La fake news de Mounir Mahjoubi sur la loi contre les fausses informations
Le vrai-faux de l'info vraie
Le 19 octobre 2018 à 10h39
6 min
Droit
Droit
Le secrétaire d’État a démultiplié les déclarations pour adoucir la proposition de loi contre la manipulation de l’information (ou « infox »). Selon lui, elle ne s'appliquerait qu'en période électorale. Seul hic, ses propos ne décrivent pas l’exacte réalité du texte.
« Nous ne pouvons pas renoncer à l'idée de se protéger de la manipulation de nos élections. Cette loi fake news, elle ne concerne qu'une période : c'est celle des élections. On ne peut pas se laisser se faire voler nos élections. On a vu ce que ça a fait aux États-Unis, on a vu ce que ça a fait dans d'autres pays dans le monde » avait déclaré Mounir Mahjoubi sur France Inter, le 9 octobre, la veille du vote par les députés.
Avant-hier, dans le Monde, celui-ci est revenu à la charge, surfant sur la même vague : « la loi ne s’applique qu’à ce qui se passe en période électorale. Hors élections, il n’y avait pas besoin de changer des choses. Mais pendant les élections, la gravité et l’impact sur la société sont tellement importants que cela justifiait de créer de nouvelles obligations à destination de ces plates-formes ».
Problème, cette présentation est fausse pour ne pas dire trompeuse. Il suffit pour le comprendre de lire le corps de la proposition de loi adoptée en nouvelle lecture le 10 octobre, et actuellement dans les mains du Sénat.
Un jeu d'articles, un jeu de dupe
Portons notre attention sur le futur article L.163 - 1 du Code électoral prévu par la « PPL » :
Extrait du futur article L.163 - 1 du Code électoral
On y trouve un critère temporel (les trois mois précédant le premier jour du mois d’élections générales et jusqu’à la date du tour de scrutin) et un critère personnel (les opérateurs de plateforme en ligne au sens de l’article L. 111 - 7 du code de la consommation dont l’activité dépasse un seuil de connexions qui sera fixé par décret).
L’article est central puisque plusieurs dispositions du même véhicule législatif s’appuient sur ces lignes pour définir d’autres obligations. Un exemple, le 9 bis B explique que « les opérateurs de plateforme en ligne mentionnés au premier alinéa de l’article L. 163 - 1 du code électoral qui recourent à des algorithmes de recommandation, classement ou référencement de contenus d’information se rattachant à un débat d’intérêt général publient des statistiques agrégées sur leur fonctionnement ».
Outre le 9 bis B, citons les articles 8 bis, 9, 9 bis A ou le 9 bis de la proposition de loi. Tous font référence « aux opérateurs mentionnés au L.163 - 1 du code électoral ». Or, ce renvoi ne frappe que le critère personnel, non le critère temporel contrairement à ce que laisse entendre Mounir Mahjoubi.
Dans la proposition de loi, il y a donc bien des dispositions qui ne vont concerner que la période électorale, mais d'autres s'appliqueront toute l'année.
Quelques articles dédiés aux périodes électorales...
Indubitablement, Mounir Mahjoubi dit donc vrai lorsqu’on ausculte le seul premier groupe d'articles. Oui, des obligations de transparence sont prévues pour les intermédiaires techniques durant les trois mois précédant une élection importante (présidentielle, législative, européennes, etc.) . C'est le 163 - 1 précité.
Et toujours sur cette période, un parti politique ou un candidat notamment, pourra effectivement saisir le juge des référés pour obtenir une décision dans les 48 h. L’objectif ? Forcer un hébergeur comme Facebook à supprimer « des allégations ou imputations inexactes ou trompeuses d’un fait de nature à altérer la sincérité du scrutin à venir ».
De son côté, le CSA pourra même suspendre la convention d’une chaîne ou d’une radio si celle-ci diffuse de fausses informations durant ces trois mois.
... D’autres articles en vigueur toute l’année
Seulement, d’autres dispositions de la même proposition vont s’appliquer même en dehors des phases électorales. Il s’agit d’abord des nouvelles compétences du CSA qui pourra résilier cette même convention « si le service [concerné] porte atteinte aux intérêts fondamentaux de la Nation, dont le fonctionnement régulier de ses institutions, notamment par la diffusion de fausses informations ».
De même, les opérateurs de plateformes devront mettre en place des « mesures en vue de lutter contre la diffusion de fausses informations », si elles sont susceptibles d’altérer la sincérité des scrutins, certes, mais également de « troubler l’ordre public » (article 8 bis).
Ajoutons qu’ils devront installer un outil de signalement permettant à leurs utilisateurs de dénoncer de telles fausses informations, toujours à n’importe quel moment de l’année.
Ces opérateurs auront aussi à désigner un représentant légal « exerçant les fonctions d’interlocuteur référent sur le territoire français » pour l’application des dispositions de la proposition de loi mais également de la loi sur la confiance dans l'économie numérique, celle qui les oblige à concourir à la lutte contre la diffusion de tout un panel d'infractions (incitation au terrorisme, appel à la haine, pédopornographie, etc. )
La proposition de loi leur impose tout autant de mettre en place des outils complémentaires. Elle leur suggère plusieurs pistes, comme révéler l’identité des sociétés versant des rémunérations « en contrepartie de la promotion de contenus d’information se rattachant à un débat d’intérêt général » ou encore promouvoir « les contenus issus d’entreprises et d’agences de presse et de services de communication audiovisuelle ».
Le CSA se voit d’ailleurs investi du pouvoir d’adresser à ces intermédiaires des « recommandations visant à améliorer la lutte contre la diffusion de telles informations », endossant par la même occasion le rôle de contrôleur des mesures mises en œuvre.
Ce n’est pas tout. À l’initiative des députés LREM Paula Forteza, Éric Bothorel et Cédric Villani, les opérateurs devront également révéler pour chaque contenu « la part d’accès direct, sans recours aux algorithmes de recommandation, classement ou référencement » outre « les parts d’accès indirects imputables, d’une part, à l’algorithme du moteur de recherche interne de la plateforme le cas échéant et, d’autre part, aux autres algorithmes de recommandation, classement ou référencement de la plateforme qui sont intervenus dans l’accès aux contenus ». Et ce, toute l'année, pas seulement durant les élections.
La fake news de Mounir Mahjoubi sur la loi contre les fausses informations
-
Un jeu d'articles, un jeu de dupe
-
Quelques articles dédiés aux périodes électorales...
-
... D’autres articles en vigueur toute l’année
Commentaires (58)
Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.
Déjà abonné ? Se connecter
Abonnez-vousLe 19/10/2018 à 11h00
Il a fallu que je relise 3 fois pour comprendre où était l’“astuce”.
Merci Marc " />
Le 19/10/2018 à 11h02
On ne peut pas se laisser se faire voler nos élections.
C’est déjà le cas depuis toujours. Quand les seules propositions du marché politique verrouillé par les partis sont de recommencer les mêmes âneries par les mêmes amateurs encore et encore, le vol est caractérisé.
L’ennemi est à l’intérieur.
On a vu ce que ça a fait aux États-Unis
Ah ? une autre fake news.
Le 19/10/2018 à 11h04
Et comme ça tout ce qui est en désaccord avec le parti au pouvoir (genre l’affaire Benalla) est déclaré “fake news”, surtout en période d’élection. Pratique non ?
Ils font la même chose en Chine…
Le 19/10/2018 à 11h37
N’importe quoi!
Le 19/10/2018 à 11h37
" /> En chine ils ont des centres de rééducation pour faire entrer dans le droit chemin les brebis égarées. " />
Le 19/10/2018 à 11h44
t’inquiète ça va bientôt arriver en France aussi. ;-)
Le 19/10/2018 à 11h55
Bon, à quand le ministère de la vérité ? J’ai toujours voulu voir les rêves de science-fiction se réaliser. Comme les voyages interplanétaires ou les androides plus vrais que nature… Mais je me contenterais de ça honnêtement.
Le 19/10/2018 à 11h56
Ah c’est pas con de penser comme ça… On pourrait presque faire passer toutes leurs conneries totalitaires pour du progrès !
Le 19/10/2018 à 11h58
De la “formation professionnelle” !
Faut suivre un peu…
Le 19/10/2018 à 12h00
L’expérience prouve que, même si l’esprit initial d’un texte ne visait que certaines circonstances particulières, il est au final toujours utilisé au plus large de ce qu’il permet. " />.
Des manifestants dans les universités au printemps dernier ont bien été interpelés et condamnés (ou pas, je sais plus) en vertu de lois dites anti-terroristes qui ne les concernaient pas du tout, dans l’esprit !
Un texte visant large sera donc être largement utilisé ! Il faudra faire attention à ne pas voir réapparaître un secrétariat d’état de l’information qui se transformerait facilement en ministère de la propagande, de sinistre mémoire !
Le 19/10/2018 à 12h08
pwned " />
Le 19/10/2018 à 12h14
Le titre + le sous-titre … " /> " />
" />" />" />" />" />" />" />" />" />
Le 19/10/2018 à 12h17
Alors le ministère de la propagande existe depuis bien longtemps. Et on appelle ça “Gouvernement”.
(y’a “ment” dedans, ça aurait dû nous alerter dès le départ !)
Le 19/10/2018 à 12h20
Merci de l’article !!
Le 19/10/2018 à 12h23
Pour ta gouverne, la gouverne ment.
Le 19/10/2018 à 12h34
” À noter :Cette actualité est exceptionnellement en accès libre pour 24 heures, elle sera ensuite réservée à nos abonnés.“ahahaha c’est pour le buzz que vous faites-ça? ça explique le titre " /> ?
Le 19/10/2018 à 12h45
Mahjoubi qui dit des conneries ? Ca c’est sûr, c’est pas une fake news " />
Monsieur “j’ai eu une promotion et je me fais faire 10 fois plus de choses pour le numérique” " />
Le 19/10/2018 à 13h48
NXI laisse en accès libre certains articles sur les politiques, notamment lors des dernières élections de mémoire.
Pour moi ça s’inscrit dans la même démarche.
Le 19/10/2018 à 14h13
" />" />
Le 19/10/2018 à 15h36
Goebbels aurait pu prendre des leçon en Macronie. " />
Le 19/10/2018 à 15h46
Ohhhhh regardez, si on inverse le titre et le sous titre, ça marche aussi !!!!
Le 19/10/2018 à 15h49
Je ne pense pas qu’il faille cracher sur cette loi.
S’il existe un outil de signalement des fake news, vous imaginez le potentiel pour le citoyen français? Un politique, du genre Mounir Mahjoubi qui dit qu’une loi ne fonctionne qu’en période électorale alors qu’elle est en fait applicable en tout temps, c’est un outil de contrôle du politique phénoménal.
A plus ou long terme, nos politiques arrêteront de dire des conneries.
Vraiment cette loi, c’est du pain béni pour le citoyen français.
Vive la France, vive la République" />
Le 19/10/2018 à 16h04
On dirait du faux-vrai de l’info fausse en vrai " />
Le 19/10/2018 à 16h55
Le 19/10/2018 à 17h08
Une dictature soft se me en place, petit à petit… Pas joli, joli tout ça…
Le 19/10/2018 à 18h04
…Mais pendant les élections, la gravité et l’impact sur la sociétéma carrière sont tellement importants…
Fixed " />
Le 19/10/2018 à 18h13
C’est vrai qu’ils l’appellent comme ça là-bas. " />
Le 20/10/2018 à 13h14
Le 20/10/2018 à 18h41
@gavroche69
Vous n’avez rien compris à ma prose, où il n’était pas question de faire passer Poutine pour un démocrate qu’il n’est pas, mais de dénoncer le fait que l’impérialisme américain ne s’est jamais gêné pour désinformer à tour de bras, depuis des dizaines d’années, et sans que cela ne gêne personne, et qu’étrangement, quand la Russie finance RT et se permet de remettre les euro-atlantistes à leur place en rétablissant certaines vérités dérangeantes dans de nombreux dossiers, on fabrique aussitôt une loi anti fake news pour la faire taire. Idem pour l’UPR en France.
Alors à part des smileys idiots, vous savez faire autre chose de votre cerveau ?
Le 21/10/2018 à 06h25
Je considère comme un compliment le fait que l’on me dise que j’ai besoin de smileys pour avoir l’air idiot alors que d’autres n’ont besoin de rien tant c’est naturel chez-eux.
Et vu tout le bien que tu penses de ton gourou il m’aurait été désagréable que tu puisses apprécier quoi que ce soit chez moi.
Le 21/10/2018 à 06h46
Beau style,
Dommage que cela soit simplement destiné au mépris.
Si les gens ne sont plus capable de dialoguer, on va bien vers l’acceptation du totalitarisme.
Le 21/10/2018 à 07h12
Il n’y a pas de dialogue possible avec lui qui vient régulièrement ici pour dire toujours et encore la même chose et faire de la propagande pour l’UPR.
Je ne vois pas comment dialoguer dans ces conditions et question mépris je pense qu’il est assez doué dans ce domaine.
D’autre part je suis un des rares à prendre la peine de lui répondre, preuve que je prends au moins la peine de lire sa litanie aussi “upérienne” que “asselinienne” et donc forcément “lourdesque”.
Et oui, j’aime bien les néologismes débiles façon Kaamelott… " />
Le 21/10/2018 à 07h54
Qu’elle intérêt. Les GAFAMS ont déjà pris les choses en main en supprimant les pages de ceux qui gêne. Le petit mondialiste doit continuer.
Le 21/10/2018 à 10h05
@Jeanprofite
C’est tout le problème de ces braves gens qui se prétendent des démocrates, et qui passent
leur temps à demander aux autres de se taire, ici ou ailleurs. Il suffit ensuite de remonter les posts de ce cher gavroche69 pour bien le constater : c’est 0 argument tout le long !
Sinon fabriquer une loi anti fake-news, où vous décidez de la vie et de la mort de vos opposants politiques, n’a plus rien à envier à la censure chinoise - et avec l’élection truquée de l’an passé, nous sommes rentrés de plein pied dans une dictature douce pour le moment, mais une dictature qui ne fera que se durcir au fil du temps - bonne chance aux jeunes générations !
Déjà les journalistes n’ont plus le droit de mettre sur la table les scandales politico-financiers, au nom du droit des affaires. On est bien loin des Droits de réponse de feu Michel Polac où les invités alcoolisés se tapaient systématiquement dessus en fin d’émission.
Qui a dit Génération “L”(arve) ?
Le 21/10/2018 à 14h15
Le 21/10/2018 à 14h22
Pas sûr…
Il est infatigable et fait du copier/coller de ses messages, on dirait une mauvaise pub qui se répète à l’infini.
Tu as peut-être raison mais j’avoue avoir du mal à ne pas réagir sur certaines énormités dont il est un spécialiste.
Faudrait que j’arrive à mieux me maîtriser… " />
Le 21/10/2018 à 17h05
La démocratie tout le monde s’en gargarise, mais dès qu’il faut l’appliquer, c’est compliquer.
Pour Gavroche, c’est faux, par exemple, dans cet extrait du commentaire du mercredi 17 octobre:
Le 21/10/2018 à 17h55
@Jeanprofite
Il n’y a rien de compliqué dans la démocratie à partir du moment où chacun avance ses arguments propres, qu’on peut ensuite critiquer ouvertement dans un libre débat, sur ce forum ou ailleurs.
Sinon les trolls de forum sans arguments ont toujours existé. Début 2000, combien de braves idiots nous juraient que GNU/Linux allait bientôt disparaître, et que le noyau Linux et les logiciels libres tomberaient dans l’oubli…
Ce qui est surtout sidérant ici, c’est de voir que sur ce dossier des fake news, dont le rôle politique est évident, avec des médias “contrôlés” qui nous jurent chaque jour que les russes sont à l’origine de l’élection de Trump, du Brexit, de l’arrivée de l’hiver, et de la prochaine fin du monde, certains refusent obstinément le débat de fond.
@gavroche69
Je laisse aux imbéciles le soin de se prosterner devant leur dealer : il n’y a pas de place pour l’affectif en politique. Si vous adhérez à un parti, faites le pour son programme, vos convictions, et vérifiez bien que le quidam que vous soutenez dit toujours la même chose, parce que s’il change de discours, c’est qu’il vous prend pour un con. Idem s’il utilise la tactique des lieutenants, ou chacun dit tout et son contraire à tour de rôle, pour manger au plus large râtelier. De ce côté là en France, ils sont heureusement très faciles à repérer.
Le 21/10/2018 à 19h22
Le 22/10/2018 à 06h55
Si tu penses que Poutine en Russie n’écoute pas son peuple alors c’est que tu es soit un diffuseur de fausse nouvelles ou que tu es un heureux naïf.
Je pense que même Macron lors de son moment de gloire le plus merveilleux n’a pas fait mieux que Poutine dans l’opinion publique. Maintenant à dire que les électeurs russes sont majoritairement perchés…
" />
Le 22/10/2018 à 07h49
Dans l’absolu je me fous que poutine écoute ou pas son peuple, ce mec est dangereux comme malheureusement tant d’autres dans le monde et les peuples semblent aimer ça, il suffit de voir ce qui risque d’arriver au Brésil par exemple.
Si ça peut te faire plaisir sache que je n’en pense pas moins d’un certain trump.
Avec tous ces guignols en place ou en en passe de l’être, je trouve que notre monde entre dans une très mauvaise période et il est difficile de savoir comment tout ça finira avec cette mode du nationalisme exacerbé et du chacun pour soi.
Je ne suis pas le seul à penser qu’une troisième guerre mondiale est loin d’être inenvisageable et je trouve ça consternant.
Le 22/10/2018 à 08h58
Il est vrai que laisser les gens s’exprimer est dangereux, ils risquent de dire des conneries mais aussi et surtout de commencer à avoir des velléités de penser par eux-mêmes.
Quitte à ce qu’ils pensent de la merde, autant que ce soit celle des médias d’autorité dont la docilité est assurée par la fiscalité ou les sources de leur financement.
Ce texte est en effet un probable pied dans la porte, le début d’une série de mesures sur une dizaine ou une quinzaine d’années. Cependant personne n’a exercé la moindre coercition physique sur aucun député donc tout va se faire tranquille.
Si aucun dialogue n’est possible, il ne reste que la soumission ou le conflit.
Le 19/10/2018 à 19h21
Et si un jour NXI venait relayer une véritable info vraie sur un truc numérique sorti dans le Canard Enchaîné …
Est-ce que la censure passerait à la fois sur NXI et sur le Canard ?
Paske bon, au moment où sort la vraie info, elle est considérée comme étant fausse par les personnes mises en cause.
Puis au fil des investigations policières et judiciaires, elles finissent par se révéler vraies.
" />
Le 19/10/2018 à 19h35
C’est bien le problème :en vérité je vous le dis, la vérité n’existe pas (la plupart du temps).
Le 19/10/2018 à 20h01
Ce type est bien une crevure LREM parmi les autres. Tout le monde aura compris qu’il s’agit surtout de museler RT, financée par le Kremlin, parce qu’évidemment, les chaînes américaines ne sont jamais financées par Washington, et de défacer le site facebook de l’UPR à l’approche des élections, ce parti étant censuré depuis 11 ans, et interdit d’antenne depuis la fin du 1er tour de 2017, pour le simple crime de lèse-majesté de remettre en cause notre appartenance à l’UE, l’euro et l’OTAN, et de prôner un Frexit par l’article 50, comme l’ont fait les anglais.
Depuis le traité de Lisbonne de 2008 qui a trahi le vote français de 2005, l’UE a montré son vrai visage totalitaire, et n’a cessé depuis de le confirmer. Il serait donc temps que ceux ici qui n’ont pas encore compris l’arnaque européiste se réveillent, et arrêtent de croire qu’ils vivent encore dans une démocratie.
Le 19/10/2018 à 20h52
Euh, en France aussi on s’est fait voler l’élection, qu’il regarde la poutre dans son œil.http://lvsl.fr/wp-content/uploads/2017/01/Macron-et-ses-unes-final.png
Qu’on mette une loi pour condamner sévèrement les médias qui influencent les élections par les déséquilibres de traitement, les calomnies, le mépris, le silence… Qu’on restaure l’égalité du temps de parole aussi. On se moque du monde.
On attend pour commencer l’interdiction du vote électronique, quelle que soit l’élection, pour qu’au moins l’outil soit “démocratiquement” contrôlable, c’est le strict minimum.
Le 20/10/2018 à 04h45
Le 20/10/2018 à 05h37
Même pas la peine, il n’y a généralement que des bulletins de personnes affiliées au parti. " />
Le 20/10/2018 à 08h13
On dérive doucement mais sûrement vers la dictature et les horreurs qu’elle installe.
Du temps de Sarkozy, le lever de bouclier aurait été plus vif, du temps d’avant, cela aurait été impensable.
Il y aura tout de même des gens qui diront plus tard «Je ne savais pas»…
Le 20/10/2018 à 09h15
Sur la photo on dirait qu’il s’étouffe avec un sushi
Le 20/10/2018 à 10h10
la loi est effectivement trop limité dans le temps et devrait s’appliquer toute l’année comme les lois sur les propagations de fausses nouvelles dans les autre media.
Je ne comprend pas pourquoi internet echapperait a la regle, sinon qu’elle est techniquement plusdifficile a faire respecter
Le 20/10/2018 à 10h20
T’es vraiment un comique toi… " />
Tu devrais songer à te lancer dans le ,“one man show” mais par contre il faudra te renouveler un peu parce que là tu tournes vraiment en rond…
On peut penser ce qu’on veut de ce gouvernement (et je suis loin d’en penser du bien) mais prendre poutine en exemple c’est juste consternant.
Ah poutine, el-assad, erdogan et Cie, quels magnifiques démocrates à l’écoute de leur peuple !! " />
Heureusement que le ridicule ne tue pas… " />
Le 20/10/2018 à 10h41
Je pensais Cédric Vallini plus … intègre en tant que mathématicien de génie je m’attendais à tout de positif mais ils se rangent bien du cote volonté politique des LREM
Le 20/10/2018 à 10h50
Imposer de révéler l’importance des algorithmes dans la diffusion d’un contenu me semble être une bonne idée. De manière générale je trouve que les obligations de transparence de cette loi sont les bienvenues vu l’importance qu’ont pris les plateformes actuellement. D’ailleurs elles auraient très bien pu être intégrées à une loi numérique quelconque.
Le problème de la loi vient de la partie consacrée à la censure des fake news.
Le 20/10/2018 à 11h31
Le 20/10/2018 à 11h42
Le 20/10/2018 à 11h43
Le 20/10/2018 à 11h49
TU as des exemples particuliers ? De ce que je vois, il est assez impliqué sur les questions d’IA, d’enseignement et d’informatique. Globalement, même si je ne suis pas toujours d’accord avec ce qu’il dit, je trouve ses positions pertinentes et pas trop illogiques.
Par exemple dans cette tribune, ses critiques sur APB sont assez pertinentes, et il ne colle pas trop au discours de la ministre à l’époque (qui mettait tout sur le dos de l’algorithme plutôt que des choix politiques)