Connexion

Catégories

Droit Économie Flock Hardware IA Internet Logiciel Sciences Sécurité Société

Nous Suivre

Contact rédaction Contact site Forum
Flux RSS GitHub Discord

À propos

Abonnez-vous

Le PDG de Riot Games défend le modèle économique de League of Legends

« Comment peut-on nous taxer d'être des rapaces ? »

Le PDG de Riot Games défend le modèle économique de League of Legends

Le 03 janvier 2014 à 09h30

Le modèle free-to-play est souvent la cible de critiques de la part des joueurs, le considérant comme un moyen de les essorer plus facilement. Marc Merrill, le président et co-fondateur de Riot Games a tenu à défendre son modèle ainsi qu'à assurer aux adeptes de League of Legends que son entreprise ne cherche pas la rentabilité à tout prix.

League of Legends

 

League of Legends est assurément l'un des jeux free-to-play les plus joués au monde. En effet, avec 70 millions de joueurs inscrits, et pas moins de 32 millions d'utilisateurs actifs mensuellement, le titre rencontre un succès immense et il ne fait aucun doute quant au fait que cela doit rapporter d'immenses sommes d'argent à Riot Games, son éditeur.

 

Ce succès est l'une des raisons qui mènent les joueurs à penser que Riot Games est une société se focalisant sur l'augmentation de ses revenus à tout prix, ce que Marc « Tryndamere » Merril, le président et co-fondateur de l'entreprise a cherché à démentir sur Reddit, lors d'une intervention plutôt inattendue. « La plupart des entreprises de jeux se focalisent sur leur ARPU (Revenu moyen par utilisateur) et essayent de construire leurs firmes et leurs organisations autour de cela pour optimiser la façon dont ils arrivent à vendre des choses (pensez à Zynga). Nous faisons le contraire de cela », martèle-t-il, n'hésitant pas à égratigner Zynga au passage. 

 

« Nous formons toute notre entreprise pour qu'elle essaye de faire en sorte que les joueurs jouent et s'engagent dans le jeu. En clair, on, veut faire des trucs cools et que les gens jouent assez tout simplement parce qu'ils aiment ce que nous faisons. Après ça, ils auront envie de dépenser de l'argent. Notre objectif est complètement différent », poursuit le dirigeant. « Des millions et des millions de joueurs ne dépensent pas le moindre dollar pour jouer à League of Legends, et nous sommes complètement OK avec cela. Comment peut-on nous taxer d'être des rapaces ? Vous n'avez pas à dépenser le moindre centime, tout est complètement optionnel ». 

 

Enfin, l'homme est également revenu sur les dépenses faites par l'entreprise concernant le développement du sport électronique. « Nous dépensons des dizaines de millions de dollars pour créer une scène professionnelle qui aide certains de nos meilleurs joueurs à devenir des superstars gagnant des centaines de milliers de dollars, voire un million comme Ocelote », assène-t-il. Certes, cela est louable de la part de l'éditeur, mais ce n'est certainement pas par pure charité que tout cela est mis en place. Il convient de rappeler que quelques mois plus tôt, Dustin Beck, vice-président de l'eSport  et Whalen Rozelle, senior eSports manager pour Riot Games affirmaient à propos de la mise en place d'un championnat régulier que : « Nos sponsors sont ravis, avant on voyait leur logo une fois tous les deux mois, maintenant tous les week-ends leurs logos apparaissent sur les écrans ». Difficile donc de situer la frontière entre la simple générosité et tout le reste. 

Commentaires (123)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar







ashyvan a écrit :



Dans le genre useless news… J’me suis cru un instant sur JV.com









Concrètement, c’est le cas <img data-src=" />



Si seulement on en apprenais plus sur les problèmes de serveurs EUW depuis un petit temps ça donnerait un peu plus de consistance.


votre avatar







eXa a écrit :



C’est un inconvénient pour un joueur venant d’autres MOBA mais un avantage pour un débutant car cela l’oblige a jouer plus souvent le même champion ce qui est conseillé pour débuter.

De plus ils s’achetent tous avec un monnaie que l’on gagne a chaque partie les moins chers étant.

Perso j’ai fait mes 25 premier lvls avec un seul champion.







Il y a un mode avec héros limité sur dota 2 … et en général n’importe quel noob sur un moba joue quasiment tout le temps les mêmes héros. Au moins, là sur dota 2, tu peux choisir celui qui te semble le mieux parmi l’ensemble des héros.



Edit: La plus part des commentaires négatif de cet article sont probablement des fanboy de riot game.


votre avatar

Le calcul est d’une complexité impossible avec les packs et les soldes mais en gros pour débloquer tous les héros du jeu (je zap les cosmétiques), il faut sortir plusieurs centaines d’euros … ou avoir commencé a joué depuis la beta fermé et continuer depuis. Les nouveaux héros sont en général bien OP pour ne pas dégouter les acheteurs d’avoir claqué 5€.



En plus de ça le jeu n’était pas du tout taillé pour la compétition à la base, et se rajoute à ça une balance plus que douteuse qui permet d’apprécier les mêmes lineups à deux héros près dans toutes les games des compétitions.



De toute façon, Riot Games n’écoute rien depuis la beta fermé, en mode Blizzard, ça risque pas de changer. Complétement l’opposé de Valve quoi.



J’espère que DotA 2 va récupérer sa place sur son propre trône un jour … (ou pas).

votre avatar







cid_Dileezer_geek a écrit :



Bin, d’être un rapace en vendant des jeux en morceaux pour obliger les gens qui veulent jouer à acheter tout les morceaux ou une bonne partie du moins, si ton concessionnaire te dis qu’il a un e affaire pour toi, une super caisse pour 20000 €, puis quand t’essayes de démarrer il te dit qu’il faut acheter le moteur en option, puis la boîte de vitesses avec chaque vitesses vendues à part…etc



Oops, j’espère ne pas avoir donné des mauvaises idées aux constructeurs <img data-src=" />







Désolé mais là c’est un mauvais exemple que tu donnes. Tu parles d’un objet qui t’a coûté quelque chose (20 000 € la voiture). Ce jeu est totalement gratuit à la base, tu n’as rien à dépenser. Après comme beaucoup de jeu aujourd’hui, il est basé sur la “frustration”. Plusieurs possibilités, tu prends ton mal en patience et tu montes ton nombre de PI au fur et à mesure et tu t’en fous des skins, etc. Ou bien tu craques la CB. En aucun cas, on t’oblige à dépenser ton argent si tu ne veux pas. Après c’est à chacun d’être responsable. Le comble est de payer le jeu au départ et de devoir remettre de l’argent pour débloquer certaines options. Les micro-transactions dans des jeux que tu as déjà payé, tu en as quelques uns aujourd’hui (Forza 5, GranTurismo 6, etc). En plus sur certains jeux, c’est totalement “unbalanced” car tu peux débloquer des véhicules totalement OP …. C’est la mort du jeu vidéo si tous les éditeurs prennent cette voie là.


votre avatar

Faire des héros relativement longs à unlock, et souvent OP à leur sortie pour les vendre en argent réel avant de les nerfer, plus faire des skins basiques sans se faire chier et vendre des skins badass avec de l’argent réel, c’est pas être un rapace ? OK.



LoL est un bon jeu, mais faut pas trop nous prendre pour des poulpes.

votre avatar

Le seul reproche que je ferai à LOL, c’est la sortie des nouveaux héros.

Les nouveaux héros sont souvent bien plus puissants que les anciens, à leur sortie, ils roulent sur tout le monde.

Les idiots du village qui veulent épater les copains à la récréation achètent dès la sortie au prix fort.

Le patch suivant, ce nouveau héros est nerfé…

Et ainsi de suite.

Mais encore une fois, personne n’oblige à acheter. C’est juste une question de responsabilité individuelle et de volonté.

votre avatar







ashyvan a écrit :



Dans le genre useless news… J’me suis cru un instant sur JV.com





La new n’apporte rien en effet, mais elle permet de débattre dans les commentaires :p



En tout cas pour moi LOL est un FTP parfaitement acceptable (même si moins bien à ce niveau que dota où il n’y a pas besoin d’acheter les persos). En aucun cas un PTW (sauf en très haut niveau où les équipes sont plus ou moins obligées d’avoir tous les persos pour s’adapter à toutes les situations, mais de toute façon au niveau où c’est nécessaire c’est des joueurs qui ont de quoi acheter 15 persos en PI entre deux sorties de persos…)


votre avatar

J’en reviens à la même conclusion que précédemment.

Comment on peut critiquer un tel système ?

Tu commences petit et tu évolues au fur et à mesure que tu joues c’est tout.

Il n’est venu à l’idée de personne qu ça pouvait être vu comme un aspect de gameplay ?



C’est comme si on prenait un MMO et qu’il fallait être LVL 100 avec tout notre stuff à fond tout de suite. Je comprend pas qu’on puisse chialer pour ça.



L’interet c’est de pouvoir avancer dans le jeu, gagner en expérience, s’acheter de nouveaux héros etc… Non ?

Ou alors le jeux vidéo façon fast food a gagné ? Foutue époque <img data-src=" />

votre avatar







Ohmydog a écrit :



Le seul reproche que je ferai à LOL, c’est la sortie des nouveaux héros.

Les nouveaux héros sont souvent bien plus puissants que les anciens, à leur sortie, ils roulent sur tout le monde.

Les idiots du village qui veulent épater les copains à la récréation achètent dès la sortie au prix fort.

Le patch suivant, ce nouveau héros est nerfé…

Et ainsi de suite.

Mais encore une fois, personne n’oblige à acheter. C’est juste une question de responsabilité individuelle et de volonté.









Je suis d’accord que bon nombre de nouveaux persos sont OP (encore que ça se calme je trouve) mais je vois pas le rapport avec l’argent réel. Vu qu’on sait qu’il y a de grande chance qu’ils soient OP il suffit d’économiser les PI pour avoir assez à la sortie du nouveau non ?



Ça insite à acheter certes, mais pas spécialement à payer je trouve. Perso je teste les persos sur le serveur PBE, et si je les apprécies j’économise sur mon compte pour les acheter à la sortie…


votre avatar







Séphi a écrit :



J’en reviens à la même conclusion que précédemment.

Comment on peut critiquer un tel système ?

Tu commences petit et tu évolues au fur et à mesure que tu joues c’est tout.

Il n’est venu à l’idée de personne qu ça pouvait être vu comme un aspect de gameplay ?



C’est comme si on prenait un MMO et qu’il fallait être LVL 100 avec tout notre stuff à fond tout de suite. Je comprend pas qu’on puisse chialer pour ça.



L’interet c’est de pouvoir avancer dans le jeu, gagner en expérience, s’acheter de nouveaux héros etc… Non ?

Ou alors le jeux vidéo façon fast food a gagné ? Foutue époque <img data-src=" />







+1 :-)


votre avatar







HCoverd a écrit :



Désolé mais là c’est un mauvais exemple que tu donnes. Tu parles d’un objet qui t’a coûté quelque chose (20 000 € la voiture). Ce jeu est totalement gratuit à la base, tu n’as rien à dépenser. Après comme beaucoup de jeu aujourd’hui, il est basé sur la “frustration”. Plusieurs possibilités, tu prends ton mal en patience et tu montes ton nombre de PI au fur et à mesure et tu t’en fous des skins, etc. Ou bien tu craques la CB. En aucun cas, on t’oblige à dépenser ton argent si tu ne veux pas. Après c’est à chacun d’être responsable. Le comble est de payer le jeu au départ et de devoir remettre de l’argent pour débloquer certaines options. Les micro-transactions dans des jeux que tu as déjà payé, tu en as quelques uns aujourd’hui (Forza 5, GranTurismo 6, etc). En plus sur certains jeux, c’est totalement “unbalanced” car tu peux débloquer des véhicules totalement OP …. C’est la mort du jeu vidéo si tous les éditeurs prennent cette voie là.







Bien sûr que c’est un mauvais exemple, je l’ai reconnu moi même, mais je pense que c’est une stratégie à moyen long terme qui a pour but d’habituer le joueur à payer pour du contenu supplémentaire, à partir de là ils arrêtent les free to play pour te vendre plus que des jeux à micro transactions, et là…c’est foutu, les jeunes sont habitués depuis toujours, suffit de voir le nombre de cas de parents se retrouvant avec une facture de malade parce que le petit dernier à acheter des trucs qui peuvent coûter une fortune dans certains cas, j’espère sincèrement me tromper…on verra dans cinq ou dix ans ce qu’il en est.


votre avatar







Ohmydog a écrit :



Je suis toujours étonné de lire les reproches faits à LOL.

C’est un jeu gratuit : vous le téléchargez et vous pouvez y jouer sans même avoir dépensé un centime.

Certes tous les héros ne sont pas disponibles, c’est la rotation des champions. Ca pousse à jouer différents héros. En jouant, vous gagnez des PI que vous pouvez ensuite dépenser pour avoir de nouveaux héros.

Le contenu payant : ce sont les skins, les runes (accessibles via des PI aussi)… des choses complètement cosmétiques.

En quoi est-on poussé à la dépense sur LOL ?

Vraiment n’importe quoi.







C’est clair.

Après si tu veux être polyvalent et faire des matchs classés faut compter + que un champion.

Alors maintenant réfléchis, le nombre de parties pour avoir un champion (imaginons que tu veuilles un ziggs à ~6k). Après, va pour le stuffer, compte en moyenne 13k PI. On est déjà à 19k PI juste pour UN bonhomme.



Tu veux faire de la ranked ? Ok rien ne t’empêche de jouer un seul rôle (la rotation n’est pas disponible en ranked). Par contre, malheur à toi si les autres joueurs du lobby jouent avec le pick order et que tu n’es ni premier ou ni deuxième. Si tu veux mid/adc/jungle c’est plus possible.

Y a juste le support qui passe partout, et support sur LoL… faut aimer (rien à voir avec un Smite ou Dota2).



Donc maintenant, admettons que tu veuilles avoir un plus gros stock de champions pour être plus polyvalent. Et deux minimums par lane pour esquiver les ban en ranked. Malgré le prix des champions qui peuvent varier de 600pi à 6k, le prix des runes lui reste quasiment identique.

Tu comptes en moyenne 13 à 19k PI pour chaque perso.

Je te laisse faire les comptes.



Certes tu peux jouer sans payer et surtout sans acheter de skin.

Après, si tu es adeptes de compétition, tu peux aller te gratter le temps d’amasser toutes les ressources nécessaire là où un Dota2 entre autre te donne accès à tous les champions d’entrée.

Et je parle de compétition mais c’est valable pour les games normales, vu le nombre d’instalocker étant donné la communauté tellement géniale de ce jeu. Digne de dofus.


votre avatar







Séphi a écrit :



J’en reviens à la même conclusion que précédemment.

Comment on peut critiquer un tel système ?

Tu commences petit et tu évolues au fur et à mesure que tu joues c’est tout.

Il n’est venu à l’idée de personne qu ça pouvait être vu comme un aspect de gameplay ?



C’est comme si on prenait un MMO et qu’il fallait être LVL 100 avec tout notre stuff à fond tout de suite. Je comprend pas qu’on puisse chialer pour ça.



L’interet c’est de pouvoir avancer dans le jeu, gagner en expérience, s’acheter de nouveaux héros etc… Non ?

Ou alors le jeux vidéo façon fast food a gagné ? Foutue époque <img data-src=" />







Donc dans ton modèle, seuls ceux qui ont les moyens peuvent avancer, les autres restent calé à un plafond, quoi…quand je disais que les jeunes sont habitués…hein, comme quoi.<img data-src=" /><img data-src=" />


votre avatar







ashyvan a écrit :



Dans le genre useless news… J’me suis cru un instant sur JV.com







Cela peut sembler inutile à tes yeux , rien ne te force à lire l’article , encore moins à le commenter . Peut-être que l’article interesse d’autres personnes qui ne partagent pas ton opinion.


votre avatar







Mastah a écrit :



Il y a un mode avec héros limité sur dota 2 … et en général n’importe quel noob sur un moba joue quasiment tout le temps les mêmes héros. Au moins, là sur dota 2, tu peux choisir celui qui te semble le mieux parmi l’ensemble des héros.



Edit: La plus part des commentaires négatif de cet article sont probablement des fanboy de riot game.





Ah, enfin le point Fanboy, l’argument ultime qui conclut tout bon commentaire <img data-src=" />


votre avatar







Piou. a écrit :



C’est clair.

Après si tu veux être polyvalent et faire des matchs classés faut compter + que un champion.

Alors maintenant réfléchis, le nombre de parties pour avoir un champion (imaginons que tu veuilles un ziggs à ~6k). Après, va pour le stuffer, compte en moyenne 13k PI. On est déjà à 19k PI juste pour UN bonhomme.



Tu veux faire de la ranked ? Ok rien ne t’empêche de jouer un seul rôle (la rotation n’est pas disponible en ranked). Par contre, malheur à toi si les autres joueurs du lobby jouent avec le pick order et que tu n’es ni premier ou ni deuxième. Si tu veux mid/adc/jungle c’est plus possible.

Y a juste le support qui passe partout, et support sur LoL… faut aimer (rien à voir avec un Smite ou Dota2).



Donc maintenant, admettons que tu veuilles avoir un plus gros stock de champions pour être plus polyvalent. Et deux minimums par lane pour esquiver les ban en ranked. Malgré le prix des champions qui peuvent varier de 600pi à 6k, le prix des runes lui reste quasiment identique.

Tu comptes en moyenne 13 à 19k PI pour chaque perso.

Je te laisse faire les comptes.



Certes tu peux jouer sans payer et surtout sans acheter de skin.

Après, si tu es adeptes de compétition, tu peux aller te gratter le temps d’amasser toutes les ressources nécessaire là où un Dota2 entre autre te donne accès à tous les champions d’entrée.

Et je parle de compétition mais c’est valable pour les games normales, vu le nombre d’instalocker étant donné la communauté tellement géniale de ce jeu. Digne de dofus.





Je joue support (je n’ai pas aimé le dernier patch sur les vrais supports type jana, soraka..) et je ne joue pas des masses.

Ben, tout n’est pas disponible immédiatement, il faut apprendre à jouer. C’est l’apprentissage du jeu.

T’es pas obligé de jouer à LOL, t’es pas obligé de jouer ranked non plus, et tu peux te contenter des héros gratuits.


votre avatar







Snakeseater a écrit :



Les skins n’ont aucunes influences sur le jeu, c’est purement visuel, les zones d’impacts sont exactement les mêmes.

[…]



mais de la a vouloir avoir tous les champion et 10 pages de runes pour au final ne jouer que 10 champion réguliers et utiliser 4 pages de runes (supp, ap, ad et une de test) il y a un ravin..

[…]

4 pages de runes et tu as assez pour la globalité, le reste c’est quand tu commences à être top niveau. Même les pros ne jouent que quelques champions sur leur lanes préférées, c’est très dur de connaitre un champion, alors tous c’est pratiquement impossible. Alors otn argument de pay to win pour les avoir tous, bah… c’est du bidon <img data-src=" />







  • Il y a eu des skins ou les effets visuels des sorts étaient moins visibles, ce qui donnait un avantage. Mais c’est anectodique.



  • Quand tu joue en équipe, tu dois pouvoir pick pour tes mates. C’est vraiment important. Si tu n’as pas compris ça, ce n’est pas étonnant que tu ne vois pas en quoi LoL a un léger coté pay to win.



  • Les pros ne joue que les meilleurs picks du moment, mais je t’assure qu’ils savent tous les jouer, simplement parce que maîtriser un perso est vitale pour jouer efficacement contre lui.



    Donc non, le coté pay to win n’est pas bidon, il est bien là. C’est très raisonnable, mais sur le jeu le plus compétitif du moment, c’est juste dommage.


votre avatar

@snakeseater : le skin TF des enfers par exemple, les cartes sont translucides, ça se voit très mal. Mes triples cartes sont beaucoup moins esquivées avec ce skin. Il y a des skins qui rajoutent des pv max par rapport au skin de base. Et le côté Pat to Win est présent, faire des tables avec jinx a sa sortie a fait qu’un pote est passé gold 3 avec son smurf alors qu’ils est silver4 normalement…

ou simplement avoir une team qui a que des persos cher (en général bien plus OP que les bon marché), face a une équipe a pas cher, bah c’est l’équipe qui a les persos chers qui gagne a stuff égal (un ziggs, sans savoir le jouer, ca depote, alors en sachant le jouer…)

votre avatar

Faire des ranked avec jinx * (sorry, site mobile, donc pas d’edit)

votre avatar







blackdream a écrit :





  • Il y a eu des skins ou les effets visuels des sorts étaient moins visibles, ce qui donnait un avantage. Mais c’est anectodique.





    • Quand tu joue en équipe, tu dois pouvoir pick pour tes mates. C’est vraiment important. Si tu n’as pas compris ça, ce n’est pas étonnant que tu ne vois pas en quoi LoL a un léger coté pay to win.



    • Les pros ne joue que les meilleurs picks du moment, mais je t’assure qu’ils savent tous les jouer, simplement parce que maîtriser un perso est vitale pour jouer efficacement contre lui.



      Donc non, le coté pay to win n’est pas bidon, il est bien là. C’est très raisonnable, mais sur le jeu le plus compétitif du moment, c’est juste dommage.







      Je ne vois pas ce que vous ne comprenez pas.



      Tu joues de temps en temps en ranked t’es bronze silver t’as quelques champions et 2-3 pages de runes bien assez pour ce niveau



      Tu joues un peu plus t’es gold t’as 60% des champions 4-5 pages de runes bien assez pour ce niveau



      Tu joues encore plus t’es platine diamant t’as 80-90% des champions et une dizaines de pages de runes



      Tu joues encore plus ba t’a tous les champions et pas mal de pages de runes.



      Notre temps de jeu déterminera notre niveau et donc selon notre temps de jeu on aura bien assez de champions et de pages de runes pour notre niveau



votre avatar

Je ne comprends pas pourquoi les gens se plaignent de ne pas avoir accès à tous les héros, tu peux les acheter avec l’argent du jeu tu n’es pas contraint de passer à la caisse à part si tu veux tout tout de suite, toutes les choses essentiels pour le jeu sont accessible directement avec l’argent que tu gagnes en jouant, les seuls trucs qui nécessitent de passer à la caisse sont purement cosmétique et donc inutile.

C’est le deuxième F2P auquel je joue et le premier est un vrai Pay2Win (Flyff), les objets nécessaires à l’amélioration de son équipement était dispo seulement en boutique (à part lors de certain event), mais on pouvait compter sur d’autre joueur qui sortent la CB pour leur racheter avec l’argent du jeu, et même sur ce jeu je ne sortait pas d’argent et avec ma copine on était parmi les meilleurs du jeu.

votre avatar







Frenchix a écrit :



Notre temps de jeu déterminera notre niveau et donc selon notre temps de jeu on aura bien assez de champions et de pages de runes pour notre niveau





Faux. Le talent personnel, l’expérience sur des autres jeux sont pris en compte. Le niveau de jeu n’est pas que proportionnel au temps de jeux. Plus tu apprend vite, plus tu es vite limité par le nombre de champions et plus tu ressens le besoin de payer.

(CF mon pote qui venait de Dota et qui en un mois poutrait tous les golds qu’il croisait en Lane. J’avais trouvé ça assez frustrant d’ailleurs <img data-src=" /> Il était loin d’avoir 60% des champions. Pour la petite anecdote c’est exactement à cause de ça qu’il a arrêté LoL 1 mois plus tard).

Et, encore une fois, tu considères que tu as assez de champions par rapport à ton niveau, en zappant totalement le fait que tu joues avec d’autres personnes (qui n’ont pas forcément le même niveau que toi ni le même pool de champion) et que pouvoir pick pour eux est un avantage. Avantage que tu peux payer, donc un coté p2w.

“selon notre temps de jeu on aura bien assez de champions et de pages de runes pour notre niveau” On n’a pas tous la même vitesse de progression…


votre avatar







blackdream a écrit :



“selon notre temps de jeu on aura bien assez de champions et de pages de runes pour notre niveau” On n’a pas tous la même vitesse de progression…





Yup y’a un streamer en ce moment qui essaie de passer challenger en 1 semaine. S’il fait ça avec un nouveau compte il aura clairement pas tous les persos.



Je le regardais hier il était en diamant 3 et les phases de pick c’était à chaque fois des négos sur qui prend quoi pour qui.


votre avatar

Moi je dis -ar … A bon entendeur :)

votre avatar

Alors la… En général je lis vos articles avec attention pcq vous diffusez du contenu de qualité… mais sur ce coup la vous etes à côté de la plaque les gars… et je ne suis pas le seul a le pense vu les commentaires … je joue a LOL depuis bien 2ans…




  1. Ce jeu est une tuerie

  2. Pas beaucoup de Studio suivent leurs jeux comme Riot le fait (Rajout de contenu non stop) A ce que je sache ils ne font pas payer une extension ou un DLC à chaque fois qu’un nouveau champion sort … (humhum non non je ne vise absolument personne)

  3. Depuis quand on doit payer quelque chose ??? :o Pendant 1an je n’ai pas mis 1€ sur ce jeu… Je me fait mes parties, je gagne mes PI et je m’achete mes champions et mes runes avec… Si on supprime les SKIN qui ne donnent aucun avantage… je n’aurais jamais dépensé 1 sous pour y jouer…

  4. Si j’ai dépensé de l’argent pour acheter des SKIN c’est pcq je me suis dit qu’un jeu sur lequel je passe autant de temps méritait d’y mettre un petit peu de sous… par SYMPATHIE AVANT TOUT !!!

  5. Si je n’avais pas mis cet argent sur ce jeu!!! je pourrait toujours y jouer de la même manière … pas comme sur d’autres !!! –&gt; WOW trop dingue (je sais c’était très subtile)

  6. Je ne comprends pas bien votre avis sur Riot :(



    BàV

votre avatar







Snakeseater a écrit :



C’est quel genre de drogue que tu prend ?



Les skins n’ont aucunes influences sur le jeu, c’est purement visuel, les zones d’impacts sont exactement les mêmes.







Heu il a raison la dessus. Ce n’est pas parce que les zones d’effets ne change pas que ce n’est pas gênant que le visuel change.

Ex: certain skin de TF, blitz, nida (et d’autre) avait l’effet visuel des skills shot qui correspondait pas du tout à leur réel zone d’effet. Et ça ils mettent du temps pour le corriger.



Après oui les skin sont juste pour faire un “cadeau” aux dévelopeurs à l’éditeur et n’augmente pas tes chances de win (à part quand tu distrait les ennemies avec certain shift+1/2/3)





Khalev a écrit :



Yup y’a un streamer en ce moment qui essaie de passer challenger en 1 semaine. S’il fait ça avec un nouveau compte il aura clairement pas tous les persos..





source ? Parce que depuis un compte fraîchement lvl 30 (donc je dirais start argent) En solo queue ça me parait compliqué.





Je le regardais hier il était en diamant 3 et les phases de pick c’était à chaque fois des négos sur qui prend quoi pour qui



Logique


votre avatar

doublon à delete

votre avatar







Azax a écrit :



source ? Parce que depuis un compte fraîchement lvl 30 (donc je dirais start argent) En solo queue ça me parait compliqué.





Je suis tombé sur son stream hier, c’était Nightblue3 et son stream s’appellait “Bronze to challenger in one week”.

Après je suis tombé dessus juste hier, donc j’ai aucune idée de quand il avait commencé ou de l’état de son compte au début de la semaine.







Azax a écrit :



Logique





Oui mais donc du coup ne pas avoir tous les persos pénalise ton équipe.


votre avatar

doublon aussi

votre avatar







Ochimaru a écrit :



Le problème du F2P qui te permet d’acheter plus que du cosmétique (plus de monnaies du jeu, objet cheater,…) c’est le nivellement vers le bas. “Tu y arrive pas, sors ta CB elle réglera tes soucis…”. Ca conforte les gens dans le fait que l’argent permet de bypasser tout les maux…







Mais le truc c’est que si tu achètes un perso … mais que t’es mauvais . ( bas elo ).

Bha c’est pas pour ça que tu seras bon .

Si t’es mauvais c’est que tu as pas pris le temps de comprendre les mécaniques du jeu . Donc que tu as pas jouer assez .

Si tu l’avais fais tu n’aurais pas eu besoin de sortir ta CB pour ton perso. Tu l’aurais acheté avec le PI accumulés au fil du temps .


votre avatar

on compare 2 jeux pas comparables.



Dota est bien plus acces hardcore gaming avec une equité parfaite de herosentre les nouveaux et ancien joueurs, par contre il est trés frustrant pour les nouveaux entrants car chaque erreur se paye cash



LoL est plus agréable a jouer meme si un joueur payant aura un avantage sur un gratuit (mais vous etes prévenu des le départ) par contre il est moins violent pour les nouveaux joueurs

votre avatar







chripink a écrit :



Alors la… En général je lis vos articles avec attention pcq vous diffusez du contenu de qualité… mais sur ce coup la vous etes à côté de la plaque les gars… et je ne suis pas le seul a le pense vu les commentaires … je joue a LOL depuis bien 2ans…




  1. Ce jeu est une tuerie

  2. Pas beaucoup de Studio suivent leurs jeux comme Riot le fait (Rajout de contenu non stop) A ce que je sache ils ne font pas payer une extension ou un DLC à chaque fois qu’un nouveau champion sort … (humhum non non je ne vise absolument personne)

  3. Depuis quand on doit payer quelque chose ??? :o Pendant 1an je n’ai pas mis 1€ sur ce jeu… Je me fait mes parties, je gagne mes PI et je m’achete mes champions et mes runes avec… Si on supprime les SKIN qui ne donnent aucun avantage… je n’aurais jamais dépensé 1 sous pour y jouer…

  4. Si j’ai dépensé de l’argent pour acheter des SKIN c’est pcq je me suis dit qu’un jeu sur lequel je passe autant de temps méritait d’y mettre un petit peu de sous… par SYMPATHIE AVANT TOUT !!!

  5. Si je n’avais pas mis cet argent sur ce jeu!!! je pourrait toujours y jouer de la même manière … pas comme sur d’autres !!! –&gt; WOW trop dingue (je sais c’était très subtile)

  6. Je ne comprends pas bien votre avis sur Riot :(



    BàV





    Attention hein, ce n’est pas parce que je remarque qu’avoir tous les champions, donne un avantage (qui peux être payé donc p2w), que je ne suis pas d’accord avec tout ce que tu dis. Ce jeux est bien, payer n’est pas obligatoire, le système des skins est sympa. Mais on peut quand même acheter des champions, et en team avoir beaucoup de champions est un avantage.

    SI tu commençais le jeu aujourd’hui, mais avec une bonne expérience sur Moba, tu ressentirais très bien ce désavantage d’avoir moins de champions que ceux contre qui tu joues. Mais encore une fois, le système économique reste très bien, y’a juste cette imperfection, à part ça j’ai rien à lui reprocher.


votre avatar

Euh les plus OP sont généralements les champions à leur sortie (donc très chers). Même si c’est pas systématique XD

Après y’a 6 bans par partie. Et y’a bien plus que 6 champions OP.



Mais perso j’ai arrêté de jouer en ranked, et je joue très très peu en 5v5, pour la simple raison que les gens y sont généralements vraiment trop cons… L’autre jour j’ai fait 10 parties de ranked pour qu’un pote ait son premier classement, et c’est la première fois en deux ans de jeu régulier que j’ai pêté un câble et ragequit une game :/ Entre les mecs qui te pondent des persos dans des rôles qui ne leur convient pas forcément, en les jouant n’importe comment, et en flamant les autres quand ça marche pas, ceux qui vont se suicider sous la troisième tour à 1min de jeu, ou encore ceux qui sont afk…

Du coup je reste en ARAM, et je prie pour qu’ils remettent le One for All ^^

votre avatar







Kurian a écrit :



Mais le truc c’est que si tu achètes un perso … mais que t’es mauvais . ( bas elo ).

Bha c’est pas pour ça que tu seras bon .

Si t’es mauvais c’est que tu as pas pris le temps de comprendre les mécaniques du jeu . Donc que tu as pas jouer assez .

Si tu l’avais fais tu n’aurais pas eu besoin de sortir ta CB pour ton perso. Tu l’aurais acheté avec le PI accumulés au fil du temps .







Je ne parle pas forcément de LoL, qui en effet, une fois le perso acheté te laisse seul avec ton skill :) Je parle du F2P dans son utilisation général (souvent les MMO).


votre avatar







cid_Dileezer_geek a écrit :



Donc dans ton modèle, seuls ceux qui ont les moyens peuvent avancer, les autres restent calé à un plafond, quoi…quand je disais que les jeunes sont habitués…hein, comme quoi.<img data-src=" /><img data-src=" />







Dans mon modèle ceux qui ont les moyens peuvent avancer plus vite que les autres, c’est tout, le plafond est le même pour tout le monde hein.



De plus visiblement, ceux qui ont les moyens sont confrontés à ceux qui n’en n’ont pas qu’en HL ce qui élimine pas mal les disparités.



Là le seul avantage que t’apporte l’argent, c’est du TEMPS ah et des skins pour se la jouer “Think Different”….


votre avatar







Ohmydog a écrit :



Je suis toujours étonné de lire les reproches faits à LOL.

C’est un jeu gratuit : vous le téléchargez et vous pouvez y jouer sans même avoir dépensé un centime. [..]

En quoi est-on poussé à la dépense sur LOL ?

Vraiment n’importe quoi.





Quelqu’un d’habitué aux Moba, qui a déjà regarder quelques partie de LoL, et qui commence aujourd’hui, sera très vite et fortement limité par son pool de champion plus que par son skill. Limitation qui peut être évité en mettant de l’argent = pay to win. Ca reste très raisonnable, mais cet aspect est quand même présent. Maintenant, je crache pas sur le modèle économique (c’est pas très méchant), mais il faut comprendre que pour quelqu’un qui commence aujourd’hui, le nombre de champions est bien trop grand pour que les PI soient suffisant.

Maintenant, oui tu peux y jouer “sans même avoir dépensé un centime”, mais si tu est un habitués des moba et que tu a l’habitude de jouer pour le coté compétitif, bon courage pour commencer aujourd’hui !

Et concernant la rotation des champions, c’est pas trop mal mais pour moi en ranked tous devraient être disponible.


votre avatar







blackdream a écrit :



Quelqu’un d’habitué aux Moba, qui a déjà regarder quelques partie de LoL, et qui commence aujourd’hui, sera très vite et fortement limité par son pool de champion plus que par son skill. Limitation qui peut être évité en mettant de l’argent = pay to win. Ca reste très raisonnable, mais cet aspect est quand même présent. Maintenant, je crache pas sur le modèle économique (c’est pas très méchant), mais il faut comprendre que pour quelqu’un qui commence aujourd’hui, le nombre de champions est bien trop grand pour que les PI soient suffisant.

Maintenant, oui tu peux y jouer “sans même avoir dépensé un centime”, mais si tu est un habitués des moba et que tu a l’habitude de jouer pour le coté compétitif, bon courage pour commencer aujourd’hui !





T’as pas besoin d’acheter tous les champions pour jouer… faut arrêter ! meme Ranked…


votre avatar







Séphi a écrit :



Dans mon modèle ceux qui ont les moyens peuvent avancer plus vite que les autres, c’est tout, le plafond est le même pour tout le monde hein.



De plus visiblement, ceux qui ont les moyens sont confrontés à ceux qui n’en n’ont pas qu’en HL ce qui élimine pas mal les disparités.



Là le seul avantage que t’apporte l’argent, c’est du TEMPS ah et des skins pour se la jouer “Think Different”….







Du cheat payant quoi.



Tu sais il n’y a pas si longtemps tu payais ton jeu et tu jouais c’est tout, c’était ton talent et ton expérience du jeu qui te permettait de gagner en level, mais bon, si il y a des pigeons pour payer pourquoi se priver, je me demande ce que tu diras le jour où tu devras payer ton air pour respirer…


votre avatar







blackdream a écrit :



Quelqu’un d’habitué aux Moba, qui a déjà regarder quelques partie de LoL, et qui commence aujourd’hui, sera très vite et fortement limité par son pool de champion plus que par son skill. Limitation qui peut être évité en mettant de l’argent = pay to win. Ca reste très raisonnable, mais cet aspect est quand même présent. Maintenant, je crache pas sur le modèle économique (c’est pas très méchant), mais il faut comprendre que pour quelqu’un qui commence aujourd’hui, le nombre de champions est bien trop grand pour que les PI soient suffisant.

Maintenant, oui tu peux y jouer “sans même avoir dépensé un centime”, mais si tu est un habitués des moba et que tu a l’habitude de jouer pour le coté compétitif, bon courage pour commencer aujourd’hui !







Je trouve justement que si tu es habitué des MOBA , tu devrais savoir dans quoi tu mets les pieds et voir si League Of Legends a suffisament d’attrait pour te faire rester . <img data-src=" /> faut arrêter de prendre les joueurs pour des zombies aussi , ils ont quand même un minimum de connaissance et de goût pour forger leur propre opinion.


votre avatar







Ohmydog a écrit :



Je suis toujours étonné de lire les reproches faits à LOL.

C’est un jeu gratuit : vous le téléchargez et vous pouvez y jouer sans même avoir dépensé un centime.

Certes tous les héros ne sont pas disponibles, c’est la rotation des champions. Ca pousse à jouer différents héros. En jouant, vous gagnez des PI que vous pouvez ensuite dépenser pour avoir de nouveaux héros.

Le contenu payant : ce sont les skins, les runes (accessibles via des PI aussi)… des choses complètement cosmétiques.

En quoi est-on poussé à la dépense sur LOL ?

Vraiment n’importe quoi.









Si tu crois vraiment que LoL n’est pas devenu un Pay to Win, tu as un gros soucis.



Le reproche qui leur est fait c’est de s’être transformé avec le temps en sangsues qui en branlent pas une, ne règlent pas les moutls problèmes du jeu (enfin pas quand c’est des problèmes qui touchent “juste” 90% des joeurs qu’ils gèrent directement, à savoir EUW/EUNE, parce que quand c’est NA c’est réglé sous 48h, ça ne traine pas sur plus d’un an………), de sortir des machins à un prix prohibitif.



Je ne parle même pas du fait qu’avec leur modèle actuel, sans compter les runes, il faudrait plus de 5 ans à quelqu’un jouant 5 games par jour avec 60% de victoires pour arriver à choper tous les champions (et encore, je crois que le calcul a été fait à un moment où on gagnait plus d’ip, ça doit être pire maintenant).



En plus de ça, ils ne bossent et réagissent plus que par et pour le pognon c’est triste.



M’enfin, ça n’a rien de surprenant, ça fait deux ans qu’ils ont viré/fait dégager tous les mecs de la première heure qui pensaient différemment (Randuin/Shurelia/Nasus, avec Guinsoo qui n’a rien dit/fait depuis le début du taff de la jungle S2 à part un ARAM community tous les 36 du mois, à croire qu’il ne bosse même plus chez Riot), pour mettre en avant les raclures xénophobes et incompétentes (Phreak/Morello/Jatt/Zyleas/Lyte).


votre avatar

Cette mauvaise foi n’empêche dans les commentaires…



“si t’aimes pas tu joues / achètes pas !”

“tu peux obtenir la même chose en farmant alors je vois pas le problème”



Et ça quand le jeu est clairement design pour faire dépenser beaucoup d’argent à une grande partie de joueurs.



On se croirait sur les mmos f2p genre tera : “on retire quasiment l’item le plus puissant du jeu des drops mais vous pouvez l’acheter. rassurez-vous, ce n’est pas un pay2win, si vous farmez 9999 fois l’instance end game vous aurez autant d’items d’enchant qu’un pécore qui a dépensé 10€”. sachant que ledit pécore débarque avec son stuff de l’espace pour lequel il a payé 100€, je vous laisse imaginer l’équilibre :)

votre avatar

A supprimer

votre avatar

Sur lol j’ai acheter un skin une fois c’est le skin akali pour soutenir le japon quand sa avait pété (enfin je croit que c’était à cette occasion là). Et pourtant j’ai tout les héros sans avoir dépenser d’argent réel pour eux !

votre avatar







cid_Dileezer_geek a écrit :



Du cheat payant quoi.



Tu sais il n’y a pas si longtemps tu payais ton jeu et tu jouais c’est tout, c’était ton talent et ton expérience du jeu qui te permettait de gagner en level, mais bon, si il y a des pigeons pour payer pourquoi se priver, je me demande ce que tu diras le jour où tu devras payer ton air pour respirer…







Je ne vois franchement pas le rapport avec le fait de payer mon air <img data-src=" />



Avoir TOUT tout de suite ne m’est absolument pas indispensable contrairement à de l’air. Mais je suppose que t’y vois un lien de cause à effet. Je ne permettrait pas de conclure quoi que ce soit là dessus….



Il y a pas si longtemps je payais mon jeu pour jouer dans mon coin. Maintenant il y a de la compétitivité.

Dans le sport, quand je joue en compétition contre quelqu’un, et que celui-ci a plus d’argent pour s’acheter un meilleur matériel que moi je fais avec et je viens pas chouiner pour cheat.


votre avatar

Il suffit de parrainer 5000 personnes pour avoir tous gratuits sus LOL.

votre avatar







Orshak a écrit :



Si tu crois vraiment que LoL n’est pas devenu un Pay to Win, tu as un gros soucis.



Le reproche qui leur est fait c’est de s’être transformé avec le temps en sangsues qui en branlent pas une, ne règlent pas les moutls problèmes du jeu (enfin pas quand c’est des problèmes qui touchent “juste” 90% des joeurs qu’ils gèrent directement, à savoir EUW/EUNE, parce que quand c’est NA c’est réglé sous 48h, ça ne traine pas sur plus d’un an………), de sortir des machins à un prix prohibitif.



Je ne parle même pas du fait qu’avec leur modèle actuel, sans compter les runes, il faudrait plus de 5 ans à quelqu’un jouant 5 games par jour avec 60% de victoires pour arriver à choper tous les champions (et encore, je crois que le calcul a été fait à un moment où on gagnait plus d’ip, ça doit être pire maintenant).



En plus de ça, ils ne bossent et réagissent plus que par et pour le pognon c’est triste.



M’enfin, ça n’a rien de surprenant, ça fait deux ans qu’ils ont viré/fait dégager tous les mecs de la première heure qui pensaient différemment (Randuin/Shurelia/Nasus, avec Guinsoo qui n’a rien dit/fait depuis le début du taff de la jungle S2 à part un ARAM community tous les 36 du mois, à croire qu’il ne bosse même plus chez Riot), pour mettre en avant les raclures xénophobes et incompétentes (Phreak/Morello/Jatt/Zyleas/Lyte).





non non je te rassure je n’ai pas de souci.

Je n’ai aucun besoin de collectionner les champions. Je m’en fou, je joue ceux que j’aime, acquis avec des Pi.

Alors oui, je ne passe pas ma vie sur LOL, je joue quand je peux et quand j’ai envie. Je me fou d’avoir toutes les runes, je n’ai peut-être pas les meilleures runes c’est vrai. Mais je m’amuse bien à ce jeu, et je tombe souvent avec des gens sympa dans l’équipe.

Donc, je ne me retrouve absolument pas dans ton propos.


votre avatar

Je rejoint les personnes qui ne comprennent pas ce qu’on peut reprocher à Lol et non je ne suis pas un Fanboy …



C’est un free to play et en aucun cas un PTW et le fait de devoir débloquer les champions, runes etc est tout ce qu’il y a de plus normal de mon point de vue je ne trouve aucun intérêt à avoir tout tout de suite.



Ceux qui veulent jouer pour le plaisir resteront bas niveau avec quelques champions mais qui tourne toutes les semaines donc pourront quand même jouer tous les champions et ceux qui veulent aller plus loin joueront plus et pourront débloquer plus de champions et runes.



Et donc pour répondre à Piou si tu veux faire de la ranked c’est que le jeu t’intéresse que tu as envie de progresser et que tu dois être lvl30 et avoir minimum 500 parties dans les mains à partir de la tu as au moins une trentaine de champions avec 3 pages de runes.



Pour les perso OP c’est de moins en moins vrai. Jynx à subi un petit nerf depuis sa sortie et Yasuo n’est pas non plus OP

votre avatar







cid_Dileezer_geek a écrit :



Bien sûr que c’est un mauvais exemple, je l’ai reconnu moi même, mais je pense que c’est une stratégie à moyen long terme qui a pour but d’habituer le joueur à payer pour du contenu supplémentaire, à partir de là ils arrêtent les free to play pour te vendre plus que des jeux à micro transactions, et là…c’est foutu, les jeunes sont habitués depuis toujours, suffit de voir le nombre de cas de parents se retrouvant avec une facture de malade parce que le petit dernier à acheter des trucs qui peuvent coûter une fortune dans certains cas, j’espère sincèrement me tromper…on verra dans cinq ou dix ans ce qu’il en est.







Je rejoins tes commentaires. Il ne faut pas enregistrer de carte bleue ou un système de paiement sur les Apps Store, Google et compagnie. Sinon effectivement, tu peux te retrouver avec des factures faramineuses. J’ai 3 enfants, avec une tablette pour chaque et un système de contrôle parental mis en place pour se prémunir de ce genre de problème. Après les jeux basés sur de la”frustration”, c’est la mode et ça risque de continuer dans ce sens. Mais on ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre. Il est impossible, économiquement parlant, de créer un jeu gratuit avec toutes les options dès le départ car sinon c’est la clé sous la porte pour l’éditeur. Personne ne travail gratuitement !!! C’est comme si tous les matins, on se levait pour aller bosser sans être payé. Ce n’est pas possible tout simplement. Donc il faut un juste retour des choses. Pour moi, le modèle de RIOT n’est pas idéal mais n’est pas si mal à comparer avec d’autres. Quand tu vois EA qui fait payer le jeu au prix fort et en plus t’en rajoute une couche à l’intérieur via des micro-paiements. Là c’est se foutre totalement de la gueule du monde.


votre avatar

C’est marrant, les deux sujets polémiques du monde du jeu en ligne actuel ont été citer:




  • Nivellement vers le bas du contenus

  • Monétisation du contenus



    Quand on sait que Blizzard a fait appelle à un psychologue comportementaliste pour Diablo 3, on peut penser que Riot à fait la même…



    Le problème du F2P qui te permet d’acheter plus que du cosmétique (plus de monnaies du jeu, objet cheater,…) c’est le nivellement vers le bas. “Tu y arrive pas, sors ta CB elle réglera tes soucis…”. Ca conforte les gens dans le fait que l’argent permet de bypasser tout les maux…

votre avatar







Séphi a écrit :



Ou alors le jeux vidéo façon fast food a gagné ? Foutue époque <img data-src=" />









HCoverd a écrit :



+1 :-)





Euh, juste pour vous dire qu’à l’époque de DotA sur wc3 il y avait tous les héros de disponible ? Je pense plutôt que c’est le jeu vidéo façon microtransaction qui a gagné…







Ohmydog a écrit :



T’as pas besoin d’acheter tous les champions pour jouer… faut arrêter ! meme Ranked…





Disons la moitié des héros (448050PI /2), si tu gagnes toutes tes games en 20 minutes, en ayant le bonus de première victoire à chaque fois ça donne donc 300 heures in game.

Sachant que j’ai pris des conditions assez avantageuses, je trouve ça quand même long.



Il faut aussi prendre des runes T3 avec des pages (disons 5). Et bien ça prends 300 heures aussi (sauf si tu as un vieux compte qui était dispo avec des pages).


votre avatar







Khalev a écrit :



Oui mais donc du coup ne pas avoir tous les persos pénalise ton équipe.







Totalement, y’a facilement 10 persos que j’ai acheté (en IP) juste pour ranked.

Mais normalement une fois que tu arrives a ce niveau (plati/diamond) en règle générale c’est que tu as suffisamment de héros (soit en jouant)/que ça ne te dérange pas d’y mettre de l’argent.

bronze/argent/gold tu peux carry avec 5 perso facilement.


votre avatar







blackdream a écrit :



J’étais assez d’accord avec toi, mais pas sur la fin, LoL prend très au sérieux l’esport et est l’un des jeux les plus exemplaires à ce niveau.



Pour en revenir à tous ceux qui pensent que ne pas avoir tous les champions n’est pas un désavantage, je pense sincèrement que vous n’avez pas assez jouer en team en mode tryhard : punir l’oublie d’un ban, prendre les postes dans un ordre réfléchie, et counter pick lorsque vous connaissez le champion ennemie, c’est un très gros avantage. Et pour ça, soit vous avez commencé à jouer dès le début, soit vous avez besoin de claquer beaucoup d’argent.









On ne doit pas avoir la même définition de “exemplaire” alors….



Entre les règles des tournois qu’on apprend au fur et à mesure et qui sortent d’un chapeau au petit bonheur la chance (sur les bye, les égalités où un beau jour en tournoi de qualif LCS ils décident que si y a 3 égalités, hoplà, on en tire un au sort qui passe, les autres vont se faire foutre), les changements à la dernière minute sur les règles des subs (qui étaient sensés être obligatoires à 2 par team dès le premier split de la LCS qui ne le sont toujours pas), les règles qui changent quand ça arrange les teams américaines, les règles qui changent en fonction des joeurs sur les droits à participer après un ban (ou pas), les règles qui sont inventées 2 jours avant une compète (généralement pour pourrir les teams européennes), les formats halacons, les heures de diffusion moisies qui sont TOUJOURS faites pour NA au détriment de l’Europe, les tournois qui ne sont JAMAIS à l’heure, qui ont TOUT LE TEMPS des problèmes de crash/déco (putain, un serveur offline ça prend le temps de copier le code serveur sur une machine à 3 francs 6 sous pour supporter au plus une 40aine de joueurs et autant de spectateurs hein….. ils l’ont d’ailleurs prouvé en en “développant un” en moins d’une semaine pour les finales S2), le fait que l’Europe n’a toujours pas de serveur de tournoi réel, alors qu’en NA ils ont un serveur ouvert à tout le monde (bordel, les invitationals CLG/TSM sont dessus depuis le début de la S2, les tournois de mes deux genre LoL.Girlz aussi, les tournois universitaires aussi….. en Europe on peut même pas avoir des trucs genre la Dreamhack ou la Paris Games Week où les finales des gros tournois nationaux dessus quoi, quand c’est pas les qualifiers pour le derniers stage des up/downs LCS qui sont fait sur le serveur live :/).



Je ne parle pas des formats et règles des tournois qui sont au mieux annoncés 1 mois avant (me fait pas croire qu’ils ne connaissent pas le format des finales de saisons plus de 6 mois avant, ni les contraintes qu’ils vont imposer… ou alors ils sont encore plus incompétents que je ne le pense).





Bref, ils mettent peut être du pognon dedans, ils se paluchent peut être sur la notoriété du truc, mais niveau réalisation/éxécution/organisation ils sont en dessous de tout, au point que les MEME problèmes arrivent à TOUS les tournois organisés par Riot depuis le début.



Pas des nouveaux hein, exactement les même, avec les même problèmes, les MEME erreurs de débutants que les amateurs organisateurs de LAN ne font qu’une fois, pas deux.



On ne peut pas décemment appeler ça du “professionalisme”…..


votre avatar







Frenchix a écrit :



Je ne vois pas ce que vous ne comprenez pas.



Tu joues de temps en temps en ranked t’es bronze silver t’as quelques champions et 2-3 pages de runes bien assez pour ce niveau



Tu joues un peu plus t’es gold t’as 60% des champions 4-5 pages de runes bien assez pour ce niveau



Tu joues encore plus t’es platine diamant t’as 80-90% des champions et une dizaines de pages de runes



Tu joues encore plus ba t’a tous les champions et pas mal de pages de runes.



Notre temps de jeu déterminera notre niveau et donc selon notre temps de jeu on aura bien assez de champions et de pages de runes pour notre niveau









Tu racontes vraiment n’importe quoi… pas besoin d’avoir passer 10k an sur le jeu pour être Gold ou plus, pas plus que passer 10k ans sur le jeu va faire de toi un Diamond+…..



Non, ton niveau de jeu ne dépend pas (forcémment) du temps passé dessus, déjà, ensuite, tout le monde ne joue pas 3 persos dans une lane, enfin, il y a une raison pour laquelle tous les joueurs un peu sérieux jouant plusieurs rôles et champions (et même pas besoin d’être en ranked pour ça) se tape 10+ pages de runes hein…..



Rien que quand tu commences à taper dans des trucs genre Akali, Shen (Jungle) ou autre, tu es obligé d’avoir des pages de runes en plus, sinon tu es VRAIMENT désavantagé (de la même manière que tu as des masteries spécifiques pour eux d’ailleurs).





Faut arrêter de prétendre qu’avoir plus de champions n’est pas un ENORME avantage, et que LoL n’est pas Pay to Win.



Il l’est de manière de plus en plus violente (suffit de voir le nombre de gens qui se prennent 4⁄5 divisions voir tiers en 1 semaine juste parce qu’ils ont acheté le dernier champion op, avant de redescendre une fois qu’il est nerf….).



C’est quasi systématique sur les derniers champions, et c’est carrément la définition du Pay 2 Win.







En plus de ça, encore une fois, tu te prends comme exemple alors que :




  • tu joues INTENSIVEMENT (2⁄3 games par jour, à une moyenne donnée par Riot de 40+ mins pour les parties ranked, 45+ pour les parties normales, ça commence à faire dans les 3h de jeu PAR JOUR, c’est intensif)

  • tu joues depuis 3⁄4 ans



    Encore une fois, le problème Pay 2 Win et l’inaccessibilité des champs/runes/etc était assez faible il y a ne serait-ce que 2 ans (même si ça devenait problématique), mais le système et la manière de Riot de le gérer fait que chaque mois qui passe, ça empire.



    Quelqu’un qui a commencé le jeu il y a deux ans a du galérer pour arriver à un niveau de champs/ip corrects (surtout si il joue plusieurs rôles en compétitif hein), quelqu’un qui a commencé il y a un an galèrera ENCORE plus (oui il y a eu un gros nerf des gains d’IP et un autre se prépare), et quelqu’un qui commence maintenant c’est à la ramasse.



    Le problème étant que tant qu’ils ne réduisent pas MASSIVEMENT le coût des runes (en supprimant, entre autres, les T1/T2 et en divisant facile par 2 le prix des T3) ET le coût d’une bonne moitié des champions (non parce que bon, un champion qui a un prix réduit tous les 36 du mois, et encore une très faible réduction c’est useless), LoL restera un Pay 2 Win de plus en plus Pay 2 Win.



    Ah et encore une fois, je dois avoir une connerie genre 80% des champions (il m’en manque 24, qui sont des qui ne m’intéressent pas), les runes qu’il me faut pour à peu près tous les rôles/champs (me manque quelques trucs spécifiques mais je fais sans), et je n’ai pas payé depuis que j’ai acheté le starter pack (ou la collector’s edition je sais plus) quelques moi après avoir commencé à jouer parce que j’appréciais le jeu et voulait supporter les devs….





    Ca ne change rien au problème et au buisiness modèle déplorable de Riot.


votre avatar

“League of Legends est assurément l’un des jeux free-to-play les plus joués au monde.”



C’est juste le jeu le plus joué au monde tout court.

votre avatar

“En effet, avec 70 millions de joueurs inscrits, et pas moins de 32 millions d’utilisateurs actifs au quotidien”



Oula, euh… y’a un problème dans ces chiffres là.





  1. Comment ils savent qu’il y a 70millions d’inscrits ? (multi-comptes etc…)

  2. Je ne peux pas croire qu’un joueur inscrit sur deux se connecte tout les jours

votre avatar







Mithrill a écrit :



32 Millions de comptes actifs sur un mois en fait, et non par jour…



Cela semble plus réaliste ! <img data-src=" />







Ok merci, je suppose que ça avait déjà été pointé mais j’ai eu la flemme de faire les 12 pages de commz <img data-src=" />


votre avatar

Enfin qualifier Lol de Pay to Win c’est exagérer, il y a une 20aine d’héros quasi-gratuit et tout aussi puissant que les derniers à la mode. J’y joue une fois par semaine depuis deux ans et j’ai les 3⁄4 des champions, 5 skins, 4 pages de runes et le tout sans avoir débourser un centime.

votre avatar







petogo a écrit :



Enfin qualifier Lol de Pay to Win c’est exagérer, il y a une 20aine d’héros quasi-gratuit et tout aussi puissant que les derniers à la mode. J’y joue une fois par semaine depuis deux ans et j’ai les 3⁄4 des champions, 5 skins, 4 pages de runes et le tout sans avoir débourser un centime.





C’est exactement ce que je refuse de devoir subir dans un MOBA.

Dans Dota au moins, tous les persos sont dispos dès la 1ère game (osef du tutotiel de 10 games en pool limité, il est ourtrepassable via la console en plus) et les caracs sont améliorables pour tous les héros que tu joues en achetant des items adéquats lors de la game, pas besoin d’en amasser. Ce qui donne en plus aucun avantage aux joueurs dès que le jeu commence.


votre avatar







Crysalide a écrit :



C’est exactement ce que je refuse de devoir subir dans un MOBA.

Dans Dota au moins, tous les persos sont dispos dès la 1ère game (osef du tutotiel de 10 games en pool limité, il est ourtrepassable via la console en plus) et les caracs sont améliorables pour tous les héros que tu joues en achetant des items adéquats lors de la game, pas besoin d’en amasser. Ce qui donne en plus aucun avantage aux joueurs dès que le jeu commence.





Perso je suis pas contre le fait que les persos ne soient pas tous dispos dès le début, ce genre de chose. Par contre, clairement le temps nécessaire pour tout avoir si on commence aujourd’hui est abusé. Même en faisant 1500PI par jours (et c’est pas 3 parties par jour) il faut presque 10 mois pour acheter tous les champions &gt;&lt; Ça n’inclut pas les runes et les pages qui vont avec si on veut un truc un minimum varié…


votre avatar

Dire que LoL est un pay-to-win est faux.



Débloquer 100% des champions n’est pas obligatoire pour être compétitif, je dirais que 3 pages de runes et 40 champions suffisent. Et ça se débloque rapidement.

votre avatar

Ca me fait halluciner de lire dans les commentaires :





  • Hey en fait, le bloquage des héros c’est une feature pour faire comme un RPG, genre tu farm pour arriver jusqu’au niveau 100 !

  • C’est sur qu’en achetant un des nouveaux héros OP, on peut gagner plusieurs divisions avant le nerf mais ya des héros gratuits quand même donc c’est pas un pay2win !







    J’ai discuté avec un pote l’autre jour qui voulait me faire jouer à LoL. Il m’a clairement dit que j’aurais pas besoin de dépenser d’argent pour prendre du plaisir dans les très basses divisions mais qu’en commençant maintenant, ya peu de chances pour que le jeu ne m’incite pas à en dépenser rapidement….



    Bref, comme d’habitude, certains joueurs ont de vrais œillères en défendant corps et âme leur jeu qui, comme toujours, est dirigé par un studio, lui même financé en bourse par des actionnaires. Lisez bien ce mot : “ACTIONNAIRES”. Des gens qui ne voient que les chiffres et ne veulent entendre que des bonnes nouvelles.



    En extrapolant, on peut dire qu’un free2play tenu par un studio non-indépendant et/ou financé par des actionnaires est toujours un pay2win. Je ne connais pas d’exception personnellement.

votre avatar







WereWindle a écrit :



“j’veux tout, tout de suite, gratuit et sans effort”







Ouais et se retrouver Bronze V ^^



votre avatar







Cacao a écrit :



Ca me fait halluciner de lire dans les commentaires :





  • Hey en fait, le bloquage des héros c’est une feature pour faire comme un RPG, genre tu farm pour arriver jusqu’au niveau 100 !

  • C’est sur qu’en achetant un des nouveaux héros OP, on peut gagner plusieurs divisions avant le nerf mais ya des héros gratuits quand même donc c’est pas un pay2win !







    J’ai discuté avec un pote l’autre jour qui voulait me faire jouer à LoL. Il m’a clairement dit que j’aurais pas besoin de dépenser d’argent pour prendre du plaisir dans les très basses divisions mais qu’en commençant maintenant, ya peu de chances pour que le jeu ne m’incite pas à en dépenser rapidement….



    Bref, comme d’habitude, certains joueurs ont de vrais œillères en défendant corps et âme leur jeu qui, comme toujours, est dirigé par un studio, lui même financé en bourse par des actionnaires. Lisez bien ce mot : “ACTIONNAIRES”. Des gens qui ne voient que les chiffres et ne veulent entendre que des bonnes nouvelles.



    En extrapolant, on peut dire qu’un free2play tenu par un studio non-indépendant et/ou financé par des actionnaires est toujours un pay2win. Je ne connais pas d’exception personnellement.







    C’est relativement bien équilibré mais cela n’empêche, sur 147 champions il y en a forcement pas mal que tu veux jouer et qui sont dur à “farmer” (2⁄3 semaines) par champion alors c’est sur, contre 4 sec de CB on est tenté.



    Pour ce qui est des champions “trop fort” il y a qu’a voir les bans c’est pas forcement des champions cher (kassa,nasus).


votre avatar







caesar a écrit :



Pour ce qui est des champions “trop fort” il y a qu’a voir les bans c’est pas forcement des champions cher (kassa,nasus).





Sauf que du coup si tu veux les jouer tu peux pas :P



C’est une stratégie de Riot ça. On prend un pool de champions OP, les plus OP sont les moins chers, du coup si tu veux pouvoir jouer des persos OP il faut acheter les plus chers.



C’est un complot je vous dis!


votre avatar

Dit le monsieur qui vend des héros alors que seul 6 sont débloqués par défaut…



Au moins sur Dota2, l’ensemble du jeu est disponible, seul des éléments cosmétique sont en vente.

votre avatar

????<img data-src=" /> C’est quoi le reproche qui lui est fait? De vouloir gagner de l’argent? En même temps une entreprise qui ne voudrait pas gagner d’argent, à moins d’avoir un actionnaire trés généreux, elle survit pas…

C’est quand même dingue cette mode de reprocher aux entreprises de vouloir gagner de l’argent…

votre avatar

Un article en réaction à un post reddit ?



Sérieusement, il s’est passé quoi chez PC Inpact là ?



L’article n’apprend rien, n’analyse rien, se contente de faire une pseudo traduction du post original.



Depuis quand PC Inpact fait dans la reprise de post sans aucune valeur ajoutée comme ça ?



Je vous suis depuis un moment, comme exprimé dans un commentaire récent j’ai vraiment du mal avec votre virage récent “brassage de vent politique” / Microsoft aseptisé, mais là on continue de creuser franchement.

votre avatar







FunnyD a écrit :



????<img data-src=" /> C’est quoi le reproche qui lui est fait? De vouloir gagner de l’argent? En même temps une entreprise qui ne voudrait pas gagner d’argent, à moins d’avoir un actionnaire trés généreux, elle survit pas…

C’est quand même dingue cette mode de reprocher aux entreprises de vouloir gagner de l’argent…





On exporte le mode pensée français à l’étranger ! cocorico <img data-src=" />





Le modèle free-to-play est souvent la cible de critiques de la part des joueurs, le considérant comme un moyen de les essorer plus facilement.



j’aime cet aveu d’absence complète de volonté, tant il est vrai que le jeu vidéo est à classer dans les besoins fondamentaux, avant même la nourriture et le logement <img data-src=" />


votre avatar

Je suis toujours étonné de lire les reproches faits à LOL.

C’est un jeu gratuit : vous le téléchargez et vous pouvez y jouer sans même avoir dépensé un centime.

Certes tous les héros ne sont pas disponibles, c’est la rotation des champions. Ca pousse à jouer différents héros. En jouant, vous gagnez des PI que vous pouvez ensuite dépenser pour avoir de nouveaux héros.

Le contenu payant : ce sont les skins, les runes (accessibles via des PI aussi)… des choses complètement cosmétiques.

En quoi est-on poussé à la dépense sur LOL ?

Vraiment n’importe quoi.

votre avatar







Ohmydog a écrit :



En quoi est-on poussé à la dépense sur LOL ?

Vraiment n’importe quoi.





“j’veux tout, tout de suite, gratuit et sans effort”


votre avatar







WereWindle a écrit :



On exporte le mode pensée français à l’étranger ! cocorico <img data-src=" />





C’est Nono qui doit être content <img data-src=" />


votre avatar







FunnyD a écrit :



????<img data-src=" /> C’est quoi le reproche qui lui est fait? De vouloir gagner de l’argent? En même temps une entreprise qui ne voudrait pas gagner d’argent, à moins d’avoir un actionnaire trés généreux, elle survit pas…

C’est quand même dingue cette mode de reprocher aux entreprises de vouloir gagner de l’argent…







Bin, d’être un rapace en vendant des jeux en morceaux pour obliger les gens qui veulent jouer à acheter tout les morceaux ou une bonne partie du moins, si ton concessionnaire te dis qu’il a un e affaire pour toi, une super caisse pour 20000 €, puis quand t’essayes de démarrer il te dit qu’il faut acheter le moteur en option, puis la boîte de vitesses avec chaque vitesses vendues à part…etc



Oops, j’espère ne pas avoir donné des mauvaises idées aux constructeurs <img data-src=" />


votre avatar







WereWindle a écrit :



“j’veux tout, tout de suite, gratuit et sans effort”





Ca me parait légitime.<img data-src=" />







<img data-src=" />


votre avatar







FunnyD a écrit :



????<img data-src=" /> C’est quoi le reproche qui lui est fait? De vouloir gagner de l’argent? En même temps une entreprise qui ne voudrait pas gagner d’argent, à moins d’avoir un actionnaire trés généreux, elle survit pas…

C’est quand même dingue cette mode de reprocher aux entreprises de vouloir gagner de l’argent…







Le reproche fait est sans doutes que la totalité du contenu du jeu ( et donc des héros aux capacités bien définies ) n’est accessible immédiatement ou gratuitement.



Comme dit dans le premier commentaire, en contre exemple nous pouvons prendre DOTA 2, où l’ensemble des héros est disponible à tous et ce même dès l’introduction des derniers via des mises à jour , là où LoL demande de payer pour les avoir.



Est-ce choquant, c’est chacun qui le juge, mais je pense que c’est cela qui est reproché.



Personnellement le F2P m’a dérangé dans les jeux où il fallait payer pour des compétences ou objets changeant le gameplay et me faisait arrêter le jeu. (payer pour des slots de personnages, objets, montures plus rapides, sacs plus grands…)



Maintenant, je joue pas mal à DOTA 2, et arrivé à plus de 400h de jeu, c’est avec un grand plaisir que j’ai acheté plusieurs costumes purement cosmétiques lors des soldes de cet hiver. J’ai dépensé 25€ pour ce jeu qui me paraissent déjà bien rentabilisés. Cela fait plaisir de “récompenser” les développeurs qui pimentent mes quelques soirées de jeu !



(Si des Inpactiens cherchent un support pour jouer à DOTA … <img data-src=" />)



Edit : comme dit dans les commentaires apparus depuis ma rédaction, c’est le coté je veux TOUT qui est ici souligné.


votre avatar







Mastah a écrit :



Dit le monsieur qui vent des heros alors que seul 6 sont débloqué par défaut…



Au moins sur Dota2, l’ensemble du jeu est disponible, seul des éléments cosmétique sont en vente.







C’est un inconvénient pour un joueur venant d’autres MOBA mais un avantage pour un débutant car cela l’oblige a jouer plus souvent le même champion ce qui est conseillé pour débuter.

De plus ils s’achetent tous avec un monnaie que l’on gagne a chaque partie les moins chers étant.

Perso j’ai fait mes 25 premier lvls avec un seul champion.


votre avatar







Ohmydog a écrit :



non non je te rassure je n’ai pas de souci.

Je n’ai aucun besoin de collectionner les champions. Je m’en fou, je joue ceux que j’aime, acquis avec des Pi.

Alors oui, je ne passe pas ma vie sur LOL, je joue quand je peux et quand j’ai envie. Je me fou d’avoir toutes les runes, je n’ai peut-être pas les meilleures runes c’est vrai. Mais je m’amuse bien à ce jeu, et je tombe souvent avec des gens sympa dans l’équipe.

Donc, je ne me retrouve absolument pas dans ton propos.









Le problème c’est que ce système, globalement, ne marche QUE pour ceux qui ont commencé presqu’au début, ont joué beaucoup, et peuvent donc, maintenant en plus que les champions sortent tous les 90/120j voir moins, se permettre de prendre ceux qu’ils veulent sans forcer.



J’ai joué intensivement d’un peu avant la S1 jusqu’à la S3, avec quelques arrêts au milieu, et globablement, en ayant mis assez peu de thunes dedans (j’ai acheté le starter pack en gros), je peux acheter ce que je veux maintenant en ne jouant presque pas.





Par contre, tu prends un mec qui a commencé l’an dernier, il l’a dans le cul, il est baisé, SAUF à lâcher des centaines d’euros.



Ca c’est la définition du Pay 2 Win, et c’est dégueulasse, sachant qu’en plus Riot insiste sciemment pour développer ce modèle là….


votre avatar







Frenchix a écrit :



Je rejoint les personnes qui ne comprennent pas ce qu’on peut reprocher à Lol et non je ne suis pas un Fanboy …



C’est un free to play et en aucun cas un PTW et le fait de devoir débloquer les champions, runes etc est tout ce qu’il y a de plus normal de mon point de vue je ne trouve aucun intérêt à avoir tout tout de suite.



Ceux qui veulent jouer pour le plaisir resteront bas niveau avec quelques champions mais qui tourne toutes les semaines donc pourront quand même jouer tous les champions et ceux qui veulent aller plus loin joueront plus et pourront débloquer plus de champions et runes.



Et donc pour répondre à Piou si tu veux faire de la ranked c’est que le jeu t’intéresse que tu as envie de progresser et que tu dois être lvl30 et avoir minimum 500 parties dans les mains à partir de la tu as au moins une trentaine de champions avec 3 pages de runes.



Pour les perso OP c’est de moins en moins vrai. Jynx à subi un petit nerf depuis sa sortie et Yasuo n’est pas non plus OP









Faut le faire quand même pour prendre Jinx comme exemple des persos “pas op”….



Elle a subit 2 gros nerfs depuis sa sortie, et est tellement broken qu’elle roule sur tout le monde en lane (y compris en competitive haut level) et qu’elle VA se faire nerf dans tous les sens dans les mois à venir….



Non sérieux.



Pareil pour Yasuo une fois que les gens auront appris à le jouer, il a quelques mécanismes tellement broken que ça va être laid.



Ce qui était (un peu) un problème il y a 2 ans (les champions trop bourrins à la sortie et nerfés la semaine après la release….) est devenu un cancer, c’est 90% des champions qui le sont à la release (même si il faut du temps pour que les moutons s’en apperçoivent des fois, comme avec Jayce…..).


votre avatar

Je ne comprends pas trop pourquoi il se justifie, leur modèle est pas si mal. C’est un de ces F2P qui a un modèle économique correct selon moi, ils ne sont pas nombreux.









cid_Dileezer_geek a écrit :



Donc dans ton modèle, seuls ceux qui ont les moyens peuvent avancer, les autres restent calé à un plafond, quoi…quand je disais que les jeunes sont habitués…hein, comme quoi.<img data-src=" /><img data-src=" />







Tu devrais arrêter de parler de jeux que tu n’as pas joué <img data-src=" /> Dans LoL, avant de savoir utiliser UN perso correctement, tu auras de quoi en débloquer plein d’autres… Le mec qui a vraiment “besoin” d’avoir plein de persos dispo passe déjà tellement de temps sur le jeu qu’il a de quoi se les payers sans sortir sa CB. Et même, quand tu as passé 400-500h sur un jeu gratos, je ne vois rien de choquant à acheter un truc pour récompenser les dévs.







HCoverd a écrit :



Quand tu vois EA qui fait payer le jeu au prix fort et en plus t’en rajoute une couche à l’intérieur via des micro-paiements. Là c’est se foutre totalement de la gueule du monde.







EA, c’est des petites bites quand on voit ce qui a été fait sur Zorfa 45 et TG6. Des voitures à 150 balles/pièce, même EA n’avait pas osé ça. D’ailleurs, ça c’est des rapaces, faire payer un jeu à 70€ et t’enfiler avec un poteau électrique derrière (des voitures à des dizaines d’€), Riot est très loin de ça…


votre avatar







Orshak a écrit :



Si tu crois vraiment que LoL n’est pas devenu un Pay to Win, tu as un gros soucis.



Le reproche qui leur est fait c’est de s’être transformé avec le temps en sangsues qui en branlent pas une, ne règlent pas les moutls problèmes du jeu (enfin pas quand c’est des problèmes qui touchent “juste” 90% des joeurs qu’ils gèrent directement, à savoir EUW/EUNE, parce que quand c’est NA c’est réglé sous 48h, ça ne traine pas sur plus d’un an………), de sortir des machins à un prix prohibitif.



Je ne parle même pas du fait qu’avec leur modèle actuel, sans compter les runes, il faudrait plus de 5 ans à quelqu’un jouant 5 games par jour avec 60% de victoires pour arriver à choper tous les champions (et encore, je crois que le calcul a été fait à un moment où on gagnait plus d’ip, ça doit être pire maintenant).



En plus de ça, ils ne bossent et réagissent plus que par et pour le pognon c’est triste.



M’enfin, ça n’a rien de surprenant, ça fait deux ans qu’ils ont viré/fait dégager tous les mecs de la première heure qui pensaient différemment (Randuin/Shurelia/Nasus, avec Guinsoo qui n’a rien dit/fait depuis le début du taff de la jungle S2 à part un ARAM community tous les 36 du mois, à croire qu’il ne bosse même plus chez Riot), pour mettre en avant les raclures xénophobes et incompétentes (Phreak/Morello/Jatt/Zyleas/Lyte).







Lol un PTW je suis désolé mais je crois que c’est toi qui à un problème.



C’est vrai que gérer quelques millions d’utilisateurs ça doit être facile hein surtout avec le nombre d’attaque DDOS qu’ils se mangent.



Le fait d’avoir tous les champions ça va te faire gagner quoi?

Le but est de bien savoir jouer quelques champions et de connaitre les sorts de tous les champions chose que tu peux savoir quand ils sont DISPONIBLE à tour de rôle toutes les semaines.



Je joue depuis 4 ans 2-3 parties tous les soirs et je dois avoir 60-70% des champions et c’est déja de trop je ne maitrise que 15-20 champions


votre avatar

Dans LoL, les seules choses uniquement achetable en point payant (RP riot point) sont les skins.



Autant dire que ce n’est pas du tout obligatoire et que ça ne change en rien l’expérience de jeu des utilisateurs.



Tout le reste (champion, runes, pages de runes) peut être acheté avec des points gratuit (Point d’influence : PI) que l’on gagne après chaque partie (victoire ou défaite, la victoire rapportant plus évidemment).



Les runes, qui permettent d’améliorer les stats de départ de votre champion (armure, résistance magique, dégât, etc), sont uniquement achetable avec des points gratuit (PI). Donc aucun risque que quelqu’un ayant créditer son compte avec des points payant n’ai l’avantage sur vous dans le jeux autrement que esthétiquement.



Alors certes on peut acheter un champion avec des RP mais rien ne vous y obligent.



Chaque semaine, une rotation de champion est mise en place, permettant à tout le monde de tester les champions. Si un champion vous plait, vous avez juste a économisez des PI et vous vous le payez.



Le prix des champions en PI va de 450 à 6300 points, les champions à 450 n’envie rien au champion à 6300. La seule exception est celle concernant le prix des nouveaux champions, ils sont a 7800 points la première semaine.



LoL ne force en aucun cas les joueurs à dépenser des sous. Chaque joueur peut avoir la même expérience de jeux qu’un autre. Cela dit vous serez tenté un jour de vous acheter un skin pour un perso que vous adorez.



Alors certes des mécanismes marketing sont mis en place pour inciter les joueurs à dépenser des sous. Mais c’est surtout le travail réalisé par Riot pour enrichir son jeux de nouveau contenu qui donne envie aux utilisateurs. LoL c’est un jeux qui évolue en permanence, qui ne se repose pas sur ses lauriers.



Et c’est pour cela que c’est l’un des jeux les plus populaires au monde.

votre avatar







XalG a écrit :



Tu as jamais joué à DotA 1 ou 2 ?







Si bien sûr j’étais grave fan mais les gameplays ont tout de même leur différence et je pense que les comparés est une erreur.



Mais je suis d’accord avec toi en terme de modèle économique DotA est beaucoup plus facile d’accès.



J’ai essayé DotA 2 et je n’ai pas pris autant de plaisir qu’auparavant et puis avec l’avancement que j’ai sur LOL, je n’avais pas forcément l’envie. Je trouve que DotA 2 demande plus de skill et tu as beaucoup moins le droit à l’erreur que sur LOL.



Après ce n’est que m’ont humble avis et je n’ai pas assez poussé mon expérience de DotA 2 pour me permettre une critique (d’autant qu’à l’époque j’y jouais en BETA).







votre avatar







XalG a écrit :



Euh, juste pour vous dire qu’à l’époque de DotA sur wc3 il y avait tous les héros de disponible ? Je pense plutôt que c’est le jeu vidéo façon microtransaction qui a gagné…





Disons la moitié des héros (448050PI /2), si tu gagnes toutes tes games en 20 minutes, en ayant le bonus de première victoire à chaque fois ça donne donc 300 heures in game.

Sachant que j’ai pris des conditions assez avantageuses, je trouve ça quand même long.



Il faut aussi prendre des runes T3 avec des pages (disons 5). Et bien ça prends 300 heures aussi (sauf si tu as un vieux compte qui était dispo avec des pages).







Et Dota à l’époque Blizzard était gratuit ? je ne pense pas. Maintenant Dota 2 a changé de main mais à toujours en son sein des micro transactions pour débloquer des skins, etc non ? Petit exemple, tu te lèves tous les matins pour bosser gratuitement pour ta boîte ? Je ne pense pas. Comment un éditeur pourrait vivre sinon ? de la pub ? Ce n’est pas possible sérieusement ! Après sur le temps à passer pour tout débloquer, moi ça ne me choque pas. Exemple des Hack & Slash comme D3 ou POE, combien d’heures faut-il jouer pour tout “débloquer” et être au niveau maximum ? Un paquet d’heures et personne ne vient s’en plaindre et pourtant on a payé le jeu 60 € dès le départ !!!! Après si tu veux aller plus vite bah tu peux sortir la carte bleue mais personne ne t’y oblige.


votre avatar







Ohmydog a écrit :



Ben, tout n’est pas disponible immédiatement, il faut apprendre à jouer. C’est l’apprentissage du jeu.







Tes deux phrases sont vraies. La première n’implique pas la deuxième cela dit (en parlant uniquement des dota-like évidemment).







Ohmydog a écrit :



T’es pas obligé de jouer à LOL, t’es pas obligé de jouer ranked non plus, et tu peux te contenter des héros gratuits.







Oui, personne n’est obligé de jouer à quelque chose. Mais faut arrêter la mauvaise foi.

Explique moi comment ferait Riot pour proposer des dotations à 2m de $ pendant les tournois si personne se sentait obligé de mettre des billes dans le jeu hein ? <img data-src=" /> C’est pas l’argent du saint-esprit quand même.



Faut arrêter de vivre dans le monde des bisounours. Riot te pousse à l’achat c’est tout. Si tu veux pas acheter, t’es un mauvais client pour eux et par conséquent, tu es pénalisé (rotation de champions, pages de runes, runes, champions).



(alors attention je vais mélanger les genres pour l’exemple à venir)

Il y a f2p et f2p.

Certains “f2p” où mettre des billes dans le jeu te donnera un confort de jeu amélioré et certain (SWTOR, LOL, Smite …). D’autres où la plus value ne sera que cosmétique ou autrement dit kikoolol (Dota2, … je manque d’exemple pour le coup sur d’autres styles de jeu mais il doit y en avoir, à compléter donc <img data-src=" />).



Un jeu qu’il soit f2p ou non est là, dans l’unique but de faire vivre la boîte qui l’a mis en place. C’est tout. Donc proposer un jeu où le joueur ne se sent pas obligé de dépenser, c’es pas viable.



Après pour Dota2 c’est un peu différent étant donné que derrière c’est Valve. Et Valve comparé à Riot, c’est pas la même cour même si LoL a + de 20m de joueurs à travers le monde (enfin c’est les chiffres Riot que je cite la, à mon avis ils ont volontiers pris en compte les “smurf”).


votre avatar







HCoverd a écrit :



Je rejoins tes commentaires. Il ne faut pas enregistrer de carte bleue ou un système de paiement sur les Apps Store, Google et compagnie. Sinon effectivement, tu peux te retrouver avec des factures faramineuses. J’ai 3 enfants, avec une tablette pour chaque et un système de contrôle parental mis en place pour se prémunir de ce genre de problème. Après les jeux basés sur de la”frustration”, c’est la mode et ça risque de continuer dans ce sens. Mais on ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre. Il est impossible, économiquement parlant, de créer un jeu gratuit avec toutes les options dès le départ car sinon c’est la clé sous la porte pour l’éditeur. Personne ne travail gratuitement !!! C’est comme si tous les matins, on se levait pour aller bosser sans être payé. Ce n’est pas possible tout simplement. Donc il faut un juste retour des choses. Pour moi, le modèle de RIOT n’est pas idéal mais n’est pas si mal à comparer avec d’autres. Quand tu vois EA qui fait payer le jeu au prix fort et en plus t’en rajoute une couche à l’intérieur via des micro-paiements. Là c’est se foutre totalement de la gueule du monde.







Tout ce que je demande, c’est qu’ils arrêtent ces modèles et qu’ils fassent comme avant, des jeux de qualité dans lesquels tu prend plaisir à gagner un nouveau pouvoir ou à arriver au niveau d’xp supérieur, c’est tout, le modèle free to play ou play to win ne sont là que pour faire dépenser ton fric par tous les moyens possibles, et c’est tout qui va dans cette direction(la suite office par ex), le consommateur ne gagne rien ,au contraire, si tu a dépensé 2000€ (exemple) sur tel jeu, cet argent est perdu quand l’éditeur ferme les serveurs pour mettre la nouvelle version du jeu, mais encore une fois je n’oblige personne, chacun fait comme il veut. sur ce, je vous laisse <img data-src=" />


votre avatar







cid_Dileezer_geek a écrit :



Tout ce que je demande, c’est qu’ils arrêtent ces modèles et qu’ils fassent comme avant, des jeux de qualité dans lesquels tu prend plaisir à gagner un nouveau pouvoir ou à arriver au niveau d’xp supérieur, c’est tout, le modèle free to play ou play to win ne sont là que pour faire dépenser ton fric par tous les moyens possibles, et c’est tout qui va dans cette direction(la suite office par ex), le consommateur ne gagne rien ,au contraire, si tu a dépensé 2000€ (exemple) sur tel jeu, cet argent est perdu quand l’éditeur ferme les serveurs pour mettre la nouvelle version du jeu, mais encore une fois je n’oblige personne, chacun fait comme il veut. sur ce, je vous laisse <img data-src=" />







Bon ap :-)


votre avatar







Ohmydog a écrit :



T’as pas besoin d’acheter tous les champions pour jouer… faut arrêter ! meme Ranked…





Sur les 120 (de mémoire), il doit bien y en avoir 90 d’utiles.

Tu n’est pas obligés de tous les avoir, mais c’est un désavantage : ca veux dire que dans un cas particulier, tu ne vas pas pouvoir prendre le counter pick idéal en last pick, ou que tu ne vas pas pouvoir first pick le champion favori pour un mate, etc. Encore une fois, tu n’es pas obligé de tous les avoirs, mais tous les avoir reste un avantage… que tu peux payer. <img data-src=" />

Les gens sous-estime beaucoup trop l’importance de la phase de pick <img data-src=" />


votre avatar







blackdream a écrit :



Sur les 120 (de mémoire), il doit bien y en avoir 90 d’utiles.

Tu n’est pas obligés de tous les avoir, mais c’est un désavantage : ca veux dire que dans un cas particulier, tu ne vas pas pouvoir prendre le counter pick idéal en last pick, ou que tu ne vas pas pouvoir first pick le champion favori pour un mate, etc. Encore une fois, tu n’es pas obligé de tous les avoirs, mais tous les avoir reste un avantage… que tu peux payer. <img data-src=" />

Les gens sous-estime beaucoup trop l’importance de la phase de pick <img data-src=" />







Aucun désavantage faut arrêter si tu n’as pas tous les champions c’est que tu n’es pas au moins en diamant donc tu n’as pas besoin de tous les champions en dessous


votre avatar







Ohmydog a écrit :



Je joue support (je n’ai pas aimé le dernier patch sur les vrais supports type jana, soraka..) et je ne joue pas des masses.

Ben, tout n’est pas disponible immédiatement, il faut apprendre à jouer. C’est l’apprentissage du jeu.

T’es pas obligé de jouer à LOL, t’es pas obligé de jouer ranked non plus, et tu peux te contenter des héros gratuits.









Le dernier patch a clairement presque scellé le rôle de support… Je vois de plus en plus d’ap carry en support justement parce qu’ils gagne maintenant bien plus de gold. Le patch voulais faire l’inverse, c’est raté.


votre avatar







HCoverd a écrit :



Et Dota à l’époque Blizzard était gratuit ? je ne pense pas. Maintenant Dota 2 a changé de main mais à toujours en son sein des micro transactions pour débloquer des skins, etc non ? Petit exemple, tu te lèves tous les matins pour bosser gratuitement pour ta boîte ? Je ne pense pas. Comment un éditeur pourrait vivre sinon ? de la pub ? Ce n’est pas possible sérieusement ! Après sur le temps à passer pour tout débloquer, moi ça ne me choque pas. Exemple des Hack & Slash comme D3 ou POE, combien d’heures faut-il jouer pour tout “débloquer” et être au niveau maximum ? Un paquet d’heures et personne ne vient s’en plaindre et pourtant on a payé le jeu 60 € dès le départ !!!! Après si tu veux aller plus vite bah tu peux sortir la carte bleue mais personne ne t’y oblige.







Je ne suis pas contre les micro transactions, mais si c’est pour faire des tarifs élevés sans jamais baissé de prix au héros (tous les héros après Graves sont à 6300, il a 2 ans Graves) et avoir un grind pas possible…



Tu as payé PoE 60€ ?Mouais, ok.



Sinon pour PoE il y a juste 1 perso qu’il faut débloquer, il suffit de finir le jeu en normal, donc ça va, on ne te demande pas de grind.



Je trouve le système de DotA meilleur, c’est tout.


votre avatar







Frenchix a écrit :



Aucun désavantage faut arrêter si tu n’as pas tous les champions c’est que tu n’es pas au moins en diamant donc tu n’as pas besoin de tous les champions en dessous





En dessous de diamant, la phase de pick ne sert à rien, bin voyons <img data-src=" />.

Joue en team en platine, ou même en gold : je peux te dire que le “Désolé j’ai pas ce champions” je l’ai sortis souvent. <img data-src=" />


votre avatar







Piou. a écrit :



Tes deux phrases sont vraies. La première n’implique pas la deuxième cela dit (en parlant uniquement des dota-like évidemment).







Oui, personne n’est obligé de jouer à quelque chose. Mais faut arrêter la mauvaise foi.

Explique moi comment ferait Riot pour proposer des dotations à 2m de $ pendant les tournois si personne se sentait obligé de mettre des billes dans le jeu hein ? <img data-src=" /> C’est pas l’argent du saint-esprit quand même.



Faut arrêter de vivre dans le monde des bisounours. Riot te pousse à l’achat c’est tout. Si tu veux pas acheter, t’es un mauvais client pour eux et par conséquent, tu es pénalisé (rotation de champions, pages de runes, runes, champions).



(alors attention je vais mélanger les genres pour l’exemple à venir)

Il y a f2p et f2p.

Certains “f2p” où mettre des billes dans le jeu te donnera un confort de jeu amélioré et certain (SWTOR, LOL, Smite …). D’autres où la plus value ne sera que cosmétique ou autrement dit kikoolol (Dota2, … je manque d’exemple pour le coup sur d’autres styles de jeu mais il doit y en avoir, à compléter donc <img data-src=" />).



Un jeu qu’il soit f2p ou non est là, dans l’unique but de faire vivre la boîte qui l’a mis en place. C’est tout. Donc proposer un jeu où le joueur ne se sent pas obligé de dépenser, c’es pas viable.



Après pour Dota2 c’est un peu différent étant donné que derrière c’est Valve. Et Valve comparé à Riot, c’est pas la même cour même si LoL a + de 20m de joueurs à travers le monde (enfin c’est les chiffres Riot que je cite la, à mon avis ils ont volontiers pris en compte les “smurf”).







Ce n’est pas soit traire les joueurs soit ne rien gagner hein, il y a un milieu. Et tu as raison quand tu dis que Valve et Riot, ce n’est pas la même cour, LoL arrive à avoir autant de joueurs connectés en même temps que TOUT Steam, c’est un autre niveau. Et c’est cette quantité de joueurs qui rapporte de l’argent, il y a forcément un petit pourcentage qui va dépenser dans le jeu. Ça ne veut pas dire qu’on les y oblige, c’est juste une stat, y a des gens qui ne peuvent s’empêcher d’acheter juste parce que c’est proposé.







cid_Dileezer_geek a écrit :



Tout ce que je demande, c’est qu’ils arrêtent ces modèles et qu’ils fassent comme avant, des jeux de qualité dans lesquels tu prend plaisir à gagner un nouveau pouvoir ou à arriver au niveau d’xp supérieur, c’est tout, le modèle free to play ou play to win ne sont là que pour faire dépenser ton fric par tous les moyens possibles, et c’est tout qui va dans cette direction(la suite office par ex), le consommateur ne gagne rien ,au contraire, si tu a dépensé 2000€ (exemple) sur tel jeu, cet argent est perdu quand l’éditeur ferme les serveurs pour mettre la nouvelle version du jeu, mais encore une fois je n’oblige personne, chacun fait comme il veut. sur ce, je vous laisse <img data-src=" />







Clair, c’est scandaleux de devoir jouer pour avancer dans un jeu ! <img data-src=" /> C’est un lapsus révélateur ça.



Encore une fois, ne parle pas de ce que tu ne connais pas. Les jeux à l’ancienne (tu achètes, tu joues), il y en a toujours des millions (même si la gangrène DLC est partout), tu généralises sur les F2P et ça montre bien que tu ne sais pas de quoi tu parles. D’ailleurs, c’est intéressant, quelqu’un a parlé de Path of Exile, c’est un f2p de qualité justement où tu prends plaisir à monter de niveau et gagner de nouveaux pouvoirs (et ça n’a rien à envier à des jeux payants). Les paiements servent exclusivement à récompenser les dévs, ça t’apporte 0 bonus en jeu.



votre avatar







fly59 a écrit :



Si bien sûr j’étais grave fan mais les gameplays ont tout de même leur différence et je pense que les comparés est une erreur.



Mais je suis d’accord avec toi en terme de modèle économique DotA est beaucoup plus facile d’accès.



J’ai essayé DotA 2 et je n’ai pas pris autant de plaisir qu’auparavant et puis avec l’avancement que j’ai sur LOL, je n’avais pas forcément l’envie. Je trouve que DotA 2 demande plus de skill et tu as beaucoup moins le droit à l’erreur que sur LOL.



Après ce n’est que m’ont humble avis et je n’ai pas assez poussé mon expérience de DotA 2 pour me permettre une critique (d’autant qu’à l’époque j’y jouais en BETA).







Je parlais juste du modèle économique. Les deux jeux sont différents en effet.





Autre truc, la rotation des champions de Riots permet de jouer avec pas mal de héros et c’est sympa, mais le nombre de héros disponible par semaine (10) n’a pas augmenté malgré l’augmentation du nombre maximum de personnages. De plus la rotation n’est pas non plus parfaite il me semble, il y a des champions qui ressortent beaucoup plus que d’autres. Et même si elle était parfaite, il faut en moyenne 7 mois pour tomber sur un champion(147 héros, 10 par mois), c’est trop.


votre avatar







Dacoco974 a écrit :



c’est intéressant, quelqu’un a parlé de Path of Exile, c’est un f2p de qualité justement où tu prends plaisir à monter de niveau et gagner de nouveaux pouvoirs (et ça n’a rien à envier à des jeux payants). Les paiements servent exclusivement à récompenser les dévs, ça t’apporte 0 bonus en jeu.









C’est le deuxième exemple que je cherchais et j’avais plus le jeu en tête. <img data-src=" />

Mais ce jeu a tout pour lui : modèle où l’argent sert de récompense uniquement. Difficulté et challenge à la hauteur de l’attente des joueurs et un arbre des talents de toute beauté <img data-src=" />

Je lui prédis un grand avenir à celui la.





Après ce que j’ai pas précisé et c’est certainement là où Riot compte le plus pour gagner de l’argent c’est le public visé. Officiellement tout le monde, officieusement surtout les plus jeunes qu’on peut facilement titiller.


votre avatar







XalG a écrit :



Je ne suis pas contre les micro transactions, mais si c’est pour faire des tarifs élevés sans jamais baissé de prix au héros (tous les héros après Graves sont à 6300, il a 2 ans Graves) et avoir un grind pas possible…



Tu as payé PoE 60€ ?Mouais, ok.



Sinon pour PoE il y a juste 1 perso qu’il faut débloquer, il suffit de finir le jeu en normal, donc ça va, on ne te demande pas de grind.



Je trouve le système de DotA meilleur, c’est tout.







Je te rejoins ! mais on peut en débattre des heures et des heures. Il n’y aura jamais de système parfait. A si, si tout était gratuit et je ne parle pas que des jeux vidéos. Mais ça c’est de l’utopie !! :-)



PI : Ahhh non POE c’est gratuit. Tu donnes si tu veux donner mais l’éditeur ne risque pas de tenir longtemps comme ça, c’est sûr et certain.


votre avatar







XalG a écrit :



Je parlais juste du modèle économique. Les deux jeux sont différents en effet.





Autre truc, la rotation des champions de Riots permet de jouer avec pas mal de héros et c’est sympa, mais le nombre de héros disponible par semaine (10) n’a pas augmenté malgré l’augmentation du nombre maximum de personnages. De plus la rotation n’est pas non plus parfaite il me semble, il y a des champions qui ressortent beaucoup plus que d’autres. Et même si elle était parfaite, il faut en moyenne 7 mois pour tomber sur un champion(147 héros, 10 par mois), c’est trop.







Plutôt d’accord avec toi pour la rotation des personnages. Au début du jeu c’est sûr que tu y prêtes beaucoup d’attention puisque tu n’as rien ( à l’époque il n’y en avait que 20 quand j’ai commencé). Mais sincèrement comme dit plus haut par quelqu’un d’autre tu mets pas mal de game à maîtriser ne serait ce qu’un personnage.Et puis une fois trouvé tes persos principaux tu y déroges rarement (j’en joue vraiment 6 sur mes 35).



Je pense sincèrement que l’idée d’avancer et le développement de ton compte fait parti intégrante de LOL. Après, oui c’est aussi une technique marketing pour inciter le joueur à acheter mais ça reste une entreprise :) C’est une satisfaction aussi d’obtenir tes personnages par toi même sans payer et à la sueur de ton front si je puis dire.



L’idéal est une rotation à 15 ou 20 histoire pour mieux coller au nombre de personnage disponible aujourd’hui. Mais franchement, en 1 semaine c’est vraiment dure de comprendre les mécaniques de 20 personnages quand parfois un personnage peut demander 50 games minimum à lui seul pour le cerner totalement.


votre avatar







HCoverd a écrit :



Je te rejoins ! mais on peut en débattre des heures et des heures. Il n’y aura jamais de système parfait. A si, si tout était gratuit et je ne parle pas que des jeux vidéos. Mais ça c’est de l’utopie !! :-)



PI : Ahhh non POE c’est gratuit. Tu donnes si tu veux donner mais l’éditeur ne risque pas de tenir longtemps comme ça, c’est sûr et certain.







il y a tout de même des trucs payants dans PoE, du cosmetiques et des emplacements de coffre !


votre avatar







XalG a écrit :



il y a tout de même des trucs payants dans PoE, du cosmetiques et des emplacements de coffre !







Je ne savais pas. Je n’y ai pas joué longtemps car j’ai pas accroché. Merci pour l’information en tout cas.


votre avatar







Ohmydog a écrit :



non non je te rassure je n’ai pas de souci.

Je n’ai aucun besoin de collectionner les champions. Je m’en fou, je joue ceux que j’aime, acquis avec des Pi.

Alors oui, je ne passe pas ma vie sur LOL, je joue quand je peux et quand j’ai envie. Je me fou d’avoir toutes les runes, je n’ai peut-être pas les meilleures runes c’est vrai. Mais je m’amuse bien à ce jeu, et je tombe souvent avec des gens sympa dans l’équipe.

Donc, je ne me retrouve absolument pas dans ton propos.





<img data-src=" /> Oh le loser qui joue pour s’amuser







<img data-src=" />







Bon je vais arreter là, car je comprends plus rien aux commentaires,<img data-src=" /> et à dire vrai, autant parler du modèle éco m’interesse, autant parler du jeu en lui même, ràf <img data-src=" />


votre avatar







Frenchix a écrit :



Lol un PTW je suis désolé mais je crois que c’est toi qui à un problème.



C’est vrai que gérer quelques millions d’utilisateurs ça doit être facile hein surtout avec le nombre d’attaque DDOS qu’ils se mangent.



Le fait d’avoir tous les champions ça va te faire gagner quoi?

Le but est de bien savoir jouer quelques champions et de connaitre les sorts de tous les champions chose que tu peux savoir quand ils sont DISPONIBLE à tour de rôle toutes les semaines.



Je joue depuis 4 ans 2-3 parties tous les soirs et je dois avoir 60-70% des champions et c’est déja de trop je ne maitrise que 15-20 champions









Aahhh le fameux argument de la “rotation” des champions gratuits toutes les semaines… ou en considérant qu’il y a 10 champions uniques chaque semaine de l’année, il faudrait déjà un an pour que tous tournent.



Sachant que 60% de la free week est toujours le même pool de champions depuis la sortie du jeu (et le plus idiot en plus c’est tous les champs à 450 entre autres), la réalité est que certains champions n’ont pas été free depuis près de 2 ans voir plus, et que la plupart le sont tous les 36 du mois.



Et encore une fois, tu démontres mon point :

TOI APRES 4 an de jeu intensif (oui 2⁄3 parties par soir, c’est intensif), tu n’as même pas tous les champions/runes/runepages nécessaires…… sachant que l’ip gain a été globalement nerfé de 30% depuis 1 ou 2 ans en gros, tu fais comment si tu n’as pas commencé a joué à la sortie du jeu ???



Ben soit tu sors des centaines d’euros, soit tu l’as dans le cul.



C’est carrément la définition du Pay to Win, surtout quand on rajoutes les rune pages, sans parler des skins brokens qui “font gagner parce que personne voit les effets de tes sorts et qu’ils ne peuvent pas les éviter”…



(tu sais le truc qui est tellement un problème qu’il y a une bonne 20 de skins interdites dans tous les tournois officiels pour cette raison…).



Pay 2 win, ça n’a jamais voulu dire que certains aspects/objets qui impactent le jeu ne sont disponibles QUE en pognon réel, mais que tu peux acheter des avantages ingame par le pognon… rien que les pages de runes c’est ça (même en ne jouant QU’UN seul rôle, tu as besoin de plusieurs pages de runes pour t’adapter aux champions, voir pour t’adapter à ton ennemi en lane, alors quand tu en joues plusieurs, c’est la misère, c’est bien pour ça que presque tous les joueurs pro en ont des kilos, même quand ils ne jouent presqu’un seul rôle h24….).



LoL est devenu un Pay 2 Win, c’est triste mais c’est comme ça, sans parler du modèle économique qui fait que plus tu as commencé tard, plus tu devras payer pour rattrapper les autres, ce qui est un problème.



C’est le problème de Eve puissance 100, et c’est déjà un énorme problème à Eve (suffisemment un problème pour que CCP essaye régulièrement de le minimiser….).


votre avatar







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Oh le loser qui joue pour s’amuser







<img data-src=" />







Bon je vais arreter là, car je comprends plus rien aux commentaires,<img data-src=" /> et à dire vrai, autant parler du modèle éco m’interesse, autant parler du jeu en lui même, ràf <img data-src=" />





Noob <img data-src=" />



Pour le modèle économique c’est pas mal, mais un brin trop long je pense.

Ça donne au joueur une impression d’accomplissement parce qu’il débloque des héros et donc des objectifs perso.


votre avatar







XalG a écrit :



Noob <img data-src=" />







<img data-src=" /> Si c’est comme çà, je retourne jouer à Dungeon Master!

[/quote]Pour le modèle économique c’est pas mal, mais un brin trop long je pense.

Ça donne au joueur une impression d’accomplissement parce qu’il débloque des héros et donc des objectifs perso.[/quote]

Si c’est progressif, ca me parait correct, si il ne faut pas jouer 500 h pour débloquer chaque personnage, c’est ok pour moi, ce qui facile à dire vu que je ne joue pas<img data-src=" />.


votre avatar







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Oh le loser qui joue pour s’amuser







<img data-src=" />







Bon je vais arreter là, car je comprends plus rien aux commentaires,<img data-src=" /> et à dire vrai, autant parler du modèle éco m’interesse, autant parler du jeu en lui même, ràf <img data-src=" />









Accessoirement, le problème est que le modèle économique dépend intrinsèquement du type de jeu…



Un même modèle économique peut fonctionner sans problème sur un MMO “standard” et poser problème sur un jeu comme LoL.



Non parce que bon, il ne faut pas oublier que LoL est un jeu full PvP compétitif, ça change “un chtouille” la donne….



Ce n’est pas : osef que machin soit 90 avant moi (en dehors des problématiques de gains de monnaie ingame mais c’est un autre problème), je m’éclate à explorer le contenu complet de 0 à niveau max….



C’est : machine a payé et a donc plus de choix de champions/picks/rôles, en plus du fait de se permettre de mettre ses IP dans les runes, ce qui donne l’équivalent, à l’heure actuelle, d’environ 2/3kg de stats, soit 5 fois le gold de départ de tout à chacun…, et a donc un avantage ingame certain sur les gens qui ont, au choix :




  • commencé il y a 1 ou 2 ans (voir moins) au lieu d’il y a 4 an ou plus

  • décidé de ne pas payer les centaines d’euros nécessaires pour arriver au même point



    si ça c’est pas la définition du Pay 2 Win et du modèle économique toxique….



    Le problème c’est qu’ils ont un modèle de “course en avant” où ils ne cherchent même pas à faciliter l’entrée des nouveaux joueurs.



    Ce serait quand même pas difficile de sortir une dizaine de packs de champions à pas cher en ip, pour les champions de base, ça permettrait aux nouveaux de commencer sans trop galérer assez vite, et pour tout ce qui a plus de 2 ans de jeu, ça ne changerait rien, ils les ont normalement déjà tous (où c’est qu’ils ne les veulent pas).



    Mais bon, qu’il aie fallu plus de 2 ans pour qu’ils commencent à faire des packs de champions (et encore, temporaires pour on ne sait quelle raison), démontre leur volonté et modèle économique réel, quels que soient les messages de propagandes prétendant le contraire de Mark “Tryndamere” Meril….





    C’est un peu comme quand Morello a passé 3 semaines à insulter les Junglers en S2 qui lui démontrait par A+B que la Jungle était nerfée à mort, que ça ne correspondait pas DU TOUT à ce que Morello prétendait être les objectifs, à les traiter de “mauvais”, de gens incapables de s’adapter, de gens qui ne comprenaient rien, et autres joyeuseté du même genre…. avant de reconnaître ENFIN que oui, la Jungle avait été nerf de partout et que c’était volontaire.



    Ils passent leur temps à prétendre vouloir faire une chose, et à faire (volontairement) le contraire en considérant que ça passera “sans se voir”.



    Ca devient assez puant la manière de gérer LoL (sans même considérer l’amateurisme et l’incompétence absolue de la gestion de l’esport…..), c’est dingue. :(


votre avatar

Pour moi, le problème de LoL est la rotation des champions et le fait que tous les champions ne soient pas dispo. Non pas parce que je veux tout tout de suite et gratuitement, mais plutôt pour le gameplay, les match-up et l’apprentissage.

Apprendre un perso en 1 semaines c’est beaucoup trop peu. Difficile donc d’approfondir le personnage dans ces conditions, à moins évidement de l’acheter en RP (en PI c’est beaucoup trop long pour un joueur casual ayant une vie “normale”). Là ou DOTA par exemple te permet d’essayer tous les persos à ton rythme et de changer/varier selon les désirs des joueurs.



Le deuxième effet des rotations est que finalement, quand 80% des joueurs ne payent rien, on se retrouve durant 1 semaine avec quasiment les mêmes match-up. Par exemple, Miss Fortune est dispo lors d’une rotation ? Tu vas la retrouver dans 90% de tes matchs. La variété n’est pas là.

Difficile d’apprendre à jouer ou de se faire plaisir si durant 1 semaine on a l’impression de faire le même match.

Difficile d’apprécier le jeu et de voir une potentielle richesse si l’on ne peut pas jouer contre des champions totalement différents lors des matchs. Si tous les champions étaient dispo, cela permettrait d’avoir des visions sur comment se joue un MOBA, ou comment tel perso peut se jouer, etc…



Pour finir, un autre défaut de LoL est justement que des nouveaux persos sortent en “permanence” (enfin tous les 2⁄3 mois). Cette fréquence de sortie est clairement faite pour le mouton à CB. De plus, cela nuit à l’équilibrage. Quid des premiers perso qui sont sorties ? Font-ils toujours le poids face à ces nouveaux ? Les mécaniques de jeux sont-elles toujours adaptées ? (Par exemple, Garen qui se contente finalement que de 1⁄2 sorts, face à un Yasuo qui nécessite des conditions particulières pour placer son ultimate, etc). Bref, le fait d’avoir des nouveaux persos trop souvent nuit au joueur dans le sens où finalement, il a trop le choix, ne sait pas qui prendre/acheter. Au final, on se retrouve dans l’ensemble, avec un pool de champions joués qui ne bougent que très peu et qui reste petit comparé au nombre totale de champions disponible.

Si ça, c’est pas incité le joueur à faire “collection” de tous les champions et donc le pousser à sortir la CB…



C’est sûr que pour un joueur casual qui se fait 4⁄5 matchs par semaine (et oui, 40⁄45 minutes c’est pas facile à caser avec la famille), le modèle économique tel qu’il est est très bien. Mais dès que l’on veut s’investir un chouilla dans le jeu, sans pour autant devenir un pro-gamer, on se rend compte que ça devient très difficile de jouer en mode gratuit.

votre avatar







Orshak a écrit :



[…]



Ca devient assez puant la manière de gérer LoL (sans même considérer l’amateurisme et l’incompétence absolue de la gestion de l’esport…..), c’est dingue. :(





J’étais assez d’accord avec toi, mais pas sur la fin, LoL prend très au sérieux l’esport et est l’un des jeux les plus exemplaires à ce niveau.



Pour en revenir à tous ceux qui pensent que ne pas avoir tous les champions n’est pas un désavantage, je pense sincèrement que vous n’avez pas assez jouer en team en mode tryhard : punir l’oublie d’un ban, prendre les postes dans un ordre réfléchie, et counter pick lorsque vous connaissez le champion ennemie, c’est un très gros avantage. Et pour ça, soit vous avez commencé à jouer dès le début, soit vous avez besoin de claquer beaucoup d’argent.


votre avatar







Orshak a écrit :



sans parler des skins brokens qui “font gagner parce que personne voit les effets de tes sorts et qu’ils ne peuvent pas les éviter”…









C’est quel genre de drogue que tu prend ?



Les skins n’ont aucunes influences sur le jeu, c’est purement visuel, les zones d’impacts sont exactement les mêmes.





Faut vraiment que les haineux arrêtent… Oui je joues régulièrement. Non pas plus de 2 ou 3 parties par jour, mais de la a vouloir avoir tous les champion et 10 pages de runes pour au final ne jouer que 10 champion réguliers et utiliser 4 pages de runes (supp, ap, ad et une de test) il y a un ravin. De plus que la globalité des avantages se fait sur les maitrises et ça on ne les achètent pas.



4 pages de runes et tu as assez pour la globalité, le reste c’est quand tu commences à être top niveau. Même les pros ne jouent que quelques champions sur leur lanes préférées, c’est très dur de connaitre un champion, alors tous c’est pratiquement impossible. Alors otn argument de pay to win pour les avoir tous, bah… c’est du bidon <img data-src=" />


votre avatar







Orshak a écrit :



Aahhh le fameux argument de la “rotation” des champions gratuits toutes les semaines… ou en considérant qu’il y a 10 champions uniques chaque semaine de l’année, il faudrait déjà un an pour que tous tournent.



Sachant que 60% de la free week est toujours le même pool de champions depuis la sortie du jeu (et le plus idiot en plus c’est tous les champs à 450 entre autres), la réalité est que certains champions n’ont pas été free depuis près de 2 ans voir plus, et que la plupart le sont tous les 36 du mois.



Et encore une fois, tu démontres mon point :

TOI APRES 4 an de jeu intensif (oui 2⁄3 parties par soir, c’est intensif), tu n’as même pas tous les champions/runes/runepages nécessaires…… sachant que l’ip gain a été globalement nerfé de 30% depuis 1 ou 2 ans en gros, tu fais comment si tu n’as pas commencé a joué à la sortie du jeu ???







Si tu ne joues pas beaucoup dans tous les cas tu n’arriveras jamais à jouer tous les persos et à les maitriser donc pas besoin de tous les persos à l’inverse si tu t’investis dans le jeu tu joueras beaucoup plus et tu débloqueras donc une grosse partie des champions.



Ne dis pas ce que je n’ai pas dis je suis en Gold et j’ai bien les runes et champions nécessaire pour ce niveau sans avoir acheté quoi que ce soit.

Donc celui qui comme moi veut s’investir même à l’heure d’aujourd’hui pourra très bien y arriver sans débourser un centimes.



Pour rappel le “skill” et le teamplay ne s’achète pas donc pour votre PTW vous repasserez dans toutes les parties que j’ai pu faire je n’ai jamais étais désavantagé par rapport à un acheteur.



Puis pour les counter pick il n’y en a pas qu’un pour chaque champions hein donc ne me fais pas croire que tu n’as pas 1 ou 2 persos pour counter pick celui d’en face et si c’est le cas ne joue pas en ranked.



votre avatar

J’ai découvert les MOBA en août, et j’ai commencé par SMITE. J’ai profité d’une promotion permettant d’avoir tous les dieux (25 €). On peut allonger la CB pour les skins mais elles n’apportent rien de plus (Quoique voir des figures légendaires avec des skins totalement ridicules comme He Bro et Fenrir-Rudolf, c’est priceless <img data-src=" />)



Il y a deux jours, j’ai installé LoL avec la ferme intention d’acheter une fournée de champions, j’ai pu trouver mon bonheur en achetant 3620 RP pour obtenir un pool fixe de 25 héros. Soit moins d’un euro le champion. On a vu pire. Mais ma première partie, je l’ai jouée avec Teemo <img data-src=" />



Le fait d’avoir payé pour ces deux jeux au tout début fait-il de moi un mouton à CB ?

votre avatar

Je ne pense pas qu’ils soient “généreux” mais pour l’instant leur business model est gagnant gagnant donc ça me va.

Par contre je ne comprends vraiment pas les prix qu’ils mettent (comme dans beaucoup de f2p). Les skins à 5€ faut pas déconné.

Perso les skins seraient à 0.5€ (un tarif qui me semble plus normal pour quelques pixels) j’en aurais peut-être quelques dizaines, mais du coup à 5€ j’en ai jamais acheté.



Je ne pense pas être seul dans ce cas et je pense que de nombreux joueurs seraient prêt à mettre de l’argent dans le jeu si c’était moins cher, tandis que ceux qui en mettent déjà ne vont probablement pas diminuer leur “investissement” mais juste acheter plus de skins.

votre avatar







Ohmydog a écrit :



Je suis toujours étonné de lire les reproches faits à LOL.

C’est un jeu gratuit : vous le téléchargez et vous pouvez y jouer sans même avoir dépensé un centime.

Certes tous les héros ne sont pas disponibles, c’est la rotation des champions. Ca pousse à jouer différents héros. En jouant, vous gagnez des PI que vous pouvez ensuite dépenser pour avoir de nouveaux héros.

Le contenu payant : ce sont les skins, les runes (accessibles via des PI aussi)… des choses complètement cosmétiques.

En quoi est-on poussé à la dépense sur LOL ?

Vraiment n’importe quoi.



et l’histoire du dealer qui file tes premières doses gratos le temps que tu soit accroché, non?<img data-src=" />


votre avatar







cid_Dileezer_geek a écrit :



Bin, d’être un rapace en vendant des jeux en morceaux pour obliger les gens qui veulent jouer à acheter tout les morceaux ou une bonne partie du moins, si ton concessionnaire te dis qu’il a un e affaire pour toi, une super caisse pour 20000 €, puis quand t’essayes de démarrer il te dit qu’il faut acheter le moteur en option, puis la boîte de vitesses avec chaque vitesses vendues à part…etc



Oops, j’espère ne pas avoir donné des mauvaises idées aux constructeurs <img data-src=" />





c’est pas déjà ce que fait renault avec la zoé ? :)

les batteries toussa toussa <img data-src=" />


votre avatar







cid_Dileezer_geek a écrit :



Bin, d’être un rapace en vendant des jeux en morceaux pour obliger les gens qui veulent jouer à acheter tout les morceaux ou une bonne partie du moins, si ton concessionnaire te dis qu’il a un e affaire pour toi, une super caisse pour 20000 €, puis quand t’essayes de démarrer il te dit qu’il faut acheter le moteur en option, puis la boîte de vitesses avec chaque vitesses vendues à part…etc



Oops, j’espère ne pas avoir donné des mauvaises idées aux constructeurs <img data-src=" />





Je connais ni LoL ni DOTA, mais je joue à des free-to-play sur tablette, et rien ne me force à dépenser des zeuros, si un jeu free-to-play s’avérait trop dur sans dépenser de l’argent, j’arreterais d’y jouer tout simplement.


votre avatar







Homo_Informaticus a écrit :



Personnellement le F2P m’a dérangé dans les jeux où il fallait payer pour des compétences ou objets changeant le gameplay et me faisait arrêter le jeu. (payer pour des slots de personnages, objets, montures plus rapides, sacs plus grands…)





Le problème de LoL c’est le prix des runes et surtout celui des pages de runes (6300PI chaque <img data-src=" />).

Mais ça n’empêche pas de jouer. De toute façon avant d’arriver au niveau 30 pour faire des parties classées, on a le temps d’accumuler des PI ; mais malheureusement pas assez pour avoir un bon pool de héros et toutes les runes qui vont avec.


votre avatar







cid_Dileezer_geek a écrit :



Bin, d’être un rapace en vendant des jeux en morceaux pour obliger les gens qui veulent jouer à acheter tout les morceaux ou une bonne partie du moins, si ton concessionnaire te dis qu’il a un e affaire pour toi, une super caisse pour 20000 €, puis quand t’essayes de démarrer il te dit qu’il faut acheter le moteur en option, puis la boîte de vitesses avec chaque vitesses vendues à part…etc



Oops, j’espère ne pas avoir donné des mauvaises idées aux constructeurs <img data-src=" />







Mauvaise analogie. Le jeu est fonctionnel et jouable de base une fois téléchargé.



Tu as par contre des options payantes…. Comme lors de l’achat d’une voiture neuve.


votre avatar







cid_Dileezer_geek a écrit :



Bin, d’être un rapace en vendant des jeux en morceaux pour obliger les gens qui veulent jouer à acheter tout les morceaux ou une bonne partie du moins, si ton concessionnaire te dis qu’il a un e affaire pour toi, une super caisse pour 20000 €, puis quand t’essayes de démarrer il te dit qu’il faut acheter le moteur en option, puis la boîte de vitesses avec chaque vitesses vendues à part…etc



Oops, j’espère ne pas avoir donné des mauvaises idées aux constructeurs <img data-src=" />







Franchement à part les pages de runes dont le prix est totalement craqué en terme de PI je trouve ça plutôt honnête pour l’instant, même si les champions sont de plus en plus cher.


votre avatar

J’vous rappelle que l’on ne peut pas acheter des runes avec de l’argent réel, faut obligatoirement jouer pour les avoirs. <img data-src=" />



(Après y a toujours les bonus de PI si vous voulez jouer moins. <img data-src=" />)

votre avatar







WereWindle a écrit :



“j’veux tout, tout de suite, gratuit et sans effort”





Les joueurs ont les jeux qu’ils méritent : “je paye rien et je teste d’abord pour voir s’il est bien (mais je suis pas un pirate hein, j’aime pas me faire avoir) et je paye ensuite si c’est bien” <img data-src=" />



Résutat : des free to play en kit… <img data-src=" />


votre avatar







SebGF a écrit :



Mauvaise analogie. Le jeu est fonctionnel et jouable de base une fois téléchargé.



Tu as par contre des options payantes…. Comme lors de l’achat d’une voiture neuve.



c’est juste, l’analogie du dealer est mieux, noter que je m’en fous, je joue pas aux jeux free-to-play, c’est juste histoire de dire quelque chose <img data-src=" />, j’adore râler. <img data-src=" />


votre avatar



Bin, d’être un rapace en vendant des jeux en morceaux pour obliger les gens qui veulent jouer à acheter tout les morceaux ou une bonne partie du moins, si ton concessionnaire te dis qu’il a un e affaire pour toi, une super caisse pour 20000 €, puis quand t’essayes de démarrer il te dit qu’il faut acheter le moteur en option, puis la boîte de vitesses avec chaque vitesses vendues à part…etc





Je ne suis pas d’accord avec toi puisque LOL n’impose à personne les achats qui sont accessoires. J’ai joué 3 ans à LOL est j’ai dû acheté une fois un skin pour le plaisir. En aucun cas j’ai été bloqué dans le jeu à cause de l’absence de dépense, maintenant j’ai 35 personnages, 5 pages de runes ainsi que quasiment toutes les runes nécessaire et je m’en contente. Alors oui il y a un bon paquet de héros que je n’ai pas mais le roulement semaine est un bon moyen aussi de jouer les autres et de les tester avant d’acheter (en PI ou argent réel) sur un coup de tête un persos que tu ne joueras peut être pas.



Par contre, cela demande de la patience et du temps pour y arriver. Mais on ne peut pas tout avoir soit tu payes ton jeu soit tu passes du temps pour avoir ce que tu souhaites.



On ne peut pas reprocher à une entreprise de vouloir monétiser son jeu. LOL n’est pas pour moi un PTW puisque tu n’as pas à dépenser pour gagner. Le seul reproche qu’on pourrait lui faire serait sur les nouveaux persos rarement équilibrés à leur sortie et qui pousse les joueurs à les acheter pour avoir un avantage le temps d’être NERF.



De plus, les premiers personnages du jeu ne sont pas cher et sont toujours joués ( Ashe, Tristana, Nasus, etc…) sans avoir perdu de leur efficacité face aux nouveaux personnages (même s’il est vrai que les nouveaux ont des mécaniques plus complète et complexe que les premiers).



A l’inverse, il est vrai que si ton concessionnaire fournit pas le moteur ta voiture ne sert à rien ^^.

votre avatar

Dans le genre useless news… J’me suis cru un instant sur JV.com

votre avatar







tAran a écrit :



Les joueurs ont les jeux qu’ils méritent : “je paye rien et je teste d’abord pour voir s’il est bien (mais je suis pas un pirate hein, j’aime pas me faire avoir) et je paye ensuite si c’est bien” <img data-src=" />



Résutat : des free to play en kit… <img data-src=" />







Bah depuis que les démos ont disparu c’est vraiment la façon de voir les choses pour certains joueurs (dont moi). Genre rocksmith 2014 vu comme il ne marche pas chez moi je suis bien content d’avoir testé avant.



Idem skyrim, je l’avais testé au tout début, complétement buggé. J’ai attendu un an et j’ai pu y jouer avec plein de patchs et de mod pour avoir une bien meilleure expérience de jeu, et à un prix plus acceptable (30€). Même si vu la qualité du jeu maintenant et la durée de vie je regrette d’y avoir mis aussi peu, mais bon c’est l’exeption qui confirme la règle.


votre avatar







WereWindle a écrit :



“j’veux tout, tout de suite, gratuit et sans effort”







Sur LoL ils ont quand même augmenté le prix des nouveaux héros en PI pour la première semaine.



Et sinon pour débloquer la moitié des héros (car il n’est pas possible de jouer un héros gratuit en ranked) il faut quand même jouer pas mal de temps, du genre 1000 heures


votre avatar







fly59 a écrit :



Je ne suis pas d’accord avec toi puisque LOL n’impose à personne les achats qui sont accessoires. J’ai joué 3 ans à LOL est j’ai dû acheté une fois un skin pour le plaisir. En aucun cas j’ai été bloqué dans le jeu à cause de l’absence de dépense, maintenant j’ai 35 personnages, 5 pages de runes ainsi que quasiment toutes les runes nécessaire et je m’en contente. Alors oui il y a un bon paquet de héros que je n’ai pas mais le roulement semaine est un bon moyen aussi de jouer les autres et de les tester avant d’acheter (en PI ou argent réel) sur un coup de tête un persos que tu ne joueras peut être pas.



Par contre, cela demande de la patience et du temps pour y arriver. Mais on ne peut pas tout avoir soit tu payes ton jeu soit tu passes du temps pour avoir ce que tu souhaites.



On ne peut pas reprocher à une entreprise de vouloir monétiser son jeu. LOL n’est pas pour moi un PTW puisque tu n’as pas à dépenser pour gagner. Le seul reproche qu’on pourrait lui faire serait sur les nouveaux persos rarement équilibrés à leur sortie et qui pousse les joueurs à les acheter pour avoir un avantage le temps d’être NERF.







Tu as jamais joué à DotA 1 ou 2 ?


votre avatar







cid_Dileezer_geek a écrit :



c’est juste, l’analogie du dealer est mieux, noter que je m’en fous, je joue pas aux jeux free-to-play, c’est juste histoire de dire quelque chose <img data-src=" />, j’adore râler. <img data-src=" />







Perso j’y ai joué un peu, mais c’est plus sa lamentable communauté de chialeurs insulteurs que le modèle économique en lui-même du jeu qui m’a fait fuir.


Le PDG de Riot Games défend le modèle économique de League of Legends

Fermer