est-il différent du harcèlement, quand un type vous harcèle par courrier, c’est du “postal-harcèlement” peut-être, et s’il utilise le téléphone ce sera du “Télé-harcèlement” ?

Moi je vois une classe politique qui crée des lois stupides à la pelle pour continuer de justifier son existence. Et bien sûr les vrais problèmes eux, on les laisse de côté.

Au sein de la commission des lois, la sénatrice veut également infliger cette peine aggravée quand ces faits visent un magistrat, un avocat, un personnel de santé, un enseignant, un sapeur-pompier, un gardien assermenté d’immeuble, ou encore un douanier, un gendarme, un policier ou tout autre personne chargée d’une mission de service public.

C’est surtout pour qu’on puisse plus rien dire contre eux." />

eliumnick

Le 13/09/2013 à 08h39

« de soumettre une personne à des humiliations ou à des intimidations répétées, ou de porter atteinte de façon répétée à sa vie privée »

Un texte pour porter plainte contre la NSA ? ^^

Nithril

Le 13/09/2013 à 08h41

cid_Dileezer_geek a écrit :

N’importe quoi, en quoi le “cyber-harcèlement” est-il différent du harcèlement, quand un type vous harcèle par courrier, c’est du “postal-harcèlement” peut-être, et s’il utilise le téléphone ce sera du “Télé-harcèlement” ?

Moi je vois une classe politique qui crée des lois stupides à la pelle pour continuer de justifier son existence. Et bien sûr les vrais problèmes eux, on les laisse de côté.

La question est : Les lois actuelles sont elles suffisantes et couvrent elles les cas de cyber harcèlement ?

eliumnick

Le 13/09/2013 à 08h43

Nithril a écrit :

La question est : Les lois actuelles sont elles suffisantes et couvrent elles les cas de cyber harcèlement ?

Si elles ne le sont pas, alors il faut adapter ces lois, pas en créer de nouvelles.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 08h46

eliumnick a écrit :

Si elles ne le sont pas, alors il faut adapter ces lois, pas en créer de nouvelles.

Plus que le harcèlement, ce sont les intermédiaires techniques et les hébergeurs qui sont visés en toile de fond, là : et c’est pour ca qu’ils créent une nouvelle loi.

cid_Dileezer_geek

Le 13/09/2013 à 08h46

Nithril a écrit :

La question est : Les lois actuelles sont elles suffisantes et couvrent elles les cas de cyber harcèlement ?

Il me semble que rajouter un article(Ou je sais pas quoi, je suis pas juriste) couvrant ce cas de figure à la loi actuelle aurait suffit.

geloud

Le 13/09/2013 à 08h47

eliumnick a écrit :

Si elles ne le sont pas, alors il faut adapter ces lois, pas en créer de nouvelles.

C’est la ou je ne comprend pas , pourquoi un amendement dans la loi Egalité Homme Femme ,et pas dans la loi existante.

Ou alors cette loi remplace l’ancienne ( ce qui m’étonnerai , c’est pas le genre de la maison )

Si quelqu’un peut m’expliquer je suis preneur

Drepanocytose a écrit :

Plus que le harcèlement, ce sont les intermédiaires techniques et les hébergeurs qui sont visés en toile de fond, là : et c’est pour ca qu’ils créent une nouvelle loi.

Alors ok ,ça élargie le champs , mais je comprends pas pourquoi

kade

Le 13/09/2013 à 08h47

Je vois bien le profil top-protection Facebook du type :

J’ai 14 ans et demi, je suis enceinte et malade de l’être, et je souffre d’un handicap. Pourtant, étant de confession juive, je sais que je suis homosexuelle. Alors, me faites pas chier.

Avec ça, un mot de travers (car on est prévenu) et c’est la taule directe " />

Edit : tiens, je vais tester…

Nithril

Le 13/09/2013 à 08h48

cid_Dileezer_geek a écrit :

Il me semble que rajouter un article(Ou je sais pas quoi, je suis pas juriste) couvrant ce cas de figure à la loi actuelle aurait suffit.

C’est justement un amendement à une loi existante. Donc j’imagine ajout d’un article

Homo_Informaticus

Le 13/09/2013 à 08h48

Sortez les armées de sociologues et psychologues, il faut trouver des contexte et accompagner tout le monde, prenons nous par la main !

Le harcèlement existe depuis belle lurette, avant le harcèlement continuait hors école également par téléphone/courrier etc…

J’ai passé toute ma scolarité à me faire traiter de “nazi” car j’écoutais du Cannibal Corpse… " /> J’en suis pas mort au contraire ça m’a renforcé, je me méfie des gens, je prend sur moi et je ne suis pas un psychopathe/sociopathe pour autant.

Aujourd’hui certains parents ne parlent pas à leur enfant de leur problème ne les aide pas, on cherche un tas d’explication de la société pour justifier ces problèmes et les bourre de psychologie à deux sous, et le jour où on n’accompagne plus la personne celle-ci est complètement perdue.

A répéter aux personnes qu’elles sont fragiles doivent se faire aider en permanence par une justice incompétente et on en arrive à des histoires comme des pendaisons pour du chantage sur Facebook … " />

" />

Refaites-en des hommes ! Un règlement de problème d’ados d’une bonne droite, ça forme la jeunesse et le caractère. " />

" />

Nithril

Le 13/09/2013 à 10h58

Ph11 a écrit :

Oui, et ?

C’est tout, fallait que je trouve un poste +/- en rapport pour le placer… " /> " />

gounzor

Le 13/09/2013 à 11h22

Je crois que si les parlementaires crées de nouvelles lois plutot que d’abroger ou de mettre à jour d’anciennes lois c’est surtout à cause de la proczedure qui est longue, contraignant, et qui demande aussi beaucoup plus de travail …. Cette loi a un sens, en punissant plus sévérement le harcélement sur mineur par exemple. Mais j’ail’impression que ça va un peu loin aussi….

chaton51

Le 13/09/2013 à 11h31

Le bayonnage des francais en marche… fermez la sinon punition ! VIVE LE PS

Stringer

Le 13/09/2013 à 11h38

Ph11 a écrit :

Oui, et ?

En fait il voulait dire qu’il fallait que tu fasses attention, car avec ce genre de remarque tu pouvais risquer de la cyber-prison* " />

*Cyber-prison: un cyber-café sans connection internet !

Nithril

Le 13/09/2013 à 11h52

chaton51 a écrit :

Le bayonnage des francais en marche… fermez la sinon punition ! VIVE LE PS

Pourquoi ramener ça au PS? Oo

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 11h53

Nithril a écrit :

Pourquoi ramener ça au PS? Oo

Parce que c’est cool !

Nithril

Le 13/09/2013 à 11h58

Drepanocytose a écrit :

Parce que c’est cool !

Quand même, cela manque d’imagination

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 11h59

Nithril a écrit :

Quand même, cela manque d’imagination

OSEF, c’est cool ! Et on se fait plein de potes parmi les idiots ! " />

Reflechir un peu, c’est pas “in” en société.

Nithril

Le 13/09/2013 à 12h10

Drepanocytose a écrit :

OSEF, c’est cool ! Et on se fait plein de potes parmi les idiots ! " />

Reflechir un peu, c’est pas “in” en société.

Et puis c’est vendredi

WereWindle

Le 13/09/2013 à 12h38

chaton51 a écrit :

Le bayonnage des francais en marche… fermez la sinon punition ! VIVE LE PS

Se faire “bayonner” c’est quand on nous prend pour des jambons ? " />

Takayanagi

Le 13/09/2013 à 12h38

@Drepanocytose : il semblerait que nous ayons les mêmes règles de vie:

1-Ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas qu’on te fasse

2-Autorises aux autres ce que tu t’autorises

3-Pourri la vie de ceux qui te pourrissent la tienne ^^ (réciprocité de la règle 2 : si une personne s’autorise à te pourrir la vie, il t’autorise de fait à faire de même) (bon à modérer tout de même, inutile d’attacher un loustic à l’attache remorque de ta voiture en faisant un rodéo sur le périph, juste parce qu’il ne te pas tenu la porte quand tu avais les bras chargés de courses).

En revenant à l’article, je pense que la loi est utile; pour plusieurs cas de figures. On a vu des cas :

-de harcèlement numériques dés le primaire (en tant qu’adulte je vois mal péter les dents d’un gamin de 11ans parce qu’il harcèle mon fils qui n’ose pas l’agresser en retour)

-des ex qui mettent un ligne des vidéos de cul par vengeance (ce qui est du coup interdit par cette loi, même si faut être un peu con con pour se filmer dans ces conditions)

-…

De plus, l’éducation par le conditionnement négatif basé sur un stimuli physique est interdite aux enseignants même si des fois on aimerait qu’il le puisse

Cette loi permet de mettre un cadre légal et réglementaire et non à une interprétation plus ou moins arbitraire, ou avoir comme seul recours la violence physique alors qu’on est taillé comme un lapereau asthmatique (les Docs, c’est bien mais ca a ses limites)

Bon maintenant le juge est là aussi pour débouter les plaintes abusives, un juge ne vous enverra pas au goulag pour avoir dragué de manière même un peu lourde. Bon maintenant si vous le faites régulièrement à la même personne et en virant le “même un peu”, alors oui vous serez sanctionné et c’est normal.

Bon maintenant pour les mineurs, pré-ados, ados voir post-ado (jusqu’à la trentaine quoi) on peut aussi utiliser les TIG plus régulièrement

uzak

Le 13/09/2013 à 13h33

des gardiens assermentés d’immeubles

OMG c’est quoi ça ? On assermente les gardiens d’immeuble maintenant ?

Je vais en parler à ma boulangère voir si elle est assermentée elle aussi…

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 13h56

Takayanagi a écrit :

@Drepanocytose : il semblerait que nous ayons les mêmes règles de vie…

Exact Takayanagi, mêmes règles de vie, et surtout la fameuse reciprocité..

Et on est bien d’accord, je ne dis pas que la loi est inutile dans l’absolu…. Elle est utile dans certains cas que tu décris bien d’ailleurs.

Mais comme toute bonne loi, elle va avoir des effets pervers, qu’il conviendrait de modérer : je n’ai pas l’imporession que ce texte les modère.

Et connaissant la tendance des gens à reporter leurs responsabilités sur les autres et à ne pas agir eux-mêmes, je te prédis une avalanche de procédures inutiles si la loi entre en vigueur…

lateo

Le 13/09/2013 à 14h45

Mais quelle détestable habitude de faire passer des bidules sans rapport direct avec le sujet de la loi votée…

" />

Takayanagi

Le 13/09/2013 à 14h52

Drepanocytose a écrit :

Et connaissant la tendance des gens à reporter leurs responsabilités sur les autres et à ne pas agir eux-mêmes, je te prédis une avalanche de procédures inutiles si la loi entre en vigueur…

En effet, c’est probable, mais ca peut se tempérer si les juges utilisent des amendes pour procédure abusive, dénonciation de crime factice ou calomnie

^^ ca pourrait en calmer certain

choukky

Le 13/09/2013 à 15h50

La belle génération de “couille molles” qu’on est en train de se préparer ! " />

Danytime

Le 13/09/2013 à 09h44

« le fait d’utiliser les nouvelles technologies d’information et de communication pour humilier ou intimider une personne, de manière répétée dans le temps »

C’est ce qu’on voit tous les jours sur des forums, dans des news, dans des sous titres, dans des commentaires de sites, de blogs etc… Non mais c’est vrai, c’est tous les jours qu’on voit ça : PS4 vs Xbox, Apple vs Android, Battlefield vs Call of Duty… sale mongole, sale pigeon, sale plot…

Bien entendu il y a une certaine limite dans ce qui doit être l’atteinte de la dignité, par exemple cela ne s’applique pas aux personnes qui glorifient Electronic Arts, puisque tout le monde sait qu’ils méritent au moins une peine dans un goulag, car le remède doit être pire que le mal.

Edit:

Stargateur a écrit :

aie mauvaise nouvelle pour tout les rageux de lol, pire on aura plus le droit de troller ? " />

J’estime que le troll doit être une forme d’harcèlement, et on verra si les sites qui souhaite “vivre” de l’internet (ou argent facile de la pub) continueront d’écrire des news ou des sujets à troll pour générer du clic.

eliumnick

Le 13/09/2013 à 09h47

Nithril a écrit :

Qu’est ce que couvre la loi sur le harcement ? Il y a t il une loi sur le harcèlement ou plusieurs (morale, physique, travail…) ?

Je vais raccourcir cet échange, tu me fais l’impression d’en connaitre autant que moi sur le sujet, c’est à dire rien.

Jme base juste sur ce qui est dit dans l’article.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 09h48

rsegismont a écrit :

En bref la solution de je tape pour régler mes problèmes c’est du même niveau que les agresseurs.

Non.

Pour l’avoir vécu, je te dis non.

Moi le petit intello asocial au collège / lycée, le premier qui est venu me faire chier s’est mangé des mandales à grands coups de doc Marteens qui lui ont peté 2 côtes et un bras : curieusement on m’a laissé tranquille, après.. Et on ne m’a même plus lâché de vannes sur le fait que j’étais un intello…

Par contre, les autres petits intellos qui se sont laissé faire, sont allés se plaindre X fois au CPE, même aux flics : rien n’y a fait, ils sont continué à subir….

Pour certains ca s’est réglé plus tard, et comment ? Dans le mille, quand c’est le grand frère qui est venu foutre des mandales à la sortie des cours…

A un moment pour sortir d’une spirale délétère, il faut frapper, et frapper fort.

Homo_Informaticus

Le 13/09/2013 à 09h52

rsegismont a écrit :

En bref la solution de je tape pour régler mes problèmes c’est du même niveau que les agresseurs.

C’est pas l’objectif de remettre tout le monde sur le même pied d’égalité ? " />

cid_Dileezer_geek

Le 13/09/2013 à 09h54

Drepanocytose a écrit :

Non.

Pour l’avoir vécu, je te dis non.

Moi le petit intello asocial au collège / lycée, le premier qui est venu me faire chier s’est mangé des mandales à grands coups de doc Marteens qui lui ont peté 2 côtes et un bras : curieusement on m’a laissé tranquille, après.. Et on ne m’a même plus lâché de vannes sur le fait que j’étais un intello…

Frapper fort(sur la gueule) pour frapper les esprits. " />

Stringer

Le 13/09/2013 à 09h59

« le fait d’utiliser les nouvelles technologies d’information et de communication pour humilier ou intimider une personne, de manière répétée dans le temps ».

Est ce qu’on peut harceler à coup d’Ipad dans la tronche ?

Stargateur

Le 13/09/2013 à 10h01

Stringer a écrit :

Est ce qu’on peut harceler à coup d’Ipad dans la tronche ?

envie de frapper son voisin ? il y a une application pour ça . " />

Nithril

Le 13/09/2013 à 10h03

Drepanocytose a écrit :

Non.

Pour l’avoir vécu, je te dis non.

Moi le petit intello asocial au collège / lycée, le premier qui est venu me faire chier s’est mangé des mandales à grands coups de doc Marteens qui lui ont peté 2 côtes et un bras : curieusement on m’a laissé tranquille, après.. Et on ne m’a même plus lâché de vannes sur le fait que j’étais un intello…

Par contre, les autres petits intellos qui se sont laissé faire, sont allés se plaindre X fois au CPE, même aux flics : rien n’y a fait, ils sont continué à subir….

Pour certains ca s’est réglé plus tard, et comment ? Dans le mille, quand c’est le grand frère qui est venu foutre des mandales à la sortie des cours…

A un moment pour sortir d’une spirale délétère, il faut frapper, et frapper fort.

Le mec aurait pu revenir avec sa bande de pote pour te défoncer la gueule. Le grand frère opposé aurait pu s’y mettre à coup de batte de baseball. L’actualité ne manque pas d’exemple qui ont mal tourné.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 10h06

Nithril a écrit :

Le mec aurait pu revenir avec sa bande de pote pour te défoncer la gueule.

C’est devenu un pote, le gars en question.

La seule manière de dresser un loup c’est de lui pisser dessus et de lui montrer qui c’est le patron. (j’avoue, je lui ai pissé dessus aussi : la bonne honte des familles).

Tu penses que le mec en question sera allé voir ses potes pour leur avouer qu’il s’est fait défoncer par quelqu’un que tout le monde considérait faible ? Non, clairement pas.. Il a ravalé sa honte, il a fermé sa bouche et il a reflechi que derrière le masque il y a des choses qu’il ne connaissait pas.

rsegismont nous dit plus haut qu’il ne faut pas se mettre au niveau de ces gens là : malheureusement c’est le seul niveau qu’ils comprennent.

Il faut donc s’adapter. Dans les situations normales tu restes à ton niveau normal, et quand tu as à faire à un chien tu te mets à son niveau.

Nithril

Le 13/09/2013 à 10h08

Drepanocytose a écrit :

C’est devenu un pote, le gars en question.

La seule manière de dresser un loup c’est de lui pisser dessus et de lui montrer qui c’est le patron.

rsegismont nous dit plus haut qu’il ne faut pas se mettre au niveau de ces gens là : malheureusement c’est le seul niveau qu’ils comprennent.

Il faut donc s’adapter. Dans les situations normales tu restes à ton niveau normal, et quand tu as à faire à un chien tu te mets à son niveau.

+1

sur le fond je le désole

EDIT: suite à ton edit, oui, certains le font (enrobant peut etre la réalité) puis ils reviennent en bande. Où n’arrivant pas à ravaler leurs fiertés prennent la victime en traitre… autant de cas différent que de personnes, et quelquefois des drames

luxian Abonné

Le 13/09/2013 à 10h15

cid_Dileezer_geek a écrit :

N’importe quoi, en quoi le “cyber-harcèlement” est-il différent du harcèlement, quand un type vous harcèle par courrier, c’est du “postal-harcèlement” peut-être, et s’il utilise le téléphone ce sera du “Télé-harcèlement” ?

Moi je vois une classe politique qui crée des lois stupides à la pelle pour continuer de justifier son existence. Et bien sûr les vrais problèmes eux, on les laisse de côté.

C’est surtout pour qu’on puisse plus rien dire contre eux." />

Hé oui ! Bienvenue dans la cyberdémagogie ! " /> Sortir n’importe quelle connerie pourvu que l’on parle du PS dans les médias.

Mais il n’y a rien de grave … Christine Taubira prétextera la surpopulation carcérale pour dépénaliser tout ça … " />

Ph11

Le 13/09/2013 à 10h26

Ouille. On ne pourra plus rien dire à une femme sans risque le procès si elle arrive à ses fins… Quel totalitarisme…

Nithril

Le 13/09/2013 à 10h33

Ph11 a écrit :

Ouille. On ne pourra plus rien dire à une femme sans risque le procès si elle arrive à ses fins… Quel totalitarisme…

Amusant, hier j’ai lu cet article :

The Verge

Tehar

Le 13/09/2013 à 10h43

uite à ton edit, oui, certains le font (enrobant peut etre la réalité) puis ils reviennent en bande. Où n’arrivant pas à ravaler leurs fiertés prennent la victime en traitre… autant de cas différent que de personnes, et quelquefois des drames

C’est vrai qu’il existe malheureusement des drames, mais on ne peut pas non plus, tout accepter, sous prétexte qu’il existe une possibilité, que le petit merdeux du coin, puisse être un psychopathe en puissance, qui risque de tuer quelqu’un coup de batte de baseball, car on a osé le regardé droit dans les yeux.

Cette mentalité de peur est assez spécifique à notre génération, qui grâce aux informations et internet, se croit en insécurité constante. On décalle des achats car ya un avis sur 100 qui dit que c’est de la merde par exemple.

Dans la grande majorité des cas, cela ce règle, heureusement, entre les deux parties uniquement, et comme dit plus haut, une bonne mandale régle souvent la question.

On parle de l’environnement scolaire, notamment collège et lycée, mais c’est globalement le même cas au travail. Les gens se laissent submergés par des situations, pendant des mois ou des années, alors qu’un simple rapport de force arrête le processus immédiatement.

Nithril

Le 13/09/2013 à 10h55

Tehar a écrit :

On parle de l’environnement scolaire, notamment collège et lycée, mais c’est globalement le même cas au travail. Les gens se laissent submergés par des situations, pendant des mois ou des années, alors qu’un simple rapport de force arrête le processus immédiatement.

Sous réserve que l’agressé soit capable de tenir la dragée haute à son agresseur. Alors non un simple rapport de force ne va pas nécessairement arrêter le processus.

Et dans le cas du cyber harcèlement, encore faut il savoir qui est la personne derrière…

Ph11

Le 13/09/2013 à 10h56

Nithril a écrit :

Amusant, hier j’ai lu cet article :

The Verge

Oui, et ?

Nithril

Le 13/09/2013 à 16h14

Drepanocytose a écrit :

Et connaissant la tendance des gens à reporter leurs responsabilités sur les autres et à ne pas agir eux-mêmes, je te prédis une avalanche de procédures inutiles si la loi entre en vigueur…

On parle ici de cyber harcelement. Avec une probabilité non négligeable que le harceleur masque son identité…

Donc pour toi c’est quoi agir par toi même?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 16h16

Nithril a écrit :

On parle ici de cyber harcelement. Avec une probabilité non négligeable que le harceleur masque son identité…

Donc pour toi c’est quoi agir par toi même?

C’est aller regler ca entre 4 yeux quand on le connait, le harceleur…

Et croire qu’on le connait pas est AMHA une erreur dans pas mal de cas..

Des jugements ont été rendus récemment, par exemple un ex éconduit qui va harceler son ex femme, etc.

Takayanagi

Le 13/09/2013 à 16h19

choukky a écrit :

La belle génération de “couille molles” qu’on est en train de se préparer ! " />

1er ou 2eme degré(après tout c’est dredi)?

Nithril

Le 13/09/2013 à 16h24

Drepanocytose a écrit :

C’est aller regler ca entre 4 yeux quand on le connait, le harceleur…

Et croire qu’on le connait pas est AMHA une erreur dans pas mal de cas..

Des jugements ont été rendus récemment, par exemple un ex éconduit qui va harceler son ex femme, etc.

Donc on va voir la/les personnes présumées et on leur arrache les ongles pour trouver le coupable puis on le tabasse ;)

Ca me plait pas mal… " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 13/09/2013 à 16h26

Nithril a écrit :

Donc on va voir la/les personnes présumées et on leur arrache les ongles pour trouver le coupable puis on le tabasse ;)

Ca me plait pas mal… " />

Attend, quand c’est ton ex qui vient lâcher des saloperies sur toi, en général il n’y a pas grand doute….

En tous cas, moi si une ex s’amuse à ca, elle ne sera pas longtemps en sécurité, j’aime autant te le dire… Un accident facheux est si vite arrivé " />

Ou des photos compromettantes…

Nithril

Le 13/09/2013 à 16h28

Drepanocytose a écrit :

Attend, quand c’est ton ex qui vient lâcher des saloperies sur toi, en général il n’y a pas grand doute….

En tous cas, moi si une ex s’amuse à ca, elle ne sera pas longtemps en sécurité, j’aime autant te le dire… Un accident facheux est si vite arrivé " />

Ou des photos compromettantes…

Ou des photos d’accidents fâcheux dans un position compromettante " />

Winderly

Le 13/09/2013 à 19h40

Ricard a écrit :

Qu’en pense Benoit Hamon ?" />

Il s’oppose à ça aussi ?

(on dit bien jamais 2 sans 3)

nimportequi

Le 13/09/2013 à 19h43

Nithril a écrit :

On parle ici de cyber harcelement. Avec une probabilité non négligeable que le harceleur masque son identité…

Exact, et c’est bien là que se situe le problème. C’est ce qu’on appelait autrefois des “corbeaux” : de lâches délateurs et harceleurs anonymes. L’internet est leur royaume idéal et ça avait commencé très tôt. Dès ²⁰⁰²⁄₂₀₀₃ des hordes d’ignobles profanateurs avaient étalé leurs saletés sur le journal en ligne d’une jeune fille venant de se suicider et dont les parents n’avaient pas le mot de passe de son site. Pendant des semaines ils s’étaient défoncé la casse, ces fumiers. Il ne reste plus que quelques bribes de ce qui a été ensuite nommé “internet hate machine” :

http://justshana.livejournal.com/

L’hébergeur n’avait pas bougé le petit doigt, se retranchant derrière la fameuse “neutralité du net”, laissant la famille de cette malheureuse plongée dans le pire des désarrois.

Je ne sais pas comment ces gens-là peuvent se regarder en face dans la glace sans avoir envie de vomir.

Il faut à tout prix que les corbeaux soient démasqués et livrés à la justice. Faute de quoi le net deviendra une décharge peuplée d’ordures.

127.0.0.1

Le 13/09/2013 à 22h58

Le cyber-harcèlement, bientôt une infraction à part entière ?

Et si on frappe quelqu’un a coup de clavier AZERTY, est-ce que c’est une cyber-agression ?

Stringer

Le 18/09/2013 à 08h40

127.0.0.1 a écrit :

Et si on frappe quelqu’un a coup de clavier AZERTY, est-ce que c’est une cyber-agression ?

Pas completement.

Il faut aussi le fouetter à coup de cable réseau RJ45

" />

DotNet

Le 18/09/2013 à 09h46

Le sénat a voté hier soir le délit de « cyber-harcèlement » dans le cadre du projet de loi sur l’égalité entre les femmes et les hommes

Je ne vois pas bien le rapport entre cette loi, son esprit et cet amendement (en dehors de celui de le voir voter rapidement).

Sauf à penser que ce serait les hommes qui useraient de cyber-harcélement et dan,s ce cas ce serait directement dans l’esprit du projet de loi?

" />

Pensée sexiste!

:)

goodwhitegod

Le 18/09/2013 à 11h55

Est-ce que ça peux fonctionner avec HADOPI ? Car c’est bien le cas…" />

Gorkk

Le 18/09/2013 à 18h51

cid_Dileezer_geek a écrit :

N’importe quoi, en quoi le “cyber-harcèlement” est-il différent du harcèlement, quand un type vous harcèle par courrier, c’est du “postal-harcèlement” peut-être, et s’il utilise le téléphone ce sera du “Télé-harcèlement” ?

Ah c’est sûr que si c’est du niveau du jeu éponyme, le « postal-harcèlement » ça peut être violent : vite, une nouvelle loi !

Plus sérieusement, voilà encore qu’on crée de nouveaux délits “par internet” alors que les délits existants s’appliquent tout autant sur le net, tout ça pour pouvoir justifier un glissement toujours plus important vers le flicage total via les nouvelles technologies.

[MàJ] Le cyber-harcèlement, bientôt une infraction à part entière ?

Des peines aggravées dans toute une série d'hypothèses
Qu'est ce que le cyber-harcèlement ?

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