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Oui, The Boring Company et SpaceX s’intéressent à Hyperloop… et ça n’a rien de nouveau

La même rengaine depuis plusieurs mois

Oui, The Boring Company et SpaceX s'intéressent à Hyperloop... et ça n'a rien de nouveau

Le 09 août 2017 à 08h42

The Boring Company veut construire des tunnels urbains pour désengorger le trafic en surface, mais elle prévoyait déjà en mai dernier d'utiliser un système Hyperloop pour de longues distances. Si SpaceX indiquait ne pas vouloir construire d'Hyperloop commercial, cette mention a disparu de son site depuis six mois.

Il y a quelques années déjà, Elon Musk lançait l'idée d'un système de transport futuriste baptisé Hyperloop. Dans les grandes lignes, il s'agit d'un train en lévitation voyageant dans un tunnel sous vide afin de réduire au maximum les frottements. Le but est d'atteindre des vitesses de plus de 1 000 km/h. 

Plusieurs sociétés se sont lancées dans l'aventure, dont Hyperloop One et Hyperloop Transportation Technologies. La première dispose déjà d'un prototype fonctionnel (avec une vitesse de 310 km/h sur une piste de test) et cherche maintenant des partenaires. La seconde s'est installée à Toulouse au début de l'année et a débuté la construction d'une capsule grandeur nature. D'un côté comme de l'autre, aucune annonce concernant la mise en place d'un système commercial.

Des passages à vide pour The Boring Company

Depuis plusieurs semaines maintenant, on prête à Elon Musk la volonté de finalement construire un système Hyperloop... ce qui n'est pas vraiment une surprise, loin de là tant les indices sont nombreux depuis le début de l'année.

Cette semaine, un porte-parole de la société explique à nos confrères de Wired que les tunnels construits par The Boring Company seront pour la plupart pressurisés, avec la possibilité d'atteindre des vitesses de 200 km/h environ. Il ajoute que « pour les routes longues distances en ligne droite, tels que NY vers DC, il est logique d'utiliser des "pods" pressurisés dans un tunnel dépressurisé afin d'atteindre des vitesses allant jusqu'à environ 600 miles par heure (aka Hyperloop) », soit un peu moins de 1 000 km/h.

La même rengaine depuis plusieurs mois...

Mais cela n'a rien de nouveau. Il y a près de trois semaines, Elon Musk « himself » publiait un tweet où il expliquait avoir obtenu l'accord verbal du gouvernement afin de construire un tunnel reliant New York à Washington (en passant par Philadelphie et Baltimore au passage) en 29 minutes seulement. 

Si l'accord verbal est une nouveauté, le reste ne l'est pas puisqu'on retrouve exactement la même chose dans l'introduction de la FAQ de The Boring Company publié le 17 mai (voir cette actualité). Toujours dans le même document, il est précisé que « si on ajoute une coquille sous vide, on obtient un Hyperloop Pod qui peut voyager à plus de 600 milles par heure », soit exactement la même vitesse que celle indiquée par le porte-parole. Bref, rien de nouveau.

SpaceX et la construction d'un Hyperloop commercial

Il ne s'agit pas des seuls indices dispersés par les différentes sociétés d'Elon Musk. Si pendant deux ans SpaceX indiquait ne pas vouloir se lancer dans la construction d'un Hyperloop commercial, la situation a changé.

Depuis début 2015, sur la page dédiée à la compétition Hyperloop Pod on retrouvait la phrase suivante : « Puisque nous ne développons pas un système Hyperloop commercial nous-mêmes, nous souhaitons accélérer le développement d'un prototype fonctionnel ». Une mise à jour fin janvier 2017 a effacé cette mention, laissant désormais penser qu'un système commercial pourrait bien être développé par la société.

Bref, Elon Musk est bel et bien dans la course, et ce, depuis plusieurs mois déjà... ce qui soulève certaines questions concernant ses concurrents. Le document présentant Hyperloop indique qu'il s'agit d'« un concept de transport open source » et que ses « auteurs encouragent la communauté à contribuer au processus de conception d'Hyperloop ». 

Pas de procès sur le nom Hyperloop, mais une certaine rancœur chez Hyperloop TT

Dirk Ahlborn, directeur général d'Hyperloop TT semble passablement énervé, comme le rapportent encore Wired : « Au moins, vous auriez voulu que Musk dise : " OK, comment pouvons-nous travailler ensemble ? " Ou " Comment puis-je aider ? " Plutôt que de dire : "Hé, je vais le faire. Nous vous remercions d'avoir rendu ce projet connu dans le monde entier, encore plus que ce qu'il n'était auparavant, de montrer les progrès et de veiller à ce que les gens y croient ».

De son côté, le porte-parole de The Boring Company précise à nos confrères que la société n'a pas l'intention d'empêcher ses concurrents d'utiliser le nom Hyperloop tant que cela correspond bien au concept initial. 

La compétition est lancée depuis plusieurs mois, qui sera le gagnant ?

Le dirigeant d'Hyperloop TT semble tout de même y trouver son compte. Il explique en effet que plus il y a de concurrents, plus les capitaux arrivent. Une chose est sûre, Elon Musk avec sa notoriété (et ses réussites avec SpaceX, Tesla, etc.) est un véritable aimant à investisseurs et il sait parfaitement tirer à lui la couverture médiatique et on ne compte plus le nombre d'articles à chaque fois qu'il publie un tweet ou presque.

Dans tous les cas, on attend toujours l'annonce du premier contrat commercial (et le début des travaux) pour le déploiement d'un véritable système Hyperloop.

Commentaires (39)

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maxscript a écrit :



pour le sujet du concorde c’est un peu à part :

 




  • il a pris sa retraite de manière précipitée mais ça n’aurait pas été bien longtemps après sans la catastrophe car l’avion était déjà trop vieillissant.

  • et surtout l’ensemble des recherches/investissements concorde n’ont pas servi qu’à ce projet mais ont été la base d’Airbus aujourd’hui.. c’est quand même une sacré capitalisation sur le projet !





    Justement l’exemple du Concorde est un excellent exemple: principe fonctionnel dont le prix du billet le réservait à une élite, produit à très peu d’exemplaires sur 2 lignes bien définies.

    Pour moi Hyperloop aboutira à la même chose: une vitrine technologique déployée sur quelques lignes pour des consommateurs fortunés mais qui n’aura jamais prétention à concurrencer les transports en commun déjà existants.


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si cela débouche sur d’autres technologies ça n’aura pas été vain…

 

le concorde a peut être été un gouffre si on ne regarde que lui, mais au total a été une très bonne chose/opération pour toute l’Europe de l’aviation  !!

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maxscript a écrit :



si cela débouche sur d’autres technologies ça n’aura pas été vain…

 

le concorde a peut être été un gouffre si on ne regarde que lui, mais au total a été une très bonne chose/opération pour toute l’Europe de l’aviation  !!







Entre autres, et je ne note ici que les plus visibles :



-premier avion avec commandes de vol électriques (toute la gamme Airbus depuis 1987, quoi…)



-premier avion avec transfert de carburant en vol entre réservoirs pour garder l’assiette de l’appareil constante tout au long des phases de vol (idée reprise par tout le monde ensuite)


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V_E_B a écrit :



Des tests grandeur nature, c’est plutôt du concret, non ? <img data-src=" />





Certes, cependant ils attendaient un 400 km/h “facile” et n’ont atteint qu’un petit 310 km/h tout décevant.

Et pour le côté “concret”, on parle bien d’exploitation commerciale (de contrats, d’engagements fermes ou d’échéances), pas seulement de la faisabilité du concept initial, et sur ce plan là c’est encore le désert ou les effets d’annonces qui n’engagent à rien.



(Attention je ne dis pas que ça va aller dans le mur, hein, juste que pour le moment y a pas de raison de s’enflammer outre mesure)


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Ouais enfin, même si personnellement j’ai quelques doutes sur la viabilité de ces projets (notamment la conception en tubes sous vide qui risque de poser quelques soucis), il faut bien qu’ils avancent étape par étape.&nbsp; Alors oui leur premier test n’était pas à la hauteur de leurs attentes, mais il a quand même marché.



Heureusement que Apollo ne s’est pas arrêté au n°1 …

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Nenyx a écrit :



Heureusement que Apollo ne s’est pas arrêté au n°1 …



Sauf que la Nasa avait Mercury et Gemini avant Apollo.



Les sociétés Hyperloop, elles, n’ont rien pour l’instant.


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Comme toute invention, le concept ne fonctionne pas comme prévu au premier essai. On dirait que cette époque a été oubliée, une sorte d’amnésie collective.

C’est vrai qu’on n’ invente plus grand chose d’impressionnant aujourd’hui alors qu’à l’époque on avait les vaccins, le train, les fusées, les buildings, l’électricité et j’en passe.

À cette époque aussi il y avait ces articles dans la presse d’essais infructueux et ces détracteurs. Laissons le temps au temps, si on abandonne avant d’aller jusqu’au bout il n’y aurait pas grand chose aujourd’hui.

310 km/h c’est déjà pas mal pour un 1er essai, c’est déjà la vitesse comemrciale du tgv, forcément au 2nd essai ça ira plus vite.

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Au temps je ne suis pas tant convaincu de la viabilité du projet pour le moment, autant je trouve qu’il n’y a pas de quoi être surpris qu’il n’y ait pas encore de projet commercial contractualisé. Il leur faut déjà démontrer que l’idée fonctionne et peut être rentable avant de signer quoi que ce soit. Le travail est titanesque et ils en sont clairement aux balbutiements.



Si ils sont compétents et que cette idée a finalement du sens tout ce que je leur souhaite c’est de trouver suffisamment d’investisseurs pour pouvoir pousser le concept jusqu’au bout et décrocher des contrats pour des lignes commerciales.

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Génie civil qui doit intégrer un très haut niveau de fiabilité et de sécurité de l’infrasctructure. Des passagers qu’on envoi à plusieurs centaines de km/h dans un tunel… que ce passe t’il si il y a une perte d’étanchéité ? Comment assurer un vide important dans un espace de plusieurs milliers de m3 ?… ça risque de se transformer en anneau de colision

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emmettbrown a écrit :



Comme toute invention, le concept ne fonctionne pas comme prévu au premier essai. On dirait que cette époque a été oubliée, une sorte d’amnésie collective.[…]





Merci Doc !

(c’est non ironique)







NonNonNon a écrit :



Génie civil qui doit intégrer un très haut niveau de fiabilité et de sécurité de l’infrasctructure. Des passagers qu’on envoi à plusieurs centaines de km/h dans un tunel… que ce passe t’il si il y a une perte d’étanchéité ? Comment assurer un vide important dans un espace de plusieurs milliers de m3 ?… ça risque de se transformer en anneau de colision





C’est marrant de voir des commentateurs répéter les mêmes questions (évidentes) à chaque nouvelle sur Hyperloop

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À chaque news sur le sujet, je vois des personnes qui doutent de la fiabilité en n’ayant aucun argument scientifique. Rassurez-vous, ces question ont déjà ou seront étudiées par des commités d’experts qui ont les compétences&nbsp;adéquates. Les réponses seront apportées en temps nécéssaire ou renseignez-vous auprès d’elles avant de dire que c’est impossible, que c’est trop risqué. Quand on ignore le sujet, on a peur. Si il s’avère que c’est impossible, le projet sera arrêté, aucune chance de faire partie du voyage. En attendant on voyage bien dans un avion préssurisé.

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OlivierJ a écrit :



C’est marrant de voir des commentateurs répéter les mêmes questions (évidentes) à chaque nouvelle sur Hyperloop

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“hey les mecs, vous avez pensé aux radiations spatiales ?




  • Ah merde ! les radiations <img data-src=" /> le projet tombe à l’eau <img data-src=" /> ”



    (référence de bon aloi)


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WereWindle a écrit :



“hey les mecs, vous avez pensé aux radiations spatiales ?




  • Ah merde ! les radiations <img data-src=" /> le projet tombe à l’eau <img data-src=" /> ”



    (référence de bon aloi)







    On peut aussi citer les disruptions ^^


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spartan007 a écrit :



Sauf que la Nasa avait Mercury et Gemini avant Apollo.



Les sociétés Hyperloop, elles, n’ont rien pour l’instant.





J’ai cité Apollo 1 car c’est le plus emblématique, mais les missions précédentes ont eu leur lot d’échecs aussi, et c’est normal. Là il s’agit d’une réussite partielle: le truc a fonctionné. Pas aussi bien que prévu, mais il a fonctionné, c’est quand même encourageant.


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eliumnick a écrit :



On peut aussi citer les disruptions ^^





je ne vois pas ce que Macron et Über viennent faire là… <img data-src=" />



►[] :PartiLoin: <img data-src=" />



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Aurais-tu la source stp?

Je ne sais plus d’ou vient cette citation (BD, video, etc) et ca me travaille.&nbsp;<img data-src=" />

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Garzak a écrit :



Aurais-tu la source stp?

Je ne sais plus d’ou vient cette citation (BD, video, etc) et ca me travaille. <img data-src=" />







http://www.commitstrip.com/fr



J’ai pas retrouvé le strip en question par contre ^^ Tu seras pas contre de la lecture ? :)


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Garzak a écrit :



Aurais-tu la source stp?

Je ne sais plus d’ou vient cette citation (BD, video, etc) et ca me travaille. <img data-src=" />







Retrouvé !



http://www.commitstrip.com/fr/2016/06/02/thank-god-for-commenters/


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WereWindle a écrit :



“hey les mecs, vous avez pensé aux radiations spatiales ?




  • Ah merde ! les radiations <img data-src=" /> le projet tombe à l’eau <img data-src=" /> ”



    (référence de bon aloi)





    Obligatoire <img data-src=" />

    (+ “faut savoir de quoi on parle, c’est le minimum” ;-) )







    Garzak a écrit :



    Aurais-tu la source stp?

    Je ne sais plus d’ou vient cette citation (BD, video, etc) et ca me travaille. <img data-src=" />









    Picos a écrit :



    http://www.commitstrip.com/fr

    J’ai pas retrouvé le strip en question par contre ^^ Tu seras pas contre de la lecture ? :)





    Ici :

    https://www.commitstrip.com/fr/2016/06/02/thank-god-for-commenters/


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Comme le précise la fin de l’article, on entend beaucoup parler de l’Hyperloop mais il n’y aujourd’hui rien de concret. Ni même un contrat de construction d’un projet réel. Beaucoup trop d’actu pour pas grand chose, juste un concept à peine concrétisé. Même les tests grandeur nature ne sont pas encore à la hauteur des promesses.

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Je ne sais pas pourquoi toute cette com’ autour des projets hyperloop me fait penser à celle autour des projets d’expédition vers Mars: un besoin de notoriété pour certains ou de lever des fonds pour d’autres ?

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Cacao a écrit :



Comme le précise la fin de l’article, on entend beaucoup parler de l’Hyperloop mais il n’y aujourd’hui rien de concret. (…) Même les tests grandeur nature ne sont pas encore à la hauteur des promesses.





Des tests grandeur nature, c’est plutôt du concret, non ? <img data-src=" />


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C’est justement la mécanique… Valoriser la concrétisation progressive qui va attirer les investisseurs et permettre d’alimenter la cash machine le temps que ça fonctionne/rapporte.



Au final, je pense qu’Elon Musk a pas forcément envie d’installer l’équipement Hyperloop directement, mais plutôt de vendre le matériel nécessaire a une société tierce (les capsules, les rails, les tubes…)&nbsp; qui ferait l’installation et l’exploitation derrière.

Après tout, faut assurer le génie civil et c’est pas du tout le même métier.

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Pour faire un parallèle qui vaut ce qu’il vaut.



Si on avait dit dans les années 30 qu’on irait sur la Lune, personne n’y aurait cru et ceux malgré les fusées qu’on envoyaient déjà. Quand JFK a lancé le programme Apollo en 1961, on était déjà bien avancé dans la conquête spatiale et l’objectif paraissait réalisable.



Pour l’instant, l’hyperloop est encore dans les années 30 de la conquête spatiale.

&nbsp;

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Et aller sur la lune avec des gens et les faire revenir me semble bien plus complexe que les faire voyager dans un tube sous vide <img data-src=" />

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le sous vide, c’est surtout l’énergie que ça demande, et donc est ce que ça va pas flinguer la rentabilité court terme… ( je me fait pas de soucis, ils vont trouver une idée )

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La faisabilité est une chose, la rentabilité économique en est une autre.

C’est faisable, c’est sûr, Ce sera rentable, répétable , c’est une toute autre affaire.



La voiture volante est faisable depuis des années, mais quand on prend en compte toutes les contraintes énergétiques, réglementaires et sécuritaires, cela ne tient plus la route.



Selon moi, l’Hyperloop suit la même logique.

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“la rentabilité économique en est une autre”

… et l’utilité en est une troisième.

Imagine que tu habites Paris et que tu aies appris qu’à Munich il y a Les Chaussures qu’il te faut. Tu fais l’aller-retour en 2 heures.

&nbsp;Quelle merveille, plus fort que les bus Macron! (au fait, comment va le Concorde?)

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greenchris a écrit :



La voiture volante est faisable depuis des années, mais quand on prend en compte toutes les contraintes énergétiques, réglementaires et sécuritaires, cela ne tient plus la route.





En même temps on ne s’attends pas à ce qu’une voiture volante reste sur la route :p


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On avait les mêmes commentaires sur SpaceX qui n’enverra jamais de fusée, bon OK, mais ne les récupèrera jamais 1 fois, bon OK, jamais 2 fois, OH et puis merde ils seront pas rentables et feront faillite.

Puis sur Tesla.



Puis pour sortir du giron de Musk, sur l’iPhone qui ne marchera jamais….





la seule chose dont on est sur c’est que Linux ecrasera M$ cette année, bon OK la prochaine.

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CommitStrip <img data-src=" />

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Yes, je me suis mal exprimé :) Nan mais disons plutôt simplement que ça saoule de voir une news par semaine sur l’hyperloop alors que franchement, ya pas grand chose à raconter et pas grand chose de nouveau à chaque nouvelle actu.

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Frank Einstein a écrit :



“la rentabilité économique en est une autre”

… et l’utilité en est une troisième.

Imagine que tu habites Paris et que tu aies appris qu’à Munich il y a Les Chaussures qu’il te faut. Tu fais l’aller-retour en 2 heures.

&nbsp;Quelle merveille, plus fort que les bus Macron! (au fait, comment va le Concorde?)





Tu as raison, le concorde est aussi un exemple classique.


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PtaH a écrit :



On avait les mêmes commentaires sur SpaceX qui n’enverra jamais de fusée, bon OK, mais ne les récupèrera jamais 1 fois, bon OK, jamais 2 fois, OH et puis merde ils seront pas rentables et feront faillite.

Puis sur Tesla.



Puis pour sortir du giron de Musk, sur l’iPhone qui ne marchera jamais….





la seule chose dont on est sur c’est que Linux ecrasera M$ cette année, bon OK la prochaine.





Certains ont sûrement fait ces commentaires, pas moi.

Le véhicule électrique est en route quelle que soit la marque.

On aurait pu citer aussi Renault et l’Espace.

Je n’ai pas souvenir de beaucoup de commentaires sur le 1er IPhone.


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carbier a écrit :



Je ne sais pas pourquoi toute cette com’ autour des projets hyperloop me fait penser à celle autour des projets d’expédition vers Mars: un besoin de notoriété pour certains ou de lever des fonds pour d’autres ?






Pour Elon Musk, c' est la notoriété qui importe. Il y a déjà tellement de gens dans les médias qui gagnent de l' argent sans en foutre une juste grâce à leur notoriété. Pourquoi ne ferait il pas de même ?  Il a démarré sa carrière en se faisant racheter et en rachetant. L' idée de Tesla, il l' a juste acheté à des ingés qu' il a viré ensuite. Donc la morale, il n' en a pas et pour les idées c' est un pompeur sinon un copieur juste avec plus de sous que la moyenne pour les acheter. Et pour les journaleux qui sont ses perroquets, bah ils font pas mieux que lui à part lui servir la soupe !!!!!!!!!!! Et apparemment, elle est vraiment très bonne cette soupe pour leurs business respectifs &nbsp; !!!!!

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suffit de mettre des Falcon9 dans les tunnels de the boring company. plus besoin d’hyperloop

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WereWindle a écrit :



“hey les mecs, vous avez pensé aux radiations spatiales ?




  • Ah merde ! les radiations <img data-src=" /> le projet tombe à l’eau <img data-src=" /> ”



    (référence de bon aloi)





    Je te rassure pour les radiations on n’a toujours pas trouvé la solution.

    Ce n’est pas parcequ’on est conscient d’un problème à résoudre qu’on peut le résoudre, sinon cela ferait bien longtemps que la fusion nucléaire serait une réalité.

    Autre exemple plus terre à terre: les astronautes portent toujours des couches pour les sorties dans l’espace parceque le problème de la gestion des déchets organiques dans les combinaisons n’a toujours pas été résolu.


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PtaH a écrit :



On avait les mêmes commentaires sur SpaceX qui n’enverra jamais de fusée, bon OK, mais ne les récupèrera jamais 1 fois, bon OK, jamais 2 fois, OH et puis merde ils seront pas rentables et feront faillite.

Puis sur Tesla.



Puis pour sortir du giron de Musk, sur l’iPhone qui ne marchera jamais….





Sauf que tes comparaisons ne tiennent pas la route:




  • Concernant les fusées Musk a juste introduit une phase de récupération pour essayer de diminuer les couts. Mais toute l’ingénerie de base existe déjà: il n’y a eu aucune innovation sur les combustibles, sur la façon de lancer les fusées et autres.

  • Concernant les Tesla, j’espère que c’est une blague ? Personne n’a dit que la voiture électrique ne fonctionnerait pas, juste que pour l’instant on ne produit pas suffisamment d’énergie pour du 100% électrique.



    Le concept de l’Hyperloop est complètement différent: sur le papier c’est faisable car la plupart des technos à mettre en oeuvre existe déjà… par contre la rentabilité est encore à démontrer, notamment de part le faible nombre de passagers pouvant être transportés.

    A bien des égards, cela fait penser au Concorde comme cela a déjà été dit précédemment.


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pour le sujet du concorde c’est un peu à part :

&nbsp;




  • il a pris sa retraite de manière précipitée mais ça n’aurait pas été bien longtemps après sans la catastrophe car l’avion était déjà trop vieillissant.

  • et surtout l’ensemble des recherches/investissements concorde n’ont pas servi qu’à ce projet mais ont été la base d’Airbus aujourd’hui.. c’est quand même une sacré capitalisation sur le projet !

    &nbsp;

Oui, The Boring Company et SpaceX s’intéressent à Hyperloop… et ça n’a rien de nouveau

  • Des passages à vide pour The Boring Company

  • La même rengaine depuis plusieurs mois...

  • SpaceX et la construction d'un Hyperloop commercial

  • Pas de procès sur le nom Hyperloop, mais une certaine rancœur chez Hyperloop TT

  • La compétition est lancée depuis plusieurs mois, qui sera le gagnant ?

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